恵まれただけの奴「お前らは努力不足、自己責任、甘え」 これが真実 [125096601]
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サンデルの 運も実力の内 は上級やプチエリートは全員読むべきだわ お前らってなんだかんだ中流家庭でFラン大行ってるよね 昔の職場で社長御子息様がこんな感じだったんで「黙れよマザコン」って言ったらブチ切れて草
そのまま仕事辞めたけど 世界に出てかないから自分の無能ぶりに気づけないんだわ
日本で中の中は世界じゃ下の上くらい 格差は是正しなくちゃならないし機会は均等にしなくてはならないそれは事実なので頑張って変えていきましょう
でも自分を受け入れることも大事なんですよ
現状の境遇の中で努力して少しでも這い上がることから逃げていい理由にはなりませんよ そういう奴に限って要因として自分の努力だけを強調したがるな
そういや名前忘れたが四国から努力でアメリカの大学に入りました!って本出して炎上してたのがいたな >>9
だからさ
その「努力」ってなに?
大半の鬱憤を抱えてる底辺たちは
自分らの境遇を一体どう晴らせばいいのか
どう解決できるのか
そういう考えや力もないから日々悩んでんだろ? 誰にも甘えられない環境に身を置きたかった←仕送り13万 >>11
とりあえずお前の働いてる工場で正社員になって定年まで働ける場所と安定した収入生活を確保しろ
ほら努力の仕方教えてやったぞ無能でもこのぐらいならできるよな >>9
貴様らの下等どもは他人を尊重するということを覚えねばならん
東大法卒リベラルの私は貴様ら下等どもを見下してる
だが人間性を認めている
貴様ら下等どもにはその姿勢がないのだよ
それが世界最悪の下等差別土人倭猿の限界
まあ貴様ら下等どもにはわからんだろうがね、この違い コレって平等なら筋通るけど生まれも環境も違うから好き嫌いは否めない世界において詭弁だよね >>14
ほら何も分かってない
言うだけなら簡単だよね >>17
お前は生まれも環境も同レベルのやつにもボロ負けしてるやん? フィリピンでゴミ漁りながら最低限の飯を確保しているガキを努力不足と嘲笑えるか? 今非正規で働いてる工場の正社員になりたい
これ自体はシンプルな目標かもしれないが
実際は工場とかの正社員になるためには、それ相応の仕事っぷりや上司や同僚とのコミュ力が求められる狭き門わけで
じゃあそういう奴は初めから非正規じゃなくて正社員で入ってるよね?ってなる
当然みんながみんなそれ狙ってるから倍率も高い
もちろん簡単に正社員になれる会社も存在するが
そういう会社は超絶ブラックで正社員の数年が事実上の面接みたいなもん
面談じゃなくて実践と気力体力で試されるようなもんで大体は数年どころか数か月で辞めていく 努力が足りない、とか「安倍晋三」で論破できるからな 恵まれたやつが努力してその恵まれたものを活かしてるのも事実 >>24
工場でも難しいなら清掃とかどうだ
自閉や軽度池沼の子達も枠こそ正社員ではないものの実質無期雇用のフルタイムでうちの会社の清掃してるぞ
それすら無理なら重度障害者だからナマポ+障害年金+B型作業所とかでいこう 努力で何でもできるし誰にでも勝てるとは思わんけど、自分をより良くすることができるのも事実だろ 頑張って到達した地点も恵まれたヤツは最初からいる地点やそれより後ろ >>24
そうやってやらない言い訳をせずに、目標に対して近づこうとすることを努力と呼ぶ >>25
あんなのとサンダースを一緒にするな
気持ち悪い >>31
そういうこともあるわな
だからって何もしなけりゃ自分はさらに後ろや下にいることになるぞ 負け組になると本当人生後悔する
底辺の独身男性、コドオジだけどさ
自民党支持してる底辺層はキチガイなの? >>11
本当努力って具体的になんだろうな
勉強以外に思いつかないだろ
今は起業なんて時代では無いし >28 みたいのは筋違いで、問題解決を「正社員になる」としてるが、本来は「安定収入(30才で年収500万以上)」なんだよ
でも、前提条件の障害持ちという時点でそれを満たす職場というのはほぼ存在しないから底辺職紹介して、作業所ナマポとか言い出す
「努力」で解決するのなら、努力で成功したと成功者が言うのなら、(軽度)障害者であろうと努力で年収800万が当たり前のようにできないとおかしいだろ?
机上の空論ですらそれを諦めてる時点で「生まれの運」の割合が高いってことなんだよ >>36
目標に近づこうとすることが努力だから、具体的には目標や自分の位置で異なるぞ >>37
努力すれば誰でも同じ結果が得られるなんて言ってないんじゃね?
