東大教授「ペロシ氏の訪台には何らメリットがない。米中対話の可能性は消し飛んだし、台湾海峡の安定に繋がることもなくなった」 [434926633]
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【ペロシ氏台湾訪問】「誰もメリットを説明できない。米中の対話ムードは吹き飛んだ」専門家が指摘
東京大学東洋文化研究所の佐橋亮・准教授は「ペロシ氏の訪台が台湾や台湾海峡の安定にとって何かプラスを生んだのか、説明できない」と批判しています。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_62ea0e72e4b0ecfe3f6bab25
Q.ペロシ氏はこれまで蔡英文・総統と会談し「民主主義を守るアメリカの決意は揺らがない」などと話し、超党派で台湾に連帯する姿勢を示しました。蔡英文総統もペロシ氏を「最も揺るぎない友人」と表現し勲章を贈るなど歓迎しました。今回の訪台をどのように評価しますか。
佐橋准教授：
何のための訪台だったのか良く分かりません。「安全保障、経済、民主的統治」が重要だと示すために来たとペロシ氏は話していますが、それは訪問して話さなくても誰でも知っていることです。ペロシ氏は何かを持って来られる立場になく、むしろ勲章をもらって帰るだけです。 こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
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/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
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米中関係について言えば、まず短期的には、これから台湾の東側も演習区域に含めた（中国人民解放軍の）軍事演習があり、日本も距離的に非常に近い。またサイバー攻撃が発生し、中国と台湾の貿易関係でも様々な制約が輸入・輸出で発生しています。
中長期的に考えれば、当面の間バイデン政権と習近平指導部は対話をする気力を失うでしょう。過去2ヶ月くらいあった対話ムードは完全に吹き飛びました。経済やロシア・ウクライナ戦争などもあり、米中は強硬姿勢を維持しながらも必要な対話をやろうと考えていたのですが、その雰囲気は無くなった。
デメリットはありますが、何がメリットだったのか。誰も説明できない。ペロシ氏の訪台が台湾や台湾海峡の安定にとって何かプラスを生んだのか、説明できないのです。ペロシ氏の下院議員としてのレガシー作りと言えるのではないでしょうか。 >>1
アメリカだぜ？
戦争したくてしょうがないんだよあいつら アメリカ人ってほんとにアメリカ人みたいなことするよな あのー、これさペロシ氏の訪台には何らメリットがないっていう事を言った？ ババアの自己満旅行でしかないからな
東アジアに放火しにきた だから行くなと言ったのにな
今のアメリカって中身ボロボロだから下手な手打ったら不満から暴動に発展するかもよ
バイデン引き摺り下ろせってなる バイデンはペロシの首クール便で中国に送ってゴメン無かった事にしてって言えばいいよ チャイナがヘタレってのがわかっただけでも大きい🤣🤣🤣 >>18
あそこまで過剰な反応しておいて何もやらないって馬鹿だよな
最初から放っておけば良かったんだよ まじでボケた老人が自己顕示欲にかられて勝手に行動しただけにしか見えんよな マジでメリットがわからない
ウクライナで手一杯のこの時期に挑発するメリットってあるか？ バイデンがインフレ抑えたかったら中国の協力は不可欠なのに
完全にぶち壊しちゃったねぇ 次はまたトランプが滅茶苦茶やるんだから
それを批判した時に「でもお前らは何もしなかったよな？」って言われないためには重要
バイデンのことはどうでもいい この調子で香港、台湾、チベット、ウイグルの独立に向けて力を貸してほしいな。 >>27
トランプが対中貿易戦争したのを、バイデンも引き継いでるし
トランプが中南米からの移民を制限したのを、バイデンは引き継いでる
都合の悪いことを共和党におしつけてるだけやんか アメリカ国民の意思表示だろ
もうバトルモードってこと 分かりやすく日本に潜伏してる支那工作員がアメリカ叩きで炙り出されてんのな なんか有事が起きるのを期待してないか？
