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【悲報】戦闘ヘリの時代、終わる [581480879]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-7gX1)
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2022/08/02(火) 11:57:51.50ID:1C1kCa0bM●?2BP(2000)

【解説】ウクライナは「攻撃ヘリの墓場」になるのか
2022年06月07日15時37分

【パリAFP=時事】ロシアによるウクライナ侵攻では、攻撃ヘリコプターが数多く撃墜されたことから、その終わりが示唆されているとの見方が浮上している。軍事専門家の間では、ヘリの能力そのものの問題なのか、ロシア軍による運用の不手際なのかをめぐり、論争が繰り広げられている。

ウクライナ軍には、兵士による持ち運びが可能な長・短距離の防衛用の対空ミサイルが西側諸国から多数供与され、同国領空は敵のヘリにとって危険極まりない状況になっている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=20220607043082a&g=afp
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-BZkp)
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2022/08/02(火) 11:58:30.17ID:DLxzd44oa
人いらんもんな
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-tJvE)
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2022/08/02(火) 11:59:21.02ID:uPVbEpqHM
フレア打ってもなんで落とされるんや?
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a89-f3CI)
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2022/08/02(火) 11:59:49.74ID:s7qnbda+0
意味のないフレアだよ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a89-f3CI)
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2022/08/02(火) 12:00:08.78ID:s7qnbda+0
物陰からジャベリンが最強だから
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a89-f3CI)
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2022/08/02(火) 12:00:33.72ID:s7qnbda+0
撃ってくれって言ってるようなもんだしな
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMfa-NzPP)
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2022/08/02(火) 12:00:49.28ID:V7bDk7YWM
貴重な二重反転ローターが…
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14e-Q+f/)
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2022/08/02(火) 12:01:25.62ID:/RLpzt5P0
毒蜘蛛みたいなカラーリングにして撃ち落としたら放射能拡散になるぞ
みたいなのにすれば
撃ち落とす方も場所選ぶやろ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ad1-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:01:31.15ID:BVz72FO10
時代はモビルスーツ(20メートル)
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a3a-i97v)
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2022/08/02(火) 12:01:46.00ID:+GwZlHvU0
ブラックホーク・ダウンってやつか?
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d68f-NzPP)
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2022/08/02(火) 12:03:24.11ID:L9Yt3xpt0
アパッチとブラックホークってどっちが強いの?
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d68f-NzPP)
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2022/08/02(火) 12:05:00.90ID:L9Yt3xpt0
AH(対地攻撃ヘリ)はあるけど、FH(対空の戦闘ヘリ)は聞いたことが無いな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-h37Z)
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2022/08/02(火) 12:05:26.54ID:DuPSYAPlM
ヘリに原爆乗せて墜落しそうになったら爆発する仕組みにすれば最強じゃん
なんでやらないの?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a79-fE2Q)
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2022/08/02(火) 12:05:41.26ID:ZNDLotZn0
元々ヘリは装備が整ってる国相手には弱いってのは知られてるぞ
総力戦に近いからなんでも投入されてるだけで
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMfa-NzPP)
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2022/08/02(火) 12:05:57.76ID:V7bDk7YWM
>>15
ぼくブルーサンダーはなんで
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-bKO1)
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2022/08/02(火) 12:06:05.82ID:Tu0IvxlLa
今回も戦車はしぶとく生き残りそうだが(お互い最新兵器を使い切った後はどうしても最後は泥沼の戦車戦になる)
戦闘ヘリは本当にいいとこ無しだな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d5d-dSCr)
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2022/08/02(火) 12:06:30.70ID:Ri3opJpC0
>>4
簡単さ
動きがのろいからな
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fac6-5xeP)
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2022/08/02(火) 12:06:53.32ID:7XnDqNb40
>>10
露兵「ふーん赤い森ザクザク」
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aab-gYP6)
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2022/08/02(火) 12:06:54.19ID:p1yKUDNs0
イラク戦争でアパッチですら落とされまくって
攻撃ヘリ不要論なんか既に証明済みみたいなもんだろ
RAH-66コマンチもキャンセルされたしな
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H69-UatK)
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2022/08/02(火) 12:06:54.47ID:C3B1GO/vH
画像識別発達しすぎって事でええんか
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 792c-sMW4)
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2022/08/02(火) 12:07:43.38ID:uupFhM5z0
時代遅れの兵器か
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd2-dBMD)
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2022/08/02(火) 12:07:47.07ID:0PGVxhjA0
ベトコン虐殺するためにアメリカが作ったやつだろ、
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-kylC)
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2022/08/02(火) 12:08:38.14ID:YKDZBqwfd
ジャベリン無双
ドローン無双

