【悲報】反ワクチンは科学知識テストの点数がすべからく低い [579392623]
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Knowledge overconfidence is associated with anti-consensus views on controversial scientific issues
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abo0038 Yuki FURUSE 古瀬祐気
@ykfrs1217
Science Advances誌：「温暖化は人類のせいじゃない、ワクチンを打つと自閉症になる」などアレな主張をする人たちは、科学知識テスト（昆虫の足は何本？音と光はどっちが速い？など）の点数が低い。にもかかわらず、自身の科学理解度は一般よりも高いと思っている。にゃあ
https://twitter.com/ykfrs1217/status/1556483926998544384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) で、彼らが暴力や暴動でワクチンをやめさせようとするのをどうやって止めたらいいの 「反ワクチンなんて非科学的なこと言うヤツは科学知識テストの点数を低くすべき」という意味ならすべからく警察も手も足も出まい すべからくって言うな
イライラする
当然で済むのにすべからく 結局のところ製薬会社の過去の悪事が根拠なんだから
サイコパスが人命無視して金儲けやってる間はなくならない
日本だって４０００万払うってウソついて打たせたけど
今までずっと認定拒否してやっと１件上級国民なの知らんが認めただけｗ レッテル貼りの人格攻撃をしてくるやつはすべからく死ね 非行の芽は早い内に摘んでおかないと反社と関わるようになるのと同じで
反ワクチンも早めにどうにかしておかないとどんどん過激化していくんだよな
その成れの果てが神真都Q 科学者や医者が反ワクした場合は主流メディアから締め出してSNSを凍結する 国がワクチン打った方が感染多かったってのを隠蔽捏造するから
反ワクみたいなのがなくならないｗ 科学的コンセンサスに反対するな～って言う幼稚な権威主義の論文だった
初期にはマスクなんて感染症には効果ないが専門家のコンセンサスだったしロックダウンも効かない
医者のコンセンサスに従うなら酒もタバコも肉食も禁止してしまえばいいがお前ら低知能の専門家では人生全般は理解できない そう思うことでワク信の心が少しでも軽くなるのならそのレッテルを甘んじて受けよう
俺はワク信を許す🥺 自分より100倍勉強研究して詳しい人達を見下す素人の魅力 >>26
根拠のない自信で満ち溢れているんだろうね 当たり前だろ
IQ自体が低いんだからあらゆるテストの点数が低いわ 温暖化が太陽の活動状況で起こるのは分かりきってるのに
CO2のせいにするのは
それでお金が儲かる人がいるから 超大目に見るとして、
コロナワクチンのコロナへの追随度は本当に科学的なのか?
ていうのが疑問。 秋には5回目始まるってよ
反ワクじゃないなら勿論打つんだよな頑張れｗ ワク信は権威に弱い
国が推進するものは何でも盲信する疑問を持つ事を忘れたバカ
バカって言うか思考停止 >>30
温暖化対策は金儲けって主張の大学教授が高校生の時に高校に来たけどあれ事故だったな
来年以降呼ばれたのかは知らない ソースで使っていない「すべからく」の誤用をわざわざ入れた意味は何なんだよ
そこまで釣りスレタイにしないと自信が無いのか そういやワールドカップまだ？秋にやるん？
それに合わせて4回目、5回目解禁やな。枠心の皆様がんばって臭い >>33
反ワクって国のやることなすこと、一挙手一投足がとにかく信用できないんだなと思う
市役所でギャーギャー言ってるタイプ >>26
体の具合が悪くなっても医者に頼らず、訴訟になっても弁護士に頼らずネットで検索するんだろうな 科学的知識があろうがなかろうがワク信はすべからくmRNAワクチンの実験台であることに間違いはない
そして未接種はすべからく観察者である
この立場は絶対に覆らない すべからく＝shouldだから>>1のスレタイ文だけでは誤用かどうかは判断できない