現状のままでエエやん。戦争とか良いことないわ
戦争起きるくらいなら中国圏に取り込まれてもいいんだが 現状のままでいいのに、何故かアメリカは揺さぶってくるからな 対話しても中共は譲らんだろうし台湾海峡が安定に向かう事は戦争以外ないんだから何やっても同じ
何もせずに米中ニコニコ握手してたら平和が訪れると思ってる頭お花畑の東大バカ教授 電話会談したり対話続けてたロシアとウクライナ問題は訪問しかなったために強攻策に出たし
たとえ米中戦争になっても二の舞いは避けたいという狙いから露骨に出たようにみえるけどなあ
戦争になったら中国もただでは済まないし >>36
アメリカが余計なことしなければ安定して現状維持できるんやで 普通こう思うだろ
ペロシの自己満と中間選挙向けのアホ行動としか思えんが 民主党政権の外交ぎこちなさすぎ
バイデンがもともと外交センスゼロなんだよな
トランプみたいに意図的に国際秩序ぶっこわそうとしてたのとは違う
国内向けに強いリーダーのイメージ作りたくて後先考えずにイキッてく感じ 国際法的にアメリカは挑発行為した事になる
外交で中国に辞めるよう釘さされたのに強引にやってた
地域を不安定化させているのはアメリカ
戦争起こされても文句は言えない 
中国もある程度軍事力に自信を付けたから昔のように米国を恐れるだけではなくなった マジでなにしにいったんやろな
そろそろこの辺で戦争しろって感じなら許せんわ >>34
中国に支配されるってことはウイグル自治区みたいになるんやぞ ウクライナでヌーランドが長年やってきたのと同じこと
火種の仕込み担当 中国は武力行使しなくても米国崩せるよ
市場乱せば不満の矛先が政府に向かうので
バイデン含め終わり >>34
期待も何もアメリカは何が何でも極東で戦争を起こすつもりだよ
今回のペロシの暴走でもはっきりしたが極東を紛争地帯に変えたいのがアメリカ
安倍のパペットの暗殺で戦略に混乱をきたしたのでアメリカが直々に挑発を始めた 世界中で放火魔してる・・・
日米安保とかもういらないです・・・ アメリカも外交ド下手だな
アホ犬の日本以外アメリカなんかについていかないわ 文句あるならロシアに言えよ
長年どっちつかずの態度だったのがハッキリと台湾に関与するようになったのロシアのせいだし >>44
支配されるとなると別のはなしだよ
今は軍事力がアメリカ寄りすぎるからややこしくなってる
日本で軍事力持てばいいバランスとれるようになるやろ メリット消えて軍事演習の口実与えただけw
ペロシももう帰ったし >>44
ウイグル自治区今めちゃくちゃ発展してるが このスレ、ヤフコメと論調が真逆やな
やっぱり企業の管理職が多いヤフコメと無敵の嫌儲だと視点が違うんやろな
ヤフコメは家族おるし 人権重視のペロシの独断と戦争したい共和党議員が一緒になってやってるからな
バイデンも中国も台湾も困ってるというアホらしさ >>46
現状維持を続ければ中国に負けるのは確定してるから
こうやって挑発行為を繰り返してる訳で
中国に武力行使させる事こそがアメリカの狙いなんだよ どっちにしろ台湾侵攻があるんだから対話でどうにかなるフェーズは超えてるって判断だろ。
この教授は台湾が中国になる事で平和が訪れるってスタンス。
まあそれも間違ってはないけど。 すげぇこと気がついた
バイデン政権になってからのアメリカ、
「アフガン撤退からウクライナ紛争からインフレから何から
ありとあらゆること全てにおいて
失敗しかしていない」
すげぇぞこれ 定期的に釘刺しとかないと中国が増長するからやろ
メリットないとかアホかと 共和党がペロシさんに同調してるの何だ一体と思ったら本当の独断パフォーマンスか
だからそこで利益がある人もいると >>57
中国だって馬鹿じゃないから意図くらい気付いてるよ
金融ショックで老後資金飛ばしてやれば
直にアメリカ狙わなくても勝手に衰退してくれる 調子に乗ったウクライナがどうなった？
台湾にとっても良い迷惑だろ
ばあさんの思い出作りの為に割り食うんだぜ アメップの国内向けパフォーマンス以上のものは何もないよね
無意味さもさることながらカードを切るタイミングといいバイデンはほんと外交センスないわ 個人的な思い出旅行になるし
ウクライナで敗北したから今度は東アジア不安定化でまた一儲けだぞ
ネオコンからしたらメリットしかない >>64
