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ステルス性を犠牲にしたF−35の「ビーストモード(野獣)」がヤバすぎる [427211404]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-F7y6)
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2022/08/06(土) 09:37:24.93ID:wZyVUdwba●?2BP(2000)

ビースト(猛獣)とはなんとも禍々しいネーミングですが、別に『エヴァンゲリオン』のように暴走状態となるわけではありません。F-35のビーストモードとは主翼下左右それぞれ3か所ずつ設けられた兵装搭載ステーションに爆弾や空対空ミサイルを搭載することを意味し、胴体内部の兵装庫(ウェポンベイ)のみに格納した場合にくらべ4倍もの兵装搭載量を実現できようになります。
ロッキード・マーチンによるとF-35はビーストモードによって、空対空ミッションであれば視程距離外空対空ミサイルAIM-120C/D アムラーム14発+短距離空対空ミサイルAIM-9Xサイドワインダー2発の搭載が可能となり、また空対地ミッションではアムラーム2発、サイドワインダー2発、JDAM 908kgGPS誘導爆弾6発が搭載可能としています。

 ウェポンベイ内部にのみ兵装を搭載した場合は空対空ミッション時アムラーム4発のみ、また空対地ミッション時はアムラーム2発+JDAM 2発のみですから、ビーストモード時の搭載能力はまさにけた違いであると言えるでしょう。

 ただしブロック3Fにおいて外部に搭載可能な兵装は小型のペイブウェイ227kgレーザー誘導爆弾のみであり、上述のような大型の誘導爆弾や対艦ミサイル、巡航ミサイルへの対応は「ブロック4」ソフトウェア以降の実装となります(以降2年ごとにアップグレードされる見込み)。
https://trafficnews.jp/post/80944

