なぜ「商業エロゲ」がオワコンになって「同人エロゲ」が栄えてしまったのか？？？ [839150984]
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一旦ここまで。
…評判が良い同人ｹﾞｰ多すぎだろ
steamでもｴﾛｹﾞｰが週刊ﾗﾝｷﾝｸﾞ一位になることも珍しくないし
北米の無修正物がじわじわと人気あるしでひょっとしてｴﾛｹﾞｰ再ﾌﾞｰﾑ来てる？
同人ｴﾛｹﾞｰが20万本売れる時代になると10年前に誰が思っただろうか
昔散々馬鹿にされた所謂抜きｹﾞｰが大人気で
昔あんなに持てはやされた泣きｹﾞｰ燃えｹﾞｰはもう息してないけど
https://anond.hatelabo.jp/20220802102124
どうすんのこれ…
商業エロゲ 1万円 クソデカパッケージ
同人エロゲ 2000円くらい DL専売
この差か？
もう終わりだよ商業エロゲ
同人エロゲ「RPGツクールで作りました、声はありません」
これがめちゃくちゃ売れる理由がガチで分からん フルプラエロゲって攻略キャラ4人のかわりに糞みたいな暴力ヒロインとかニッチキャラ抱き合わせで8000円強とかでしょ
好きなキャラ1人で2000円のロープラエロゲ4本買えばいいよね🤗 エンジンがツクール並で技術が要らない
元々たいした人数が関わってるわけではないので個人製作とマンパワーが変わらない
個人なら別に開発に二年かけても給料払わなくていいし 台湾エロゲの怪獣姫買ったけどおっぱいぷるんぷるんでいい感じよ １～２ヒロインの低価格エロゲってあんまりやる気にならないんだよなぁ だから処女独占厨が邪魔つってんだろ
ワンパターンガイジ内容よく飽きないな笑
何回同じスレ立つんだよ 同人エロゲはゲームだから
かなあ
商業でゲームなのは
イリュージョンぐらいかねえ 作者の経歴見ると殆どがエロ同人誌かCG集からゲーム製作に流れてきたか
コミケでパッケ手売りの18禁同人ゲー売ってた古参ばかりだけどな
一部フリゲから鞍替えしてきた層も居る 最近って商業エロゲってどれくらい売れるの？
万超えてるの何本くらいあるの？ 二次エロ絵がそこら中に蔓延したらもはやエロゲである必要ないもんなあ 商業エロゲの絵柄、苦手なんだよなぁ
中間色をほとんど使わない原色テカテカの塗り
全く生気を感じさせない背景
ほんと無理 しっかり性癖をつかんで来てねちっこい
総花的な商業では無理 商業エロゲを一本買う金で同人音声が10作買えるからな
そりゃ衰退するよ よくゲームなんてめんどいことできるな
ちんちんイラついてる時に
適当にWebでエロ同人見つけて抜くだけだろ >>11
性癖なんて個々人みんなニッチで融通きかないんだから
ユーザーにとっては特定のジャンルに特化してくれた方がありがたいよなぁ
商業は絶対使わない性癖まで抱き合わせで買わされてるようなもんだった 同人エロゲってやったことないけどそんなに栄えてんの ファイル共有ソフトだけはイカン。
たった一人がデータをUPした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。 企業じゃなくても手軽に流通させられるようになった
個人レベルで手軽に製作できるツールができた
オタクの趣味が多様化してみんな忙しいのでワンプレイでウン十時間とかやってられない
などなどの要素があるのに企業側が特に対策やDX推進を進めなかった 尖った内容のやつが無いからだろ
同人の方が突き詰めた奴多いからよくお世話になってる >>36
同人エロゲは同人声優が声当ててるから商業よりレベル高いよ 高い長いつまらない