あとは?
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a79-fE2Q)
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2022/08/02(火) 12:09:32.18ID:ZNDLotZn0
>>33
舐めてるわけじゃないけど仕方なく投入って感じだと思う
戦車も古いの担ぎ出して投入してるくらいだし
ヘリの機動力でリソースの穴を無理やり塞いでる
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2180-FRKS)
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2022/08/02(火) 12:09:43.78ID:6mAQtZ1+0
敵を無力感したあと市民を監視するのには良さそう
山上もさすがに対空兵器は自作できないだろ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0144-rmfe)
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2022/08/02(火) 12:10:32.77ID:+LI3ZMfi0
地上部隊の支援がメインで地上部隊の地対空能力がバカ上がりしてるから戦闘シーンでは出番無いだろね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-prBg)
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2022/08/02(火) 12:10:58.65ID:zCdSrhgcr
ゲームでもヘリで暴れると敵が携行ミサイル担ぎ出して地獄になるね
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f534-Sx6F)
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2022/08/02(火) 12:12:07.79ID:kBG8ukn30
戦争ヘリって対人対物や対戦車向けに運用されていた?
通信妨害されなければドローンの方が安上がりか
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5daf-D2l6)
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2022/08/02(火) 12:13:47.10ID:LkdKHY+20
イラクやアフガンでも落とされたしもう厳しいだろうな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ab2-JYI4)
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2022/08/02(火) 12:14:04.09ID:AWMd+cVb0
携帯火器では届かない位置からデータ頼みで撃ち込むのが主流になったんじゃなかったの?
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d68f-NzPP)
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2022/08/02(火) 12:14:15.21ID:L9Yt3xpt0
ランボーとか昔のアクション映画のせいで、攻撃ヘリ=途上国の貧しい村落の女子供を襲撃するってイメージが
ついた
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:14:43.53ID:5cwIpepE0
西側の衛星とAWACS投入しまくりでロシアの航空作戦は丸裸だからな
飛ぶ前から位置バレしてて飛行ルート想定されて待ち伏せされたらどうにもならん
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5e-bwtu)
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2022/08/02(火) 12:14:50.31ID:ztFBZ7zya
アフガンから何も学んでいない
輸送ヘリだけでいい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7a-/Afz)
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2022/08/02(火) 12:14:51.77ID:msCS8aoQd
https://i.imgur.com/PB7IHAu.jpg
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2627-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:15:13.79ID:d1hUyiC10
歩兵ミサイルとコストが合わんよな戦車にしろ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014e-Yf8t)
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2022/08/02(火) 12:15:48.16ID:Ngq10+dp0
制空権抑えてA-10で掃射してアフガンから逃げたし
ゲリラ戦には勝てないんだ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-UB15)
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2022/08/02(火) 12:16:02.43ID:G2A5N4rhp
>>4
ホーミング性能が神
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMb5-0qro)
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2022/08/02(火) 12:17:56.65ID:353tsp3OM
落とされるから使えないってのは違うと思うけどね
空に戦闘ヘリ展開してたらおちおち車両で移動なんかできないし。数十秒で蜂の巣
コスパが悪いだけで地上部隊の抑止効果としては他の兵器の追随を許さない
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da8a-DAYP)
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2022/08/02(火) 12:18:55.57ID:g/r+Zs+g0
対空ミサイル持ち歩くのも大変だから
たまにはヘリ出した方がいいな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99a9-T/SE)
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2022/08/02(火) 12:19:16.85ID:qDRBTxrI0
昔は対戦車ヘリの登場で戦車不要論を言われたのに結局戦車は残って今度はヘリ不要論か 結局すべて先走り記事なんだな すべて生き残る
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:19:21.44ID:5cwIpepE0
不要論自体は結構無理筋でまだまだ必要ではあるんだよ
でもウクライナの特殊な状況では運用が難しい
どちらも相手のAWACSを攻撃出来ないからね
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd9a-lbI7)
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2022/08/02(火) 12:20:20.23ID:0sgiTtNBd
露助はなぜ空爆やらんの?
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 455b-5lnx)
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2022/08/02(火) 12:20:25.75ID:wU/r1DwG0
ジャベリンは対策されてゴミになったって聞いたんだけど
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:23:35.78ID:5cwIpepE0
>>66
ガンガンやってるぞ
巡航ミサイル中心だけど
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp05-ib8a)
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2022/08/02(火) 12:23:51.48ID:UUC88F3Kp
>>63
AWACSって地対空ミサイルを
回避可能な早さで探知して警告できるもんなの?
0078q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:24:53.10ID:3ZFNuZZV0
>>50
携帯兵器なので歩兵がどこに潜むかわからない
発射予定地の索敵を念入りに行うしかない