https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/423/large_180705_f35bm_02.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/422/large_180705_f35bm_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/425/large_180705_f35bm_04.jpg
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1af-P9m4)
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2022/08/06(土) 09:38:27.57ID:TyCwJcJM0
臭そう
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1c9-kpy0)
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2022/08/06(土) 09:38:39.44ID:aycQ+m/P0
載せすぎぃ!
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89d2-KRul)
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2022/08/06(土) 09:39:04.23ID:SgKLZPtH0
1番驚いたのはヘルメットが全天型モニタになってるってところ
ポルシェは早くこれをどうにしてほしい
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99a2-J7Gc)
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2022/08/06(土) 09:39:26.88ID:2yqTjbDY0
やぁぁってやるぜ!
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-oOR/)
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2022/08/06(土) 09:40:35.10ID:Cei4G3lba
こんなに積んで何やるん?
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H2b-lBrd)
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2022/08/06(土) 09:41:00.59ID:VDq+4u78H
この戦闘機エンジン1発なのがダサいんだよ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6960-Ld1v)
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2022/08/06(土) 09:41:14.00ID:ub8Z6XHl0
テスト
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b85-7XjG)
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2022/08/06(土) 09:41:18.34ID:QTG8U/HA0
逆に普段はミサイル4発しか積めないのか
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b19-Fc9Q)
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2022/08/06(土) 09:42:44.81ID:VW7/TNUJ0
>>12
弱いものいじめ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-mSWT)
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2022/08/06(土) 09:43:17.67ID:wbwBCJ2Ia
暴れんなよ…暴れんなよ…
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b64-woMg)
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2022/08/06(土) 09:43:34.68ID:Y2X3jD4A0
ビーストウォーズか
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5d-dqIP)
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2022/08/06(土) 09:44:04.78ID:rqbETFaDp
ビーストウォーズ
0025神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp5d-999X)
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2022/08/06(土) 09:44:23.59ID:okbQ7A+hp
ゲームみたいな設定やな
0026神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp5d-999X)
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2022/08/06(土) 09:44:43.24ID:okbQ7A+hp
>>24
ブレイキやろ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 09:45:45.45ID:Et4kHfcJd
>>14
エンジン2発とかウエイトレシオ犠牲にするだけだから信頼性とクソデカいエンジン作れるようになった現代ではむしろデメリット
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a0-XIwI)
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2022/08/06(土) 09:45:59.24ID:g/4GvF4f0
中二病っぽい
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5956-YN7m)
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2022/08/06(土) 09:46:03.45ID:2E+KdMdc0
>>7
ホーネットとか旧型の機体もこのヘルメットだよ
現実がちっこいモニター見ながら戦ってる未来の兵器のガンダム超えちゃった
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a4-obfq)
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2022/08/06(土) 09:46:42.77ID:8+Lb1XWs0
ミサイル打つ距離でステルスあるか無いかってやっぱ意味あるんか?
機体がレーダーに映ったとしてもどうしようもなくない?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9344-05rm)
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2022/08/06(土) 09:50:06.30ID:Hb571q9A0
エスコンだったら100発ぐらい空対空ミサイルが積めるのに
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 513a-woMg)
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2022/08/06(土) 09:50:33.36ID:3splcOO10
もう許せるぞオイ!
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 513a-woMg)
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2022/08/06(土) 09:51:54.18ID:X+BzijnY0
ソフトウェアのアップデートとかも進んで、今ではもうF-22より強くなってるらしいな
F-22は金がかかりすぎてアップデートもストップしたらしいわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-uSLx)
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2022/08/06(土) 09:52:46.28ID:7d78MqN50
夢があるわ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33ad-c59T)
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2022/08/06(土) 09:52:49.09ID:WjuPdMvP0
マクロスみたい
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13ce-NjB1)
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2022/08/06(土) 09:54:42.70ID:Dm5ru6Sn0
F35は全てが微妙
初めからビーストするなら設計も違っただろうに
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-V6Gm)
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2022/08/06(土) 09:54:55.23ID:ABcrbHW+a
鳥ミサイルで撃墜されたりしない?
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8b-iy7U)
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2022/08/06(土) 09:56:10.51ID:sg6kHqDrM
>>21-23
イボンコペッタンコ!
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-TEL0)
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2022/08/06(土) 09:57:56.26ID:0usUymCgd
飛行中にブロック4へのソフトウェアアップデートが勝手に始まるんだったらやだw
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb9f-XGW1)
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2022/08/06(土) 09:58:26.44ID:treDiWUN0
(核爆弾投下位置は)ここ?
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-cjf/)
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2022/08/06(土) 10:01:02.40ID:J7B114HoM
>>49
ラプターの経験が35に活かされてるわけで
F117から一気にF35には行けない
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8b-iy7U)
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2022/08/06(土) 10:01:33.25ID:sg6kHqDrM
>>49
コンコルドやゼータガンダムみたいな存在になってる訳だな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 998f-gwY2)
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2022/08/06(土) 10:01:50.00ID:Cmo0ztxe0
覚醒です
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-xVrJ)
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2022/08/06(土) 10:02:21.84ID:6LNErZzn0
結局エヴァのビーストモードはなんだったの?
あれだけ不要な設定な気がするが
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b4e-N11w)
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2022/08/06(土) 10:05:13.73ID:uCC9+C4n0
見た目から中国製の玩具とは全然違うしな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-N11w)
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2022/08/06(土) 10:06:41.12ID:m5dAGBVZ0
>>1
一番上のプレゼン画像見せたら安倍さんがいっぱい買いそう
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6189-OksK)
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2022/08/06(土) 10:08:20.96ID:FmHL9Ngk0
まずいですよ!
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59b5-dL3M)
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2022/08/06(土) 10:10:46.19ID:0oaRy7Av0
やるな並べ師
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9ec-MMF3)
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2022/08/06(土) 10:21:50.79ID:zOwN31Bk0
ンァーッ!(緊急脱出)
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1356-N11w)
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2022/08/06(土) 10:22:03.11ID:m5dAGBVZ0
>>69
日本のばら撒きで金余ってるから色んな兵器が作れる
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-+JLZ)
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2022/08/06(土) 10:26:08.75ID:rM8hpi9sa
F22がろくな活躍しないまま退役が見えてきてるけどどーすんのアメップ