これで衰退の理由を割れにしてるんだから笑えるよな ライターもイラストレーターも出来る人はフリーランスでやれる時代になったからね
わざわざ会社に所属してエロゲなんかつくる必要がなくなった
エロから一般にいく人も多いし 技術なんて一切発展してないからな
昔ながらの紙芝居よ これからは台湾や中国がモザイクなしの低価格エロゲで日本の同人界をぶっ壊す そもそも、元々エロゲって同人みたいなもんだったから。
昔は流通させる方法がショップ販売しかなかったから、そういう形態で売ってただけで。
DL販売とかで売れるようになった今、昔みたいな形態に拘る理由がなくなってるだけの話。 イリュみたいな特殊なメーカー除けば商業で評価されてるのって紙芝居シナリオゲーだからな
同人エロゲとはそもそも戦う土俵が違う 別にエロゲにかぎらんけどフルプライスは買った時のモチベが維持できなくて積む そもそも
商業エロゲ会社の大半は
同人エロゲサークルが会社化した程度の規模の会社だったしな ゴブリンゲーの新作出てるがまた価格10000円だぞ
商業連中は何してんだほんと 昔は超先生とか麻枝とかきのことか虚淵とかいたけど
今このポジションのライターっていんの？ どうせ紙芝居なら、商業化する意味なんて無いよな。
同人ツクール製で十分や。 dlsiteがゲオの100％子会社だから間接的に投資もできるね 同人は自分の好きにできるし商業より縛りが少ないからその分勢いが出る でも下手なのが個性と言わんばかりの低クオリティの絵じゃ抜けないわ ナインテイルのゲームだけは買い続けてる
昨日VenusBlood GAIAのキックスターターが始まったから早速申し込んだわ >>61
いや、みんなもう十年以上も前からやってないから
商業エロゲが絶滅したんやで 怠け怪獣姫買おうか迷ってるんだけど実際どうなん？
レビューとか良すぎて怪しんでる エロゲがオタクコンテンツの最前線だった20年前はすごい人材が揃ってたんだよ
今はみんな一般に行ってしまった
できる人材はわざわざエロやらない 大手はエンジニア雇ってツクールじゃないのも出してるしな >>70
虚淵やきのこは言わずもがなで
ホワイトアルバムの丸戸も一般で成功してるからな、今期アニメの脚本もやってるし
有能ライターがエロゲを捨てたのが今の惨状なんだろうな 割れが悪いって脳死した言い訳かましていたらとうとう割られる事すらなくなったと言う えろげらいたーからラノベに逃げられた奴は一部だからなあ キリキリとかまだ生きてんだろうか
エンジンさえありゃ同人の方が儲かるんよな 帝國の関所番
Rapers, Please
Papers, Pleaseやれよ 元のコスト下げて割れの被害減らせて安くなれば割るやつも減るから一石二鳥 今の時代商業はみんなブラゲで儲けてるよ 未だに商業だ同人だ言ってるのがジジイの証 シナリオ量で文句つける馬鹿が大量に湧いたせいでここ10年くらいで評判いいのはムダに長い 同人は殆ど安っぽいゴミしかない
3D作品とか一部例外はあるが 会社になると無理してでも社員を養わないといけないからゲームへの情熱が無くなる
ある程度は売れそうな汎用性高いのじゃないと予算が出ない テキストのデータ量を売りにし出した段階で完全に終わっていた
こっちは登場人物にある程度感情移入できりゃあ満足でサッサとエロシーンに行って欲しいのに面白くないもつまらなくもないシナリオを長々と見せられてチンコが行き場を失う
普通に働いている人だと1日でエロシーンに到達できないとか本末転倒だよ本当に アブノーマルな性癖は持ってないから商業エロゲ好きだよ >>80
関所番はゲーム性がエロとめちゃくちゃ親和性高くて良かったわ
惜しむらくは絵がちょっとケバい >>15