キエフ攻めでの攻撃ヘリの使い方が凄かった
ミサイル発射の瞬間
機体を仰角に大きく傾けて
フレアを撃ちながら宙返りして離脱

射程まで近寄ると危険なんだろうな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF9a-vSbR)
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2022/08/02(火) 12:26:06.85ID:+0D5mQQKF
必要なのは汎用ヘリと輸送ヘリだよな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:26:47.97ID:5cwIpepE0
>>76
???
いやAWACSのせいでヘリがすぐ発見されるって話だけど

そもそもヘリってのは限りなく低空を飛ぶ事で
地上のレーダーから発見されにくくする事が大きなメリットなんだが空からは丸見えだから
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-in/Z)
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2022/08/02(火) 12:27:16.50ID:PGYYvTLbr
輸送ヘリは分かるけど攻撃ヘリは
飛行場ない時の仕方なく使う航空支援くらいじゃね
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8f-Q+f/)
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2022/08/02(火) 12:28:00.06ID:416/B1tq0
>>64
逆 ウクライナは戦車がなくて反転攻勢かけれないから戦車よこせと言ってる

露軍の戦車がジャベリンでボコボコにされたこと言ってんなら
むしろジャベリンなどのATM以外で戦車を無効化できんということよ

ジャベリンですら射程は1キロぐらしか無く 戦車の機銃射程に入る
1両倒すまでにどんだけ生身の兵士がやられた公表されてないだけ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:29:09.14ID:5cwIpepE0
>>86
でも実際は敵地周辺に飛行場確保するなんて凄く難しいからな
当然敵のミサイル攻撃の一番のターゲットになるし
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-0tCF)
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2022/08/02(火) 12:29:22.65ID:ZoUR207qa
嘘だゾ2042年じゃステルスヘリが大暴れしてる
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-Xy3w)
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2022/08/02(火) 12:29:45.70ID:1YGF5Qana
ニコラスケイジが熱血教官の元でエリート戦闘ヘリパイロットを目指す、トップガンのヘリ版みたいな映画があった
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMbd-RN+b)
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2022/08/02(火) 12:31:25.45ID:AE7DUSuzM
対空戦力削いだ後に死体蹴りするための兵器だろ?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-Xy3w)
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2022/08/02(火) 12:31:45.83ID:1YGF5Qana
着陸時にちょっと横風吹いただけでバランス崩して大破とか乗り物として欠陥すぎるよな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-tJvE)
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2022/08/02(火) 12:32:15.80ID:uPVbEpqHM
>>87
ジャベリンで戦車ボコる動画って、ほんま戦争初期しかなくて、最近ほぼでなくなったよな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8f-Q+f/)
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2022/08/02(火) 12:32:21.46ID:416/B1tq0
>>66
手を出せない位置にNATOと米軍のAWACSが常に飛んでて
ウクライナ側に露軍の戦闘機やらの位置を伝えてる
ウクライナ側も秘匿した地対空ミサイルや戦闘機を持ってるからコース読んで攻撃