制空戦闘機とかAir Dominanceとかファーストルックファーストキルとかイキってたのにやったことと言えばISILへのしょぼい空爆
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a98f-kpy0)
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2022/08/06(土) 10:27:03.18ID:McZ+P1Ye0
F15のVMAXみたいなロマン装備じゃないのかよ
なお実際はショボイらしい
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9187-eOiG)
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2022/08/06(土) 10:27:49.59ID:M4uKy6G80
F-35である意味ないやん
撃墜されるだけ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bad-kpy0)
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2022/08/06(土) 10:29:02.54ID:KSFFjHSD0
これF-15じゃダメなのか?
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1364-TEL0)
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2022/08/06(土) 10:30:00.22ID:ndOKipGp0
>>71
パイロンついてるからなぁ。
その分見つかりやすいんじゃね
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89d2-Ajp3)
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2022/08/06(土) 10:30:04.90ID:atD26it20
くさくてきたない
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb95-6OZ1)
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2022/08/06(土) 10:30:33.51ID:v/dT+7Hs0
全部撃てると思ってんのかな?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a2-kXbV)
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2022/08/06(土) 10:31:38.22ID:LJTd9spW0
ジャップみたいにちょっかい出してくる中国機を追い払うくらいだったらこれでもいいよな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1331-hbgs)
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2022/08/06(土) 10:32:20.23ID:WBSWdtjg0
>>24
プリウスミサイル
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1331-hbgs)
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2022/08/06(土) 10:33:08.31ID:WBSWdtjg0
重いデカい機動性低い
戦闘機じゃない攻撃機だ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b57-MN41)
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2022/08/06(土) 10:33:33.13ID:xu9WKCgl0
これ垂直に離着陸出来るやつやろ
今度貸してほしいわ離島に釣り行きたい
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1364-TEL0)
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2022/08/06(土) 10:33:38.69ID:ndOKipGp0
>>86
違う 違う。
作戦によって、兵装変えるから、全部載せしようとするとここまで積めますよってことだから
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 618f-N11w)
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2022/08/06(土) 10:34:11.82ID:YwbOr5vo0
エヴァの方が知名度あるけど飛行機のビーストモードだったらゴーダンナーのドラグライナーじゃね?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-FER+)
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2022/08/06(土) 10:35:29.03ID:RNSL/XCua
その状態で着陸できるのかね
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b6d-o7/u)
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2022/08/06(土) 10:36:42.35ID:3GJn2kkK0
>>24
これはビーストモード
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3386-SeKl)
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2022/08/06(土) 10:38:00.75ID:GT7B/0rV0
うんこの擬人化
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9323-SBWv)
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2022/08/06(土) 10:38:53.74ID:oPrA3tl00
ンアーッ!
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13bd-lLek)
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2022/08/06(土) 10:45:31.07ID:Pn5vIZl90
>>24
これは暴走モードだろ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130d-c3AI)
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2022/08/06(土) 10:47:00.81ID:WN0cavAK0
>>96
そんな簡単な話なのになんでぼったくりなんだ
塗料解析してバクレばいいじゃん
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b19-Fc9Q)
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2022/08/06(土) 10:47:25.30ID:VW7/TNUJ0
>>91
別の索敵専用の大型機からレーダーで探知するんだよ
その情報を受け取ってミサイルを撃つ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-7H65)
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2022/08/06(土) 10:47:52.57ID:xjWm9Amj0
やぁぁぁぁってやるぜ!!!


こうですか?
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-R2IU)
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2022/08/06(土) 10:48:35.53ID:uIAckb1L0
エースコンバットじゃねえんだよ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3369-dL3M)
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2022/08/06(土) 10:50:16.04ID:7DB2B57C0
もともとラプターの3分の1しか詰めないだけのただの欠陥品
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 10:56:56.28ID:NOlakoC3d
>>99
F-3だってそもそも無人機運用前提じゃん
なんだよドッグファイトってトップガンの世界だけにしとけ
何百億する飛行機を格闘戦で不可抗力的に失ってたら国力が持たない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 10:58:22.25ID:NOlakoC3d
そもそも戦闘機は9Gくらいで限界だがミサイルは何十Gで機動できるので格闘戦思考は無意味
実際現代の空中戦は1分くらいで蹴りがつくそう
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-woMg)
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2022/08/06(土) 10:58:36.12ID:wV9xQ1N20
f-15じゃアカンのか
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1364-TEL0)
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2022/08/06(土) 10:59:29.06ID:ndOKipGp0
>>106
ん? どの戦闘機だって、作戦によって積むもの変えて使うんだよ。
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bcd-1yvb)
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2022/08/06(土) 10:59:43.35ID:1iLQBlGE0
エヴァ意識してるの?
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:00:06.07ID:NOlakoC3d
F-35は人類の叡智が集約された最高のプロジェクトなんだよなあ
中国やロシアが設計図だけ入手しても真似できないのはそのため
そもそもあいつら基礎的な技術も無いから宇宙人のテクノロジーと思ってそう
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d12f-woMg)
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2022/08/06(土) 11:00:12.20ID:48EOFQUG0
実際ステルス性能とかどこまで意味あんのか疑問
あれのせいでバカ高い価格になるが馬鹿みたいに数揃えた方がいいんじゃね
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM53-8OTi)
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2022/08/06(土) 11:01:25.04ID:w2oesHOzM
>>1
パトIIの序盤で出てくる戦闘機?
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b15f-oSYD)
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2022/08/06(土) 11:02:16.49ID:+jDPrru00
金の無駄っていうか馬鹿としか言いようがない。
そんならもうF18でいいだろっていう。
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:02:24.92ID:NOlakoC3d
ステルス性は絶対的な尺度ではなく相対的な尺度であるため
総合的に相手よりも比較優位に立つことができれば十分
そして究極的には戦争は数の問題に行き着くので
配備数的にもF-35が最強戦闘機です
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMab-++MP)
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2022/08/06(土) 11:03:44.68ID:ktf/8lsbM
>>114
あほかいな
なんのためにミサイル増設が必要なったのか

