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【サタン】ミヤネ屋&ゴゴスマ実況スレ★3　紀藤弁護士vs橋下徹 [766251248]

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2022/08/08(月) 15:44:09.51ID:oubekZ5e00808?2BP(1000)

前々スレ
【サタン】ミヤネ屋&ゴゴスマ実況スレ　ミヤネ屋は橋下出演でハズレ回か？ [766251248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659934291/
前スレ
【サタン】ミヤネ屋&ゴゴスマ実況スレ★2　紀藤弁護士vs橋下徹 [766251248]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659938715/
555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d1af-KBba)
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2022/08/08(月) 17:13:18.07ID:iRUgIX3V00808
前川は一番最初の名称変更申請を精査した上で「これ問題ある教団から実態変わってないよね？」で却下したんだろ、んで二度目以降は実態変えないと何度やっても同じだからもう持ってくるなと拒否
単なる受け取り拒否とは全く異なるだろ、教団は最初の指摘にきちんと対応すればいいだけ
556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-tz6k)
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2022/08/08(月) 17:13:32.38ID:qF0HNxKna0808
橋下と紀藤の組み合わせは最高だったな
恐らく木村もりよと普通の医者の組み合わせも面白いけど、あれは多分もりよがNGしてるから実現しないし
557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/08/08(月) 17:13:39.54ID:QULp5DHN0
中立を装いつつ論点ずらすハシゲみたいなのがこのスレにもいて草
2022/08/08(月) 17:13:47.09ID:Iw5ld8Qod0808
>>547
悪魔ちゃんどころじゃなく公共の福祉を著しく害してるぞ
2022/08/08(月) 17:14:35.51ID:KeBH9sO500808
>>557
「それはそれで」で流そうぜw
2022/08/08(月) 17:14:35.65ID:Iw5ld8Qod0808
>>548
40年前の議論しててボロボロにされて手が震えてたな
2022/08/08(月) 17:16:06.60ID:APN2+94h00808
宗教法人法　（規則の認証）
第十四条　（略）
一　当該団体が宗教団体であること。
二　当該規則がこの法律その他の法令の規定に適合していること。

普通に考えれば
当該団体が「この法律その他の法令の規定に適合」していない場合には宗教団体の設立を却下するのが当然であって
法律にもそう書いてないとおかしいはずなのに
その審査を行うことは法律上の定めがなくて

ただ「規則がこの法律その他の法令の規定に適合」しているかどうかがだけが問われるって
この法律のほうがおかしいだろうと
2022/08/08(月) 17:16:24.86ID:Iw5ld8Qod0808
>>552
裁判所の判断でも受理を拒否しろとなる悪魔ちゃん事件あるからな
国の判断といっても統一シンパの解釈でしかない
563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 13a2-OKhK)
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2022/08/08(月) 17:16:37.65ID:XNvYFk2C00808
>>557
橋下本人が涙目で来てる可能性
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1356-uH9B)
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2022/08/08(月) 17:17:03.60ID:0uiAaxTa00808
>>552
そらまあ、改名がどうの以前に存続してるのが謎やし
統一じゃなかったら解体されとるやろから、前例がないのは当然じゃないかな
2022/08/08(月) 17:17:41.19ID:aS2mwN+k00808
あーtenいいな
日本とは真逆でフランスは宗教を守るためにカルトを取り締まらなければならないとしてる
日本は宗教を守るためにカルトを取り締まるのは難しいとか言ってる
2022/08/08(月) 17:18:03.35ID:Iw5ld8Qod0808
そもそも解散すべき宗教法人なので
名前変更もそら受理されんだろ
2022/08/08(月) 17:18:11.74ID:m5Ej1yG600808
>>540
まさに何かあったときに誰も責任を取らないための穴だよね
2022/08/08(月) 17:20:29.65ID:Iw5ld8Qod0808
橋下は自衛隊が違憲だから解体しろ！レベルの主張じゃね
2022/08/08(月) 17:20:49.30ID:CT7IFgV7a0808
>>390
出来ない理由を考えすぎだな
570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d3d3-BW8W)
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2022/08/08(月) 17:21:05.24ID:IIPZe0dH00808
プルパニきてた
http://imgur.com/69QITfw.gif
571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb9f-XGW1)
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2022/08/08(月) 17:21:52.58ID:lMNqrOz300808
こんなの
社会的に問題のある団体が悪事がバレて人を騙すことに支障が出てるので
団体名を変えたいと申請してきたが
社会的に問題がないって主張してるやつが改名受け付けないのは違法と言ってるだけ
って言えばいいだけｗ
2022/08/08(月) 17:21:53.30ID:89dqJfB300808
>>562
統一シンパの解釈でも違法じゃない限り追い詰められない
結局桜の会と似たようなことになっちゃうよ