そもそもウクライナ位の大国へ効果ある空爆なんて米軍くらいしか出来ない 精密誘導兵器が圧倒的に他国は少なくて
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a43-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:32:57.76ID:PfEMcg/20
>>46
開発起源になったのはベトナム戦争でヘリボーン作戦を行う際の着陸時に輸送ヘリが格好の的になった事
着陸時にどうしても空中静止になるし防弾装備も無い輸送ヘリは敵兵の小火器でも簡単に堕とされた
緊急対策で輸送ヘリに機関銃を積んで降下兵を支援したが火力も防御力も不足し焼け石に水
だから攻撃専門ヘリが必要となり生まれたのが攻撃ヘリだから当然対人攻撃能力は相当高い
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-Cisg)
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2022/08/02(火) 12:33:36.17ID:FogHBAYyr
フレア撒き散らしながら逃げて最後撃ち落とされるの衝撃的だったなマジで空飛ぶ棺桶だよ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce07-XRto)
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2022/08/02(火) 12:34:16.00ID:DugwYfgW0
良く分からないけどトマホークとか言うの撃つんじゃないの?
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMde-K3dr)
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2022/08/02(火) 12:34:27.48ID:F5FW6CYvM
>>87
今ロシア軍が大量にT-62を投入してるのも歩兵掃討と移動砲台としての用途だろうな
それなら最新式の射撃管制装置もいらんし
コンクリートの建物に隠れてても建物ごと吹っ飛ばされるし多少の障害物なんか踏み潰して突進してくるから歩兵にとってはたとえ旧式でも戦車は脅威だと思うわ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-0tCF)
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2022/08/02(火) 12:34:47.47ID:rYjUcwPWd
オレたっちゃハダカがユニフォーム〜
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd8f-C0uD)
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2022/08/02(火) 12:35:50.97ID:QKKr7UxN0
スティンガーで一発や
0106q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:37:36.79ID:3ZFNuZZV0
>>101
トマホークは艦対地ミサイル
ヘルファイアなどの対地ミサイルが有名かな
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd9a-10r4)
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2022/08/02(火) 12:39:11.44ID:MGP2IN/vd
戦闘ヘリ バイソンは伊達じゃない
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMde-K3dr)
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2022/08/02(火) 12:39:35.14ID:F5FW6CYvM
>>94
ロシア軍も痛い目にあったからしゃにむに突進するのを止めてあらかじめウクライナ兵が潜んでそうな建物や茂みなんかをドローンやスペツナズに捜索させて敵がいたら銃撃を加えるか遠距離から戦車や榴弾砲で潰してから前進してるみたいだからもう難しいのでは
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d68f-5eRD)
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2022/08/02(火) 12:39:51.94ID:DcpfPLVO0
ロケット砲が誤差1mで精密攻撃できるなら
そりゃヘリなんていらんやろ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ecd-RvmM)
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2022/08/02(火) 12:40:59.47ID:sam8UU1Q0
エースコンバットでもヘリは活躍の場がないしな
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-Zi/f)
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2022/08/02(火) 12:42:01.26ID:CY032sver
攻撃ヘリの元祖は輸送ヘリの護衛用ヘリ
その護衛用ヘリから生まれた攻撃ヘリが対戦車攻撃に使えるんじゃね?で産まれた攻撃ヘリ
本来はすり潰す価値のある対戦車用のみに使うべきだが
歩兵から毎日支援要請があるので、それで使い潰してしまう
アメ軍も同じ問題で攻撃ヘリ全損してたな
0118q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:43:52.16ID:3ZFNuZZV0
>>105
キエフの急襲は輸送ヘリによる空挺で行われたが
これがまず結構落ちてる

空挺急襲の失敗は
ジャベリンやスティンガー装備の効果を
見誤ったことにあると思われる
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2627-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:45:12.24ID:d1hUyiC10
>>112
そのうちドローンがF91のバグみたいになる時代がくるんやろな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-//s3)
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2022/08/02(火) 12:45:34.44ID:CZ9GOwcVM
>>117
ジャベリンはおよそ2kmくらいの射程がある
場合によってはもっと遠くもいけるとか

だからロシアはミサイルで街を破壊する方法に変えた
0123q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:45:54.53ID:3ZFNuZZV0
>>117
その数キロ届くミサイルは
戦車や対空車両に撃つもので
歩兵を撃つものじゃない

歩兵は機銃掃射やナパームを使う
0124q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:45:58.71ID:3ZFNuZZV0
>>117
その数キロ届くミサイルは
戦車や対空車両に撃つもので
歩兵を撃つものじゃない

歩兵は機銃掃射やナパームを使う
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd8f-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:46:01.67ID:1oLjAnB40
ハインドとか超強そうなイメージあったのにな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd9a-6gJA)
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2022/08/02(火) 12:46:15.16ID:MWSlVT3Gd
タリバン兵が挽肉なったのはタリバン側にSAMが無かったからやな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:46:40.21ID:5cwIpepE0
>>118
そもそもロシアはテメーらが供与したS300すら排除せずに無理やりキエフにヘリボーン急襲かましたからな
それもアメリカがあらゆる方法で見張ってるのに

ぶっちゃけバカ過ぎた
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd9a-6gJA)
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2022/08/02(火) 12:47:09.21ID:MWSlVT3Gd
>>123
タリバン相手にミサイルでオーバーキルしてたやん
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd9a-0tCF)
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2022/08/02(火) 12:47:55.87ID:Wafi8uuSd
>>21
アベッチ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd8f-8WuL)
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2022/08/02(火) 12:48:02.95ID:1oLjAnB40
>>117
攻撃ヘリコプターね
戦闘と攻撃は別ジャンル
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd9a-Mc4X)
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2022/08/02(火) 12:48:25.74ID:vIUk+E7Ud
アフガン戦争の頃から攻撃ヘリオワタ\(^o^)/
って言われてなかったっけ?
0132q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:49:44.30ID:3ZFNuZZV0
>>122
トヨタのハイラックスに装備すれば
4,000m届く
目視戦闘距離としては充分