相手が見えないうちにF-35がミサイルポンがもともとの設計
ところが相手もステルスの場合こちらも見えないから接敵ドッグファイトになる可能性がでてきた
そのためにf-35のミサイルでは数が足りない恐れが出てきたのでデータリンクとミサイルキャリアの必要性が出てきたのよ

無人機はその接敵によるドッグファイトの人的損失をなくすための戦略
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:04:46.54ID:XHHw5OyId
>>122
F-18程度の戦闘機ならF-35はワンサイドゲームになります
F-18が8機編隊で攻めてきても2機編隊の1機のF-35を撃破できずに負けます
ちなみに格闘戦ですらF-35はF-16以上の機動性+EODASによるオフボアサイト能力を持つのでねじ伏せる事は容易ではありません
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:07:50.02ID:9q868NL2d
>>125
相手のレーダーサイトと防空施設壊したらあとは地上部隊をペチペチ潰すことが重要になるから搭載量は必須
前任のF-16が器用貧乏でどれだけ航続距離と搭載量も不足していたかはfalcon4でもやらないと分からないかな
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb8f-evQp)
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2022/08/06(土) 11:14:11.81ID:b153XKKN0
>>49
F22めっちゃ強いのに、
コストの問題で仕方なくF35に切り替わったと…思ってたけど違ったのか
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1364-TEL0)
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2022/08/06(土) 11:14:14.01ID:ndOKipGp0
>>125
だからさ、ステルス性を要求されない作戦だってあるわけね。それだったらペイロード増やして積んだ方がいいわけ。ミサイルもいろいろ種類あるし、アップデートされてるんだよ。F35はマルチロール機として設計されていて、様々な作戦で使えるように出来てるの。これはただ、拡張性もありますよってのを見せてるだけの話
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:16:11.41ID:9q868NL2d
F-35がMTOW 70,000 lb
F-15Eが81,000lb
F-16が42,300 lb程度と考えると単発でありながらF-15Eに迫る爆装ができ配備数もアメリカだけで2000機以上とは凄まじいスペックF-15Eでも2000lb6発搭載は無理そう
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ad-b3j4)
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2022/08/06(土) 11:16:52.49ID:Xth1YTHf0
まずうちさあ、拡張ウェポンベイあんだけど
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:18:36.53ID:qfGoiIl6d
>>133
地上部隊は壊す対象が多すぎるのでありったけの航空兵力をぶつけるのです
脅威度が低い戦場では
無人機や爆撃機と一々限定する必要もない
数と搭載力の単純な掛け算が戦況を決定する
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:20:10.27ID:qfGoiIl6d
>>138
同じくらいの価格むしろF-35の方が安いんだから
F-15はもうお役御免よ
アメリカが公共事業的にボーイングのイーグル2を1部買ったけど直ぐに議会から突っ込まれたし
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89a2-OksK)
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2022/08/06(土) 11:20:41.09ID:jdrlsJbh0
>>134
ステルス塗料が飛ぶたびに塗り直しになるから
その塗装代がとても高い
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-GQOK)
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2022/08/06(土) 11:23:43.75ID:l/mkMynza
>>99
日本にF35サイズのエンジンなんか無いわ
日本が開発中のはF22を目標にしてるサイズでF35エンジンはF22よりクソデカいから
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 89a2-c3AI)
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2022/08/06(土) 11:27:46.92ID:fO1BjdiQ0
F35って日本代表に例えると南アフリカ世代くらい?
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b15f-oSYD)
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2022/08/06(土) 11:28:48.20ID:+jDPrru00
>>126
ほいこれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=9re9tJckTlk
F35 pilot interview; Why did F35 lose to F16?
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-rKy9)
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2022/08/06(土) 11:29:00.01ID:PQDdduOMM
最終決戦仕様か
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:29:08.10ID:qfGoiIl6d
エンジン開発において日本は米英の1世代後ろだよ
アメリカはもう2027年までにF-35Aに新世代エンジン搭載する事決まってるし
その頃にようやく日本はF-22に毛が生えた世代のエンジン配備だな
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-GQOK)
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2022/08/06(土) 11:30:04.30ID:l/mkMynza
>>134
ドッグファイトなんて短距離ミサイルの性能依存だよ
F35は後発だからF22より新型のシステム積んでて強いだけ
F35はどこ向いてもロックオンできるヘルメットが他と全く違う
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 337f-9yYy)
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2022/08/06(土) 11:30:20.56ID:Zu9ZJI0/0
エースコンバットかよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb51-7vhs)
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2022/08/06(土) 11:32:14.21ID:UcQbXaQc0
でもF35A欠陥で今飛行禁止だしBにもCにも影響するって言われてるよね草
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d2-hXrE)
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2022/08/06(土) 11:32:48.47ID:PYLBRWn40
BFだとクソ弱いよな
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-JkNz)
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2022/08/06(土) 11:37:31.71ID:CvLUF7Xd0
まずうちさぁ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d2-JIap)
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2022/08/06(土) 11:37:46.19ID:CSL4Zq6t0
ただの的で笑う
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3306-SMvG)
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2022/08/06(土) 11:38:37.80ID:HSWI6OM00
乗りものニュースねぇ・・・
間違っては居ないけどさ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3e7-999X)
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2022/08/06(土) 11:42:19.51ID:0834A+0f0
>>154
何年前の話だよ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5d-9VXN)
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2022/08/06(土) 11:42:21.60ID:k/PMo5Crp
1機で艦隊を潰せそう
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-GQOK)
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2022/08/06(土) 11:45:51.91ID:l/mkMynza
>>147
https://www.dailymail.co.uk/news/article-3148585/Pentagon-say-reason-expensive-fighter-jet-F35-lost-dogfight-F16-40-years-ago-did-not-special-coat-stealth-paint.html
7年前の模擬戦で負けたF35は敵位置を特定するセンサーシステムもステルスシステムもまだ積んでない機体って説明されてる