>>564
どこで攻めるかって言うのを見誤ると結局話しずらされて逃げられちゃうと思う
まぁお前に言っても仕方ないけどさ
2022/08/08(月) 17:24:00.30ID:SrD5xDr+00808
同じ弁護士でも志が天と地ほど違う二人
2022/08/08(月) 17:24:00.91ID:ojImnU8w00808
橋下二度と弁護士出演の番組出ないんじゃね？ｗ
2022/08/08(月) 17:24:30.14ID:dyEsM7M/00808
>>506
>>511
とんくす
ｷｬｰ手の震え見たい
帰ったら漁ろう
2022/08/08(月) 17:24:37.72ID:b8iOI4P4M0808
そりゃ本物の弁護士には勝てねえよ
2022/08/08(月) 17:24:57.65ID:89dqJfB300808
>>558
悪魔ちゃんは公共の福祉の観点から却下されたわけじゃないし
命名に関係する話に公共の福祉のくだりの法的根拠なくね

お前が言いたい感情論もわかるけどさ
2022/08/08(月) 17:25:30.97ID:Iw5ld8Qod0808
>>572
違法かどうかでいえば判例からして受理しなくても違法ではない
桜を見る会は最終的に秘書起訴だし
そもそもここで何をしようが世間の問題解決には繋がらんぞ？
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb9f-XGW1)
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2022/08/08(月) 17:25:43.17ID:lMNqrOz300808
まぁ橋下はこれからもＴＶ出ると思うけど
論破してくる相手は共演者ＮＧにするだけだろうなｗ
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW c904-14VU)
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2022/08/08(月) 17:26:02.18ID:RiFT2B7000808
くやちいお
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 2944-7gTV)
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2022/08/08(月) 17:26:15.42ID:EEefMRhX00808
橋下はもう紀藤とのブッキングは受けないだろねー
2022/08/08(月) 17:26:27.02ID:srJG8EfS00808
>>329
おもしろい
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa23-s6Hz)
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2022/08/08(月) 17:26:29.82ID:jTAFgIt4a0808
>>509
爺さん婆さんはどんなふうに見てるのかな
ケンモメンはボロ出してる姿しか見えないけど、テレビしか見てない有権者はころっと騙されるのだろうか
584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1356-uH9B)
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2022/08/08(月) 17:26:37.29ID:0uiAaxTa00808
>>572
紀藤先生は、そのへんもきちんと法に加えた方がよいだろうと言うてたね
抜け穴を突くみたいな運用のされ方はよくないと俺も思うよ
2022/08/08(月) 17:26:39.72ID:Iw5ld8Qod0808
>>577
法的根拠としての公共の福祉って行政判断ではテンプレみたいなもんじゃん
判例でもよく出てくるし
2022/08/08(月) 17:26:51.84ID:SrD5xDr+00808
>>574
紀藤弁護士を共演NGにすると思う
2022/08/08(月) 17:27:10.45ID:Iw5ld8Qod0808
>>570
これもうイジメだろ
588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1380-VTCy)
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2022/08/08(月) 17:28:28.93ID:yiWQ65Dz00808
>>549
そうだよ
橋下自身も認めていたように、前川喜平を含む文化庁による2015年までの判断は統一教会による被害拡大を防いだという点で結果的に正しいんだよ
なぜ2015年において統一教会の被害を拡大するような解釈変更がなされたのか、という点が一番の問題

条文に詳細な規定が存在しないこと、行政裁量をどこまで認めるべきか、詳細規定やガイドラインを作るべきかといった問題と、何故解釈変更がなされたのかという問題を混同してはいけない
2022/08/08(月) 17:28:29.83ID:Iw5ld8Qod0808
>>577
もしかして解散請求は「公共の福祉を著しく害する」ことによりできるってことを知らないのかな
590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1343-ozZv)
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2022/08/08(月) 17:28:48.83ID:j/YYUF0600808
>>167
ちゃんと学問としてやってるようなフェミは反統一だな
宗教右派とフェミは敵対関係
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 510f-c59T)
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2022/08/08(月) 17:29:35.00ID:eDanTHOQ00808
>>581
>>579
橋下｢他の出演者は誰？｣
スタッフ｢元官僚の岸さんですよ(紀藤弁護士はリモートだから言わなくてもいいか)｣
橋下｢敵はいなそうか。じゃあ出るわ｣