近代化されてない戦車相手なら
強弱関係は逆転する
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 12:50:10.12ID:5cwIpepE0
将来的には攻撃ヘリは無人機にとって変わられるとは思うけど
当分は代わりが無いのでまだまだ使うよ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8f-Q+f/)
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2022/08/02(火) 12:50:41.88ID:416/B1tq0
>>94
俺もあんまり追いかけてないから微妙だけど
動画出すことによって位置特定されたり兵站バレたり
メリットよりリスクの方が高まってるのかもね

OSINT系のサイトでも最近の戦果を捉えたソースは少ない
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/07/blog-post_23.html

>>102
何らかの対戦車兵器がない歩兵だけだと今でも第二次大戦期の戦車にすら蹂躙されるからね

むかし誰かが戦車について主砲はもちろんだけど同軸機銃が歩兵にとって恐ろしいと言ってた
戦車という数十トンの物体に固定されてる機関銃の精度は想像を絶するとね
レーザービームみたいに正確に飛んできて人を切り裂くと…
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d71-OkNg)
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2022/08/02(火) 12:50:50.52ID:Rj8x2tmK0
戦車→ゴミ
ヘリ→ゴミ

歩兵最強論か?
ガンダムは正しかったんやな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-kf06)
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2022/08/02(火) 12:55:51.10ID:2utvWep/a
>>111
だから最近のアパッチなんかは誘導ロケット(まあぶっちゃけ構造簡易なだけのミサイルなんだが)を安全なところから撃つマンになってるな
あと航空管制能力と通信能力向上させて前線でドローン操作することも期待されてる
多分今後は攻撃や偵察のほとんどは配下のドローンに行わせて攻撃ヘリはドローン制御か通信の中継に特化していくのではなかろうか
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-whFX)
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2022/08/02(火) 12:57:32.45ID:jP7DTepm0
誘導弾の発達した現代において、鈍間な空飛ぶ戦車は格好の的なんだろうな
終わりだよこの兵器
0144q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 12:57:50.98ID:3ZFNuZZV0
>>127
キエフ急襲の大きな目標が
対空能力の剥奪だったことは
侵入した兵士の証言や行動から裏づけられている
つまり、空爆の前段階でつまづいてしまった
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d4d-ibLk)
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2022/08/02(火) 13:02:28.98ID:vEqNXx790
やっぱりヘリは元々無理のある乗り物だよな
デカいプロペラがグルングルン回って危なっかしいしあれ取れたら墜落するだけだし
見た目からしてああこれダメだなって感じがするし
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 13:02:45.75ID:5cwIpepE0
>>141
携行SAMはレーダー無いからね
ウクライナ軍が戦果上げられてるのは
アメリカがあらゆる方法でロシアの航空機を見張ってるから
作戦時間や飛行ルートや判らないと携行SAMで攻撃ヘリに対向するのはかなり大変
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1cd-dziG)
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2022/08/02(火) 13:03:15.79ID:4E4pEo+f0
>>4
そもそも狙われてる事が察知出来ないからフレア炊く間も無く落とされる
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-/1yk)
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2022/08/02(火) 13:03:27.84ID:1z/9MI0/a
対空ミサイル担いだ兵隊にうちおとされてるしね
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-whFX)
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2022/08/02(火) 13:04:37.38ID:jP7DTepm0
ヘリは輸送と対潜哨戒ぐらいにしか使えなさそう
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a97-sMW4)
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2022/08/02(火) 13:06:56.25ID:lnPPXGVL0
>>21
なんで、その二つを比較するんだよ…
0152q (ワッチョイW d645-sjYS)
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2022/08/02(火) 13:07:38.11ID:3ZFNuZZV0
>>145
確か全身で20kgくらいじゃないと
戦闘パフォーマンスが落ちるが
ボディアーマーだけで15kg
突撃銃とジャベリンで5kgと言ったところか
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-0eUa)
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2022/08/02(火) 13:08:40.32ID:5cwIpepE0
ヘリで兵員輸送するにもそれが敵地なら
先に攻撃ヘリが着陸地点に行って
敵軍が近くに居ないか探して居たら排除して
輸送ヘリが兵員下ろして帰るまで周り回って見守ってるんだけどね
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8f-Q+f/)
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2022/08/02(火) 13:10:56.61ID:416/B1tq0
>>146
ヘリコプターという乗り物はあらゆる意味で固定翼機に比べて効率が悪い
存在が許されてるのは垂直に飛べるから

って昔だれかが言ってたなw
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM19-HVcg)
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2022/08/02(火) 13:14:10.65ID:5LO+l5mVM
射程外から撃つなら空飛ぶ必要ないからなあ。戦闘機あるし。
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed57-dSCr)
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2022/08/02(火) 13:15:05.44ID:jOFk2t2s0
ウクライナ戦争はロクに航空機の活躍が報じられないよな
ロシア系の戦闘機は世界でもっとも美しいのに
https://i.imgur.com/jfcBYnf.jpg
https://i.imgur.com/UznjalR.jpg