https://www.businessinsider.com/f-35-vs-f-16-15-18-lost-beaten-flatley-comeback-2017-4
あと当時のパイロットがF35の操縦に慣れていなかったと
近年の成績はF35が圧倒してる
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-EBdp)
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2022/08/06(土) 11:47:29.90ID:rpMZ4UTH0
>>108
DとRの2パターン覚えればいいだけだろ
むしろ入れ間違え起きづらいと思うけど
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha3-VkcD)
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2022/08/06(土) 11:47:51.29ID:HYqeJvF4H
>>147
ショートレンジやそれこそGUNでケツの取り合いなら、F16に勝てる機体あるのかって世界だし
双方視程外からのMR以上でのミサイルの撃ち合いならF16はF35を発見できないままAMRAAM撃たれて撃墜判定だし

まあ有利な条件を設定すればそりゃあ勝てるね、という話でしかない
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1af-Ymt+)
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2022/08/06(土) 11:49:56.21ID:rG9mj6Vt0
凄すぎてそのまま母艦に突っ込むからね

https://youtu.be/bkXiHD9qKzk
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha3-VkcD)
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2022/08/06(土) 11:52:36.48ID:HYqeJvF4H
F35は肉眼で見えていてもロックオンできない(FCSレーダーで見えない)、って代物なので
両者見合ってーのガンキルの取り合いで低中速ぐるぐる勝負くらいしか勝ち目ねーですよ