同人は利益度外視で予算労力突っ込めるからなあ 同人エロゲはかわいそうなのばっかで抜けないんだ😭😭😭 1枚絵で目つぶったりチンポが移動したりするだけみたいな手抜きしてたら衰退するでしょ エロゲが進むべき未来はデトロイトカムヒューマンみたいなゲーム性だった
でも日本のエロゲは20年間紙芝居のままだった
衰退して当然だわ 脳死でイチャラブばかり作り続けてる狂った業界
あんなの誰だって飽きるわ RPGツクールのとかやる気起きないんだがなんであんな売れてるんだろ 何十年紙芝居作ってんだよ
ちょっと似非アニメーション入れただけで大騒ぎ
しかも同じアニメーションでシーンがアホみたいに長い
作ってておかしいと思わないの？ 確かに復権したかに見えるけど
大枚はたいたリッチなタイトルはもう一生作れないんだろうな
有能なクリエイターは個人で作る方が自由かつ儲けられるし
無能が集まっても無難なものしかできない
まぁこれは普通のゲームや他の映像分野にも言えるが
ユニティやツクール側の技術革新があったとしても
例えクリエイターが天才だとしても、個人の技巧&体力には制約があるから
ある時期を境に総体のクオリティ向上も終わる
そして有象無象の乱造が今後半世紀は続くだろう 商業エロゲは豪華なアニメみたいになってるな
ボイスなしゲームなんてもはや作れないだろ sistersの会社の新作だけはやりたいんだよな
あそこのアニメーションほんと凄いから
作画監督が一般で売れたから作ってなさそうだけど >>99
長文書いてドヤってる割に浅くて草
聖騎士リッカとか知らなさそう エスカレイヤー20周年だが20年経ってもあれを超える同人ゲーなんて一つとしてないだろ
所詮は低価格だから許されてるだけの素人が作った駄菓子 こうやって新陳代謝があるだけ
利権ジャップの中じゃマシだよ 最後に未来を感じたエロゲはらぶデス2
3D酔いの吐き気堪えてゲラゲラ笑いながら徘徊してヒロイン殴ってレイプしてた
あれ初音ミクと同じ年のだからもう15年くらい前か 昔は子供向けじゃない完全にオタク向けのものって商業エロゲしかなかったから
人材もおのずと集まってきたんだよ 同人って誰でも自由に作れるし始めれるからそこから天才出てくるから面白い
エロゲはまずエロゲ会社に就職しないと物作り自体出来ないんだから才能が発掘出来なそう 商業と比べたら安いし性癖にマッチしたものがみつかるから 割れ厨が消えたら話題になるエロゲーもなくなった印象 個人で作るなら小規模の同人ゲー
企業でやるならガチャソシャゲの方が儲かるって流れになっちゃったんじゃないの 商業が馬鹿の一つ覚えみたいに同じジャンルの紙芝居連発してるからだろ
性欲枯れた爺さんが生活のために作ってるのバレバレだし
同人エロゲは作者の性癖全開だからある意味面白いの多い 商業はなぁ
紙芝居のまま正当進化できず、テキスト量で張り合うようになって駄目になった業界
消費者のニーズに答えず製作者が自己満のオナニーし続けてご覧の有様だよ 低価格抜きゲーの雄だったリリスがソシャゲに注力してパッケージ出さなくなったの本当に残念
アサギ新作やユキカゼ3やりたかった 惜しらむくは本来なら莫大な広告費をかけて得られる不特定多数からの認知を自動的に得られる割れと言う行為を脳死して悪と決めつけてその得られた認知度をコンテンツビジネスに転用しようと言う人間が皆無だった事
FGOを例にすると屋台骨であるFate/stay night はPCとCS売上合わせてもたかだか数十万本しかないのに今や日本有数のコンテンツまでのしあがったのはその何倍何十倍の人間がかつて割れた事によりキャラや世界観を周知していたから