なぜ航空機の活躍を聞かないかというと、
ロシア・ウクライナ双方が持つこれら旧ソ連製の対空ミサイルが
アメリカをも上回るほど最強すぎるからだ!
https://i.imgur.com/mRRsULv.jpg
https://i.imgur.com/mNMMMXH.jpg

加えて、ハインドは、もっとも禍々しくカッコいい戦闘ヘリだが、
https://i.imgur.com/Wy2x9gl.jpg
米がウクライナにばらまいたスティンガー携帯ミサイルは戦闘ヘリにとって天敵
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-h37Z)
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2022/08/02(火) 13:17:09.01ID:3lC7AregM
これも多分戦後に検証したら戦闘ヘリの戦果上がりまくってたって結果になるから
話半分に見てたほうがいいよ

ウクライナ側の戦果報告がどれだけアホらしいか散々見てきただろ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99f7-zGVG)
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2022/08/02(火) 13:19:02.79ID:0wcQzf/Z0
ロシア軍が弱すぎるから、こんな評価になったのでは?w
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a37-PBDq)
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2022/08/02(火) 13:22:33.03ID:owEidlov0
戦車もヘリもゴミ
戦闘機もでかすぎてゴミ
ドローンが全てを終わらせてしまった・・・
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65af-aT6I)
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2022/08/02(火) 13:28:46.11ID:uzXjN7Rb0
ヘリが相手の陣地に入れなくなってウクライナではどうなっているかというと
この映像みたいに最前線より手前からロケットを放物線を描くような遠投射撃して
フレアを炊きながら離脱するという、そらとぶ自走砲みたいな使い方がメジャーになった
https://twitter.com/Rinegati/status/1553670682365628417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99a9-T/SE)
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2022/08/02(火) 13:31:45.21ID:qDRBTxrI0
そしてドローンの天下になったらドローンを撃墜する画期的な兵器が出てくるんだろ?
ドローンはオワコン
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da8c-dSCr)
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2022/08/02(火) 13:37:58.81ID:/vmJWIMe0
ヘリって緊急脱出どうすんの
床が抜けるの?
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa36-e0x3)
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2022/08/02(火) 13:51:49.29ID:tYyJPYUt0
ロシウク戦って戦争の常識がどんどん塗り替えられてる感じあって楽しいな
別にミリオタでもない俺がこんなにウキウキしてるんだからミリオタ共はさぞ狂喜乱舞してるだろ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b185-LphP)
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2022/08/02(火) 13:59:09.08ID:wp0Q4+SJ0
戦闘ヘリって歩兵にとって一番怖い存在だろ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd89-YBrM)
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2022/08/02(火) 13:59:56.55ID:gZkuuZxO0
>>24
ヘリでドッグファイトなんてしたら攻撃されなくても自滅して墜落しそう
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8f-Q+f/)
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2022/08/02(火) 14:00:25.49ID:416/B1tq0
>>169
オートローテーションといってエンジンとローター(頭上のプロペラ)の接続を切り離して
竹とんぼのように降りてくる