その低中速での機動性もF35くっそ優秀だし
相手がF16(世界最強クラス)だとワンサイドとはいかない、という超ハイレベルな領域でのわずかな差の話
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:53:37.05ID:5HtRJgeRd
>>165
5年も前の動画がソースか
もう今の状況は違うよ
F-35反対派は大抵古いソースでしか文句言えないわな
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 11:55:14.76ID:5HtRJgeRd
F-35だけミサイルなし
F-16はAIM9X積みかつ目視距離内での戦闘っていう条件くらいしかまともに第四世代が勝つ方法がない件
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMdd-toBQ)
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2022/08/06(土) 11:55:50.49ID:2ah8eK7wM
>>130
WAR WAR 争いはSTOP IT !
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-GQOK)
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2022/08/06(土) 11:56:49.00ID:l/mkMynza
>>122
ドイツもつい最近トーネード後継でF35調達決めてるんだが
F18でいいだろってのがバカなんじゃないか
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:03:02.71ID:5HtRJgeRd
>>176
もうイラクやイラン、シリア上空を飛んでるし爆撃もしてる
そもそも東側の安っぽいレーダーではどうにもならない
S-400までは想定済み
S-500くらいでようやくトントンってところでしょう
そもそも巡航ミサイルやデコイを投入するのでステルス性もクソも無い
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:08:32.56ID:5HtRJgeRd
F-16がF-35をどうしても落とすには格闘戦に持ち込んで微粒子レベルの勝率に賭けるしかない件
それが通用するならどんな機体でも良いじゃんとなる
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:09:20.10ID:5HtRJgeRd
>>182
明らかに能力不足で所詮餅は餅屋
同じパッケージで飛ぶF-15が凄い羨ましく感じたよ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9187-RfKP)
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2022/08/06(土) 12:10:08.17ID:odjrBr/m0
ジャップ隊が墜落させて以降あんまトラブル聞かんけどやっぱ優秀な機体なんだな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha3-VkcD)
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2022/08/06(土) 12:11:42.39ID:HYqeJvF4H
F35も格闘機動は相当えぐいレベルなので、見た目やネガキャン信じ込んで鈍重と思ってるアホは度肝抜かれるだろうね
まあ推力あれば七難隠すが本当に通用してしまった世界
形状に制約のあるステルスでこの機動性はヤバすぎるでしょう
中国が日本への配備本気で嫌がる理由もえあかる
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb51-7vhs)
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2022/08/06(土) 12:14:49.99ID:UcQbXaQc0
>>161
今だよエアプ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9187-RfKP)
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2022/08/06(土) 12:17:27.27ID:odjrBr/m0
>>188
ミサイル万能論が廃れた頃からソフトウェアの進歩半端ないしな
帰ってきたミサイル万能論に落ち着くようなキモする
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ゲマー MMab-zVT6)
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2022/08/06(土) 12:17:39.75ID:Yx1Ek5WiM
これ半分ただの過積載だろ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-GQOK)
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2022/08/06(土) 12:19:31.52ID:l/mkMynza
>>178
本来のF35は全方位センサー積ん出でてどこ向いてても短距離ミサイルロックオンできる
当時のはまだそのセンサー積んでないって話だから
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:19:52.26ID:x3h1gi2Ud
戦闘機がどんなに頑張ってもせいぜい9G
ミサイルは容赦なく50G、速度マッハ4や5とか出せてしまう
ウクライナでもSu-35Sといった最新鋭機が容赦なく地対空ミサイルや防空網に敗北してるので現実はミサイルの性能で決まる
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:21:29.71ID:x3h1gi2Ud
>>193
ほんとね
パイロットのお稽古くらいの訓練をさも実戦の出来事のように扱われてもね
F-35は強すぎるから旧世代機と訓練する時は相当なハンデ負わされてる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha3-VkcD)
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2022/08/06(土) 12:21:58.54ID:HYqeJvF4H
過積載というか、離床重量ギリギリまで武装して離陸後速攻で空中給油、というのは運用としては基本なので…

なおそのままでは着陸の勢源重量を超えてしまうので、武装は適宜撃ってくるか、持ち帰っても一部は投棄しないと降りられなくなる
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89a2-OksK)
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2022/08/06(土) 12:22:30.10ID:jdrlsJbh0
>>156
マッハ2で飛ばなきゃいいだけなんだけど
宝の持ち腐れというか…
ヴェイロンも制限速度内で走ればそんなことしなくて済むだろ?多分
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1396-6Uej)
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2022/08/06(土) 12:22:36.20ID:23k2+FAe0
ビーストって文字を見ると監視カメラを覗き見できた時に登場したビースト君を思い出してしまうわ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1e8-iboP)
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2022/08/06(土) 12:23:37.48ID:Wtu03IWH0?2BP(1000)

>>200
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6105-woMg)
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2022/08/06(土) 12:24:37.53ID:G/i8oiy20
F35もすっかり戦闘機界のカローラみたいなポジになったな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:25:20.12ID:x3h1gi2Ud
>>198
それは艦載機に限定された話
大型の旅客機じゃないんだから戦闘機は基本的にMTOWはMLWに近い値になる
そもそも着陸する時は燃料入ってないんだから着陸は余裕
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-V6Gm)
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2022/08/06(土) 12:26:22.16ID:x3h1gi2Ud
陸上機の最大離陸重量というのはその重量で仮にV1で離陸しないでフルブレーキしても足が大丈夫って事
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9a7-YlzL)
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2022/08/06(土) 12:36:25.47ID:qgHhCDbN0
>>108
真上からスポットライトで照らしてるやろメクラか?
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-eCdb)
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2022/08/06(土) 12:42:04.05ID:0syrtOrGa
包茎チンポがずるむけチンポになったようなもんか
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/08/06(土) 12:42:46.18ID:hzy28xHS0
裏コマンドで操縦桿を↑↑↓↓←→←→トリガーSW×2ってやるとどうなるんだっけ?
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2919-woMg)
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2022/08/06(土) 13:16:24.11ID:VZhY4gG00
ステルス性を捨てるす
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-TEL0)
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2022/08/06(土) 13:27:35.23ID:NaDbucfPd
しょぼ
父さんの無人ドローンのカミカゼ攻撃で1発じゃん
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイーワ2W FFa3-l51t)
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2022/08/06(土) 13:43:23.22ID:6B6yfBUIF
何で嫌儲なのにアメカス戦闘機擁護してんの?
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1af-dctX)
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2022/08/06(土) 13:49:48.84ID:RaJSj6h50
>>12
現代戦は遠くから撃ってすぐ帰るだけだよ
ドッグファイトなんて幻想
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e12b-IXuj)
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2022/08/06(土) 14:43:12.28ID:SeVquSuA0
時代がミノフスキー粒子に追いついてきたな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e12b-IXuj)
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2022/08/06(土) 14:45:19.34ID:SeVquSuA0
>>218
車免許持ってないから知らんけど
これバックじゃないのかよ
頭おかしいな
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-IXuj)
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2022/08/06(土) 14:54:47.65ID:sYsFI6/ia
でもドグファイはワクワクするわ
ミカドのせいでエリア88全巻よんだけど面白過ぎた
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:12:15.24ID:HBNsItCq0
>>219
F-4の反省もあってステルス機もF-35B以外は有視界戦闘を考慮した機関砲を内蔵してるんだよな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ba0-MMF3)
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2022/08/06(土) 15:15:14.32ID:+N+AtoPn0
ステルス性能が必要なのって
相手の固定レーダー設備が生きてる時だから
総力戦の中盤以降はいらないんだよね

