日本の歴史って「革命」要素無さすぎないか？明治維新は違うだろ？ [966095474]
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>>2
市民革命では無いわな 派閥争いのクーデターみたいなもん 何で天皇がずっと居るのかと関わってるよな
クーデターはあっても革命が無い 日本は革命を起こさないように日本の政府は一般市民から武器を取り上げたから ええじゃないかとか絶対楽しいよな
現代でも起きて欲しい 明治維新は天皇の親戚同士の内輪揉めだからね
庶民は全く関係ない なんだかんだ言ってもそれだけ日本の市民はそこそこ平穏で満足な生活してたってわけだ
今も昔も変わらん 1000年以上奴隷根性が遺伝子に刻まれてる
上級は上級のまま
奴隷はひたすら年貢を納めろ >>7
明治維新も
天皇は最初は幕府支持で
薩長が勝ちそうになったら維新を支持
風見鶏一族ｗ 日本は民が革命を起こしたことはいくつかあったけど全て日本政府に投獄や斬首された 明治維新は革命だけどな。
幕府だけでなく朝廷も潰されたわけだから。 革命が市民革命のことならそんなのが起きた国の方がまれ まあイギリスもフランスもロシア革命もぜんぶユダヤ人が金ばら撒いて
犯罪者を暴れさせただけだしな。 >>13
明治まで外敵が攻めてきて存亡に関わる事態になったことないからな こんなところで言っても仕方ないけど
クロムウェルを金銭面で支援してたユダヤ人だからな。 広く市民一般が参加して政権転覆した革命なんてほんの一握りの国しか経験ないだろ >>5
クーデターではなく内戦に負けたんだよ
普通に戦って惨めに負けて降参 革命が本当に市民によって行われた例ってひとつもないんじゃないか。 外圧で作られた国だから国民が勝ち取ったものって何ひとつないんだよなこの国 >>17
日本政府なんかないよ馬鹿
各地の大名がそれぞれ勝手にやってただけ 革命と言えば易姓革命だが、日本では起こったことはないな
そもそも天皇家に姓は無いし ニートとか乞食から皇帝になった中国の歴史も
盛ってるだけらしいけど 広島に原爆が投下されてから７７回目の「原爆の日」を迎えた６日、広島市中区の平和記念公園では、反戦・反核を叫ぶ団体がデモ集会を開き、拡声器を使ってシュプレヒコールを上げた。慰霊の日にふさわしい環境とは言い難く、平和の希求に名を借りた一方的な政治的主張が繰り広げられた。
原爆ドーム前で午前６時ごろから始まった毎年恒例の集会には、若者から高齢者まで、幅広い年齢層の男女２００人以上が参加。「人間の鎖」ともいえる人垣の中でマイクを手にした男性は、「安倍（晋三元首相）は殺されて当然だ！」と叫んだ。周囲には「国民の戦争動員への道 アベの国葬反対！」と書かれたカードを掲げる若者らの姿も見られた。
デモの主催者「８・６ヒロシマ大行動実行委員会」は、過激派の強い影響下にあるとされる労働組合などで構成。集会のそばでは、そのデモに対する抗議として民族派団体が「８月６日は過激派の晴れの日ではない」と、デモ主催者と同様に拡声器で批判し、現場は騒然としていた。
原爆の投下時刻に合わせた同８時１５分の黙禱(もくとう)の瞬間だけは静寂に包まれたが、その後、集会の参加者は岸田文雄首相を「弾劾する」として、デモ行進へ出発。式典に参列した岸田氏のあいさつ中にも「岸田は帰れ」などと連呼し、式典会場にまでその声を届かせた。
これに対し、「静かな８月６日を願う広島市民の会（市民の会）」は、趣旨に賛同する約１５０人が行進ルートの沿道で待ち受けながら、「静かに」と書いたカードを掲げ、無言の抗議を貫いた。初めて参加したという市内の女性（２９）は「（デモは）あまりに攻撃的。鎮魂の日がおとしめられた」と漏らした。
一方、デモ参加者の埼玉県蓮田(はすだ)市の男性（５７）は現政権が米国に追従して戦争準備を進めていると主張。「祈るだけで平和は訪れない」と、デモは正当だとの持論を述べた。
広島市では昨年６月、式典を「厳粛の中で行う」と定めた平和推進基本条例が施行されたが、デモを規制する法的性質は伴っておらず、実効性は皆無に等しい。市民の会代表の石川勝也さん（６６）は「今のままでは、祈りの朝が冒瀆(ぼうとく)され続ける。行政に毅然(きぜん)とした対応を求めたい」と語気を強めた。（藤木祥平、矢田幸己）
産経ニュース
2022/8/6 18:38
https://www.sankei.com/article/20220806-H62YHUSIKZPHBILA4WKVIYDBAQ/ 考えてみたら革命ってすべて
王やらが戦争に負けるとかで
だらしねぇなこいつ
ってなるのがキッカケだから
戦争やらねぇわ天皇はもともとお飾りだわの
わー国ならそりゃあ革命なんて起きないな 広島に原爆が投下されてから７７回目の「原爆の日」を迎えた６日、広島市中区の平和記念公園では、反戦・反核を叫ぶ団体がデモ集会を開き、拡声器を使ってシュプレヒコールを上げた。慰霊の日にふさわしい環境とは言い難く、平和の希求に名を借りた一方的な政治的主張が繰り広げられた。
原爆ドーム前で午前６時ごろから始まった毎年恒例の集会には、若者から高齢者まで、幅広い年齢層の男女２００人以上が参加。「人間の鎖」ともいえる人垣の中でマイクを手にした男性は、「安倍（晋三元首相）は殺されて当然だ！」と叫んだ。周囲には「国民の戦争動員への道 アベの国葬反対！」と書かれたカードを掲げる若者らの姿も見られた。
デモの主催者「８・６ヒロシマ大行動実行委員会」は、過激派の強い影響下にあるとされる労働組合などで構成。集会のそばでは、そのデモに対する抗議として民族派団体が「８月６日は過激派の晴れの日ではない」と、デモ主催者と同様に拡声器で批判し、現場は騒然としていた。
原爆の投下時刻に合わせた同８時１５分の黙禱(もくとう)の瞬間だけは静寂に包まれたが、その後、集会の参加者は岸田文雄首相を「弾劾する」として、デモ行進へ出発。式典に参列した岸田氏のあいさつ中にも「岸田は帰れ」などと連呼し、式典会場にまでその声を届かせた。
これに対し、「静かな８月６日を願う広島市民の会（市民の会）」は、趣旨に賛同する約１５０人が行進ルートの沿道で待ち受けながら、「静かに」と書いたカードを掲げ、無言の抗議を貫いた。初めて参加したという市内の女性（２９）は「（デモは）あまりに攻撃的。鎮魂の日がおとしめられた」と漏らした。
一方、デモ参加者の埼玉県蓮田(はすだ)市の男性（５７）は現政権が米国に追従して戦争準備を進めていると主張。「祈るだけで平和は訪れない」と、デモは正当だとの持論を述べた。
広島市では昨年６月、式典を「厳粛の中で行う」と定めた平和推進基本条例が施行されたが、デモを規制する法的性質は伴っておらず、実効性は皆無に等しい。市民の会代表の石川勝也さん（６６）は「今のままでは、祈りの朝が冒瀆(ぼうとく)され続ける。行政に毅然(きぜん)とした対応を求めたい」と語気を強めた。（藤木祥平、矢田幸己）
産経ニュース
2022/8/6 18:38
https://www.sankei.com/article/20220806-H62YHUSIKZPHBILA4WKVIYDBAQ/ 厚生労働省は、新型コロナウイルスのオミクロン株に対応したワクチンについて、10月にも
接種を始める検討に入った。使用するのは、従来株に加えてオミクロン株「BA・1」に対応
した2価ワクチンとする。8日に開かれる予防接種・ワクチン分科会の審議を経て正式に決定する。
現在のワクチンは、オミクロン株や派生型への効果が従来株に比べ低いとされ、ファイザー社
とモデルナ社がオミクロン株に対応するワクチンを開発している。7月下旬から国内での扱いを
専門の検討会で議論していた。
国内ではほぼ置き換わった派生型「BA・5」に対しても感染を防ぐ抗体量の上昇が見込まれる
ことから、厚労省は当面、従来株とオミクロン株の「BA・1」に対応する2価ワクチンの接種を
進めることにした。両社から9月中に輸入が始まる見込みで、無料で接種を受けられる。
厚労省は既に、2回接種を終えたすべての人を想定し、準備に入るよう自治体に促している。
欧州医薬品庁（EMA）は7月、オミクロン株対応ワクチンについて「（BA・1、BA・5など）
