【悲報】 東浩紀さん、なぜ一ヶ月で「とんでもねぇ話」の方向性が変わってしまったのか [901654321]
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https://www.tokyo-np.co.jp/article/195269
東浩紀さん、「福島みずほ党首は、『自民党と統一教会と関係してるからテロを招いた』と。大変な発言だ。とんでもねぇ話だな」
…１か月後…
「必要な対処が多額の献金や選挙協力により歪められていたとしたら、とんでもない話だ」（東浩紀さん、AERA 2022年8月8日号）
https://i.imgur.com/ociXbyn.jpg ほんま一貫性ゼロで笑う
とんでもねぇ言論人だぞぉこれぇ これでとんでねぇ東の意味を上書き出来たわけだ
かしこいなこいつ 何もおかしくないだろ、ちょっと前までは統一が正義だった
今はとんでもないのがどっちかフェーズが変わった
今でも方向性が変わらない奴は立ち位置を気にするフェイカーじゃなくて本物の壺 山上が統一教会への恨みで安倍を殺したって
既に言ってるんだから
福島じゃなくても普通に誰でも言うことなのに
みんなで演劇して言論を弾圧しようとした
これが学者として最悪にダサい
せめて論で戦えよ 三浦と石なんとかと前回の発言について総括してほしい
議論がどういう方向にいくのかめっちゃ気になる 東浩紀「ぼくはそもそも、統一教会がカルトであるかどうかを判断する立場にありません」 今後の文化人キャリアは
何言っても遊ばれるオモチャ こいつは自分の利で動く小物だから脅威ではない
チャンスはガチっぽいので要注意だ 町山智浩
@TomoMachi 東浩紀氏が判断を誤り続ける理由は、「僕は統一教会がカルトかどうか判断する立場にない」という彼の言葉に如実に表れていると思います。つまり足元がふらついてるんですよ。批評家としての体幹が弱いんですね。
これ １ヶ月経って話の内容を理解したんだろ
足りないんだよ色々この人 >>26
自分からこの評価の正しさを証明していくスタイル チャンス三浦さんにカッコつけたくて適当なこと言いましたすいませんって正直に言えばいいのに 普通にシラスで配信してるし割ととんでもねぇメンタル強者だったな マジで福島に謝れよ、何しれっと福島の意見をさも自分が言い出したみたいに発言してんだよ >>43
いまだになんもコメント出してない
とんでもねぇクサレ豚だなぁこれぇ！？ 東浩紀「必要な対処が多額の献金や選挙協力により歪（ゆが）められていたとしたらとんでもない話である。
自民党と旧統一教会の関係は、これを機に徹底的に解明すべきだろう。」
東浩紀「あの、これさ……自民党は統一教会と関係しているからこのようなテロを招いたということを言った？もしかしたら」 ケンモメンでもここまでの掌返しはめったにしないだろ 風見灯台鶏
灯台の意思統一はできてるぽいが反応がちょっと遅めか この醜悪な容姿のせいで、メディアへの露出は限定的だよね
たしかに三浦ほどの驚異にはならなそうだ。 (´・ω・｀)この頼りなさこそあずまんのいい所だよ。良くも悪くも影響力ないから安心する 福島に謝らない限りもう誰もこいつの言葉には耳を貸さないだろうな 昨日の統一教会の会見で自民党とのつながりを自ら告白したんだけど
とんでもねぇ東さんいつ福島氏に謝罪するの？ まるでバカじゃないから気づくけど謝りたくないっつうか謝ることに思いが至らないんだろ >>46
ID変えて自分のレス叩いてアピールするタイプだな、5chだと にしてもすごいよね
東大出て一時はもてはやされてもいた思想家がここまで眠いって 評論言論系にとって、壺擁護ポジって「信仰の自由」以外何も言うことがないからな