分かっていても挑発されれば報復措置に出なければいけない
それがメンツというもの 中台をピリピリさせるのが目的だろ？
アメップには毎度うんざりだわ もうこの人をバイデンさん制御不可能なんやろな
色々とんでもねえ >>24
中国も一枚岩じゃないから
習近平と敵対するグループがプーさんのメンツ潰す目的で
昵懇のアメリカ民主党議員にやらせたのかも知れない
プーさんももしあんま有効な手を打てなかったら
大失点になる
中国はアメリカに物売って良い暮らししてるのに
アメリカと敵対すると干上がる
習近平は仕掛けるのが早すぎた アメリカは中国を衰退させたいんか？
なんでなん？みんなが豊かになるよりも、自分達だけ豊かでいたいんか？
そんな思想はジャップだけだときいてたんだが アメリカを何だと思ってたんだよ
生粋の戦争屋だぞ？火付け周ってるに決まってんじゃねえか >>73
そんなもんイギリス時代からの伝統だし
ジャップも一時期は標的にされただろ 支持率のために戦争リスクを高める
民主主義の欠陥かな？ >>73
中国を叩きたいんじゃなくてアジアそのものを抑えたいんだよ
アメリカの戦争の歴史を振り返れば分かる事だろ 東洋文化研究所ってこれ中立な機関なの？
なんか中国のスパイみたいな名前だけど >>18
空母まで使って包囲するように軍事演習だぞ
そのまま台湾海上封鎖できるくらいヤバい強硬姿勢 >>74
それが緩衝地帯って奴だからな
アメリカのイキリに同調してるジャップも自身が緩衝地帯にされる恐ろしさを知らないんだろう >>76
>>78
奴隷がほしいならもっとショボい国を狙うと思うんだけどね
中国叩いたところで奴隷にはできないだろ
リスクだけあってリターンが期待できないかと 帝国主義でいまだにモンロー気取りのクソ国家
はよ没落しろや
その前にジャップも出がらしになるけどよ 中台が忍耐に忍耐を重ね築いてきた平和と繁栄が気に食わねえんだろ
火種撒き散らさないと武器売れないからな
最悪軍事衝突が起こったとしても死ぬのはアジア人だけだからな >>85
中国が一方的に台湾に喧嘩売ってるのに平和とかアホかよ >>17
蔡英文ってスーチーやゼレンスキやアベっぽいじゃん >>85
そう
台湾有事があっても出張るのは自衛隊機だから
ウクライナでやってるのと同じネオコンはオフショアで高みの見物決め込みながら大儲け >>55
この戦争はテレビでみてがんばえーなんてオリンピック気分で観れる戦争やないで
戦後初の空爆やで >>82
奴隷が欲しいとかじゃなくてアメリカは自身のナンバーワンの座を脅かす国を絶対に許さないんだよ
だからいかなる手段を用いようと中国を引きずり下ろす
その為の恰好の生贄が台湾韓国日本という三匹のアメリカのポケモンなわけ >>44
良い事じゃん
法治と公正と経済発展が齎されるとか 湾岸戦争は駐イラク米国大使が
クウェートに何があっても米国は関与しない
とフセインに言って起きたから
これで中国が台湾に攻め込む可能性が当面なくなる
まだ中国海空軍は米軍に勝てる戦力じゃない
中国だってそのくらい分かってる
全部分かってやってる 習近平の前例無視3選は内部でもずいぶん反対ありそうだしそいつらにはメリット しいて言えばアメリカ国内の対中強硬派に媚び売ったんじゃね
そんなことで政権が安定化するとは思えんが アメリカは最初の一撃を殴ってもらいたくて仕方ないって感じだよな(笑)
いつものやり口 >>88
マジでゼレンスキーになりそう
違うのは欧米のような仲間が周辺にいない
本邦は戦争特需だけは貰うがねw 秋の中間選挙に向けて対中強硬姿勢をアピールしたいバイデン政権と
秋の党大会に向けて党中央への忠誠を高めたい習近平の思惑が奇跡のコラボを果たしたんだろ >>44
統一教会帝国より遥かに良いじゃん
ジャップの上級共更迭して中国人の下で働く方が豊かになれるだろうよ ペロシ下院議長の話題は中国を刺激するのでマスコミはスルー
韓国メディアも報道してない やっぱトランプの方がバランス感覚あったよな
バイデンは駄目だわ
そりゃウクライナで戦争も起きる >>103
NHKとテレ朝はペロシを聖人君子みたいに持ち上げて中国批判してたぞ >>50
暴力と経済力で殴ってただけだからな
陰りが出てきた今となっては今まで通りの手で従う奴らは減ってくるわ これってバイデンの選挙戦略なの？
戦争起こすし中国刺激するし死神じゃん