…なんだけど高度と機体重量によって無理な場合が多いから
エンジンを多発にして1機止まっても直ぐに落ちないようにしたりしてる

固定翼機と違って空地さえあれば一応降りれるわけで
ヘリパイは常に不時着点を探しながら飛んでるとも聞く
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2556-uPME)
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2022/08/02(火) 14:03:44.70ID:3yl4U6Wr0
戦闘ヘリがないと、輸送ヘリの安全は誰が確保すればいいんだ?
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418f-PvIw)
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2022/08/02(火) 14:10:40.95ID:SMwU+v5x0
ドローンの戦果としてウクライナが上げてる映像、放棄車両に対する攻撃が割と多いからあんま鵜呑みにしない方がいいぞ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa96-tYGL)
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2022/08/02(火) 14:36:27.66ID:yW4ALLr50
戦闘機と攻撃ヘリってどっちが高価なの?
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1627-dSCr)
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2022/08/02(火) 14:41:17.70ID:ioesuFC40
結局のところ双方とも遠距離ミサイル攻撃が一番効果ある感じ?
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 254c-aPhr)
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2022/08/02(火) 14:43:21.55ID:vSv7hfaA0
攻撃ヘリってあくまでも火消し的な役割だから無くなったりはしないんじゃね
ドローンを空中待機なんかさせれるようになれば話は変わるだろうけど
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbe-tJvE)
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2022/08/02(火) 14:54:12.83ID:vLG+YSvqM
>>187
榴弾砲撃ちまくるのが一番戦果あげてるっぽい
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1cd-dziG)
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2022/08/02(火) 15:01:31.74ID:4E4pEo+f0
>>174
どちらかというと答え合わせみたいなもんだろ
攻撃ヘリ不要論なんて00年代からあるし、各国調達見送りしまくってたわけだしな
戦線がやたら広くて両軍共に正面戦力が少ないから一進一退になってるのも別におかしな事じゃないからな
ドローンでボコられるロシア兵器なんてナゴルノカラバフで散々見せられたし
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1627-dSCr)
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2022/08/02(火) 15:10:39.86ID:ioesuFC40
>>189
近代戦の形が見えてきたな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aa2-JENT)
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2022/08/02(火) 15:37:59.49ID:a3fEtfkX0
今回のロシアによるウクライナ侵攻って久しぶりの正規軍同士の戦いだけど
兵器の生産拠点が概ね戦場ではないのがわりと特殊な条件
だから最新兵器含めて正面装備の性能や適切運用に関する情報が集めやすいし
ロシアはともかくアメリカやイギリスはやめる気はさらさら無さそうだよね
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-5fR3)
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2022/08/02(火) 15:54:21.73ID:NcSDVnpla
モビルスーツの時代になる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-5fR3)
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2022/08/02(火) 15:55:36.06ID:NcSDVnpla
モビルスーツなんて運用はヘリと同じやからね
落ちなくなればとても運用しやすい良い兵器であって装甲が薄いのが問題
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9187-0eUa)
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2022/08/02(火) 16:47:01.34ID:7qIoXnn60
チャフは?
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8e56-fu01)
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2022/08/02(火) 16:54:17.80ID:Ts3LcJeC0
>>32
二重反転ヘリロックオン!
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-Zi/f)
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2022/08/02(火) 17:21:47.19ID:CY032sver
攻撃ヘリはダメってのは逆
攻撃ヘリが有用過ぎるから使い潰されちゃう
そりゃ空からの支援が無ければ歩兵が機関銃に突っ込んでく血みどろの戦いになるから
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-6rSe)
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2022/08/02(火) 17:37:25.71ID:VeS4jyzLM
>>19
なかなかの絶望感だよな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-WXbu)
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2022/08/02(火) 17:44:54.02ID:F9DkVrTaa
無人機とオスプレイだけで良い
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-whFX)
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2022/08/02(火) 18:25:53.73ID:jP7DTepm0
>>209
なるほど
AHを用いた攻勢はドローンに置き換えられていくんだろうな
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1d2-evX9)
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2022/08/02(火) 18:29:49.30ID:GTJXBJQf0
歩兵最強だとマジでパワードスーツ路線もありそえ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99a9-T/SE)
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2022/08/02(火) 18:30:11.65ID:qDRBTxrI0
戦闘ヘリってアベガン積んでるよな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45af-D7c4)
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2022/08/02(火) 20:03:16.28ID:gFRed02F0
>>214
コマンチが開発中止になった2000年頃にはもう言われていた。
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 164e-in/Z)
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2022/08/02(火) 21:29:47.61ID:Ze+e3nsd0
戦車<戦闘ヘリ
戦闘ヘリ<対空ミサイル
対空ミサイル<戦車

こういう関係なだけじゃないの?
チョキチョキチョキと出してグーに負け続けただけなのに
チョキの時代は終わったとか言ってるバカいないでしょ
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d689-snRg)
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2022/08/03(水) 01:38:12.55ID:Sas4SH3Q0
そのうち携帯ミサイルも迎撃出来るヘリ用CIWSが実用化されるから
そうなったらまたヘリが無双するようになるぞ


>>94
何を勘違いしてるのか知らんが
戦争初期からジャベリンで戦車ボコる動画なんてものは無いぞ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5ba-0eUa)
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2022/08/03(水) 01:40:10.80ID:6eUV5X6p0
日本みたいな山岳地帯なら使えるかもしれんが
広大な平原じゃ狙い撃ちだろうな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-GnkG)
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2022/08/03(水) 02:40:29.51ID:WMIK+GRg0
>>24
AHにサイドワインダー載せれるからな
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-GnkG)
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2022/08/03(水) 02:41:19.27ID:WMIK+GRg0
>>45
バトルフィールドで上空をクルクル旋回するヘリは本当に厄介だよな
全員でキックしたりするわ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d595-7eaR)
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2022/08/03(水) 02:48:17.29ID:tgHpaMHS0
下からは機関銃で反撃される事しか想定してないもんなあ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 16c7-xPHe)
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2022/08/03(水) 03:02:02.43ID:P1ylJFvB0
ケンモジはコブラとイロコイの時代
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25a2-f//7)
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2022/08/03(水) 03:09:39.98ID:AVcVo4bP0
>>29
ホント戦争は地獄だぜ!フゥハハハァー
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fa4b-640c)
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2022/08/03(水) 06:29:02.35ID:qQXJbKca0
操縦難しいよね
https://i.imgur.com/MX3U1R6.mp4
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dafb-fcU8)
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2022/08/03(水) 06:41:13.53ID:6kJFBq680
>>182
ハインドなら安く買えそう
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f5c6-NzPP)
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2022/08/03(水) 07:07:59.44ID:ea9E/5Aq0
エアーウルフが作れなかった時点でオワコン
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d68f-dSCr)
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2022/08/03(水) 07:11:27.71ID:/f1+T30I0
嫌儲にもよく貼られてたアパッチが遠くから暗視スコープでタリバンだか撃ち殺しまくる運用みたいのじゃないと駄目なのかな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418c-RN+b)
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2022/08/03(水) 07:35:52.46ID:u0oIXjYQ0
ヘリって対テロなど非対称戦争で有効なんじゃないの