オミクロン株の亜系統によって大きな差があるとは認識しておらず、現時点で絞り込みは
していない」との見解を示し、BA・1対応型のワクチンの評価を始めた。
https://mainichi.jp/articles/20220805/k00/00m/040/255000c
1NAMAPO ★2022/08/06(土) 13:30:27.74ID:fPZ3aC3v9
※前：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659772858/ マルクスの言う「資本主義が過度に発達すると最終的に労働者階級による暴力革命が起こり共産主義が成立する」がある 国民主権のための闘争はあるけど天皇残している時点でフェイク 8月3日に、東北地方から北陸地方を集中的に襲った豪雨。その爪痕は大きく、新潟県や石川県の一部では、住宅崩壊や道路陥落などの影響で、現在も通行止めが続いているところがある。
とくに、降水量の多かった新潟県村上市では、4日に9カ所、翌5日に2カ所の避難所が開設された。そのうちのひとつである、村上市・荒川地区公民館を訪れると、十数人が荷物を抱え、避難している姿を目にした。
避難中の70歳女性はこう語る。
「3日の夜中に玄関から浸水してきたと思ったら、一気に水位が増えて膝くらいまで水が浸かりました。大雨注意報は出ていましたが、まさかここまでになると思わなくて、パニックになりましたよ」
避難所でひと際、目立っていたのが、公民館に入ってすぐの入り口と、被災者が身を寄せる館内の2カ所に100個以上積まれた「山崎製パン」のパンだ。
「一人暮らしで、どうすればいいか分からず、何も持たずに避難所に急いで来ました。翌日、水が引いてから、近くの銀行やATMに行ったけど、どこも壊れていて、お金が下ろせないでしょ。食べ物もなくて、困ってたら『山崎製パン』の方がたくさん差し入れしてくださって、本当に助かりました。嬉しかったですね」（前出の女性）
別の、避難中の75歳の女性も頷く。
「家に帰っても、水道が止まってるから料理できないの。自宅の中も泥だらけで、それどころじゃないしね。でもここには、いろんな種類のパンを持ってきてくれたからね、安心できるよ」
山崎製パンといえば、東日本大震災や阪神淡路大震災のときにも、大量の差し入れをしたことで知られている。迅速に差し入れをしたパンについて、同社に問い合わせた。
「8月4日に、弊社は村上市役所含めて計6カ所に、自社のトラックでお届けさせていただきました」
「災害が起きたのだから、パンを配るのは当然です」そんな回答に、しびれます！
8/6(土) 19:40配信 SmartFLASH
https://news.yahoo.co.jp/articles/dab43512089fd3746b840322c8c164deb736efcf
画像 避難所にずらっと並べられた山崎製パンのパン
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220806-00010018-flash-000-3-view.jpg イギリスのも革命て読んでんだから市民革命だけが革命ではないんだろ
政権の転覆より政治体制の革新的変更があったかどうかじゃないか 栃木県佐野市にある2つの果樹園で、相次いでモモが盗まれました。なかには収穫を2週間後に控えた、まだ熟れていないモモも含まれていました。
佐野市下羽田町の果樹園で5日午前6時ごろ、モモおよそ2000個が盗まれているのを果樹園を管理する70代の男性が見つけました。
さらに、およそ3.5キロ離れた植下町の果樹園でも5日朝、従業員がモモの木の枝が折れていることに気付きました。
およそ500個のモモが盗まれていて、すべて収穫を2、3週間後に控えた「青い」モモだったということです。
被害額は2カ所、合わせておよそ85万円でした。
佐野市内では先月もモモが盗まれており、警察がパトロールを強化していました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264184.html お前らチンパンジーにはどうすることも出来ない
さっさと死ねよ雑魚が 何を持って革命とする？
平民による革命ならまぁ日本は仏教と儒学の影響大きい村社会だからおきるわけ無い
長い物にまかれろが性根に染み込んでる 作ったレス流すだけなら荒らしのスクリプトと変わらんからなあ。
どうせ反日の知恵遅れが結論ありきでレス作ってるだけだし。 土人過ぎて政治的意識低いのは今に始まったことじゃないから
この国でもっとも革命に近かったイベントはええじゃないかだと思う、次いで米騒動 安倍事件も一種の暗殺事件で革命的要素が強いな
この事件のせいで憲法改正がし辛くなったとか だいたい本一冊読んだことすらない知恵遅れが作った歴史の話とかつまらんしなあ。 “統一教会”の元2世信者の30代女性がインタビューに応じ、両親から信仰を強制された子ども時代を語りました。恋愛やアニメなど生活には多くの制限があり、教義に反することをすると、厳しい戒めが待っていました。女性は「人生全てが奪われた」と言います。
■幼少期は「疑問に思う余地なかった」両親がいわゆる“統一教会”の信者だという、元2世信者の女性（30代）
両親がいわゆる“統一教会”の信者だという、元2世信者の女性（30代）に話を聞きました。
「（幼少期は）教団の教義は絶対に守らないといけない、この世の全てなのではないかと考えていました」「比較対象の知識がなかったので、疑問に思うという余地がなかったです」
生活には多くの制限がありました。
「有名なアニメを見たいなと思っても、『それはサタン（悪魔）のアニメだから見たらダメ』と言われたりして。（アニメを）見たりとかすると『目が汚れてしまった』って言われて、目をバシャバシャと洗われたりとか」
アニメだけではなく、恋愛にも及びました。
「自由な恋愛が認めてもらえない。中学生の時に初めて彼氏ができたんですけど、それがお母さんにバレてしまって。『断食しなさい』って言われて、ご飯を食べさせてもらえなくて。『“統一教会”の教義に反して男女交際をしたことを懺悔しなさい』と言われて…」
（略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/94505bb6936bb10f90de0b5c2e05dd844cc567c4
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659687073/ 桜田門外の変もそう
時代の変わり目には必ず暗殺事件がある 在日朝鮮人「ちんぽをシコると気持ち良くて射精する」 栃木県佐野市にある2つの果樹園で、相次いでモモが盗まれました。なかには収穫を2週間後に控えた、まだ熟れていないモモも含まれていました。
佐野市下羽田町の果樹園で5日午前6時ごろ、モモおよそ2000個が盗まれているのを果樹園を管理する70代の男性が見つけました。
さらに、およそ3.5キロ離れた植下町の果樹園でも5日朝、従業員がモモの木の枝が折れていることに気付きました。
およそ500個のモモが盗まれていて、すべて収穫を2、3週間後に控えた「青い」モモだったということです。
被害額は2カ所、合わせておよそ85万円でした。
佐野市内では先月もモモが盗まれており、警察がパトロールを強化していました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264184.html 少なくとも明治維新で封建制はなくなっただろ。薩長のテロリストのおかげだぞ ジャップチンパンジーは迷惑かけずに大人しく死んでいけよ >>63
あとは日比谷公園焼き討ちかな
革命とは違うけど市民運動が明確に政策変更をターゲットにして行われ実現した
日本でと数少ない成功したデモ
デモって本来示威行為だから暴力に発展してもいいんだよね 上級が敵なんだけど無知蒙昧なジャップは
より弱者を攻撃する
これは校内暴力が酷かった時代に学校が暴力教師を配置したら