バイデンのアホが世界経済を滅茶苦茶にしてるやん 糞アメ公も糞支那公も迷惑だから消えて欲しいな( ´∀｀) そいやペロシって疑惑出てたっけ
それ誤魔化すための行動だったら糞すぎだろ 台湾人もウクライナ人みたいにアメリカに武器押し付けられて殺されるのか？ >>112
日本も巻き添え、つーか恐らく日本がメイン盾にされるぞ >>59
ボロクソ言われたトランプのほうがマシなのびびる バイデンはペロシ訪台を阻止しようと事前にリークしたが却ってペロシの婆さんがが意固地になって逆効果ｗ >>59
どのみち最後は誰かが尻拭いしなきゃいかんという意味合いもあるがな
保守がどんちゃん騒ぎをしてリベラルが尻拭いするのは冷戦崩壊以降の世界トレンド >>50
外交ドヘタなのは台湾を諦められない中国だろｗ
ブサヨって常に中韓持ち上げて恥かいてるよな…ｗ >>116
Qアノンだのプーアノンだの、異常者のレッテルを貼るために連呼してた連中の正体がなんだったのか、
そろそろ馬鹿共にも分かって来ただろう >>22
まともな経済制裁もやる気ないなら
過剰反応しなきゃいいのにな
何も出来ないのに、自分でハードル上げて
自分が損をするって
韓国と一緒やな >>104
バランスも何も既存の世界秩序を壊して回ってたが
ただ軍産複合体の犬にならず大きな戦争を任期中に一度も仕掛けなかったことだけはガチで評価される どうせ戦争になったら台湾はウクライナ化する
米国は武器売るだけ 普通は何かお土産もっていくけど、民主主義最高、アメリカ最高、中国嫌い、台湾好きってスピーチしただけだったな >>123
戦争になったら台湾は速攻で落ちるからウクライナポジは日本か韓国だろうな >>125
本当これ
戦争するのが台湾だと思ってる連中はアホ過ぎるわ ペロシて60歳て言っても通じるよな
恐ろしい金かけてアンチエイジングしてんだろうな 気晴らしに台湾旅行したかったんだろ？
俺も、大した用事なくても強引に作って
北海道や九州に東京から出張したこと有るよ >>127
台湾と交戦させ日本の米軍基地から米軍が出っ張ってその基地を中国が攻撃。自衛隊出動で日本も戦争への流れが容易に想像できる >>104
んなことねーよ、大統領再選睨んで中国にケンカ吹っかけてきたじゃないか そもそもアメリカ国内が自国なんとかしろムードだからマジで無意味 >>108
なるほどね
ハンターと同じパターンじゃん >>134
違うぞ
次の中間選挙で民主党が負ける公算高いから
ペロシが下院議長の座を降りる前に実績残したかっただけ
バイデンや米軍の助言も無視して突っ走った あれだろ？向こうのネトウヨ的な連中が喜ぶとかそんな程度さ
中国に屈しないアメリカは強い的なやつ >>55
そりゃそうよ
戦場に行くのは俺らだからな アメリカはちゃんとケツモチしろよ
💩だけ落としてはいさよならすんなよ
ペロシが勝手にやった事とか逃げるなよ 尖閣と同じように中国の融和派が不利になって強硬派が勢いづくようにわざとやってるんだよな
ハイブリッド戦争理論で言う非軍事的な攻撃の1つと言ってもいい 安定とか求めてると思ってるのかよ
わざわざ喧嘩売りにいったのぐらい分かるだろ
アメリカはアジアの緊張で利益を得るんだから みんなそう思ってる
ババアのスタンドプレー
こいつ気に入らないと人が演説してる時に原稿ビリビリ破るキチゲエ >>146
だからあれなんだよな
こういうので米中が険悪になるのみて喜んでる日本人は相当アホなんだよな
誰目線なん？って話だし
日本は損しかしないのに 世界情勢不安定にして金を得てるのがクッソ汚いアングロサクソン人だろ >>90
全然分かってない日本人多すぎだよな台湾有事になれば日本はポーランドの立ち位置になるとかツイッター言ってる奴おってアホかと思ったわw普通に巻き込まれるに決まってんだろってw アメリカは戦争したいんでしょ？
戦争をけしかける効果はすごくあったと思うけど >>148
日本人は煽動されやすいからアメリカもよく分かってる日本人は島国だから余計に危機意識ないかもな緩衝地帯にされる恐ろしさを一応緩衝国なんだけどねw日本人はプロレスに利用されてるって分からずアメリカ様目線 アメリカホームレスだらけで
ランチ五千円の超絶物故われ経済なのに
台湾で遊んでる余裕あるの？ >>153
戦争仕掛けてるって言うよりこれだと思うわそのBBAのせいで不必要に火種まいた中国も面子あるしこれくらいしないとってなってるんだろ演習からの戦争ってならんように祈るしかない いやあっただろ、少なくとも習近平はまだ狂ってないという確認が出来た