まあ(アメリカのいう)対テロ戦争でもヘリはけっこう落ちてるけど
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-8WuL)
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2022/08/03(水) 10:45:26.42ID:P4hnmQGzM
下の兵隊さんに指示する観測ヘリもドローンでご安全に
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6a2-hKsd)
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2022/08/03(水) 11:35:17.01ID:VhHDAtNE0
やっぱ超音速攻撃ヘリ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-GYzP)
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2022/08/03(水) 12:52:02.50ID:/DeP0Udta
>>231
でも米軍では多分、数年以内にF-35に積むのと輸送機に積むミサイル無効化レーザー迎撃システムが実用化されそうだから、
ロシア軍もやってるんじゃないかなぁ(´・ω・`)
ロシア軍が真に恐ろしいのは、一旦失敗してもすぐに的確な対策を打てるということだと今回の戦争ではっきりしたからね(´・ω・`)
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-GYzP)
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2022/08/03(水) 12:53:10.64ID:/DeP0Udta
>>18
こういう戦場では、ガンシップは的にしかならないよ。
ヘリの方が全然ましなくらい(´・ω・`)
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-GYzP)
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2022/08/03(水) 12:54:26.80ID:/DeP0Udta
>>24
Ka-50/52やMi-28と言った、ロシアの最新世代の戦闘ヘリコプターは、対空戦闘をそこそこ重要視してるよ(´・ω・`)
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-GYzP)
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2022/08/03(水) 12:57:17.58ID:/DeP0Udta
>>95
いい加減、AWACS撃ち落とされる気がするが。
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp05-eXRA)
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2022/08/03(水) 13:49:21.56ID:KL2n+xrrp
超合金Zみたいなビクともしない装甲じゃない限りはヘリは当たったら終わりだな
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01cc-8WuL)
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2022/08/03(水) 14:00:58.24ID:QpskAv/m0
>>25
なんの目的でヘリ出すんだ?w
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd8f-GwFO)
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2022/08/03(水) 16:15:40.88ID:juvjNJyP0
>>1
ヘリに囮になるドローンを随伴させるとかすれば良いだけでしょ
ロックオンされてから飛ばすだけでも効果があるかもしれないし
ドローンで迎撃出来るようなシステムにするには時間がかかるだろうけど
まともなメーカーなら既に準備している筈
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5daf-8WuL)
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2022/08/03(水) 16:31:21.95ID:b7770ee60
>>250
現代の地対空ミサイルは歩兵用でも本物と偽物(サーマル・フレア、チャフ、ドローンもだな)を的確に見分ける
精密なセンサー類を複数同時に用いておいそれとは騙せない複雑で高度なロックオン・システムを備えてるのだ
戦闘ヘリの探知能力より地対空ミサイルの方が数段勝ってるから戦闘ヘリはもはや時代遅れの兵器なのさ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e56-X9i/)
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2022/08/03(水) 16:44:01.63ID:MWxIpTfe0
アフガンのときから撃墜されまくってたろ
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e56-X9i/)
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2022/08/03(水) 16:46:59.36ID:MWxIpTfe0
>>24
エアーウルフ知らんの?
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a69-zGVG)
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2022/08/03(水) 16:48:59.61ID:299U8v3u0
過去の遺物兵器
戦車
戦闘ヘリ
巡洋艦

未だ現役の兵器
手榴弾
テルミット焼夷弾
ミサイルならオンボロでも何でもいい
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21d1-BPH8)
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2022/08/03(水) 16:52:45.69ID:d3+mu2fS0
大艦巨砲主義からどんどん後退していって最終的にはマイクロマシン散布対決になるんじゃね
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