今回もこんな感じだろう
2022/08/08(月) 17:29:50.92ID:89dqJfB300808
>>578
世論を動かすために
決定的な一本軸は持っておきたいじゃねぇか

統一教会は法的に問題ないことをして政府や官僚も法的に問題ないことをしただけです
これじゃ、福田の何が問題なのかわからないがまかりとおっちゃう
2022/08/08(月) 17:30:12.43ID:89dqJfB300808
>>585
別件ではなぁ
2022/08/08(月) 17:30:45.56ID:89dqJfB300808
>>589
名称変更の話をしてる
2022/08/08(月) 17:30:46.58ID:SrD5xDr+00808
>>591
馬鹿すぎw
2022/08/08(月) 17:30:56.05ID:NeVsfFb500808
>>232
ハシゲ基準なら数百個ありますで即論破されてて草なんだ
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 618f-tsC2)
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2022/08/08(月) 17:31:19.82ID:lC9Wul9Y00808
弁護士vs 弁護士芸人
2022/08/08(月) 17:31:45.57ID:Iw5ld8Qod0808
>>592
こっちは世論を動かすつもりはなく
単に正しいとこは何かと言ってるだけ
公務員が公共の利益を考えて行動すべきなのは感情ではなく法律の話

つか世論を動かすならTwitterなりYou Tubeでやったほうがいいぞ
599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb9f-XGW1)
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2022/08/08(月) 17:32:17.34ID:lMNqrOz300808
スタッフ「今日は橋下さんのためにサプライズスペシャルゲストを招いてます」
2022/08/08(月) 17:32:36.95ID:Iw5ld8Qod0808
>>593
それを言うならそもそも判例がないわけで
違法という判断すら難しい
2022/08/08(月) 17:32:39.72ID:ZAKAATZu00808
紀藤がサタンならハシゲはミカエル？
2022/08/08(月) 17:33:40.99ID:Iw5ld8Qod0808
>>594
宗教法人法の趣旨として解散レベルの宗教法人に名称変更受理することなんて
普通に公共の福祉を害する行為だからな
2022/08/08(月) 17:33:49.99ID:XtLf0JHm00808
>>329
連携プレーでワロタ
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5156-P7c3)
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2022/08/08(月) 17:33:51.29ID:3jwmlL6x00808
古市「オレ戦わずに敗北した悔しい」
2022/08/08(月) 17:33:54.80ID:5eQD/pI+M0808
自浄作用は
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d1af-QGB7)
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2022/08/08(月) 17:35:22.39ID:9Sul4R1G00808
橋下清々しいまでに論破されてて草
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5156-P7c3)
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2022/08/08(月) 17:35:22.75ID:3jwmlL6x00808
橋下「おれは法律相談の話をしているんだ」
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 2944-7gTV)
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2022/08/08(月) 17:35:36.98ID:EEefMRhX00808
>>599
ﾋﾞｸｯ
2022/08/08(月) 17:35:49.05ID:9RUjGIan00808
結局工作員として出ただけなのか…
2022/08/08(月) 17:36:17.40ID:89dqJfB300808
>>602
法的根拠があれば亀頭弁護士があげるとおもうよ
でもあげなかったってことはないんだよ
あるというなら、法的根拠がほしい
条文のどこにかいてあるのか

俺はなにも統一の肩を持ってるわけじゃない印象や感情だけで語ってもなににもならないから武器がほしいだけ
2022/08/08(月) 17:36:19.54ID:AKjQaWTf00808
>>607
まーるくおさめまっせ〜ｗ
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ c17c-N11w)
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2022/08/08(月) 17:36:26.84ID:AtLsPhcL00808
>>602
そもそも宗教法人って公益法人なので当然学校法人とかのように公益性が求められるからね
2022/08/08(月) 17:36:56.55ID:89dqJfB300808
>>598
やってる
うそを拡散するわけにはいかない
2022/08/08(月) 17:37:26.19ID:E97WLy3m00808
>>39
空の壺だしわざとだなw
やるじゃんw
2022/08/08(月) 17:38:03.58ID:Iw5ld8Qod0808
>>610
紀藤弁護士自体がそう話してたろ？
聞き逃しただけじゃね
法律自体に不備があり裁量の余地があるといってる

「橋下の言うとおり違法です」なんて一言も言ってない
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5156-P7c3)
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2022/08/08(月) 17:39:05.57ID:3jwmlL6x00808
橋下「これからは塀の向こうから隣家の木の枝が伸びてきたみたいな話で呼んでくれ」
617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 61a2-woMg)
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2022/08/08(月) 17:40:05.47ID:ija8xJrX00808
>>329
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 5156-P7c3)
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2022/08/08(月) 17:40:29.83ID:3jwmlL6x00808
>>613
やってる　の根拠を具体的に
2022/08/08(月) 17:41:38.39ID:os56rPF800808
本物の弁護士ってこんな感じなんだな
620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 13a2-OKhK)
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2022/08/08(月) 17:41:44.35ID:XNvYFk2C00808
>>616
上沼恵美子に論破されそう
2022/08/08(月) 17:41:45.27ID:Iw5ld8Qod0808
>>613
ならそこでやるといい
こっちは正しいことを単に言うだけだから
622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 9187-dL3M)
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2022/08/08(月) 17:42:35.58ID:cqz4890B00808
動画は？
2022/08/08(月) 17:42:42.34ID:KeBH9sO500808
>>599
wwwwww
2022/08/08(月) 17:43:21.40ID:dR4DZFY100808
>>465
うん、だから
「要望や要求などに、強い態度で、全く応じようとしない」わけではないよねと言っている

言葉の使い方がおかしいのはおまえ
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ c17c-N11w)
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2022/08/08(月) 17:44:30.15ID:AtLsPhcL00808
宗教法人は規則を周知させる必要があるのはフリップ用意してやってたよな
駆け足だったが
2022/08/08(月) 17:45:44.23ID:89dqJfB300808
>>615
紀藤弁護士は名称変更に関しては明確に法的な根拠を出せず、法的には不備がありハシゲの言う通りだけど
役所的に考えて解釈変更があったはずだと言うところで攻めてる


気になるのはここは深堀して攻めるところなのか、枝葉の部分でここを責めてるのは時間の無駄なのか、だ
法的根拠がもしもあって責められるなら外堀を埋めていく意味では意味あるだろうけども
2022/08/08(月) 17:46:38.10ID:89dqJfB300808
>>624
え？？？じゃあ前川は何やったん？
突っぱねるって悪い言葉じゃないぞ？

え？？？
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb9f-XGW1)
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2022/08/08(月) 17:47:14.07ID:lMNqrOz300808
だいたい改名問題は時間の無駄ｗ

統一協会がなくなれば改名も何もないｗ
2022/08/08(月) 17:47:26.19ID:KeBH9sO500808
>>329
https://youtu.be/ZqAkPFlQE1g
公式動画上げてたw
2022/08/08(月) 17:47:43.89ID:89dqJfB300808
>>621
正しいことと言うのは誰にとっての正しさなの？それはきちんとしたものさしがある話なのか単にワイワイ騒ぎたいガキの遊びなのかどちらなの？
2022/08/08(月) 17:48:18.20ID:89dqJfB300808
>>628
そこ
ただ、無くすために必要なプロセスのひとつならしっかりやるべき
2022/08/08(月) 17:49:21.13ID:Iw5ld8Qod0808
>>626
いや全然違うよ
橋下は「申請されたら何も考えずに受けるべきなのー」といってるけど
法律はそんなアスペみたいなことを求めてない
だから悪魔ちゃん事件のようにそもそも受理すんなよと裁判所から言われる

宗教法人法としてもアスペみたいに全てが独立しているわけではなく
「公共の福祉を害する」場合は解散請求できると書いてあるなら
「公共の福祉を害する」ため名称変更を受理しなかったという判断は
裁判所にて合法と判断される可能性は高い
2022/08/08(月) 17:50:32.21ID:89dqJfB300808
>>624
統一教会が名称変更を要望した
前川はそれを公共の福祉に害するので応じなかった


突っぱねてるよな？
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1965-L4NS)
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2022/08/08(月) 17:50:44.24ID:wF/qCrBK00808
>>39
コレは露骨すぎるだろw😂
こんな面白いの一生ネタにされるじゃん
635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 59cf-k/yX)
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2022/08/08(月) 17:51:14.50ID:5q6FyJHU00808
>>570
泣くの我慢できて偉い
636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1b6d-VzE4)
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2022/08/08(月) 17:52:37.59ID:XWm7lgNn00808
>>39
やりますねぇ！
2022/08/08(月) 17:54:14.35ID:APN2+94h00808
「合法かどうか」で判断するなら前川らがやったことは限りなくグレーで下村がやったことが合法
「法の精神として適切かどうか」で判断するなら前川らがやったことは完全に正解で下村がやったことはブラック
2022/08/08(月) 17:55:36.02ID:F8tZYgFVa0808
>>530
ツボが必死になって流してるデマがこれ
2022/08/08(月) 17:56:02.29ID:89dqJfB300808
>>632
悪魔ちゃん事件は命名権の濫用を元に裁決が出てる
宗教の名称変更、特に統一教会から世界平和統一家庭連合に変えるにあたって法に抵触するようなものが無いんだろう
2022/08/08(月) 17:56:33.31ID:ArRuhNNP00808
>>530
壺は死ねマジで
641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1965-L4NS)
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2022/08/08(月) 17:58:08.66ID:wF/qCrBK00808
放送観てないけど何かスゲー盛り上がったみたいだな
めっちゃ見たいわあ…
ネットで上がってないか検索してみよ
2022/08/08(月) 17:58:14.28ID:W8rYh+A100808
>>631
教団そのものもだけどジミンとの癒着をただす意味で重要よね
2022/08/08(月) 17:58:52.61ID:89dqJfB300808
>>638
今の所デマでは無い
こと名称変更に関しては、だけど

だから、紀藤弁護士や野党がどう攻めていきたいのか大局を描いての名称変更への攻めなのかが問題なんだよね
これまでのモリカケ桜だと次から次へと問題が増えてあっちこっち攻めてる間によく分からない感じになり逃げられることが多かった
核を攻めないといかん
そしてその道のりにこの名称変更後問題は果たしてあるのかどうか
2022/08/08(月) 18:01:04.45ID:Iw5ld8Qod0808
>>639
そもそも名称変更したことは違法なんて話はない
名称変更を防いだら違法なんだーはツボ側のゴミみたいな主張
そもそも裁判所が統一の刑事事件認めてるわけだから裁判してもほぼ名称変更受理しないことは違法とはならない

つまりそもそも論点になってない

論点は政治家と統一との癒着であり
一度行った解釈を恣意的に変更したわけで
解釈変更にいたる議論が公開されてないことが問題
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eb9f-XGW1)
垢版 |
2022/08/08(月) 18:01:31.98ID:lMNqrOz300808
まぁ壷信者が必死に合法違法で頑張ってるけど相手にしなくていいよ

統一協会がなくなれば改名する必要もないんだからｗ
あ、戒名の話してるのかなｗ
2022/08/08(月) 18:03:08.81ID:Iw5ld8Qod0808
>>643
そもそもマスコミ次第だからどうにもならんよ
安倍さん生きてた時は安倍さんの統一ビデオメッセージすら報道されない異常状態だし
あの状態では正しい言論など無力
2022/08/08(月) 18:03:16.54ID:1P4/aPpf00808
>>476
ブルッブルで草
2022/08/08(月) 18:04:30.92ID:Iw5ld8Qod0808
>>645
そうだな
そもそも統一は解散請求できるレベルなんだから
その方向がもっともいい
2022/08/08(月) 18:04:33.62ID:lajYedbK00808
>>472
有田見てると野に放たれてる方が良いと思う
議員になると良くも悪くも数百分の一になる
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ a98f-dyZ4)
垢版 |
2022/08/08(月) 18:05:15.91ID:F2ja6ti300808
恣意的運用してないでさっさと徹底監視しろや
2022/08/08(月) 18:05:48.46ID:AKjQaWTf00808
>>476
こういうの都合悪いから国会証人喚問のTV中継禁止にしたんだよな
2022/08/08(月) 18:06:45.31ID:b1HcgwzDM0808
しょうがねえよ弁護士相手に勝てるわけねえだろ
2022/08/08(月) 18:08:17.30ID:X/NYaDO3M0808
これじゃあ格下徹じゃねーか
2022/08/08(月) 18:09:06.66ID:lajYedbK00808
>>509
ホンマやで
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