そのうち狂うにしてもまだ狂ってない これは習近平がどう考えていたか次第だよ
本気で台湾を取りに行くつもりなら抑止力として効果あり
見せかけだけで取りに行くつもりがないなら引くに引けない状況に追い込んだだけ ペロシ米下院議長、台湾ＴＳＭＣ会長と会談へ＝ＷＰ
目的はこれ >>159
むしろアメリカが狂ってるわ
覇権維持のためになりふり構わなくなってる もう歳なんで下院議長訪台ってレガシー（）作って引退するって話じゃなかったっけ？ >>160
抑止力どころか現状実質的に中国の台湾周辺における海域コントロールを強化を黙認する結果になっただけだぞ >>164
それだけ
この後台湾人がどうなろうと私には関係ないからで終わり >>152
核所有してる国と戦争したいならウクライナで参戦してるわ 
テレ東ってウヨ冷笑系メディアだよね >>166
なるほど
私は嫌な思いしてないしお前らのことはどうでもええってか ウクライナ落ち着いた後に何かしらもめさせたいんか？ >>168
結果見ようよ
台湾海峡ほぼ包囲封鎖して軍事演習してるのに、
それに対して普段航行の自由が煽ってるアメリカも「あんまり緊張感高めないで……」くらいのことしか言えてない
先に非があったのはあきらかにアメリカ側だと認識してるから
台湾に立ち寄る前に行ったシンガポールでもマレーシアでも釘を差されてるのに強行して
台湾の次に行く韓国では大統領が「休暇なんで」と面会を拒否
明らかに風向きが違うんだよ 緊張感を高めたこと
悪いのは中国じゃない刺激されてる側ということ
これを演出したんだろう
急に戦い始めるのも不自然になるから
徐々にそれらしく見せておかないとならない
日本が巻き込まれないと旨味がないというか
それこそが目的になっている
そこで中国は攻撃するしかなかった感が必要になる
アメリカが悪いんだけど結果、日本が悪いにシフトしていくシナリオ
それなりにやり合った後に停戦しよう和平しようになるけど
そこで尖閣が条件になって渡すことになる
このシナリオで動いている >>172
ウクライナからか、極東アジア諸国がアメリカを避けるようになったな
例外が日本くらいで >>176
日本って本当にアメリカに金玉握られてるよな岸田は調子のってロシアロシア言ってるってケンモで言われてるけどアメリカに言わされてるんなwアメリカに「何があっても裏切んなよジャップ！」って高圧的に言われてんのな >>97
なんで無関係でいられるつもりなのか知らんけど
強制的に巻き込まれる筆頭が日本だぞ >>179
中間的な立場ができるならともかく
米軍いるし、明日ペロシと岸田会っちゃうからな
せめて明日、岸田が欠席したら別だが無いだろうな あるいはゼレンスキーのこの動きを察知してウクライナ停戦を阻止するために動いたか
確かにこのタイミングで急に訪台する理由が不明なのよね
ゼレンスキー氏、戦争終結に向け中国主席と「直接」協議模索＝香港紙
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1555025834154549249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バイデンやらカービィやらが対中政策に変わりないとか中国にフォロー入れてる時点で明らかやろ
ただの引退前の老婆の命懸けの思い出作りや これは同意
敵対していない中国を敵に追い込むメリットがない
これを機会に台湾問題をエスカレートしたりロシアと関係強化すれば誰が責任とるんだろう？ 多分この報道は本当
それぐらいペロシの行動は常軌を逸してた
訪台計画見直さないペロシ氏に米当局者は激怒、説得に応じずと関係者
8/4(木) 11:14
https://news.yahoo.co.jp/articles/20e59086e98a7a1b3db8ae1735063a419a272929 ほんとアメカスはみっともないよな
中国にあらゆる面で負けそうだからって必死すぎてダセェわ >>1
世界一のテロリストであるアメカスが戦争やりたがってるんや
ウクライナとロシアが終わったら次はお前やぞって
いつものことやん >>188
ペロシの独断が事実であるとしてもそれをアメリカが止められないということも事実であるなら
その報道自体が中国にとってどこまで意味を持つやろか
偶発的事象は起こり得るという結論にしかならん
>>189
そこに脊髄反射する意味がわからねえ >>189
戦争するのか？
日本も参戦必至だぞ
仮に勝ててもアメリカの前線基地である日本は核ミサイルで焼きつくされる覚悟できてるか？ 結局、戦争しなければ決着しない。
他の手段は全く干渉しないことだ。 >>188
米国内の戦争したい勢力がペロシ動かしてるな 日本は漁夫の利を狙うべきだよ
愚か者同士を競わせて、疲弊したところで颯爽と現れて美味しいところを持っていく
これこそまさにこの道しかないわけであります >>197
日本はそれができる立場にない
アメリカにさからってそれをする度胸も外交力もない >>194
もちろん戦争するよ
ただし、熱い戦争じゃなくて冷戦を
これはもう既定路線で避けられない >>137
大統領と軍がNG出してるのに行くってそうとしか考えられない。 アメカスは自国から遠く離れた領土問題なので好き勝手煽ってるだけ
本当にヤバくなったらジャップをスケープゴートにして逃げればいいから >>197
漁夫の利なんかできるわけねーだろw巻き込まれるだけなw日本がどこに位置してどういう立ち位置か分かって言ってる？美味しいとこ持ってくのはアメリカ様の仕事 >>201
中国はロシアと違い国益に忠実でわかりやすい
日本とは尖閣以外に領土問題はない
両国にとって尖閣は面子を除けば小さな問題でエスカレートする必要もない
付き合うメリットもでかいし敵にまわさず上手く付き合っていけばいい >>207
そもそも台湾も尖閣の領有権あるって言ってるしな
その台湾を許せるなら中国も許せるわな ウクライナ戦争のせいで台湾海峡危機にアメリカが助けてくれると考える台湾人の割合が下がった
これは中国に情報戦でやられてる証なんでバイデンの意図的な失言と含めて巻き返すために色々やってんのよ
タイミング的にも秋の中共人事前で中国が突拍子もないことできないのを見計らってる >>203
アイツらグアム辺りまで引き下げて🇯🇵🇰🇷🇹🇼さんはいとりあえず戦って❤とかなりそうで怖いわてかアメリカの立場ならそうするわ とりあえず中国が海外への圧力止めるところから始めろ
まずはそれからだろ >>206
ならねえよ
アメリカも中国もそこまで馬鹿じゃない
・アメリカは中国がアメリカに代わる覇権国家となることを絶対に許容しない。したがって米中の激突は避けられない
・核保有国である米中がガチの戦争をすることはあり得ず、したがって米中の衝突は冷戦の形になる
これは95％の確度で予想できる、予定された未来
これ以外のシナリオを語るやつはただの嘘つきだ メリットなんて他国どころか自国の人間にも判別不能だろう
外形的に判断する材料はバイデンがペロシをどう扱うかである程度わかる
不問にすれば政府としてやってる事と同意でなんらかの益を臨んでの行動 そもそも「台湾海峡の安定」などアメリカは望んでないってことだろ
言わせんな恥ずかしい >>214
中国も、世界の警察！とかやりたくなさそうだし
地域覇権くらいで収まるんやろ
むかし言ってた太平洋2分割統治プランとか
ジャップはレッドチームに移籍な >>217
中国の覇権による安定は望んでないってだけだろ
スネ夫かよお前は >>219
同じことじゃね？
スネ夫がどう繋がるのかも意味不明 >>214
そりゃアメリカは直接中国に喧嘩売らねえ可能性高いよなやるとしたら日韓台この辺に不器渡してやるんだろ？日本にとっちゃ熱い戦争じゃんアメリカ目線で話てんのか？ クリミアのときのオバマとバイデンを、バイデンとペロシで繰り返してるな
筑波の遠藤教授の分析どおりに進んでる
まじでアメリカは大統領続けるためになんでもやるな >>215
中国14億人の市場がメリットにならないとか頭大丈夫か？ 恥知らずに私利私欲で外交引っ掻き回すBBAに周辺国みんな迷惑しとるわ どうにかアメリカ本土を地獄の戦場にする方法ないかな >>227
それと引き換えに米国との強固な同盟関係を捨てるのでは、利害が見合わない >>232
同盟とかw
占領されてて逆らえないの間違いだろ >>232
なんで日米同盟を捨てるという話になるんだよ？
0か100しか選択肢はないのか？ >>236
そこを上手く調整するのが外交力なのにな
今のわーくにに外交は無理か こういう事を、
議員でしかないペロシひとりで実行できるわけがない
裏にいて突いてるのは誰なんだ？
誰が今回のこれをペロシにやらせた？ >>238
ペロシはただの議員ではなく下院の議長
アメリカにおいては大統領が不慮の事故で死亡したりした時に副大統領が継承することになってるけど
その副大統領もどうかしちゃった時の第二位継承者が下院議長
要はアメリカのナンバー3 そもそもが中国が台湾に示威行為で圧力かけるから、わざわざ訪台して国際社会の連帯アピールしなきゃいけなくならなくなったんだよな
中国側の自業自得なのに、アメリカに文句言ってる奴らは頭おかしいだろ 外交による解決しかできないのに、軍事的な選択肢を念頭に置いて挑発するてアホじゃね
せめて台湾が生まれたときから実質的に外国だった世代に中共執行部が
入れ替わるまで大人しくしてりゃよかったのに、
わざわざ燻ってるボヤにガソリンぶっかけに行っただけだろ あーこりゃきついな
＞Q.バイデン政権は下院議長であるペロシ氏の訪台は「三権分立があるためコントロールできない」と説明しています。しかし中国はその理屈を受け入れませんでした。
＞佐橋准教授：
＞バイデン政権が最後のところでペロシ氏を止めきれなかった理由はやはり三権分立にあると思います。議員外交を止める権利を強く主張し続ければ議会との間に禍根を残しかねない。加えて、『何をそんなに恐れているんだ』という話にもなってしまう。アメリカ自体の信頼性にも関わってしまうわけです。 F-16が配備されて飛んでる台湾にアメリカ人が来たからって中国にとってどう都合悪いんだろな >>238
周りが止めても独断で行ったただのババアなんだよなぁ >>242
三権分立だからーって最近、他のことでも聞いたな
韓国が徴用工問題での日本企業の資産接収がらみで言ったんだっけ しかしそうじゃなかったような気もする 中国に忖度してアメリカ叩いてるバカは中国の犬だって自覚持てよ >>236
ゼロが百しかないよ無いよ
経済戦争ってそういうもの、それがブロック経済
中立は、経済制裁の迂回手段を提供するのと同義であり、敵のカテゴリに入れられることになる >>249
おまえが大切にしてるその壺叩き割りてぇｗ 中国人以外で今の中国を支持してる奴らは金に目のくらんだバカかどうしょうもない馬鹿のどちらかだわ >>254
おい早く壺売ってこいよノルマ残ってるぞ >>254
ええ…地理的にも経済的にも当然の選択に思える >>253
最近壺は壺認定返しするように指導受けてるんかねｗ
自分をバイ菌扱いするとかつれぇなｗ 壺認定したら議論とは別のところで精神的勝利できるからな
頭悪いやつほどネトウヨブサヨ壺創価認定に逃げるよね >>260
> 【悲報】安倍晋三が嘘まみれだった理由が判明、統一教会は「神のためならウソをついてもいい」と教えられる [901654321]
> https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659596779/
なるほどねぇｗ >>260
反対意見を中国の犬認定している奴が言っても説得力ないぞ壺 >>93
台湾正面じゃ既に米軍は中国に勝てないよ
一方的に中距離ミサイルの餌食になるので沖縄も捨ててグアムまで撤退するだろう
その後は台湾軍と自衛隊が対応するウクライナコース 中国との融和が進むと困る層がいるんだろ
日本にもいるけど 統一教会に支配された日本人
中国と戦争したくてたまらない >>249
今のアメリカが、ベルヘルム二世に代替りしたドイツ帝国みたいに思えるから
おいバカ止めろと騒いでるんだが
お前さんの脳ミソだと理解不能だろうがな 共和党でも民主党でもどっちも台湾を見捨てないという政治的メッセージをコミットしただろ
>>1こいつは馬鹿なのか？ >>266
元々4月だったかに訪問予定がコロナ感染で延期になっていた
中国も4月の頃はここまで反対してなかった
共和党も民主党も中国に配慮して台湾から距離を置かないと宣言しに行ったんだよ >>268
中国の暴挙にはダンマリな時点でお里が知れるぞ >>1
直近の反発でペロシが訪台をやめたら、中国の台湾侵攻にゴーサインを出したことになるでしょ。それよりペロシが帰ったあとに軍事演習を始めた習近平のヘタレっぷりが面白かった。. コロナで大損した連中が戦争で損失分を補填しようと火種を撒いてまわっとるんやろ
ウクライナみたいになるだけだしとにかく煽りに乗らんこと >>275