自分が今より良くなりたいなら努力がいるってだけの簡単な話だろう 生まれつきの才能や環境、生まれたあとの運、これらの影響が大きかろうと自分で変えられるのは努力という変数だけだろ もう自己責任でもなんでもイイよw
産まれる前に憑依する親選びに失敗したからなw
高卒団地住まい肉体労働の親のところに産まれちゃったから人生終わってたよw
大卒親のところに産まれた奴は前世で相当努力したんだろうねw >>43
現生でも努力してるぞ
運のない人達が嘆いたり遊んだりしてる時にな >>44
そうだなw
努力すれば報われる立場にいるからこそ頑張れているんだろうw
ワイも未熟な頃はそう思ってたけど周囲に邪魔されて心折れましたわw >>40
スレタイ みたいな事言うやつは「俺の地位は努力で手に入れた、できなかった奴は努力不足」って意味だろ?
個人それぞれが、今よりよい暮らしを目指して少々の努力や向上心を持つことと、スレタイは違う意味合いだと思うな >>45
まだまだ未熟やん
確かに邪魔してくるやつはいるわな
そして今あなたも他人の邪魔するやつになってるんだぞ >>46
努力で手に入れたことも努力不足なのも事実だろう
才能や運も足りなかったかもしれないが >>48
中学校時代、勉強しなくてもテストで上位だったやついただろ?彼らは努力をしなくても、塾行ったり勉強ママに無理やり勉強させられてる奴らより良い結果を得てるんだよ
同様のことが大学受験や公務員試験でも起きてると想像できないの?
努力をしたから地位を手に入れたのでなく、地位に相応しいだけの素質があったに過ぎない >>49
>勉強しなくてもテストで上位だった
あなたはその人の何を知ってるんだ?本当にその人が勉強してなかったかどうかなんてあなたにはわからないだろ?
口では「何もしてない」なんて言ってるかもしれんけど、家では普通に勉強してるかもしれなくね?
仮に本当にしてなくて成績が良いやつがいたとしてだからなんだって言ってるのよ
そりゃ差異があるのは当たり前だし、能力も機会も公平なんかじゃないよ
だからって努力を否定する理由にはならんって話だよ 殺せばいいじゃん
殺されないよう努力しなかった自己責任だよ 全てのものに得意不得意が存在するのに客観的に評価しずらい抽象的な事柄対しては出来ないことに対して批判されるよね
足の速さや歌の上手さなどは優劣分かりやすくて上と下で比較されづらいけど
営業成績だとか一時間での作業量も同じく個人差があるにも関わらず一番出来る人と比較される 努力したら誰でも野球選手になれるみたいな言い方やめろよ >>52
営利目的の仕事はできてる人と比較されて当然だと思うぞ
トップ以外は糞だとこき下ろすようなところは駄目だが >>53
わかってないな
世の中には「俺はまだ本気出してないだけ」って思い込むのが
心の支えになってる底辺だっているんだよ >>53
みんながプロ野球選手になるのは無理だが、
野球で競う環境に身を投じたなら、野球が上達するように促されるのは当然だろう >>50
>あなたはその人の何を知ってるんだ?
俺がそうだったから
>努力を否定する理由にはならない
>46 で「少々の努力や向上心で良い暮らしを望むのとは違う」と書いてるよね?
努力は否定してないよ
俺が否定してるのはスレタイとそこから読み取れる「俺の地位は努力で手に入れた、できなかった奴は努力不足」という思考 君らがグチグチ言ったところで生まれの差なんて
ひっくり返らないんだから
さっさと死んで次に期待すれば >>57
さっきも書いたけど、そいつが努力で手に入れたと言うならそうなんじゃないの?生まれ持った才能や環境が恵まれてたとしても
そしてできなかったやつが努力不足なのも事実だろう
能力が劣ってて恵まれたやつより努力量が多く必要だったとしてもな
そしてそこで勝てないなら別の分野で頑張れば良いだけじゃないか
おれには単に言い訳してるようにしか聞こえないんだよな 親ガチャと言う言葉に当たり組がやたら噛み付いて来てたのも自分が生まれが良いだけでたいした事無いってわかってんだよなw >>60
そりゃお前に比べりゃこの世の人間ほぼ全員当たり組だからな >>60
親ガチャが存在することは否定せんけど、大人になって親ガチャを言い訳にしてるのは情けないと思うわ >>62
生まれ育ちは一生物なのにエイジズムを持ち出すのは理屈に合わないわ
現状を少しでも良くしようとする個の努力とは全く別の問題 反日やっておいて日本人に同情乞うな。
中国人か朝鮮人に助けてもらえ。 >>62
まともな親だと地盤を一緒に耕しながら建築のノウハウを教えてるのに対して
親ガチャ外れた奴はいきなり原野に放り出されてグズグズの地盤に家を建てろって言われるわけだからな
そら愚痴りもするだろうよ >>63
親ガチャの差は大人になっても埋まらないけど、