とあるエロゲー製作者が修正パッチのダウンロード数が出荷数の十倍とか怒っていたけどそこで怒るんじゃなくて何十万の人間に知らしめられているコンテンツである事を利用するって発想さえあれば今頃もう少しマシだったろうよ 延期ばかりで発売した頃には冷めてる
シナリオがショボい
絵のクオリティが低い。枚数も少ない
そのくせ高い
このへんだろ じゃあ俺は同人ゲーのクオリティ高くして1万で売りつけてやんよ >>123
しかも出荷数の十倍のパッチがDLされた方のIPをソシャゲ化するんじゃなくて
誰も知らない抜きゲーをソシャゲ化したからな >>125
一発目でクオリティ高いゲーム出してヒット出してるサークルもあるから元手資金次第だと思うね 商業エロゲは無駄に長い紙芝居見せられた挙句全く抜けないエロシーン
同人エロゲは素直な抜きゲー エロゲライターなんて当時は持て囃されてたけど、外じゃ殆ど通用しなかったな
今でもラノベなり一般なりで成功してる奴なんかほんの一握りだし、
殆の奴らは只の駄文製造機でしかなかった >>127
エロゲがインテリの嗜みだった時代
今となっては黒歴史だろうな >>110
一番大きいのはネットのおかげて広告がやりやすくなったことだろう
商業じゃないと雑誌に取り上げてもらえなかったし 動画でヌルヌル動くなら1万出してもいいけど
紙芝居に1万は出せないよ >>123
これはガチであるな
割れだろうが知名度稼いだ事は変わらないんだから利用すれば良いのに
そもそもコンテンツの人気なんてYouTubeあたりから割れ前提だっただろ Cross†Channelの田中ロミオも商業エロゲの現状を愚痴ってるんじゃなくて
いくらでも信者パトロンがいるんだから同人ゲーに参加してみたら良かったのに
目先の金が提示されないとモチベ上がらないタイプなのかな ここ数年音声に押されて高値つけてランキング居座る戦法も増えてるし同人エロゲバブルも終わったやろ。
音声も乱発で客離れおこしてるから一周回ってCGや漫画が売れてるし >>4
もう何年前だよ
ああサンシャインはノーカンなあんな水増しフルプライスで出しやがって 誰もフルプライスで買わないからな
余計なグッズいらないから中身だけくれってユーザーはDL販売でいいし
ケチな爺オタクはそれすら買わずに違法DLで済ませるし 高いから
貧乏になったから
つまり誰が悪いかわかるよね 手ごろな値段ならみんな買うって証明されたのにな
いつまで狂った値段で売るんだよ商業エロゲは
ボリューム少なくしていいから2000円で売れよ そもそも商業エロゲが声付き紙芝居じゃん
「こんなんオレらでも作れるわ」って思う連中が多かったんだろ >>136
ゲームは1個作るのに年単位でかかるから実はコスパ悪いんだよな
漫画CG集で通用しない画力の人がゲームという媒体で付加価値を付けて売る
支援サイトで月収安定してる作家はコスパ悪いから参入してこないしな 同人エロゲやるくらいならFANZAのセールで安くなった準新作の商業エロゲやるわ >>145
反社がクソ乱造して稼いでるからな
パッケだけは気合いれて中身は本当にクソなのはそれ >>130
キャラの掴みはできるから最初は盛り上がるけど後半につれ展開が冗長化して尻すぼみで終わるってのがエロゲー出身ライターあるあるよな
それを意識してかシナリオでどんでん返しを用意したらそれに固執してキャラが破綻するってのもあるある 葉露はいいぞ
エロゲの皮をかぶった児童文学のような何か
同じ作者さんのWAY2も遊んだがあの世界観好き
継ぐもののコドクも咥えいれろ〜？
ちょっとエグい世界観だが生きるとは何かとか考えさせられる 同人エロゲもやるけどやっぱ微妙だわ
商業が低迷してるから相対的に面白く感じてるだけだろ >>138
そもそも割ってまでプレイしたいようなタイトルすらない