というより>>1のようなどちらともつかない文を誤解して
すべからく＝allとして使う人間が誤用を広めた でもおまえらは自分で何も科学的に証明してない
信じるだけ教のバカじゃん twitter見てると極端に政治的に右か左に偏ってる人達って高確率で反ワクチンなんだよね
左はただの反体制派なんだろうけど、右は尊皇討奸みたいな思想でも持ってるんだろうなと すべからく警察緊急出動
それはおいといて反ワクの学歴水準にある傾向がありそうなことはレス内容見てればね・・・ >>42
あまり言うと特定されるけど
自分が大学院で証明したことがあるとすれば主に
正孔移動度が電界強度に依存して指数関数的に増加することとかかな
追試だけどね 普通の科学的知識があれば観察者となり実験動物には決してならないよね？
ワク信って実験動物だったの？
そうだよ 科学の基本は観察とデータ収集
高学歴ワク信はそんな基礎すら忘れたの？ もう現実に現れてる薬害を前にしたら
こんなくだらないこと言うしかでくなくなったんだな
あわれwwwwww >>46
それはええが
自分でワクチン開発してないやろ ワクおじは日本語も使えない低学歴っていう自己紹介だろコレ😨 自分がmRNAワクチンの実験台になってるって気がつかないもんかね？
実験動物の思考は理解しかねる そしてその実験は失敗に向かいつつある
どうせこのことすら気がついていないだろ >>51
その理論を続けると医者の仕事全否定することになるぞ
何があっても医者にかからない自然派のような思想を持っているなら知らん >>53
テレビか言うから、みんな打ってるから、国が言うから安心。違う考えの未接種者はカルト
自分の頭では考えられない人たちでどちらかと言えばワク信の方が宗教的だな。
出たばかりのmRNA初投与なワクチンだから不安、よく考えろって普通の感覚だと思うけどなぁ 推ワクは頭が悪いと煽られたら効くんだろうな
反ワクはそんな煽り効かんのだwwww 「おしなべて」な
簡単な語彙を使わずちょっと良いとこ見せようとして間違えるのが一番だせーぞ >>57
出たよ、自分の頭で考える
twitterの反ワクが挙って言ってるんだよね
言っちゃ悪いが、自分で考えた結果がこれなら、人の言うこと大人しく聞いてたほうがマシだな えっ！ケンモメンってワクチン様子見派か反ワクじゃないの？ ワクチン拒否した人達がいたからこそ十万人あたり感染者数で2回接種の方が未接種より成績悪いのが分かったりしたんだろ
多様性こそ種の最高の生存戦略なのにそれを否定して権威に従えなんて言うのは科学的センスがない
ただの盲目的な専門知識バカ >>62
考えすらしない人に言われてもなぁ。だーれも責任とってくれないんだよ？しっかり過去の薬害から学んだ手法。
秋に出るBA1ワクチンとかなぜBAな今、今更打たないといけないとか疑問に感じないの？ >>55
いや、攻撃してきたのはどっちかって話だし
ワクチンの機序全て理解せず科学的言ってる
ここら一般やつのどこが科学的なのかって事 反ワクがガンガン死んでるならバカって言えるけどさ
実際打とうが打たまいが罹ってるし大して死んでないんだよ
じゃあ打つメリットってなんなん >>65
まぁその辺りはプラセボ群と比較すればね…
俺医学は門外漢だから迂闊なことは言えないが 人類初のmRNAワクチンをよく考えもせず我先に打ってから科学知識がどうのこうのって馬鹿すぎだろ
恥ずかしく無いのか？ 権威の意見を取り入れるのならモンタニエ、ボッシュ両博士らをはじめとしたワクチンに懐疑的な権威の意見はどう捉えてるのかな？ >>55
医者は自動車関連で言うとただの整備士だから
ワクチン開発で重要なのは獣医 科学的に正しいけどやっぱ死んだ奴どれだけいたか
現に死んでるしな たいして効きもしない副反応がある後遺症リスクがあるmRNAワクチンを打った時点で科学を語る資格無し 科学、医学は膨大な犠牲の上に確立されたもの。
あのBCGですら海外での初期の治験投与では数百人が全滅したり悲しい犠牲の上に我々は安心して打っている >>66
過去の薬害について学んだというけど、
何か大学とかでそういった講義を受けたとか？
BA.5に特化したワクチンが間にあわなかったというのが実情だろうね