変節はやむなし まあ未だに統一教会を擁護してる人もいるから
金はもらってない側なのは確かなんだろうけど
ゲンロンを名乗るからにはもうちょっと責任感とか無いのかな？ 単に憎たらしい敵を貶めるために何の根拠も思慮も無いまま敵の主張を頭から否定してその後で結局敵の主張が正しかったことが確定するっていうパターン
アホウヨにとっては毎度のことなんだよね
最終的に意見を変えるかどうかは別としてアホウヨが間違ったことを言うのはもはや当たり前、日常茶飯事になってるんだよね
アホウヨと敵が真っ向から逆の主張をしてる場合は絶対に、とまでは言わんけどまあ九分九厘アホウヨが間違ってんだよね
アホウヨにとっての敵ってのは健常者だからね Twitter止めててよかったな
やってたらフルボッコだったろ 小山田くんの障害者いじめのときも当初はこれくらいはいいだろと言って
後になって僕は最初からこれ許せなかった！とか言い出したからな
まあいつもの事といえばそうなんだけど・・・ 第二次安倍政権になってからの10年、
自民党と安倍擁護、野党批判してりゃ無敗の連戦連勝状態だったから
今回もそのパターンだとタカをくくってたんだろ だいたい朝日系のネット媒体ってロクな人選してねえよな いやこの10年ずっと外し続けてただろｗ
オリンピックの小山田くんといい
表現の自由展といい 清潔感のない薄らハゲデブが
わざとらしく憤りながら
「とんでもねぇ話だなぁこれぇ！」って
パーフェクトに面白い >>23
「さよなら日本」と渡米してニューヨークで優雅にランチ
三浦瑠麗氏 NYの休日ショット公開 シャンパン＆生牡蠣でランチ 「セレブリティ」「色っぽい」の声 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660177435/ 気持ち悪いったありゃしない
壺サーの姫を囲んでのあのニコ生映像は本当に気持ち悪い 何が「ゲンロン」だよバカ
関わってるヤツみんなバカ まさか死者を悪く言わないっていう習慣がある日本で
安倍の死後に統一教会との癒着を大体的に大手メディアが
批判してくるとは思わなかったんだろうね。
ずっと「特定の団体」として伏せられたままのタブー視扱いになるはず
だから「とんでもねえ話だなぁ！」ってやったんだと思うよ
完全に空気見誤った。 あの瑞穂との中継断った途端の汚豚東達の喜々としてイジメ始める感が本当に醜いわ
こいつ一応哲学者名乗っていてよくあんなこと出来るよな 信頼できない
まだほんこんのほうがブレないから信頼できる アンチリベラルな奴らに崇められてたけどポストモダンなんていけ好かないリベラルの代表格だと思うんだよねえ とんでもねぇ話だなぁ！
って何がとんでもないのか
殺された安倍さんに落ち度があったかのような、テロリストの動機を
肯定するかのような「とんでもない発言」にしたかったんだろう。
いつもならツボウヨのコメントと同調して一気にネトウヨが騙されて
「福島許すまじ！」って流れになるはずだったのが
「統一許すまじ！」になってしまった >>94
三浦も石戸も「山上の動機を統一教会とするのは陰謀論」「安倍晋三や自民党が統一教会と親密なのは陰謀論」で押しきろうとしてたからな
幸か不幸かTwitter閉じて沈黙してた東も同じようなもんでしょ
今から思えば笑っちゃうんだけど >>3
こんな奴が「論理的一貫性」を売りにして今のアラフォー世代の記者が若手だった頃に崇められてたんだぜ
ちなみにその頃のチヤホヤが忘れられずに今でもゲンロン広報が「当会の代表の論理的一貫性」をたびたびアピールしてるｗ チャンス米国まで追いかけて調査してるルポライターとかいないのか？
まあ流石にいないか
絶対ワシントンタイムスの奴と接触してる気がする >>99
こいつだけがみずほに謝ったら、他の二人と袂を分かつことになるよ
それはしたくないんじゃないのｗ >>77
あったなあ
批評家の東浩紀氏「超法規的リンチよくない」小山田圭吾の過去いじめ問題で
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202107150000705_m.html
東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma·7月16日
で、まあ、そのうえで現実的にいえば、ここまで炎上している以上、もはやなんらかの対応をせざるをえないとは思います。そもそもこの件は昔から知れ渡っていたことなので、彼を開催式に起用した人々も引き受けた彼もどこまで無防備なのかと驚きます。その時代認識のなさは責められるべきですね。 >>100
引きこもって信者向けビジネスか
とんでもねぇな！ 最初どこも統一教会って言わなかったから、あっ（冊子
となって自民ヨイショ野党叩きで行けると思ったんだろ
マスコミが統一教会と名前出したとき嫌な汗出たろうな とりあえず「とんでもない話」というワードが好きらしいことはわかる SF界がこいつを甘やかすのをいい加減やめてほしいわ 東浩紀が統一教会を擁護しているというデマにつきまして
https://note.com/hazuma1971/n/n0bf59c2416c2
当該番組を見ていただければわかりますが、ぼく、東浩紀は、統一教会（現在は「世界平和統一家庭連合」ですが、こちらの名称のほうが知られているのでこちらで記します）を擁護しておりません。また安倍元首相銃撃事件犯人の動機が統一教会と関係がないとも発言しておりません。
ぼくはそもそも、統一教会がカルトであるかどうかを判断する立場にありません。また、統一教会と安倍元首相に関係があったとして、それが今回の襲撃の合理的な理由になりうるものかどうかについても、判断する立場にありません。
しかし、たとえ統一教会がカルトなのが事実で、また元首相がそれをバックアップしていたのも事実で、容疑者がそれを個人的な動機として元首相を襲ったのも事実だったとしても、そもそもの大前提として、元首相への銃撃はいかなる理由があっても許されないことであり、「彼は統一教会と結びついていたのだから襲撃されるのもやむをえなかった」と解釈できるような発言は慎むべきだと考えます。たとえ、そのような意図がなかったとしても、誤解を誘導するような発言は慎むべきです。そのような誤解は、今後のテロの正当化につながるからです。
ぼくが当該番組で表明したのは、福島瑞穂・社民党党首という公人が、多くの視聴者が見ている番組で、ほとんど文脈もなく、そのような誤解を生みかねない発言をしたことに対する驚きです。同じ驚きは、番組中、他の共演者にも、また視聴者のコメントでも共有されていました。ぜひ番組をご覧ください。
ぼくとしてはむしろ、その発言の一部が切り取られ、いまツイッターの一部で、ぼくへの攻撃や批判が高まっていることに戸惑いを覚えます。
今回の件で批判されるべきは、まずは安倍元首相を白昼堂々銃撃した犯人です。その背後にカルトによる苦しみがあったとしても、それはなにも彼の行為を正当化しません。カルトへの対処は、カルトへの対処としてべつにすべきことです。
なお、ぼくはたまたまですが、安倍元首相襲撃事件の前日（7月7日）よりツイッターのアカウントを削除しています。そちらもまたこの件とは関係ありませんので、誤解なきようによろしくお願いいたします。 >>111
この10年間の成功体験でしょ
も野しで野党批判しとけばすべてうまくいってたんだから。
ミヤネ屋はじめとしたメディアも同調してくれたしな。
なのに今回だけはそうならなかった。 あずまんはさあ
あの場の雰囲気にねぇ
飲まれちゃったのさあ その場のノリで発言してるだけで何も考えてないことバレちゃったね この人どうやって生計たててるの？
言論カフェでやっていけるの？ >>116
まあ これ。
この10年使えた言論テンプレ通りにやってみたのに世論やメディアの動き、
空気が一変した。
ほぼタブー視されてた統一教会批判がこんなに大々的に行われる、
しかも名宰相を殺したテロリストの主張通りに安倍と統一の癒着を暴露して叩くとか
想像もつかなかったんだろうな。
俺も想像つかなかった。 一貫性もないし場当たり的に提灯持ちしてるおしゃべりさん 結局、最近は「保守のほうが稼げる」程度の認識でウケのいい話を
し続けてきたら時流を読み違えただけの、体幹どころか
批評家でも言論人でもなんでもない人だよ >>113
SNSで動画が拡散されて今でも見れるのに
ここまで開き直れるのは朝鮮壺カルトの政治屋と何ら変わらん
それでもこいつも持ち上げる自称インテリのゲンロンカフェ信者 とにかく、3人で吊し上げようとしたんだから
謝罪するなら3人で合意した上じゃないと
天パと三浦との関係が壊れる。
プライド高そうな三浦がそれをのむわけないし
まあ、東は後ろ指さされながらも統一批判に転向しつづけるしかないね 
東は福島瑞穂炎上炊きつけ事件をネット民にあえてネタ消費させる事によって致命傷を回避したよな
もう一年後には誰も覚えてないだろ エセリベラルというかリベラル気取りの東にとって本物の存在ほど憎々しいものはないだろ 判断する立場にないのなら去れよ
カルト宗教ってはっきり分かってるくせに逃げやがって >>113
山上批判が壺擁護と見なされるというのはあるのかもしれないけど
とんでもねぇ話はただの自爆としか思われてないでしょ？
ほんとどんだけ現実逃避すれば気がするんだよこの豚は 震災の時に東京から逃げたでお馴染みだが
都合悪くなるとすぐ逃げるよな 3人組で吊し上げ失敗事件について話し合ったと思うんだよね
善後策を
それでも福島瑞穂に謝罪してないってのは
この件は無かった事にするって3人で決めたんだと思う
1人だけ謝罪は裏切り行為だから 東くんもnoteなんて辛気くさいとこで記事書いてないで海外でシャンパンでも飲みましょうよふふふ こいつ風見鶏としてもセンスないからな
こいつが勝ち馬に乗ろうとするときはすでに終わってる 信者の生活ガーとか言ってたし
統一の名前が出てくる事予想した台本だろうとは思う >>113
壺擁護とかじゃないんだよね
みずほさんが言ってもいない事をほぼ言ったとか
本人の居ないところで勝手に妄想リンチした人間性が軽蔑されてる ゲンロンカフェ完全に潰せば
汚豚東も何の未練もなくWILLやハナダで日銭稼げるだろ
信者の自称インテリたちは一緒に付いていくのかね？w あいちトリエンナーレのときも方向性まったく変わったよな
津田は最後まで言論の自由で戦ったのに フラクタルのときも始まる前はノリノリだったのに
いざ始まって評判悪いの知ったら「僕は反対してた」とか言い始めて
速攻逃げ出した コイツホント一貫性ないよなｗ
とりあえずいっちょ噛みしてみるものの中身を理解してないから右往左往って感じｗ 町山にも言われてた悪習をさらに重ねていく
安全地帯にひたすら逃げ続けるだけの自称哲学者 あの動画ってネトウヨの生態そのものって感じでホント面白かったなあｗ
誰も言ってないことがネトウヨ脳内でなぜか言ったことになってて
ネトウヨ同士のエコーチェンバーで増幅して勝手に発狂し出すってねｗ
捏造で叩かれる方は堪ったもんじゃないがねｗ でも大衆居酒屋で管巻いてるオヤジってこんなもんだろ
問題はそれが言論人？を名乗ってることだけだよ >>9
いつの時代に統一が正義だったことがあるんだ？ チャンス三浦と！
とんでもねぇ東の！
食いしん坊、万歳！！ >>100
福島への謝罪を忘却してるぞ！
リメンバーとんでもねぇ！ Twitterも統一教会も切って
新しい東に生まれ変わったのです
乞うご期待 周りの空気に迎合して意見を変えるんだよな
なにが言論だよ 瑞穂の言ってることが本当だとしたらとんでもねえ話だけど、本当だったんだ…とんでもねえ…ってことでしょ
批判すればいいってもんでないよ 空虚な文字列をその場の風向きで並べ立てるだけでメシ食ってきたんだろ
こんな奴の話ありがたがって聞いてきたこの国のインテリ気取りな人文系馬鹿の責任でもある >>156
じゃあどっちにしろとんでもねぇ東さんって事で相違ないな まあでもこういうダサい立ち回りをしてこそ嫌儲公認あずまんが帰ってきたとも言える
ビジウヨにもなりきれない、かといってリベラル仕草も性に合わない、まさにケンモメン 正論大賞を津田大介と2人で見に行った時の反応の時点でコイツの文章にはなんら筋や信念というものは存在しないんだなと思ったもんだけど
あのとんでもねぇ！？正論大賞とかいうのも実際は統一の息がかかったりしてたんだろうか 金魚のフンみたいな石戸なんとかさんの方が惨めだよね こいつには核となる思想信条がない
勝ち馬に乗り続け「俺すげー」をやりたいが
目が利かないから負ける方ばかり選んでる
ザコ 瑠壺ねさんは家族いるんでしょ？
なんか生活感がまるでないんだけど 統一がカルトかどうかさえ断じることができないくらいだったのに急に知能が芽生えたのか？ 自己保身の権化みたいな奴だよなw
何の信念もない哲学学者 壺壺紀とお壺ね様に比べてもう一人の存在感が薄すぎる
名前も忘れるレベル >>147
それパヨクそのものじゃん
ネトウヨ＝パヨク な >>172
と、それだけのことをほざきにシュバってきたアホのネトウヨご当人😁 >>174
ここでいうパヨクの権化たる福島瑞穂は何ひとつブレてないｗ
気は確かかDD気取りのアホのネトウヨ😁 >>174
ジミン党から金貰って邪教カルト統一教に寄進してそう >>113
ほーんと小物って感じ
つまらない人間だ >>133
そもそも東も三浦も石戸も謝罪なんてできる人間じゃない
それだけ 凄いな福島瑞穂に追いつくのにどれだけの時間を要したのか インスタやればいいのに
シアトルで毎朝シャンパン飲んでる写真とか上げれば >>183
チャンス三浦のアレはただのポーズだろ
今後の立ち回り含めてガタガタ震える手で『シャンパン』だの『バカンス』だの書き込んでるよ 言論人としての足腰が弱いって批判されてたが
正にそのとおりだな
風見鶏してるだけで言論名乗れるわけねえだろ 信念があるわけじゃなくて仕事でやってるだけだから、そりゃ調整はしていくわな >>43
蓮舫さんや辻元清美さんもだけど優しすぎるんだよな
こういうのもっと怒った方がいいと思うよ これで言論人を名乗るなんて、残飯で飯屋を開くようなもんだろ >>186
保守の国際政治学者として一番発言しなきゃいけないときに外国に逃げ出して、しかも
政治の話一切しないって時点でお察しだわな。 TwitterやYou Tubeでも今までは壺ウヨみたいなのが
熱心に見てくれて、自民アゲか野党叩きしてくれれば
まるで教祖のように絶賛してくれてたのに、
今回の件に関しては政治に無関心だったり、批判の書き込みまではしなかった
人たちが批判で殺到してきたから恐怖したってところか。
宗教繋がりとかだとわかりやすいよね 奴らはコメントでも全肯定しかしないから >>196
最大レベルの現実逃避だな
メンタル雑魚のヘタレババアが世間にもの申すなよ そのまんま東
とんでもねえ東
んー、漫才でもやれや さえないキモオタ共が勘違いしてるブスをチヤホヤしてる痛いサークルにしか見えない 人間、知識や経験あるいは思い違いなどで考えが変わることはあっていいと思うんだけど
こいつの場合たった１ヵ月で180度主張が変わったからな
何が原因で主張が変わったのかそこら辺がはっきりしない
哲学者自称してるのにこいつのどこに哲学があるのか判然としない >>31
西さんは分が悪いかどうか判断する立場にないから… >>1
社会問題を語ったこともない、
愚かな学者にすぎない、、、 >>203
世の中、
よくわからない事もあるだろう そういうときは口をつぐんでおくべきでしたね。
よくわからないのに自民擁護の尖兵になった愚 あの動画で一番ダサいのは、発言の内容よりも、みずぽとの中継が切れてからわめき始めたこと。結構中継の時間長かったし、口を挟もうと思えばいつでもできたのに。 こいつツイッターのアカウント消したけど、ちょこちょこログインして完全消滅は避けてるんだよな
たぶん、27日にゲンロンカフェ（笑）でやるイベントに合わせて復活させるつもりだな 自分の主宰してる言論のサイトで釈明せず、何故か朝日新聞でやるんだな
何がゲンロンカフェだよ、放言バルに改名しろ でも、一度でも統一批判しちゃったら
自民党からの仕事の依頼の序列、相当下がるんだろうな
裏切り者は二度と信用しないやってやつで。
むしろピンチの今こそ、「雨天の友」として忠誠を示すチャンスなんだろう
それをやってるのが池田信夫とかか >>135
ホントそれな
ネトウヨから支持されてるわけでもないんだろ
極一部のマニアックな信者しかいない（何もないよりはマシだが） 取り敢えず「とんでもねえ話」って言うのが口癖なんだなw そもそもただの哲学勉強家で社会一般のことに言及する知識も能力もない
「ゲンロン」なんていう表記の恥しさにも気づかず、有名人志望のバカ共を従えたサル山の大将 福島瑞穂さんの考えは
私が前から思っていた事でした >>212
哲学勉強家は言い得て妙だなぁ！これぇ！！
哲学家を名乗りだしたときの違和感が今消えたわthx >>186
いつもやってる酒やら猫の画像と一緒のことだね >>9
統一は一貫して悪だぞ
反共カルト以外にとって正義だったことなんて一度もない >>206
ダサいし最低のやり方だなあれは
テレビならBPOに怒られてた >>156
いやならまずみずぽに謝罪しろよ
あんな失礼な態度とっておいて無かったことにできると思うなよ マジで死んで欲しいわ
Twitterもしっかり辞めてやがるし 自民党はどっぷり浸かるか縁を切るかの2択になる この人らは縁を切っても命まではとられないから安心したまえ （ヽ´ん`）「私たちは手のひらを返すチャンスを与えた」 こいつが哲学者ならヨーゼフ・ゲッベルスやアルフレート・ローゼンベルグだって哲学者ってことになっちまう
東浩紀は哲学者なんかではなくてデマゴーグとかせいぜいアジテーター >>233
謝罪？いやいや、まさか
27日にやるゲンロンカフェでのイベントで「まだ福島瑞穂から謝罪がない！福島瑞穂は統一教会に協力していたのに！」とかやるよ絶対
東浩紀とはそういう人間だ この期に及んで天パとんでもチャンスの話をカネだして聞く奴らの方が興味ある 自分に非があると分かった時点で素直に謝ればいいのにな、それをやったら負けなのか？ >>206
ちゃんと動画が拡散されたし、いつまでもみんなの脳裏に刻み込まれたのが救いだったなw
あの会話の字起こしが残ってるのも秀逸w
そのうちあの会話のパロディーがイヌスケみたいなアニメで動画で出てきたりしてw この人まだ哲学者って名乗ってんの？
テツガクシャにしとけよ >>242
すげー想像つく
東浩紀の人格に期待できることは本当に何一つない >>246
ただのブタだろ
テツガクシャなんておこがましいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