教師には逆らわなくなったが弱い者イジメが流行してしまった事象と同じ事 5日深夜、鳥取市の店舗で店員に対して一方的に怒鳴り、土下座させたとして市内に住む50代の無職の男が逮捕されました。
強要の疑いで逮捕されたのは鳥取市に住む54歳の無職の男です。
この男は5日午前3時ごろからおよそ1時間にわたって、業務中の男性店員に対し、「土下座せんかい」「ぶん殴るぞ」「本当に殺すぞ」などと一方的に怒鳴り、土下座をさせた疑いが持たれています。
調べに対し、男は「間違いない」と容疑を認めているということです。
鳥取警察署が詳しい動機などについて調べています。
山陰放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb9c7a48fb5682fe8a75f28d565296ee49d478df よく考えたら平民農民なんて武器全部取り上げられて持ってないから戦いようがないしな
常に腰に所持してる武士の刀とか恐怖しかないだろ 駅の改札口やホームに設置されている時計が姿を消しつつある。ＪＲ東日本は今後１０年間で約５００駅を対象に時計を撤去し、コスト削減を進める計画だ。新型コロナウイルス禍で採算性が悪化しており、２８日には１キロ当たりの１日平均乗客数が２千人未満の地方路線の収支を公表したばかり。ＪＲ東は「鉄道をサスティナブル（持続可能）なものとするため」として撤去に理解を求めるが、時計がなくなった駅の地元からは「正確な時計の設置は鉄道事業者の当然の責任だ」と反発する声も上がる。
「どういうことなの」
「駅の時計がなくなっていたんだけど、どういうことなの」
昨年１２月、山梨県大月市役所に市民からこんな苦情が寄せられた。担当者がＪＲ中央線の大月駅（同市）に確認すると、１１月に時計が撤去されていたことが判明した。事前に連絡はなかったという。
富士山麓電気鉄道富士急行線が乗り入れる大月駅。週末には多くの観光客が中央線の特急列車から乗り換える。同市総務部の天野工(たくみ)部長は「甲府駅に次いで県内でも２番目に利用客が多い駅なのに、どういうことなのかと思った」と憤る。(以下有料版で)
産経新聞 2022/7/29 18:41
https://www.sankei.com/article/20220729-5FVWTVNGNFKLLAXAXQM7FABZYY/ 中国の革命＝王朝交代だから
日本なら古代の大化の改新やそれ以前、
南北朝時代、そして幕府の影にあった天皇制が再び主役格に祭り上げられる明治維新は革命だね
より広い意味の革命は、大規模な政権移動の事で
戦前関東軍が暴走して独自財源で中国侵略準備をしたり
5.15事件や2.26事件で政党政治が終焉して
軍事内閣になったのは事実上の軍事クーデター 栃木県佐野市にある2つの果樹園で、相次いでモモが盗まれました。なかには収穫を2週間後に控えた、まだ熟れていないモモも含まれていました。
佐野市下羽田町の果樹園で5日午前6時ごろ、モモおよそ2000個が盗まれているのを果樹園を管理する70代の男性が見つけました。
さらに、およそ3.5キロ離れた植下町の果樹園でも5日朝、従業員がモモの木の枝が折れていることに気付きました。
およそ500個のモモが盗まれていて、すべて収穫を2、3週間後に控えた「青い」モモだったということです。
被害額は2カ所、合わせておよそ85万円でした。
佐野市内では先月もモモが盗まれており、警察がパトロールを強化していました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264184.html 明治維新は革命だろ
田舎の下級武士が政府ひっくり返したんだから
フランス革命だって先導したのは第三身分でも学と富のあった人たちだし
名誉革命なんて王様の婿が王様になっただけで革命ってよんでるぞ 埼玉県・JR西川口駅東口に停車していた路線バスの車内で、男がカッターナイフを男性にちらつかせたとして現行犯逮捕されました。
5日午後10時半すぎ、JR西川口駅東口に停車していた路線バスの運転手から「カッターナイフを持った人を取り押さえた」と110番通報がありました。
警察によりますと、53歳の男が前の座席に座っていた男性に長さおよそ8.2センチのカッターナイフをちらつかせたうえ、「俺と一緒に死ぬか」と脅したということです。
その様子を見ていた40代の男性が男の腕をつかんで取り押さえ、駆け付けた警察官が銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕しました。
乗客にけがはありませんでた。
男は当時、酒に酔っていて「バスの中で私のことを見ている人がいるので、カッターナイフで脅した」と容疑を認めています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264170.html >>84
ブルジョアジー中心で起こした革命ではないから市民革命の部類ではないわな 埼玉県・JR西川口駅東口に停車していた路線バスの車内で、男がカッターナイフを男性にちらつかせたとして現行犯逮捕されました。
5日午後10時半すぎ、JR西川口駅東口に停車していた路線バスの運転手から「カッターナイフを持った人を取り押さえた」と110番通報がありました。
警察によりますと、53歳の男が前の座席に座っていた男性に長さおよそ8.2センチのカッターナイフをちらつかせたうえ、「俺と一緒に死ぬか」と脅したということです。
その様子を見ていた40代の男性が男の腕をつかんで取り押さえ、駆け付けた警察官が銃刀法違反の疑いで現行犯逮捕しました。
乗客にけがはありませんでた。
男は当時、酒に酔っていて「バスの中で私のことを見ている人がいるので、カッターナイフで脅した」と容疑を認めています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264170.html かくめい
【革命】
1.
天命が革(あらた)まること。前の王朝がくつがえって、別の王朝がかわって統治者となること。易姓革命。
2.
被支配階級が、支配階級を倒して政治権力を握り、国家や社会の組織を根本的に変えること。
日本にはどちらもありませんね
明治維新は革命ではありません
支配階級同士の内輪揉め、貴族同士の戦争です >>87
不完全な市民革命
自由民権運動が成功していればブルジョア民主革命となった 神仏分離令
廃藩置県
学制
徴兵令
革命はここまで。
この後寺と藩の一部が内戦に乗じて再革命を行い、現在に至る。
排仏毀釈は止められ、単なる庶民の運動として歴史に残った。 明治維新は、
グラバー商会エージェント坂本龍馬の策略で
薩長が江戸軍事政権から国家簒奪して英米寄りの新政権を樹立した後、旧幕府軍との戦闘もあったから
軍事政権内部の軍事クーデターの形をとった
欧米による傀儡政権樹立と捉えれば
そう大きな間違いはないんじゃないかと フランス革命が凄いのは革命政権が国王一家を全て処刑にしたんだからな
こんな事は日本では一度も起こった事はない >>91
1番は古代史に記録があるって
日本の学校で歴史を習っていない人は
話が全くデタラメだな 関係ないかもしれんが日本史用語の「乱」「変」「役」あたりはもっとわかりやすい言葉に変えるべきや
想像しにくく物事の本質がつかみにくい 市民革命っていってもどれも上級が上級に取って代わっただけだからな
本当に一般市民がやった革命もあるけど全て失敗してる >>96
こんぐらいしないと悪党はすぐに湧いてくるからな 戦犯の処理が甘かったのが戦後日本の問題だし 血がつながってない天皇とか居ると思うんだけどね
明治天皇が怪しいし >>96
アンシャンレジーム
これは民主から起きた行動で士族みたいな特権階級から起きた運動ではないよね 啓蒙思想が根付いてないもんな
驚くことに現在でも自分たちの人権を自分たちで規制しようとするやつがいる始末 むしろ明治維新こそ最大の革命だろ
大化の改新とかは朝廷内の争いに過ぎない 応仁の乱以降の下剋上
出自すら怪しい農民が
あそこまで成り上がったわけで 明治維新は薩長土人のクーデター
名誉朝鮮人安倍が台頭したのもこのせい でもロベスピエールとか普通に上級だよな
革命時も議員だし 革命は市民が起こすもの
そもそも日本に市民はいない 奴隷の反乱があるだけ >>107
薩長土肥すらヘイトワードに変えてしまう
ネトウヨは恐ろしい アンシャンレジームに不満が積もって起こったこがフランス革命でした
すみませんでした 中国は歴史上に農民革命が結構起こってるよな
日本も昔は革命までは行かずとも打ち壊しや一揆を組織したものだが…
なんか完璧に牙を抜かれてるよな
日本人が平和ボケしてるとしたら、こういうことなんだろう >>99
そこで言う市民って、王侯貴族ではないという意味だから
商工業で蓄財した一種の資本家による政権奪取が18世紀の市民革命の本質だな
日本の場合、前の権力階級を残したまま骨抜きにして形骸化させて実権を握る方式の政権交代があるから
たとえば政党政治の実権を壺カルトや資本家大企業が
掌握してしまう事態は、日本的な革命だろうな
創設時から壺カルトと懇ろな某政党の長期一党独裁とか
最近ではケケ中とか 少し勉強してれば自明のことなんだが日本には革命はない
大化の革命、明治革命という呼称にしていないのも、「日本国の国体が傷つく革命など起きていない」という理由
革命のかわりに「維新」て言葉を後付けでくっつけただけ
そもそも逆なんだよ
明治維新やった奴ら自身が自分達のしたことを革命だと認めてない >>107
壺は日本の歴史を知らずに壺妄想をがなり立てるだけで話ならないから、壺本国か精神病院に帰れ 秀吉は農民だかから天下取ったからすげえな
信長も天皇軽んじて農民でも雇用したり >>109
自由や権利などの近代思想が広がらずに、
故に革命に繋がらなかった面はあるのかなと思うけど、
同時に江戸時代に一揆が半ば制度化して、
わりと陳情が汲まれる社会環境だったのもあるかなと フランス革命とロシア革命は革命としては失敗だったと思うけどね
ジャコバン派の恐怖政治は過激な革命の産物だし
ロシアの大粛清をスターリンの個人的資質に求める向きもあるが、実際にはレーニン時代からチェーカーと赤色テロはあったし 大化の改新は革命だよ
今の通説では蘇我氏は前の皇族天皇だったらしいか
歴史を書き換えて賊にした >>107
むしろ安倍の先祖は高杉晋作に処刑されている側 華族制度は結構な特権だったみたいだしそれが無くなっただけでも十分では
残るところは今でもしっかり上流階級と繋がってるけど 一揆はあるけど政府ぶち倒すってとこまではなかなかいかないな 税金をほぼ免除される既得権に起こった事がフランス革命でしょ 秦末の革命だって元農民の劉邦が天下を取ったっていうけど実際は亡国のエリートたちがブレインになって達成したものだし 明治維新の影にユダヤ人がいた事はあまり知られていない >>115
戦前日本で異常気象による東北の困窮状態を
薩長閥の政府が完全無視した結果
東北地方出身のエリートが有給の士官学校に集まって
政権奪取を図った5.15とか2.26は
形を変えた農民革命だったかもしれないね
実際は皇道派は敗れ、統制派が実権を握るのだけど
5.15や2.26で政党政治も終焉してしまったので
結局皇道派(農民革命勢力)と統制派(軍閥勢力)の連携プレイによる軍事クーデターと解釈できる 日本は地形的に山がちで区画性が高いから農民反乱が波及し難くて政権転覆に至らないんじゃないか
山城国一揆とか中国なら革命になってる 日本には天皇が民を搾取した歴史が無いのだから革命が起こるわけがない
日本に革命の歴史が無いのは誇るべきことなのに
アホな出羽守は海外で起きたような市民革命に憧れの念を抱いてたりするのよね 以前は奴隷状態にあった国々の中でも抜きん出て奴隷的であるとして知られたフランスが、かつて存在した自由な人民全ての栄誉をも凌駕することで、諸国民の模範とならんことを。抑圧する者にとっては恐怖に、抑圧されている人々にとっては慰めにならんことを、世界の華とならんことを。
マクシミリアン・フランソワ・マリー・イジドール・ド・ロベスピエール 白人たちが利口すぎてボロ儲けできなくなった欧米貴族・バチカン・ユダヤ商人が世界に目をむけた時に
モラルの欠片も無い天皇一族が治めるジャップランドに目をつけただけ
ジャップは他の民族より頭が悪いからコンプレックスを刺激してやればすぐ洗脳できた 明治維新は革命ではなくクーデターかも知れないけど
廃藩置県はすごいことだと思う 革命は易姓革命に限らず農業革命みたいな意味でも使う言葉で
明治維新も色々大きく変わったんだから革命で間違いない 権力に錦の御旗が要るんだから革命の起こりようのない土人国だわ >>109
そういうデタラメ定義を持ち出しても、とっくにスレ内では共通認識に基づく革命の定義の話が進んでいるから、お前の知力の低さが浮き彫りになるだけ 敗戦革命は起きてるけどな
主権者が天皇→国民にかわったから
この事実を認めたくない右翼が色々ヘンテコなこと言ってるけど 革命で得た政権は長続きしないと言われてるが
革命軍側から独裁者が生まれるからだと >>114
当時の荘園貴族を東国の農民達が打倒したと言う意味では1番革命に近いかもな
その後の日本の歴史にも影響大だし >>2
Meiji restoration なんだよなぁ
明治王政復古 回天は革命の意味じゃないんだな
＞① (天をめぐらすの意) 時勢を一変すること。衰えた勢いを盛り返すこと。 >>142
そして最後は市民によって断頭台へ晒されたわけだ >>140
革命の歴史が無いのを誇るとか、歴史と無関係な妄想決め付けをベースに、政治革新不足を誇る馬鹿げた壺仕草だな >>146
錦の御旗は西郷隆盛の創作
お前が薩長史観に毒されてるんだよｗ 明治維新は革命どころか正反対の保守的後退
実力で権力を獲得した徳川幕府を中心とした独裁制共和主義的といえる体制から
宗教的権威により権力を維持する天皇を中心とした宗教的独裁制国家に移行している
議会主義的改革もあるにはあり政治構造的には前進しているが政治哲学的にはむしろ後退した
大政奉還と王政復古は明確にこれ以降の日本の後進性を固定化させた
明治維新が天皇を中心としたクーデターでなかったら革命と呼べたかもしれないが
天皇を利用した宗教性により明治維新は革命ではないと言わざるを得ない >>153
踊り子などの絵で有名な画家ドガ（一八三四～一九一七）が、まだ子供のときのことですから、たぶん一八四〇年ごろのことでしょう。幼い彼は、その母親に連れられて、ある老婦人の家を訪問しました。帰りがけに、ドガの母は、部屋の壁にロベスピエールやサン・ジュストなどの肖像が掛けられているのを見て、驚いて言いました。「まあ、あなたは、まだこんな怪物たちの肖像を掛けていらっしゃるの」。「とんでもない」とその老婦人は答えました。「怪物だなんて、とんでもない。この人たちは聖者だったのですよ」。その老婦人は、国民公会議員ルバの未亡人でした。ルバは、ロベスピエール派の一人として、テルミドールのクーデタで捕えられ、その翌朝にピストルで自殺をとげました。結婚して一年もたたないときに夫を亡くしたルバ夫人は、その生涯を通じて、ロベスピエールたちの記憶を忠実に守り続けていたのです。
岩波ジュニア新書フランス革命歴史における劇薬p.180～181 >>156
どうせ上級国民が治める国なら公武合体路線の方がまだマシだったわな ジャップは今まで何もなし得ていないしこれからも何も生み出せない
ただ口を半開きにして老いるのを待ってるだけ >>148
天皇制は温存されたし
事実上のA級戦犯の一人が
占領軍主力のエージェント化して
首相にまでなっているから
それは革命や政権交代では無く
占領軍統治を経て、占領軍主力である米国の属国になっただけだね
独立国の属国化を「革命」と呼ぶならば
1945年は「革命」ということになるけれど
その「なんちゃって革命」の主体は連合軍だね 天皇から武力を切り離した第二次世界大戦の敗戦も革命だろうな 日本は巨大な「村」だからね
日本国内で起きてる揉め事は全て村人だからで説明が付く程度のもん
要するにまだまだ平和 >>160
そういう意味では現在の日本はアメリカ幕府だと考えられるよね 半世紀以上経っても講座派と丸山真男の図式主義から抜け出せない愚かな言説 >>142
これは
物語 フランス革命 バスチーユ陥落からナポレオン戴冠まで
と
Twitterロベスピエールbot
の文章を組み合わせて前者で中略された文章を付け加えたものです >>156
なんか色々抜けてるね
・なぜ戦国時代を経て軍事政権による国家再統一が為された後、200年間鎖国したのか
・その鎖国を中断して開国した理由は何か
・江戸幕府を倒した勢力は、どこの国の支援と利権提供の為に新しい国を作ったのか
・明治維新後の外交力学が、欧州の大戦で様変わりした後、開国後の大きな役目を失った日本はなぜ迷走し孤立したのか >>160
> 天皇制は温存されたし
イギリスも名誉革命の時に王政やめてないけどhonorary revolutionですが
> 事実上のA級戦犯の一人が
占領軍主力のエージェント化して
首相にまでなっているから
アメリカによる革命だからそら売国奴使ってやるだろうよ
ソ連が大戦末期に東欧でやった事と同じだがあれも敗戦革命だ 天皇中心の日本によるアジア解放は世界を革命したよねw >>159
「日本の歴史など全く知らないから妄想しか書けません」って名前欄に書いておけ壺 明治維新はまぁ革命つってもいいと思う
最初のグダグダぶりなんかはフランス革命政府を思わせる >>170
すべて俺にとってはどうでもいいイベント
明治維新が革命なのかどうかというこの話題には全く関係ない >>171
それ王朝交代とも政権交代とも違う占領と属国化なのだから
無理に革命という言葉を使う必然性がまるで無い
お前の発言の不自然さは日本人でも中国人でも気付くレベル >>179
それ頭がバカって事だから、精神病院に行ったほうがいい >>174
革命にはそういう暴力もつきものだよねw 日本人は、とくにケンモメンは政治に関心が強いから
「直接民主主義」を目指すのが理想なんじゃないかな？
政治家も信用ならないんだし >>134
逆恨みしているようだがむしろ長州は東北の軍人枠作るために戊辰戦争に従軍した長州軍人を容赦なくリストラしてる
それで長州人で軍トップの前原一誠は政府を去っている
薩長閥の政府というのも理解に苦しむ
政友会は伊藤博文の後継者に西園寺だけでなく原敬を据えているしこの時点で東北が政府の主導権を握っている ナポレオン率いるフランスはワーテルローの戦いで負けてどっかに島流しになるけどねこんなもんですよ プリキュア革命は5chの歴史に残ったんだが？
革命板まで作って貰ったぞ
POVERLUTION
https://fate.5ch.net/poverlution/ >>181
典型的だな
まあ君にとってはそれが議論の"必殺技"なんだろう
今までもずっとそうだったしこれからもそうすればいい 市民主導の革命が皆無だな
全部えらいやつの不満や野心で時の権力を奪ってるだけ >>186
日本の占領もアジア解放のために必要なプロセスであったねw >>180
反論できずに罵倒ですか
革命は市民革命以外認めないと言う変な史観の奴が嫌儲にはいるなあ >>192
日本の占領からアジア諸国が解放されたんだから
当たり前 >>191
資本家が王侯貴族から政権奪取したのが18世紀の市民革命だから、17世紀から21世紀まで軍事政権が続いた日本ではタイミング的に難しいね 都合よく改ざんされた公文書で歴史を語るなんてまさにバカのやることだよジャップ？ 遺伝子の違い
誘導感受性
不安感受性 優位
日本は全て不安不満回避行動型文化だから
その枝分かれに 農耕 改善 道 茶 洗脳やら 天皇 立場 いじめ 全部説明がつく >>195
日本によるアジア解放によって永遠に続くはずだった西欧の植民地支配は終わったわけであるねw この地上には、立派な法律など決して辛抱のできぬような国民で、しかも栄えたものが無数にある。たとえそれ〔立派な法律を受けいれること〕のできた国民でも、そうしたのは、その存続した全期間の中の、ほんの短い間にすぎなかった。人民は多くの場合、人間〔の一生〕と同じく、従順なのは青年期だけで、年をとれば直しようもなくなる。一たび慣習が定まり、偏見が根を下ろしてしまったとき、それを改革しようとするのは危険でむだなくわだてである。わざわいを除いてやろうといっても、人民は、さわられるのさえ辛抱できない。それは、医者の姿を見ただけで身ぶるいする愚かな、いくじなしの病人に似ている。
そのことは、次のことを否定するものではない──ある種の病気が、人々の頭を混乱させ、過去の記憶をうばうことがあるように、国家の存続している間に時として激しい時期があり、その時にはある種の発症が個々人にたいしてなすのと同じ作用を、革命が人民にたいして及ぼし、過去にたいする恐怖が〔過去の〕忘却の役割をつとめ、国家は内乱によって焼かれながらも、いわばその灰の中からよみがえり、死の腕から出て、若さの力を取りもどすことがある。これこそ、リクルゴスの時のスパルタであり、これこそタルキヌス家の後のローマであり、また、これこそ、われわれ〔近代の国家〕の間では、暴君を追放した後のオランダとスイスのすがたであった。
しかし、こうした出来事はまれである。それは例外であって、その理由はいつも、その例外的な国家の特殊な体制のうちに見出される。こういう〔例外的な〕ことは、同じ人民にたいして二度とは起りえないであろう。なぜなら、人民が自ら自由になりうるのは、人民がたんに未開である間だけのことであって、市民の活力が消耗した時には、もはやそういうことはできないからである。その場合には、動乱が人民を破壊することはありえても、革命が人民を再建することはできない。そしてその鉄鎖が断ちきられたとたんに、人民もばらばらになり、もはや存立しないのである。そうなった後には、人民に必要なのは主人であって、解放者ではない。自由な人民諸君よ、この格律を覚えておくがよい──人は自由を獲得することはできる。しかし、自由は取りもどされるものでは決してないということを。
ジャン=ジャック・ルソー
社会契約論第二編第八章人民について
岩波文庫社会契約論p.68～69
社会契約論において革命があったとされる国
スパルタ、ローマ、オランダ、スイス >>194
お前の書き込みは支離滅裂で、他の人の書き込みをごっちゃにする錯乱状態にあるから
精神病院で精密検査して治療が済んでから掲示板に書き込め
真性の精神異常者の相手などする奴は居ない >>199
日本はアジア解放なんてしないよ
連合軍がアジア諸国を日本の占領から解放した この長文コピペをする奴は
自分の意見を自分の言葉で簡潔に記す訓練の出来ていない一種の障害者だから議論にならないね アメリカの独立戦争も本国では独立革命と呼ばれてるからね
日本人はこれと易姓革命をごっちゃにしちゃうからね >>201
ん？名誉革命は？
これ再反論出来てないよね
中学世界史からやり直したら？ >>202
西欧は日本の敗戦後、アジアを再び植民地にしようとしたが、日本によるアジア解放によってアジア諸国は西欧に対抗して独立したわけであるねw そもそも国の管理を少数の人間にだけやらせて、大半の国民は政治以外の仕事をしてるのが
国をそんなに大事に思うなら、多くの国民に労働として国の発展作業に参加させるべきかと じゃっぷ連呼の人は、歴史を知らずに妄想ばかり書いているけど
内容的に見て五毛党では無く家庭連合統一教会の知能の低い信者だね >>208
>日本によるアジア解放
具体的にどの行為を念頭に話してるの？ 失われた30年の間に日本政府がやったことと言えば景気浮揚のためと国民を騙して税金をタックスヘイブンに流しただけ
新しい商品が生まれてこなかったのもユダヤ商人が欧米から盗んできたネタをジャップが丸パクリしていただけという噂の証明にもなるよね
その程度の人間が革命なんかｗ 今アフガンのタリバンが必死にやろうとしてる文明国しぐさと同じ
文化浄化もやるし過激な指導者もたまに暗殺されるww 革命ならつい最近起きただろ
奴隷が王を刺す
まさに革命 >>218
なんかねあれ見ちゃうと
極左の人たちが山奥とかに籠ってたのがマジで馬鹿にしか見えないんだよな 愚者の王になりたいなどという奇特な者が少なかっただけ
簡単に言えば昔からそこまでして手に入れる程の価値も無かった
なぜなら良い物は全部外から入ってくる物ばかりだったからね >>220
どいうこと？あれ見なくてもバカにしか見えないんだけど。 この国の王になるのと海外の一般人になるのとなら
海外の一般人の方が豊かなんじゃないかね そもそも革命で作った明治政府からの系譜をどう思ってんの 社会保障を全部打ち切ってみろよ
明日にでも全国各地で暴動が起こってそのまま革命だわ
政府はそれを恐れてるから、じんわりじんわり最底辺からゆっくり殺していってるんよ 明治維新の戦力ってどっから確保してきたんだ？薩長だって幕府側の人口に勝てないだろ？ >>213
日本によるインド独立支援とか、インドネシア独立支援、ミャンマー独立支援、その他諸々の独立支援であるねw 地震が頻発する時点で土地にも価値は無いしな
王侯貴族というものは治める領地が主体なんでね
その領地に価値が無いので
名ばかりのニセ貴族しか育たなかったわけです >>231
薩長にはフランス
幕府にはイギリス
この構図でしょ 実際の所、革命は暴力以外にないからなあ
だからこそ既成政権は暴力を監視している訳だし かつて勤労な国民性で飛躍的な経済成長を遂げるたびに
偏狭で功利的な事象保守が大資本と結託して中抜きに興じた挙句
体力を蝕まれて二度三度と破綻を繰り返しきてきたこの国の近代の悲劇
愛国者を自認するアホのネトウヨは
自分が今回も国家の寄生虫にマインドコントロールいたという現実を認めたくないんだよw 秀吉の成り上がりも、乞食同然の身分から人臣位を極めたわけで、革命的であるねw 別に圧政で苦しんだり殺されたりしてるわけでもないし革命望んでるのなんて詰んでる底辺ぐらいだしな 革命起こされたら困るから、既成政権はメディアを使って国民をマインドコントロールしてる訳だ >>238
アメリカのショーウィンドウに便利だっただけやん >>236
劣悪な政治に対するレジスタンスやプロテストすら
分断や一本釣りでのらりくらりと利権を延命された挙句
戦後にわたってほぼ同一勢力が政権に君臨してるからな
未だ下からの民主主義すら起こっていないw 海外では市民革命も宗教革命もあって健全だけど日本は
明治維新は上級同士の覇権争いで市民は関係ないし宗教も仏教とか大昔から拝金主義や権力と結び付いて腐敗してたし
民主主義やら市民の権利やら憲法やらは列強先進国に見せたいから形だけ欧米の猿真似しただけでその理念は理解されず根付きもせず
宗教に至っては戦争に利用される始末でまぁどうしようもない 上が誰でも日々の暮らしは変わらないからな
歴史的に他国から侵略されたりしてないから支配層なんて誰でもいいんだよ下々は 革命が起きにくいのは島国ってのもあると思う。実際イギリスも清教徒革命くらいしか革命は起きてないし。 >>1
お上に媚びへつらうしか能のない卑屈な日本人には革命は無理 >>248
上が誰であれ
終始 経済侵略者の言いなりだがなww なんだかんだでみんな仲良くやりましょうが日本人の良い所ではあるんだけど、一斉に右向け右になるから怖い面もあるよな… ケンモメンはフランス革命を成功した例だと思ってそうだけど
その後、ジャコバン派による恐怖政治から
テルミドールのクーデターで失敗
ナポレオン皇帝重任で大失敗してんだよな
その後王政復古した後に民主制が復活するも
ナポレオン3世がプロイセンに大敗して
日本もプロイセン風になったわけで むしろガンガン一揆起こしてたし領主ぶっ殺す事もしばしばあったろ
秀吉が刀狩りして徳川の時代になって以降そういうのが無くなった >>254
事例が違う
あそこを国家神道カルトのような視野狭窄に国家を牛耳られてはいない
むしろその後何回も革命起きてるし右派ですら公共の場から宗教を忌避してるw >>254
どういう論理でフランス革命=失敗に繋げてるのかそれだけだとよくわからない
テルミドールのクーデターが起きたから失敗なのか
ナポレオンが皇帝になったから失敗なのか
ナポレオン三世がプロイセンに負けたから失敗なのかよくわからない
単にオムニバス的にこんなにその後のフランスの失敗の事例があるから革命が失敗だと解説しているつもりなら
まず現在のフランスが共和制なことのほうが重要なのにそれが無視されてるように思えるが 自分の先祖がカスばっかだったのが情けないわ
山上様を語り継ぐぞ俺は 下級武士が実権を握ったから微妙なんだよな
お殿様だったら分かるが >>15
幕府支持の孝明天皇が死んだから薩長が動いたんやろ 起こるはずねーじゃんw
村社会を嫌って都会でバラバラになったのが日本人なんだからw
なんやかんや日本の支配階級は優秀やで >>254
王政打破の段階で革命自体は成功でしょ
その後の統治ではジャコバン独裁からナポレオン独裁にいたってデモクラシーに至らなかったと言う話です
それでも封建制度の撤廃による近代化とフランス人権宣言など後世に残せるものがあるから
革命自体が無意味かつ失敗みたいな論調は牽強付会だな 西洋からの革命概念が入ってくる明治以前の困窮した民による反乱としては
郡上一揆をはじめとする農民一揆がある
あとは金持ちの家に大砲を放った大塩平八郎の乱とか
かなり本格的 >>263
支配を続ける保身に関して優秀
世襲の国家操縦能力が劣化しているので全体的には無能🤗 >>267
支配階級としたらそれでええんやでw
自分達さえ守られればええんやでw >>258
フランス革命でジャコバン派(急進派)のロベスピエールは
自分達が独裁政治を行ってしまったから失敗なんだよ
結局、ナポレオン戦争の引き金を引いて
より大量の血が流れたからね >>265
単に、革命はしなければならないもの！
っていう思考が蔓延ってる連中がチラホラ居るから、諌めただけだろ。 個人主義もないし、人権意識は希薄だし、神も八百万もいるし、そもそも革命の概念を持たないわけで ドイツで言えばヒトラー政権で
イタリアで言えばムッソーリーニ政権じゃないの >>258
それを言うなら
五箇条の御誓文→大日本帝国憲法→大正デモクラシーと繋げた明治維新も革命というべきだろ >>265
まあ、ハプスブルク体制ぶち壊したし
民主主義の始まりとしては意義が大きいけどさ
侵略された他国からしたらたまったもんじゃないでしょ
デモクラシーの結果、アメリカやフランスやイギリスで国民国家が誕生したけど
同時に民主主義国家が植民地獲得競争を続けていた事は忘れちゃダメだよ >>274
日本にも安藤昌益のような内なる革命思想体系の萌芽があったんだが
長州テロリストが国学をチョイスして布教したため歴史の中に埋もれてしまったw >>270
ジャコバンが独裁政治をしたから失敗というのは正直よくわからない
別に民主主義でなくても共和主義になったなら成果はあるだろう
あとナポレオン戦争に連なるフランス革命戦争が始まったのはロベスピエール時代ではなくまだルイ16世が国王の時代なのでどういう理屈でジャコバンがナポレオン戦争の引き金を引いたというのは
君がこのへんの歴史に詳しくないとしか言いようがない
ロベスピエールを含むジャコバン派はフランス革命戦争をフランス国王や革命穏健派が始めようとしていたのに反対しているよ そこと同盟だった日本って何だったんだろうって話しになるけど >>276
そんなのどうでもいい
天皇制がそれ以前に比べて強化された時点で革命とは言えないと言ってるの >>1
たし🦀
民衆はひたすら上級に
蹂躙され収奪され動員され
辛酸をなめ続けてきた。
戦後デモクラシー体制下の
ここしばらくが例外的。 >>281
それ以前の徳川家の支配体制のほうが強固だが
ドイツ3月革命は市民革命なのか
イタリア王国の成立は市民革命なのか
第2帝国の崩壊は市民革命なのか >>279
政治は結果で判断されるもんだよ
王政打破したものの残酷なギロチン政治をしたわけでさ
まさにロベスピエールはプーチンと同じような道を歩んでいたわけで >>283
徳川家による支配体制が強固だっただけで天皇制が強固だったわけではないだろ
宗教的に権力を握ってる天皇制は許しがたい
徳川家は実力で権力を維持しているだけなのだから問題ない >>283
参勤交代って制度があったでしょ
あれは地理的によってめんどくさいと思ってたと思う >>284
そうなるとどの時点がフランス革命の結果だと定義するのかという話になるだろう
第一次世界大戦の勝利や第二次世界大戦の勝利や現在の国際連合の常任理事国になっているフランス第五共和制がフランス革命の結果だとする定義もありうると思うが？
政治は結果だと言う君にとってのフランス革命の結果というのがいまいち定まってない気がするんだけど
>>254みたいな時代も政体もバラバラなことを"結果"と言われてもよくわからないということ
まあロベスピエールの体制が共和主義的独裁体制だったから失敗だと君が断じるならそれでいいけど
それなら今後は>>254みたいにごちゃごちゃと色んなことを言わずにもっと論点をはっきりしたほうがいい >>274
革命が起きなかったのは平和だったからだよ
江戸時代なんて260年近く平和だったしね
革命が起きる原因はやっぱり戦争だからね
フランス革命が起きたのも七年戦争とかフレンチインディアン戦争が原因だし
ロシア革命も第一次世界大戦が引き金になってるし 明治維新は、テロリストだからなー( ´ん｀)y-~~ 旧体制を打倒し新政権を樹立したのだから革命ではあるだろ
市民革命では無いけどな >>150
そういえば源氏ってマジで清和天皇の子孫なの？それとも農民が箔付けに勝手に名乗っただけ？ 保元の乱〜承久の乱の公家から武装農民である武家への権力移行
下級武士主導の明治維新
国会開設を実現した自由民権運動
この辺は革命と言って良いと思う >>298
ルイ17世の話はあまりにも精査されてなさすぎて鵜呑みにできない
日本人でルイ17世の話をする人のほとんどがインターネットの情報だけで語ってるように思えるのは木のせいか？
フランスで革命と戦争が終わった直後しばらくあった平和な期間は王政復古時代だったことを忘れてはいけない
彼らにはいくらでもプロパガンダを組み立てる時間があった
https://www.netlorechase.net/entry/2018/04/16/070000 日本の天皇は宗教的権威であって鎌倉時代に実権を失ってるので革命の対象にはなりえない
嫌儲民の狭い感覚に合わせて市民革命的なものを革命とするなら自由民権運動こそ革命
流血を伴うもののみが革命ではない
地方的な成功を含むなら加賀一向一揆も該当しうる 奴隷根性が染み付いていて上級に逆らえないように教育されてる
山上のような特異な人間は一般社会に溶け込んで生活していくのも難しい 教育されてるから
行動しない
行動しようとするやつを反対する
安楽死反対もこれが原因だと思われる 覇王！覇王！
ひらがなで書くとどうだろう？
はおうはおう
もしも象好きがいたらこう聞こえるだろう
パオウパオウw 政変・クーデター込みでいいなら結構やってると思うけどな何を以て革命なのかは曖昧なところはあるがね
万世一系とかいうイデオロギーがそう思わせてるだけ そもそも「革命」は易姓革命から来てるワケだが
そういう意味では日本には天命思想も啓蒙主義もなかったから革命は(ほぼ)無かったと言えるかもな
まあこのスレでも指摘されているように明治維新と自由民権運動はニ段階的な市民革命とも言えるかもしれんが
少なくとも後者は啓蒙主義的ではあるし前者も発達した近世社会が背景にあったし
あるいは八月革命説か？ｗ 情けないことに民衆が政治の主体になったことが一度もないというね >>313
古今東西の歴史においてそんなものはない てか安倍が長いこと政権を壟断したあれが「革命」だよ 加賀一向一揆はすごく長続きしたし
一種の地方革命政権と言えるかも？
ここで革命思想的なものが発展してたら歴史的にももっとインパクトがあったんだろうけど
「天は人の上に人を造らず」みたいな まあ基本は洗脳されてるけど
例えば蘇我入鹿暗殺だったり応仁の乱だったりで革命起こしてる 民主主義制度がそもそもこの国に合ってないんじゃね？ アメリカ様が悪の大日本帝国から市民を救済し
人権を与えた八月革命を知らんのか？ 極左暴力集団って革命革命言ってた割にまじで何の意味もなかったな
明治維新も含めて日本の歴史は上級同士の争いでしかない
山上の件だって結局は清和会vs宏池会・竹下派という上級同士の戦いに還元されてしまう >>297
いやあれは体制内部の争いだろ
というか旧体制の上部は生き残って下級武士は切り捨てられてるというw 中国の易姓革命は一般的に儒教の思想だとされてるけど陳勝・呉広の乱から既に「王侯将相いずくんぞ種あらんや」というフレーズが出てくるんだよな
アレって後の時代の創作なんだろうか？それとも戦国時代の任侠的な気風がそう言わしめたのか？あるいはいわゆる殷周革命の頃からそういう思想があったのだろうか？
仮に日本には天命思想がなかったとして中国のそれはどのようにして生まれたのか気になる >>324
革命要素あるか？
朝廷と藤原の権威を徹底的に貶めたのは革命的だけど...
ぶっちゃけ規定路線だろ
南朝勢力の阿蘇宮ら九州政権は後に明から王位得てるし
藤原勢力の振り捨て強訴もそもそも不比等を放氏するなんて馬鹿げた末期症状だった
幕府体制を義詮に続いてがっちり固めたのは大したもんだが
これは普通のことで革命じゃないでしょ
しかも結局公方家を東に配した探題支配の真似事体制はそのままだし
それまでの体制や社会をまるごと革める革命ってのにはちと足りんくないか >>13
これな
統一教会？とかいうのを使って安倍叩きしてるウリパヨッチョンもいるけど
支持率はかなり高かったし雇用や景気も良かった
自民の関わってたのは統一教会や中でも普通のやつ
反日猿が言ってるのはクソカルトのほうだろう
革マル派と共産党は違うってのと同じ 日本の市民って農民で従順でおとなしいからな
キョロ充だし、頭悪くてすぐパニックになる
革命も武士階級のインテリ層からしかおきないわ ある意味今も革命なんよね
このまま行くと国なくなるし 一向一揆が成功する可能性はあったのかな？
加賀とか一部は支配できたけど 革命を起こすのに必要な協調性とかコミュ力みたいな能力が致命的に無いんだろうな
逆に正常性バイアスみたいのは悪い意味でかかりまくる なんで朝廷を崩壊させようとする人達っていなかったの？ 建前上はずーっと天皇がトップで、平氏だ源氏だ足利だ徳川だ明治政府だは全部ナンバー2争いに過ぎないから >>332
一揆つうのは民主主義の良いところ悪いところをちゃんと持っとる。戦乱の世では意思決定が遅いとかで負けるのは必然だった気はする >>335
という阿Q理論にすがるのがアメリカにへつらうしかない日本の現実よw >>336
最近は当時の用語を使って「惣国」と呼ぶが、
山城国一揆がいいように
守護権力へのカウンターだから意思決定がどうのというのはズレているんだわ。 >>334
朝廷は自壊していたのだから、必要はない。
裁判一つ鎌倉幕府、室町幕府なしにはできん中央政府など存在せんも同じ。 自由民権
大正デモクラシー～昭和初期
終戦直後～1970年年前後
まあ、どれも失敗した歴史だね >>329
投票率やっと50パーセント越えの民主主義ｗ
山上が自民支持だという現実w
山上のような困窮したテロリストを生む自民政治w
反共ファシストの統一は大日本帝国と同じよw >>340
前者は日露戦争後の不況による労働争議の激化が背景で最後は軍部ファシズムに収斂された。
後者は安保闘争をピークに高度成長経済で衰退、国鉄の民営化による労組つぶしでバブル崩壊後
には日本人にはもう労働者の利益代弁する組織がなく、
まつりのようなくうつ病社畜か山上青葉のような低賃金フリーターになるしかない今に至る ベストアンサー
cor********さん
2011/4/20 12:00
革命＝既存の支配者を倒して、別の人間が支配者になること。
維新＝既存の支配者のもとで支配体制を新たに作りかえること。
具体例としては、中国の歴史は革命の歴史です。殷、周、秦、漢などの古代から、清、中華民国、中華人民共和国という現在に至るまで、中国では必ず既存の支配者を倒して（殺して）、新たな支配体制を作っています。
これと全く正反対が日本です。日本は古代天皇制から現在の立憲君主制に至るまで、天皇が日本の支配者（元首）です。日本人が天皇を元首として認めている限り、日本では革命はありえません。 天皇を頂点とするひとつの国があったんじゃなくて大名を国王とする小国の合衆国が幕府でしょ？ 明治は軍事クーデターだな
もっともその前もずーっと軍事政権だけど >>252
裏では陰口言いまくりなんだから一番たち悪いよ
世界一陰湿で非建設的な民族 市民革命か権力層が移動しただけか
大日本帝国や第二次世界大戦が語りにくいなら政治家はこれをディベートしてほしいな 日本で革命政権樹立の例といえば
1458年山城国一揆が有名だね
特筆すべきは、この一揆はそれまで多かった
領主層が外圧に対抗して領主権を取得す国一揆ではなく
農民の自治組織「惣」が参加し、
守護大名畠山氏の影響力を排除して
8年間の自治を行ったこと >>340
終戦後から1955年まではGHQ政策の関係もあって
一般国民、労働者主体の勢力が強かったものの
1950年の朝鮮戦争勃発で、アメリカ視点で見ると
日本も民主的選択で共産圏に取り込まれるリスクが起き
戦犯となった戦前支配層を復権させて右に揺り戻す統治政策に転換して
そして1955年CIA秘密資金による保守合同＝自由民主党を結成させ内閣掌握、勝共連合/統一協会(家庭連合)で反共運動を浸透させ
1960年の日米安保条約締結で、在日米軍司令の下に日本国全体が支配される軍閥支配体制確立だね
革命のチャンスがあったのは1945～1960までだけど
その間も常時連合軍GHQ/在日米軍による軍閥支配が続いていた事を考えると、なかなか難しいね >>285
理論じゃなくて単なる宗教やん
カルトはﾉｰｻﾝｷｭｰ 革命は成功しなかったらただの一揆や暴動と記録されて終わりやろ 在日特権を許さないと称する政党を建てるなら
日本最大の在日特権＝日米安保条約の地位協定と日米合同委員会の廃止を真っ先に訴えるべきだね >>328
時代の画期と革命はどう違うんや、という話だな >>333
フランス革命なんてコミュ力皆無の内ゲバじゃんｗ このスレで連投してる>>1は
革命の定義を明確にせず、自身の思い込みを基準に革命じゃないと言い続ける壺ウヨカルト仕草が激しいから
まともな知能を持った人間とは会話にならないね
キチガイの脳内で発作が起きるたびに、他の人の議論を全否定する人格障害症状の患者でしか無い >>352
天皇カルトのこと？
太平洋戦争で数え切れない悲劇を生んだ？ 過去の革命が不充分だったなら
これから市民革命を起こせばいい 鎌倉幕府とか室町幕府までは平気で天皇をぶっ殺したり島流ししてたりしてた >>15
いやいや、そこは代替わりしたからだよ
孝明天皇→明治天皇
孝明天皇は最初は攘夷派の薩長寄りだったが、晩年は公武合体の徳川寄りになった 日本史は仏教と不可分で浄土宗や法華宗のような日本仏教は革命だと思う >>363
英米仏独伊
この中で市民革命はどこの国？ >>364
相手が悪いと考える前にまず自分の日本語を見直せよ 議論を楽しみたいけどカルトとか統一とかそんなんばかり
元々話が通じ難かったけど馬鹿が新たな1つ覚えを覚えてしまって対話が不可能になってる
この騒ぎが終わるまでネットでのコミュニケーションは諦めた方がいいかもね >>370
フランス革命やロシア革命も内戦やっているぞ？ >>363
アメリカ南北戦争と同じで支配層の衝突に過ぎんよ。 >>365
全部支配層の追放を市民が行った国だなｗ >>361
孝明は井伊直弼に水戸へ密勅出したことを必死に土下座したカスｗ 革命を純粋に支配層と被支配層の対立関係と捉えるのは、階級闘争こそが世界史の原動力であると捉えるマルクス主義史観の産物でしかないんだが
革命の代表例とされるフランス革命にしても無産階級や権力基盤を一切持たない市民が絶対主義の国王権力に反旗を翻したという構図は実証史学的にも否定されていて、
産業革命の余波を受け当時成長しつつあった裕福な商人層や地方貴族など幅広い多元的なアクターが革命権力の主体であったことがわかっている
これは名誉革命でもそうで、「被支配層による支配層の転覆」という構図でなければ言葉の正しい意味での革命ではないというのは今どき古臭い教条主義的な歴史観を晒しているだけ
そもそも共産主義の理屈では前衛党が無学な大衆に先駆けて革命を先導する役割を担うのだから、その意味で革命権力は常に社会のエリートである必要がある
明治維新が下級武士による権力の簒奪出会ったことは疑いようはないが、その結果として起こったことは封建的権力による封建的階級制度の自己否定という、まさに革命としかいいようがないものだった
日本の不幸は、明治維新に宿るこの革命的でラディカルな性質を右派左派ともに正当に評価できないことなんだよな
右派は明治維新を西洋帝国主義に対する「富国強兵」のための近代化運動としてしか理解しようとせず、一方で左派は国体概念の膨張と象徴化、さらに日本帝国主義の端緒としてしか明治維新を理解しようとしない
結果として、日本人自らの手によるリベラルな方向への自己変革というネーションをめぐる物語は右派左派ともに成立せず、健全なナショナリズムも育たなかった
右派はもっぱら1945年を境に断絶した明治日本のナショナリズムの悪い部分の復古を、左派はナショナリズムそのものの否定、すなわち反権力反国家を至上命題とするに至った
その思想的な股裂き状態が、憲法改正をめぐる左派と右派の分断状況によく現れている >>375
むしろ昭和の軍人テロのほうがガチの革命さあるよな 中国では皇帝の威徳が失われると「命数を革める」ことの正当性が生まれる
すなわち中国で言うところの革命
これは市民が立ち上がって権力者を追放とかじゃなくて端的には統治者の交代
レボリューションかクーデターかどっちだといわれればほとんどがクーデターだろう
孫文の率いた革命だけが例外といえるかな？
ここには西洋文明＝遊牧民族出身者たちが作ってきた文明と
東アジア圏の文明＝農耕民族の上に立つ権力者たちが作ってきた文明
の性質の違いがあるよな
農耕民族は土地にへばりつき動きが鈍いのでそれを収奪する者に物理的精神的に支配される
文明のハンドルは支配層だけのものになり民衆に握る機会はこない
翻って中国では皇帝1人の人格に王朝の正当性の全てを帰するのでそれを支える理論的支柱が早くから必要とされ
諸子百家の中で最も受け入れられたのが儒教
儒教は政治哲学
日本は中国文明を輸入するとき儒教の精神をきちんと輸入しなかった
だから支配層には中国歴代皇帝が縛られたような儒教精神による監督が働かない
天皇家が形だけになったといっても1500年続いてる理由もそうした「支配することの責任の軽さ」にあるのじゃないか
支配者も被支配者も
天皇も貴族もその時々の統治者も
そしてここが大事だがあらゆる時代に塗炭の苦しみを味わってきた民衆も
全てが「日和見」「他者依存」「考えない葦」だったのだと知る
日本にレボリューションがない理由は
日本が中華文明のお粗末な縮小模型で
文明を支える哲学を磨こうとしなかったことにこそあると結論付けられるのであーる 大勢が決したあたりで
天皇が「じゃあお前を支持するわ」って言って
勝者側も「じゃあ、天皇を一番上に置いといた方が話が早いや」ってなる。
結局日本では近代市民革命は起きていない、未だに中世国家 政治経済体制が思いっきり変わったから明治維新は革命だろ
特に石高制の廃止という経済体制の大転換は大きかった 皆が革命を叫んだら革命するよ
ジャップなんだから周りがやっていたらやる
羊にも暴力キチガイにもなれる 関係無いけど今日俺の誕生日
覚えやすいから毎年祝え 日本のデモクラシーの歴史は、天皇の権力がなくなっていった歴史だからねw >>378
新しい社会的衝動や社会的必要性を
突き詰めて理論化して正当化する学問的作業を
創作ニセ学問だと思い込んでいる大学教員が居ることを思い出した
そいつの考える「科学」は、
観察や実証といった実世界から帰納される「実証学問」ではなくて
既存の理論の組み合わせだけで新しい発見をする「机上の理論」が科学だと言意出していて
有名科学者に「こいつは科学研究者ではない」と宣言されていた
そいつ自身、いわゆる理論科学系ではなく実験科学系出身だったり
そいつが指導教官の下から離れて教員になった後、学問的業績が上がっていない事実があるので
実は科学研究をする基本能力のない人が
指導教官のおんぶに抱っこで勘違いして教員になってしまった事例と考えるしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