ただし、BA.1をターゲットにしたワクチンでもBA.5に対応できる中和抗体は一定程度出来ているというのはニュースで見た
>>67
○○くんがさきにぶったの～！みたいな話しなくても…
機序って専門用語使えるのは凄いね
あなたは理解しているの？ >>72
その下手の考えが現時点で正解だったわけだw少なくとも必要なら今からでも打てるし選択肢を一つでも多く持つのはリスク回避の基本ですよ？ >>74
研究医から臨床医まで幅広くいるけどな
整備士にあたるのはどちらかといえばナースなんじゃないか
決して見下す意図は無いけど >>78
してないし
一般とか医者でも完全理解してる奴そういると思えない いうてmRNAワクチンもまだまだ解明されてないからどっちもどっちだよ >>78
過去の薬害から学んだのは厚労省、国ね。これでもかと言うくらい責任回避しつつ、あたかも義務かの様に打たせる今回のやり口はさすがだよ。
ちなみにBA5への効果もちゃんと語尾に「期待できる」とつく？
期待するのは自由 微妙な効果できつい副反応とこれから顕在化する中長期リスク
騙された、実験動物になってたっていい加減気づけよ 今はワクチン打って感染したらワクチン打ってたから軽症で済んだと言い聞かせてるなw
傷の舐め合いと言うか、なんか哀れだな。 まずレッテルを貼り、次にその理由を与える
こうして印象操作を行ってくるスレが後を絶たない >>81
医者は機序を理解してないと医者になれないでしょ
研究医も臨床医も途中までは同じ道を歩いてて、
途中から自分の得手不得手でルート分離するんだし
手先が不器用だから研究医になったのは山中伸弥先生だったかなぁ そうやってネガキャンやった結果が今かよ
ワクチン信者共は反省しとけや >>80
看護師ではないな
エンジンの載せ替えとか心臓移植のようなもん 科学的検証だけが正しさの証明方法なのに
科学に基づかないレッテルを張る事しかできないから信用されないんだよ でもワクチンは臨床テストやってないじゃん
個人の自由を押し付けがましくて気持ち悪すぎるは
ワク信って自分の意見に自信がない低学歴もいるよな
悪い部分も認めて打ってる人間はわかるがってかそれが俺だが >>68
去年千葉真一と落語家の三遊亭多歌介はワクチン未接種でコロナって速攻死んだ
感染時に死ぬリスクを減らせるなら打つだろ >>88
薬の事全て知ってると思ってんの？
現実見ろよアホ >>83
そういう屁理屈に近い言葉を使うのは偏ったものの見方をすることに通じているように感じる
記事読んだのが昨日だから記憶が薄らぼんやりだけど、
期待できるのではなく効果が認められたといったような記載だったような記憶 実験動物は副反応で苦しみ未接種より感染しやすく未接種より重症化及び死にやすくなり、心筋炎、血栓、プリオン、ターボ癌、免疫不全のリスクを背負った
未接種は健康に過ごしつつその惨状を観察するだけ 未接種は低学歴との論文出した経産省外郭の人は専門は感情が経済に及ぼす影響。
つまりは世論形成のための一言で言えば煽り屋やんけwまんまとハマったなw >>14
「すべからく」の使い方間違ってますよｗ(^_^;) >>90
注射とかそんなもんかと
>>94
だから言ったじゃん
自分の得意不得意によってルート分離するって 都下悪説流布して、
牛痘は益無きのみならず、
却て児体に害ありといひ、
之を信ずるもの一人もこれ無きに至れり
江戸時代の話 >>99
全部知ってたら診察時に本出さねーんだよアホ ワクチンを打つと自閉症になるなんて初めて聞いたわ
どこの界隈だよ 何年か前まではアメリカは未だに天動説か地動説かで議論してるって笑いものにしてたけど
日本もアメリカのこと笑えなかったんだなって
飯食ってくる >>95
屁理屈が身を守る事もあるんだよ、最後自分を守れるのは自分だけなんだから。
不安があれば他人が打ってどうなるか見てればいいんだし。未接種者が副作用リスクないのが不満なら自分もそちら側に居ればよかっただけ。
ワクチンの効果について政府は確定的な事言わないよ。
100人に1人僅かに効果があっても、0.01%でも効果があれば効果が期待できると言えるんだし。
果汁1%なのにオレンジジュースと言うのと同じだ コロナ前にMENSA会員になっておいて良かったわ
この手の稚拙なレッテル貼りは一切ノーダメージ、自分の判断を最優先できるようになったからな
お前らも取るといいぞ >>99
エンジン交換が注射と同じねw
ただの物を知らないアホだったか 反ワクは低脳はいいんだけど5回目とか言われて素直に打つほうがどうかしてるわ
まぁ4回以降打つ奴激減してるしもうコロナワクチン終わったようなもんだけど
リスクなしに乗り切ったノーワクが憎いってだけなんだろ今のワク信って 原文読んだけどなんかオカシイなこの研究
「遺伝子組み換え食品は安全」、「原子力発電を推進するべき」、「ワクチンを打たないより打つ方が利益がある」
みたいな質問を出していいえと答えた参加者を科学的コンセンサスに従ってないとして不正解扱いしてる。
賛否のある問題なのに自分達の意見と違うからって不正解扱いするのはイカンだろ
こんなやり方したら言われたことをすぐ鵜呑みにするワク信の正解率が高くなるのは当たり前じゃん >>108
> 100人に1人僅かに効果があっても、
> 0.01%でも効果があれば効果が期待できると言えるんだし。
それは流石にプラセボ群と有意差なしなんじゃないか？ >>111
違うわ
お前の言う整備って注射とかその程度の話を想定してたって意味 俺も３回接種済みだが
自分は科学的だとか論理的だとかアピールしてる
一生懸命なワク信さんたちって
結局反ワクさんたちをこうやって見下すことで
接種した自分の不安感を打ち消そうと必死なようにしか見えない
同レベルなんだよね あるいは
「世界的な製薬会社作ってるから」
「日本政府が接種を進めてるから」
「医者が問題ないと太鼓判を押しているから」
「接種してる人が多数派だから」
という権威主義的な 喜んで打ち込んだ8割の国民は優秀！
すごーいですね！
感染世界一！
ワオ！一体どうなっているんだい！？ >>117
といって両方見下すことで安心感を得る>>117であった >>117
俺はアレだな
俺も偏ってるのかもしれないけど、反ワクチンは社会悪だと思ってる
接種会場で威力業務妨害事件起こしたりとか、そういった行為が許せない
元々身体障害者の人が困ったりしてるのを見ると放っておけない程度には正義感があるからね >>68
医療体制の世話になっといて何ほざいてんだかw
反ワクは感染しても病院行かずに家で治せよw 科学はまだしも反ワクの参政党って歴史も知らないだろ
日本に小麦入ってきたの戦後とか言ってるんだぞ >>122
ワクチンで人を殺しても平気な>>122であった よく情報を噛んでから飲み込めよ
いつもみんなと一緒だと喉に詰まらすぞ 困るのはワクチン打ってないやつ自身なんだろ
じゃあほっとけよ >>126
お前みたいな障害者は殺されたほうがいいだろ >>118
権威主義の奴隷が賢く理性的で道徳的な人間を自称してんの本当アホだわ ワク信によると様子見ても反ワクらしいからな
一般目的の歴史改竄すらしてるワクとか信用しない ワク信は接種書の「希望」って欄よく読まなかっただろw >>129
と平気で人殺し宣言をする>>129であった この○○な人は△△な傾向がある。みたいな情報は
○○な人が△△と思われなくないから○○を辞めようとさせる手法に見えるけど
実際は、○○でない人にあなたは△△でないから安心しろと留まらせる手法だと思うな バカは風邪をひかないとは本当だったか
バカ最強じゃん 世のなかで偏差値70以上は１％
そのうち理系選択で生物選択が半分以下
世のなかの99％以上が科学の知識なんてない >>134
だってお前はガイジすぎて社会に迷惑をかける生き物だもの
お前を作った親もろとも一家心中するべきだよ >>138
これで正義感があるってんだから笑うしかないwwwwwwwww 「信用できないから様子見」
これが一番賢い勝ち組だった なんか勝手に話が続いてるみたいだが俺とは別人物だぞ
ワクチン接種後に謎の死を遂げる人がいる部分に関しては正直何とも言えんわ
物凄く国に味方する言い方するなら、それらのリスクを添付文書読んで理解した上で接種したってことになってるし…
まぁ、コロナが落ち着いてからその辺りの部分が解明されたら訴訟とかに発展するかもな >>122
一部を全員として思い込む思考がヤバいな
視野が狭い >>93
未接種で無事死亡のサンプル少ないなあ。有名人でなくていいからもっと出ねえのかな 端的に言ってMMT信者と反ワクは知能低いアホだと思う >>142
せやかて工藤
統一教会にベッタリな政治家も頼まれて祝電送った政治家も同じような目で見られてるのは事実だし >>143
愛知県で最初に俺コロナ騒動起こした爺さんとかもな こういう議論は中長期リスク不明物質を大切な身体に打ち込む前にするもんだよ
特に人類初のワクチン様効果を発現する細胞遺伝子治療薬、通称mRNAワクチンだったらなおさら慎重に考えなきゃ
訳もわからずインフルエンザワクチンのノリで我先に打ち込んで、後になって次々更新されるデータを見て議論したって遅いんだよ
もう打っちゃってるんだから
ワク信って順序立てて考えて行動できないの？ 実験動物さん達には感謝してるよ
進んで命を捧げてくれているのだからw 人類初のmRNAワクチンは
効果はあって当然、中長期リスクがどうなのかが1番重要
しかし効果も微妙 >>55
お前は何もしてない素人って話だよw
趣味で漫画描いてるだけの奴が、連載持ってるプロの現場の話してたらおかしいやろ そう思い込みたい。
そうしないと不安で不安で仕方がない。 >>150
医学に関しては素人なのは事実
そんなこと言ったら5chの専門板とか全部ね… >>150
それ職種によって全然違うよな
素人が口出すのは当たり前だって職もあるし
口出しするのはおかしいってのもある
なんなんだろうね >>122
許せないが先に立ってるだけで正義感じゃないよ
それ言うなら無責任ワクチンで死んでる人も出てるがそっちは許すの？w >>154
>>141
俺精神科の薬飲んでるけど、
なんか精神科の薬でもたまに死ぬ人がいるみたいだわ
西洋医学の宿命なんだろうか >>150
どのプロの言っていることが正しいか、そのプロの言っている内容のどれが正しいか、今の状況を見て答え合わせをして正しい事を言っている内容を採用する
これぐらい専門家じゃなくてもわかるだろ
それ出来てる？ >>144
お前はなんの知識もないのに急造ワクチンを信じて打つアホ
知らない生き物を食べるのと同じなんだが >>155
病気になった時に飲む薬と
病気じゃない人に打つワクチンを同列に扱ってる時点で終わってる >>148
はっきり言ってしまえばイスラエルの人たちで結果は出てた
冷却不十分、振動対策不十分、異物入り、期限切れ
こんなシロモノ打ち込んだ奴のデータは一体何の役に立つのだ >>158
そこを分ける意味ってなんなんだろうなぁとは思う 科学知識テストとかいうからどんな高度な話かと思ったら昆虫の足の数とかw
無変態も亜成虫も知らなそうw
すべからく誤用といい、ワク信アホすぎ mRNAワクチンで集団免疫が出来ると言ってたプロがいるだろ
今日本と世界はどうなってる？
そう言ってたプロは能力不足と素人でも判断できるだろ
そうやって取捨選択することは素人でも出来る
これぐらい理解しようよ >>160
病気になった場合
例えば癌ですとかであれば、そのままだと確実に死ぬわけで
だったら副作用がきついが抗癌剤を投与しましょうという選択肢もあるし
成功率は20%でも手術にしようと言う選択もある
一方、ワクチンは健康体に打つわけで、そのまま打たなくても死なない
感染したらーとかいうが感染したら病気なので、それは病気になった場合で
リスクと薬を天秤にかければいい 枯れた技術でない、短納期の初期ロット品ってだけで去年打つ気はなかったな
それに自分が感染する、かつ、重症化する確率を考えたときに副反応のリスクはアホらしいからな ワク信って今となっては間違った事を言っていた専門家や政治家や官僚やコメンテーターをいまだに能力不足って判断出来ないから間違ったままなんだよな 科学理解度が低い人たちのためを思うなら
理解度が低い人たちにもわかる形でデータをしっかり示して読み解いて説明すべきであって
ただ侮辱するだけの投稿に何の意図があるのか 大衆は常に間違う
大衆は未来の予測に対してはしばしば間違えます。ですから、先見の明のある政治家の役割がある。ところが大衆は起こってしまったことの是非の判断に対しては殆どの間違えません。だから、政治家の行いに対する是非の判断に関しては、大衆の判断は信用できます。
今回は政治家が間違ってたからアウト
大衆の我々は今回起こってしまったことの是非を判断しよう >>167