大人になったら自分の力で変えられるからな
>>65
子供のうちは愚痴るのはわかる
大人になっても言ってるやつは単に諦めて何もしてないだけだろう このスレで何レスもしてるやつって親ガチャ外れてそう >>66
親ガチャを言うこと=何もしないって勝手に決めつけてる
歪んだ前提じゃ噛み合わん でも俺は
・母子家庭
・団地育ち
・母親アル中高卒ネグレクト
・チビ
・ワキガ
・ブサイク
・デブ
・精神病
・口臭
この状態から努力して現役で早稲田政経だからなw >>66
いや親ガチャを愚痴ってる奴らも働いてメシ食ってるわけでな
うだつの上がらん自分と上手く行ってる連中の家庭環境を比較してみたら自分の環境が糞=親ガチャ外れだったって話だろ >>66はスレタイ通りの奴だわな
まともな家庭にまともなIQで生まれてまともなコミュニケーションの取り方をしっかり身に着けて習い事と塾にも通わせてもらってしっかりとした自己肯定感を持てて
難らしい難もなく相応の企業や役所に就いてるんだろう >>71
それが思い込みや決めつけなんだよな
今うまくいってるからといって、良い環境良い親だったとは限らんし、まともな親だったからと言って大きな困難がなかったとも限らん
そうやって今うまくいってる人のことを決めつけてかかるから親ガチャ云々言う人って受け入れられないんだと思うぞ
今うまくいってないからって努力してきてないわけじゃないし、
今うまくいってるからって苦労やハズレがなかったわけじゃないだろ 同情が目的で愚痴ってるならわざわざ他人の反感買うような言葉使うなよ
去年から親ガチャ言い続けて少しでも人生好転したのか? 東大出身の奴で同じ事言っている奴がいるけど、親のお陰でもあるのに謙虚さがないよな なんでも二分論にしたがるけど、ほとんどの奴は努力不足だし甘え
そうじゃない奴も少数ながらいるのは事実 グダグダ言っても、今生でお前が底辺のまま救われないのは確定している
イチかバチかで脱出を願うなら努力以外の道は無い
数少ないにせよ、その選択をして見事脱出出来てる奴がいる以上は「お前らは努力不足、自己責任、甘え」と言われる現実からは逃げられないし、それに何を言ってもクズの言い訳にしかならない
要するに何が言いたいかと言うと言わせんな恥ずかしい ネグレクトやDVみたいな目にあった子は親ガチャ大外れだし可愛そうだと思うけど、
大概はそこまでじゃないだろう
親がちょっとアホとか、稼ぎが少ないとか、愛情が薄いとかその程度だろ
そんな奴らが親だけのせいにしてたら反発食らっても仕方ない はっきり言いますけども、
俺が中卒で引きこもりになって自殺した理由も、
こんな小さな平屋の家に6人で住んでいたせいですよ。
実際、俺の兄弟のうち、まともに育ったのは瞳さんだけで、
健さんは中学の時に不登校になって、99年5月に自殺したし。
勇さんは高校に行かずに中卒になって、ニート引きこもり生活を経てバイトをし、2008年に一応自立。
俺は2004年10月に高校を中退して、そのまま引きこもりになり、2016年9月28日くらいに自殺ですからね。
そりゃーね、「親は悪く無い。引きこもりになったの責任は全部お前にある。」みたいなこと言って、
俺の事を責める人はいるのはわかるけども、
でも、認めて欲しいのは、俺の育った環境は滅茶苦茶悪いってことなんですよ。
俺にどうしろっつーんだよ。
…別にね、このホームページを見てる人に同情してほしいわけではないんですよ。
じゃあどうして欲しいのかと言えば、謙虚さを学んでほしいですよ。
謙虚さというのは、自分が恵まれたことに気が付いて、その事に感謝出来るかどうかなんですよ。
そして俺はね、環境にも才能にも恵まれなかった日本国民なんです。
だからね、大抵の日本国民は俺よりも恵まれているんですね。
でも、みんな俺みたいな人間に説教したがるじゃん。
俺はね、そういうやつに言いたいんだよ。
「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」とね。 >>78
親や周りには感謝してるけど、愚痴愚痴文句言ってるだけのやつが他人から受け入れられないのは当然なんだよな
こういう人って今うまくいってる人が恵まれた環境だけが理由だと思い込んでるし、そういう人の苦労なんか認めようとしないし、周りや環境に感謝してないって決めつけてるんだよな
そりゃそんなやつの言葉は受け入れられないだろう >>75
日本企業の殆どは労働基準法守ってないと思うけど、これも個人の努力の問題なの? >>80
そこから抜け出るのは個人の努力でできるだろw >>80
すべての問題が個人の努力不足で起きてるわけではないだろ
ただ、自分の周りを是正しようとしたり改善しようとしたりそこから抜け出すことは個人の努力でできることでもある 親ガチャ言い続けてれば世の中変わるとか思ってた?