絵が古臭すぎるし テキストボリューム然り完全フルボイス然り頭の悪いファンの声を間に受けたのが間違いだったな
クソみたいに冗長なシナリオゼリフに声をあてるぐらいならサブスクで出資者の名前呼んでくれる権利なり高額出資で出資者オリジナルシナリオ作ったりする権利にして売れば何十倍も儲かってたのに本当に つーか店舗悪すぎなんだよな
小説なら3-5倍速で内容消化できることのをシステムのせいで時間かかる >>156
ボイスは言うていらんわ
スピードが遅くなる ソシャゲでも失敗しまくりだしエロゲメーカーってアホの集まりなんじゃないの >>157
テンポどうこういったら小説も大概だろ
無駄な風景描写とウンチク披露が多すぎ >>160
小説はどうでもいい描写は流し読みできる
ログ機能使えばエロゲもできるけどさすがにないわ 商業エロゲも最近はよく500円セールしてるから安く手に入るぞ？ >>158
大多数のCSソフトみたくシナリオのセリフは「ああ」とか感情だけ表す最低限のをパターンで使ってエロシーンだけは綿密にセリフ入れるのが正解だろ
俺が言ってるのはエロシーンで自分の名前呼んで叫んでくれる権利を売れば良いって話 あがってる同人ゲーム1つも知らんわ
それらってphantomや痕より面白いんか？ >>165
シナリオとかキャラデザだけなら個人の好き好きだけどエロ感情を駆り立てるシステムと言う面では比較にならない 商業エロゲは紙芝居ばっかり
同人はRPGとかシミュレーションとかアクションとか、ゲーム要素強いの多い
あと、時間的リソースの問題
他のエンタメに時間削られてるので、エロゲに回せる時間が減った
長いシナリオゲーはなかなか手を付けられない
短編ゲーはサクサクこなせる クソみたいなテキストやストーリーはいらない
物語の栄養は他で補給するからエロゲはエロだけ供給してろ
これでしょ >>153
まあソフ倫が規制しまくったのが原因でやりたい放題できなくなって右も左も同じようなゲームばっかりになったのは間違いない 絵がキレイなだけの紙芝居だらけになったからだろ
泣きゲー（）とかフルプライスで有難がってた時代から終わりは始まってた 商業エロゲなんてオタクが応援代として高い金払ってたけど今じゃ他にも払うとこあるんだからそら終わるわ 商業エロゲは真エンディングまでにとてつもなく長いよな
５０時間以上紙芝居を見なきゃいけない 泣きゲーなんてもんが一時期流行ったが
ヲタクはやっぱダークな拉致監禁陵辱が好きなんだわ
その辺出せなくなったのが痛い 装甲悪鬼村正でエロゲは終わったけど、奈良原の消息知ってるやつおらん？ >>26
これはほんと昔から思ってた
全部じゃないけど、全体的に塗りがダメで線画のほうが抜けるまである
カラーのエロ漫画は抜けない説みたいなのあるけどその極致だね みこにそみ期待値高過ぎんだろうな
夏が舞台なのに夏に出ないw もう前時代のの遺物なんだよ
ダラダラ長いストーリーなんかいらん
もっとインスタントなエロで充分ってこと エロにいたるまでの経緯を楽しめなくなっちゃったんだよ
アニメもハーレムものばっかりだろ なんで>>1にセレスフォニアやpraygameがないのか
エロは候補にいれてないんだな すぐ破られるようなプロテクトを自慢していたアホ社長が居るようなメーカーばかりだから 同人エロゲの方がエロに行き着くまで長いよな
つまんねぇRPGツクールやんなきゃいけないじゃん
商業は最悪セーブデータ落とすかctrlでテキスト飛ばせるけど 最近のロリキャラにしっかり乳首描く風潮マジで死ねば良いのに シナリオゲーはヒロインごとに4分割してロープライスで売った9nineってゲームがあったけどゴミカス商法だったなぁ
仕方ねぇから半分やったからシナリオつまらねぇけど最後までやるか・・・で全部やったら
ん・・・まだ続きますよ？完全版買ってね（買わないと全貌掴めない）とかいうクソ
そりゃ客も離れるわ ヒロピン性癖だからあまりにもツクール製と相性が良くて… >>185
同人エロゲもセーブデータあるしそもそも回想全解放が搭載されてるの多い >>8
RPGツクールでもいいです
声も入りません
…ってだけなんだろ
ただ声は入ってるのも出てるしそういうのは評判いいな
逆にRPGツクールが嫌ってのが分からん
ラノベツクールならいいのか？ >>69
絵が気に入ればかなりシコれる
最初はマグロなのがデレてくのがいい
CGも結構あるし値段にしては頑張ってる 装甲悪鬼村正が傑作すぎて超えるものが出せない
ランスも終わったし 泣きゲービジュアルノベルばっかになった結果
わざわざゲームにする必要なくてただの電子紙芝居でええやんと制作側ユーザー側皆が気づいて終わった そんなことより月の水企画の新作配信されたぞ
はやくやれ >>163
会社が倒産して権利をFANZAに売り渡したようなのとかがな 最近の商業エロゲ低年齢化が進んでるのか臭すぎて読めたもんじゃねぇ
クルッポーとか子供向けに作ってるんか？ 答えは簡単
20年やってきた老舗のエロゲクリエイターよりも
どこの馬の骨ともわからん同人サークルのが信用できるから
成長への期待値の差が大きすぎる >>3
ゴブリンの巣穴2とか調子乗った値段設定してんじゃん >>201
前作の方が面白かったな
風呂敷だけ大きくてキャラも設定も扱い切れずに終わった感じ
ストーリーは全体的に強引だし
RPG部分も低レベルクリアできるようにしたせいで攻略法がワンパターンになってる >>164
まあ今ならクラファンで似たようなことやってるみたいだな >>36
いまどき変わらんやろ
青山ゆかりも同人ゲーム出てる時代に まあ結局はリーマンショックなんですけどね
ここで娯楽への消費支出が半減して家ゲーもアニメDVDもエロゲも崩れた
タダで読めるWEB小説がラノベに取って代わるきっかけでもある 商業エロゲってヒットしたやつは何本くらい売れてたんだ？ 商業は高いですつまんないですエロくないですで勝ってる部分一つもないよな
商業やってるやつは商業が好きってだけの自己満だよ ゆずソフトとかあの系統が何故人気なのかわからん
シナリオも微妙だし抜けないし・・・あれ系の絵は受け付けないわ >>211
Fate S/Nが13万本、戦国ランスやリトバスEXが10万本でエロゲ単体ならここが限界（全年齢版とかはもっと売れてる
ただし中堅メーカーでも5万本とか出てたので、この固定ファン層の分厚さが商業エロゲを支えていた
2007年までの話 >>151
抜けるけど超強気フルプライスの価値は無い
また記念クーポンとか貰えた時でいい 箱入り円盤ではなく、DL販売のみになったっていうのもいいのかも
箱はかさばるんだよな 無駄に社員が増えて身動き取れ無くなってしまったとこよりやる気のある同人か >>214
特典付きで1本1万ぐらいだから、5～20億くらいの売り上げか
より人員かかってそうなアニメ映画でも興収20億なら大ヒットなのを考えると、
年1本くらい当てられれば会社は維持できるのか すでにどっかで見た文章が長すぎて文章の存在が丸々無駄 >>213
UIの充実度が凄まじい
シナリオ検索とかお気に入りボイスとかキャラにハマれば隅々まで楽しめる作りになってる
tps://oniji.はてなblog.com/entry/2021/02/26/210000 エロゲ屋の運営会社とブランドがどういう関係なのか未だによくわかってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