見れば分かる説明を受ければ分かる
これは頭の悪くて自覚のない人の思い上がりだよ >>169
と説明できないので人を小馬鹿にして逃げる>>169であった 若くて反ワクチンならまぁ分からなくもない
しかし40過ぎて反ワクチンはさすがに馬鹿過ぎる 一番の問題である副反応は想定外から発生するものだろ
短期間で流通させたものを忌避するのは当然だ 効果ばかり気にして中長期リスク無視で打つ奴が馬鹿すぎる
今となっては効果すら微妙
いったい何やってんの？ 頭も弱いが
体も弱く（でなければそこまで不安にならん）
精神力も弱い（でなければここまで自分がどうにかなるとは思わん）
全体的に弱いんだよ
強いところが本当にない
全てで普通の日本人より劣っている >>2
なんでそんな極端な陰謀論者を引き合いに出すんだろ 狙った仕組みで期待した効果が得られるのは当然
気になるのは期待していない効果や結果が出たときに、どこまでその仕組みが分かってるかだな 体か頭か精神力
どれかがマトモなら打つ選択をとれるんだけど
全てが弱いから打てない
体がつよければ俺は大丈夫だ！と思えるし
精神力が強いなら、そもそも何て事はないと思えるからね
体も精神力も弱い人間に
さらに頭も弱いが付加された人間
それこそが反ワクチンなんだ 俺は打ってないけど
周りの打った連中から原因不明の体調不良者が出始めてるわ
見ててかわいそう つまるところ単純に「弱者」なんだよなあ
チー牛が多い
このスレで反ワクチンが多いのは当たり前
弱者男性=チー牛=反ワクなんだから しかし、こんなくだらない話で二類があと何年も続くのか
って考えるとウンザリだわ
未だに飲みに行くと「はぁ」とか言い出すやついるし >>169
説明してみろよアホw
素人のお前がなにを知ってるって？w 反ワクは弱者であるので
頭を急によくできないし
体を急に鍛えられないし
心も急に鍛えられないからね
反ワクにものを教えても、弱いことは不変であるから
無駄なんだよね
切り捨てるしかないんだよ >>171
いい年こいて自分で判断できないアホ乙w
お前は山で知らんキノコ食べるんだろうなw コロナ被害は認められるけど薬害は認められないからどっちのリスクを回避するべきかは明確だろ
科学じゃなくて社会的な問題だよ 低学歴、低収入程ワクチンを打ちたがらない傾向にあるって調査結果出たよなｗ もうこうしよう
須く→当然すべきこと
全からく→全部
ワシが新しい日本語を作った
広辞苑、真似してええぞ >>41
いやどう考えも誤用でしょ
そもそも形容詞である低いには使えない
すべからく低い点を取らなければならないとかなら（言ってることの当否はともかく）意味はわかる >>180
3回接種者は5ヶ月後から体調不良になる人が多いな
もっと何年も経ってから後遺症が出始めると思ったけど数ヶ月で出だすんだな
数年後、数十年後には一体どうなってるんだろな、接種者の身体 周り打ったやつも感染者だらけなんやが科学知識的にはどういった結論なんや？ デジタル担当になったそうでおめでとう御座います。
これでデマも流しやすくなりますね? 厚労省からして現実を直視せずワクチンには効果があるし後遺症とか亡くなるのはたまたまって強く思っているからそれに合わないデータが出ないように改竄したり因果関係不明とか言ってるよね
心の底からそう思っているのか、まずいことになったことを気づいたけど今更引き返せないからデータ取りやめたりしてるの？ 他人がワクチン打ってなくても何のデメリットも無いのに絡んでくる 日本さん「基礎疾患無しの26歳がワクチン打った後死んだのはワクチンのせいじゃありません」
「基礎疾患だらけの91歳おばあちゃんはワクチンのせいだねハイ4000万」（今までたった一人だけ）
これw >>177
陰謀論ではなくて知能の話だと思うが
趣旨に関してはまぁわかる
博士号取得者が慎重派というのも別におかしいようには見えないし >>202
一億総特攻！
文句を言う奴は非国民！
マスク外しません！勝つまでは！
いやぁ戦時中を味わえるとは思わなかったなー 市販のブリーチでもパッチテストがあるのに、アレルギーテストなしでみんなワクチン打ち込んでるよね。恐ろしいわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