ペロシが行かなければ現状維持なだけでこんな軍事演習しなかったんだが >>277
台湾へのプレッシャー強めてる中国の「現状」を維持して得するのは中国だけだろ
バカなの？死ぬの？ >>278
まぁ何言ってんのよくわからんけど、結局ババアがやらかしたんでより強くプレッシャーかけられたねおめでとう これはマジで「この世に破壊と混乱をもたらす
ことを趣味にしてる資本主義脳病の症状の
もっとも深刻な病状発現」ばりに
常識では測定不能の愚行だからな。
ペロシとかいう女はきっと自民清和会・カルトと
同じで、アメリカの一般民衆や同じ民主党の
同僚議員すらおいてけぼりで、なんかすごく
狭い特定の友達サークルがあって
たぶんその狭いサークルの集団を喜ばすため
だけの行動してるのだろう。
米軍やバイデンからすら行くな「台湾旅行を
米軍と大統領は喜んでない」という露骨な
切り離しメッセージ出されるぐらいだから
そのトモダチ層は民主党主流派の
エスタブリッシュ層ですらない。 >>278
中国国内向けに統一するって言ってただけだったのがペロシのせいで国内に示しつかなくなって動き出したのがわからない馬鹿かな？
バイデンが中国が攻めてきたらアメリカが支援するって言ったので十分 なんもアメリカにメリットのない、アメリカのババアの思い出作りを擁護すんの大変そうだななんか
東大の准教授の言い分のが正しいぜこれ >>283
現に台湾への圧力強めておいて「国内向けのポーズ、何もする気はない」が通るわけないだろバーカ そもそも中国が台湾に圧力かけてなかったらわざわざペロシが台湾行くこともなかったんだがなぁ
中国はバカだな >>285
実際ペロシが行かなければ今回ほどの緊張はなかったんだけど現実見えてますか？
終始危機感煽りだけど現実見えてる？
今回訪問のメリットって何？ >>287
はいはいアメリカが悪いアメリカが悪い
何度も書くけど、そもそも中国が台湾に圧力強めて既成事実のハードル上げようとしているからアメリカとしても釘差しに動かないといけなくなったという大前提無視して、中国の基地外ムーブをアメリカのせいとかバカかアホの言うことだぞ 中国シンパの言う現実って、中国の金と軍事力を背景にした膨張主義を是認しろって話だから
そんなチャイナワールドの脳内世界を現実と言われてもな… ほんとなんで突然発狂したの？
これウクライナ侵攻以来ずっと言ってきたけどさ
異常だよアメリカリベラルの狂いっぷり。 八十代女性の魅惑のボディを観れて良かったじゃねーか わりと保守よりの人でも今回の訪台は疑義を呈してるよね
細谷さんとか アメリカはアジアでロシアと同じ事されたら困るからだろ
日本なんてアメリカより他人事じゃねーだろ >>288
アメリカが悪いなんて一言も書いてないけどどうした
ペロシの訪台は政府も米軍もNSCも反対してるんだけど、今もNSCは火消しに動いてるし、
そんな前提も知らないでペロシの単独行動擁護してたの？ ペロシ批判=アメリカ批判と思っちゃう馬鹿がいるってのがわかったわ
俺はアメリカを擁護してる(ｷﾘｯって勘違いしちゃってるんだろうな
もしかしたらこの後、三権分立のこともわからずにアホな回答来るんだろけど用事あるからレスバはここまで アメリカやペロシ批判してる奴らって、絶対に中国側の台湾への圧力について触れてこないよな
自分の弱みには触れず、相手の批判を繰り返しておけばいいという指令でも受けてるのか？w >>297
中国のスタンスは大きく見るとほぼ変わってない
から当然じゃね？
圧力とかいう話ならむしろ台湾は
コロナウイルスデマでトランプ共和党と
WHOと中国の同時攻撃たくらんだとき
のこと考えてもここ数年ちょっと反共工作
やり過ぎだよ。 牽制を従来のような直接的示威でなく台湾挟んでやろうってだけですわな
これが狙いなら東シナ海にとっても迷惑極まりないが >>297
中国が台湾脅してるのが悪なのは前提だろ
今後の衝突を回避するのが外交なのに中国挑発して実行させようとしてどうするって話
お前こそ台湾危機に陥らせたペロシを意地でも叩けないのはなぜ？アメリカじゃなくてペロシだぞ？
台湾の人達がペロシの思い出作りに付き合わされて
俺は可哀想だと思ってるけど、お前はこれをキッカケに戦争が始まって多くの人が死ぬのを喜んでるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