なのでそれ以後でも活躍できますよっていうアピールだろう
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:22:28.26ID:HBNsItCq0
>>227
F-35は機関砲搭載は後付で決まったの?ソースある?
ミッションソフトの段階更新の話とは別に
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:27:42.17ID:HBNsItCq0
>>230
それは貴方の想像でしょう
「F-35は開発当初は機関砲搭載を考慮していなかった。後付で搭載した」
っていう事実はどこでわかるの?
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:38:04.51ID:HBNsItCq0
>>233
それは単なるソフト更新の順位だよ
「F-35は機関砲搭載を考慮していなかった。後付」これについての公式な資料なり信用出来る報道は出せないの?
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:41:57.82ID:HBNsItCq0
>>235
試射試験を始めた時期なんて聞いてないよ
「F-35は機関砲搭載を考慮していなかった。後付」これについての公式な資料なり信用出来る報道は出せないの?
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 15:45:07.51ID:HBNsItCq0
>>238
俺が知りたいから聞いてるんだよ
話そらして逃げないでくれよ
搭載後付ってのはほんとに初耳だから。どこで知ったの?妄想?
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 290d-KXD2)
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2022/08/06(土) 15:45:47.60ID:Enf9LzoM0
24機、撃墜です
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp5d-9VXN)
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2022/08/06(土) 15:46:17.49ID:WK1/2knrp
>>221
バックって何だよ?
リバースだろ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b56-K3uf)
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2022/08/06(土) 15:48:13.76ID:hq83USkg0
でもジャベリンに撃ち落とされるんでしょ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3167-o5XL)
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2022/08/06(土) 16:07:37.91ID:HBNsItCq0
>>249
後付って見つけられなかったよ
Wikiにもなかったよ
ほんとにどこで知ったの?
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89a2-OksK)
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2022/08/06(土) 16:09:14.86ID:jdrlsJbh0
>>229
空軍仕様のA型以外は最初から翼下機関砲ポッドの搭載が前程で開発されてるぞ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2989-SeKl)
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2022/08/06(土) 17:12:01.54ID:iu1E/qMp0
ステルスモードの搭載量カスすぎだろ…
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-vuzd)
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2022/08/06(土) 17:56:28.00ID:I1KbZ4xxa
>>134
ステルス抜きとして戦闘機としての機体性能はアメリカ空軍歴代最強と思えるほど強いけど
できることはステルスを除いてF-15C/D系から増えてないし
そのくせ機体も維持費も高い

そりゃ見限ってストライクイーグル改良して使うわな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H85-gw2h)
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2022/08/06(土) 18:26:44.59ID:wU9O95iqH
エースコンバット7で乗れるF35が機動力カスのB型で、しかも外付けガンポッド仕様で偏差もひどいっていう
いかにもネット(それも日本語)で刷り込まれた評判通りに差別化しました…というクソ仕様でガッカリ
F16系も運動性カスの「ハイローミックスのロー担当ならこんなもん」って酷さ

一方で、F22には本来不可能なはずの対地攻撃まで対応させました!F22最強!!

…チンカス臭い童貞好みのフライトシューティングに仕上がっていて、ガッカリさせられたわ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb51-7vhs)
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2022/08/06(土) 18:53:28.75ID:UcQbXaQc0
メリケンのファイタージェットのガチのビーストモードは脱出ボタン以外にもう一つ絶対に押しちゃいけないボタンが有って押すと出力125%以上上がるけどエンジンダメにする緊急ボタンがあんだよな草 Vモードとかいうやつヤベエ草
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-0yrr)
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2022/08/06(土) 18:54:54.62ID:4F3KigzZ0
>>134
え?この絵の意味理解できてないの?
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-MN41)
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2022/08/06(土) 18:57:54.30ID:jFQI7zKK0
雀サイズの小さい爆弾ドローン軍団には勝てないけどね
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bda-N11w)
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2022/08/06(土) 18:59:37.12ID:ig+3w+LG0
この前凄い音の戦闘機が飛んでるなと思ったらF-35だった
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89a2-OksK)
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2022/08/06(土) 19:01:57.69ID:jdrlsJbh0
>>256
お前の負けだから諦めろ🤭
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-lUPH)
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2022/08/06(土) 19:24:42.48ID:pQuDycuW0
武装が重すぎるんだ‼︎
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3369-dL3M)
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2022/08/06(土) 19:26:06.45ID:7DB2B57C0
マルチロールなのに4発しかミサイル詰めないゴミwwwwwwwwwwwwwww
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1af-dctX)
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2022/08/06(土) 20:23:32.76ID:RaJSj6h50
なんか俺のレスのせいでレスバ発生してて笑った
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa55-hbgs)
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2022/08/06(土) 20:26:14.63ID:AMgs4+fsa
35のシュミレータ乗った人はガンダムって言ってた
360度モニターみたいに足の下まで見えるんだと
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb9f-B51o)
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2022/08/06(土) 21:30:20.48ID:JaSBP2w50
へえー
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138f-yHwn)
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2022/08/07(日) 13:44:30.71ID:pcCnTjUF0
流石にF-35欠陥機論者は嫌儲ですら見なくなったな…w
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-c3AI)
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2022/08/07(日) 16:13:08.31ID:30s16JENM
離陸時に燃料はほぼからぽでくーちゅーくーゆうけてお出かけするのですか?
対地は記憶にないけど対空はF15をミサイルキャリアにして遠隔でそれらを撃って相手を倒すとか言ってなかったですか?
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