スレも全く伸びないし完全に飽きられちゃったね 俺は恵まれてたけど甘えてサボって今苦労してるぞ!
恵まれてる環境を上手く利用してるやつ偉い
みんな偉い >>84
そのせいで出生率どんどん右肩下がりになっているんだから、日本の没落って形で変わっているだろ エネルギー系大企業の本社ビルの中にある系列会社で働いてたことあるけど上級受け皿になってそうな何やってるの? 系関連会社があったな
ドア開けるとペルシャ絨毯敷いていてバカラの大きなクリスタルオブジェかなんか置いてあって働いてる女性のスーツはシャネル
多分あそこ全然仕事らしい仕事せず年収で1-2000万は貰ってる利権関係のなんかだったと思う あと霞が関の某省で国家公務員として働いたことあるけどタイムカードさえ無くて残業多すぎるし急ぎの決裁文書を省内で持ち回ってハンコもらったり決裁文書に今どき手書きで読めない汚い字で赤ペンで修正されていてそれを解読しながら反映する仕事をやっていたから耐えきれなくて辞めた
世間からはエリートだの何だの言われる職種だったけど全然おもしろくないし大手民間企業に比べて安い給料でこき使われて無駄な時間を過ごした
二度と霞が関には近寄りたくない
あそこは本当に伏魔殿 >>86
出生率下がってるのは親ガチャ関係ないだろ >>89
まともな学歴を持てず貧困層になって結婚できなくなったんだから関係あるだろ 底辺だけど努力してきたとはいえないからまぁ当たってるけどねw 親ガチャ当たってたら努力不足でも安倍とかみたいに前途洋々だったのになw >>24
普通に甘えだなw
なにもやりたくないだけのアホじゃん >>92
親ガチャの前から出生率下がってる
国がある程度豊かになって教育が行き渡ると下がるのよ
子供を育てるのに金がかかるようになるし、子供を適当に育てて病気にさせたり殺してしまったり労働力として使えなくなったりするから、一組あたりの夫婦が生む子供の数が減るし、
娯楽が増え自由恋愛が増えるから婚姻数も減るし、晩婚化する
親ガチャの影響じゃないのよ >>98
>一組あたりの夫婦が生む子供の数が減るし
嘘。既婚一人当たりの子供の数はこの40年でほとんど変わってない
貧困と未婚は相関関係あるだろ、それを無視するのは暴論過ぎる >>100
40年前なんて高度経済成長を成し遂げて日本は豊かで教育も行き渡ってる時期だぞ >>95
安倍が努力してないとは限らんぞ
親ガチャを唱える人って他人の努力を認めない点では、スレタイみたいなこと言うやつと変わらんわな >>101
つかこの議論無駄だってわからない?
「貧困と出生率に関係性はある」という同意が得られたところで、貧困と親ガチャに関係性はある、というところで意見が割れるんだから
結局、貧困の原因は 努力不足なのか親ガチャなのか、という問題だし本来問題とするのはそっちでしょ?
親ガチャ→貧困→未婚→少子化
努力不足→貧困→未婚→少子化 >>98
金がかかるようになったってことは
経済力がないせいで子供が持てなくなったってことだろ
学力と関係するから家庭の問題だな。それ親ガチャが原因だから 金が無いから子供が産めない?バカ言ってんじゃねえよ教育に金かけなきゃいくらでも作れるだろうが ニック・ハノーアーのTED見たら分かるよ
億万長者も貧困国に生まれてれば道端でフルーツを売ってた
金持ちが努力した結果と勘違いして格差を無視すればいつか復讐されるという警告 前にエネルギー系大企業の本社ビルの中にある系列会社で働いてたことあるけど上級受け皿になってそうな何やってるの? 系関連会社があったな
ドア開けるとペルシャ絨毯敷いていてバカラの大きなクリスタルオブジェかなんか置いてあって働いてる女性のスーツはシャネル
多分あそこ能力とか要らなくてコネ関係だけで成立してて全然仕事らしい仕事せず年収で1-2000万は貰ってる利権関係のなんかだったと思う
これとか環境に恵まれてただけだしな の流れじゃないってことはないだろうから、動きがない >1
親ガチャ論の火付け役、実力も運のうち 能力主義は正義か? は読めよ、特に自分の努力でエリートになったと思ってるやつは
お前よりずっとエリートな学者様が、傲慢なエリートに警鐘を鳴らしてるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています