紀藤弁護士、デマを拡散か 有田芳生が指摘 [267853605]
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また内輪揉めしてる
結局、反カルト論者たちの内輪揉めでこの話題終了かな 藤倉善郎サタン(鈴木エイトサタンの仲間)も有田に「老害死ね」って言ってたし多分紀藤が正しい 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-eiI3) 2022/08/15(月) 16:06:39.35 ID:xUtukbh5r BE:115996789-2BP(1000)
https://imgur.com/I8gxQ4X.jpg
https://imgur.com/w7AORww.jpg 在米日本大使館＝統一教会だったらどちらも間違ってない 
有田芳生に老害感が出てるのはよくわかる
少なくとも俺は嫌い 大使館がカルトに汚染されてないっていつから思ってたら？ 随分前のツイートを今持ち出さざるを得ない愛国戦士
玉切れか
謀略は統一教会のお家芸 有田芳生が統一教会問題に永年取り組んで来たのは事実なんだろうけど
国会議員との二足のわらじじゃ専業のジャーナリストに敵わなくなるのも仕方なくね 有田は安倍ちゃんは壺と関係なくて周囲の人間が勝手にやってるだけとか言ってたからあまり信用してない 利害が一致してるだけで有田は議員に戻りたいだけだからな youtube見てたら平パニのCM流れてきてワロタ
紀藤にボコボコにされたときの影響でテレビに出すなって意見が5万件あってどうのこうのて 
では、アウフヘーベンしましょう 有田はもう時代遅れだろ
何年もジャーナリズムの最前線から離れてたから最新の情報は何も知らない >>19
実際は本人がノリノリで組織票を差配していたというねｗ 俺のお陰で上手く行ったとか言うのは安倍の十八番だったからなあ・・・ 統一教会撲滅はいいのだけど
統一憎しのあまり、統一に否定的なニュースを検証の薄いものでも扱ったり
影響力の過大評価をしたりするのは後々足を引っ張ることになる
そもそも紀藤弁護士は反原発とかでも飛躍があったりするから安心して支持するのは厳しい
まあ100%支持できる人間なんていない >>22
乗っ取ってねえよ
乗っ取ってますと吹聴してお前みたいなバカを釣るのが連中のやり方
あいつらのバカウヨ界での役割は日本会議や自民党の命令で現場で動く実行部隊、鉄砲玉ってとこ 有田って自分のソースが大正義の前提で話するからくそ感じ悪いよね >>29
安倍トランプ会談については当時国会議員だった有田の方が詳しい これは流石に有田芳生が正しい。
統一教会がなんでもできる凄い組織なわけがなく
トランプだって巨額の政治献金をした上でのビジネス上の付き合いだけだろ 自浄作用と思えばいい
なにも言えないよりずっといい 有田の見方では、統一は自民党や維新にすり寄ることで集金活動をお目こぼししてもらっているが日本の政治に影響力を持つとかは考えてないってことだろ よしふは「統一は己をデカく見せたがる」「みんなは統一を過大評価してる」って言うのがよくわからない >>29
ジャーナリストとしては現場離れてたかもしれんが
政治家としてむしろジャーナリスト時代より政治の最前線にいたんだが
流石にこれは有田のほうが信憑性あるわ >>4
揉めてるって言うのはこれに紀藤弁護士が突っかかってギャーギャー言って本題を忘れることだぞ
内輪もめも出来なくなった自民党はどうするんだろうな 1:中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目39地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25) 統一協会内ではそういう風に信者に喧伝してるらしいよ
と有田が言ってた >>44
エイトもそっち派だな
そこは昨日ミヤネ屋で紀藤と意見割れてたし >>40
トランプに関してはビジネスだろうなぁと思うわ 有田の話も実際は分からんのに相手に間違いだとか言ってしまうのがおかしい そういう細かい事は良いんだよ取り敢えず自民統一連合を潰せ😤 こういうスレも統一による切り崩しの一環なんだろうな >>44
信者と同じ思考になるなって事じゃないの
賛同と批判で方向性は真逆ではあるが >>44
安倍が統一だっていってるやつがまさにそれだよ また強大な闇の勢力と戦う新たな頭Qが爆誕してしまう… まあヨシフの手持ちデータは古いものだから信用できん >>56
そうだよ
こういうスレを乱立させてるからね
有田芳生、紀藤弁護士の「トランプ安倍会談は統一教会が仕掛けた」というツイートをデマだと指摘する…もしかしてアダムの国の者か？ [694015218]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660623669/ >>44
それはこいつの感想じゃんな。別にすべてを調べ尽くしたわけでも無いんだから 有田と菅野は統一は大したことないって言いたい派だけど
どっちもソース無しだからな 組織だってそういう匂わせやってますよってこと自体が問題って話だからな
突き詰めると本当か嘘かはどうでもいいっていう >>1
有田氏は、否定するならソース持ってこないといかんでしょ まあ常識的には有田氏の言うとおりだろう。
ただ自民党はトランプと個人的ツテが無かったらしいね。
有田芳生の言うことと紀藤とかのどっちが正しいかは俺にはわからん
しかし有田芳生はその言動が基本的に好きじゃない 朝鮮！安倍を叩こうぜ
朝鮮！内ゲバは大丈夫？
朝鮮！党名が変わっても
朝鮮！嫌われるミンス系
ジェンダー エスニシティに夢中すぎて
経済音痴のパヨ
野党支持前回から3%ばかり
知らないうちに減少してたよ
徴用工&従軍慰安婦 賠償と謝罪を
かわりばんこに要求して日本にタカっているよ
ブ・サ・ヨ…
朝鮮！トンスルばっか飲んじゃおう
朝鮮！自慢のマラ７センチ
朝鮮！名前も声も知らない
あいつらがヘイトしている！
あいつらをしばきたいんだ！
朝鮮！！
youtu.be/ewXLl2B3K_k >>17
オウムだって有能だっただろ
有名大学を出てる人間が幹部になってた
統一教会も同じ
だからヤバいんだよ こんなに影響があったと過大に取り上げればむしろ統一のアシストをするだけだもんな
今はしょうもない陰謀論にハマってはいけない >>12
統一はわからんが外務省は慰安婦像を撤去させようと現地の日本会議系や幸福の科学系と付き合い深いよ >>44
我々は安倍晋三さんと強い繋がりがあり自民党すら傘下に置いてるんです、その証拠に改憲案も我々の主張と同じです、凄いでしょ？
さあ貴方も支配する側に回る為に入信して壺を買ってください！
これが統一教会の勧誘のやり方だってこと >>44
反共でビジネス出来なくなる
↓
一般人向け霊感商法出来なくなる
↓
信徒からの『お布施』が収入源
信徒を繋ぎ留めるためにそうせざるを得なくなってる
って有田は言ってた >>44
彼らは韓国政府と一体化してるから、
そもそもどこまでが宗教でどこからが韓国政府なのかよくわからん。
サムチョンが事実上国営企業みたいなのと似てる 最終的に調整はアメリカ大使館だろうけど統一が噛んでる可能性は否定できんのよね
安倍ちゃん事前にヒラリークリントンに会いに行くという壮大なやらかししてトランプのご機嫌損ねてるし
以降トランプと旧統一教会の繋がりができたのかも >>44
安倍政権時にツイッターで複垢作って政権擁護してたじゃん
あれは全部壺ウヨだったんだよ トランプ一味がビデオメッセージやら送りまくってるのに有田は説得力がいまいちないと思うわ 紀藤は被害者からの情報がメインだから偏った意見になるんだろ
末端の被害者が重要な情報持ってるとは思えんしな
ジャーナリストの有田とエイトは過大評価するなと言ってるがこっちの方が客観的だとは思う >>84
正解は無いと思う。
１つの事柄だけで決まるものじゃないし 昨日もミヤネ屋でエイトと紀藤が似たような言い合いしてたけど今の焦点そこじゃなくね 公安ですら統一協会とベッタリなのに在米日本大使館がそうでないという証拠がない
そうでないとしてもアメリカ側の統一協会関係者経由で接触があった可能性すらある
どちらにしても確実な物証がないのであれば矮小化して取り扱う必要はないのだから、紀藤弁護士側のスタンスが正解 >>1
何で有田氏は矮小化するんだろうな
公安のリストから統一教会を消して
次の瞬間には公安と協力体制を敷いてる時点で相当影響力あるだろう
それとも有田氏は、これも「間違いだ」って言うのかね トランプがやる気になったから米大使館が動いたんじゃねえの？ 統一の影響が大したことないと思わせたいのは
政治に擦り寄ってる側のポジトークだと思うけどね
もうかなり乗せられちゃってる奴湧いてんな >>44
国内の統一の信者数は届け出上は60万人だけど実際は5万人くらいと言われてる
デカく見せようとしてるんだろうね 国会議員のあいだフィールドワークが疎かだった事実は有田は謙虚に受け入れるべきだとは常々思っていたので
その点はガツンと言ってほしかったし歓迎 >>87
統一はいろんな組織に入り込んでいる反面、その組織から逆に利用もされている。
それを全部統一の仕業と解釈するのはちょっと違うよな。 統一がワシらがやったと言うならもうそれでいいのでは
仮に大使館がコーディネートしなくてもやる気あったってことでしょ デルザー軍団みたいになってきたなサタンサイドはw
どっちの味方もしないけど情報は正確なの挙げてくれ
みんなそれなりにチョンボしてるイメージ >>44
実際、公安のリストから名前が消えて
次には公安と協力体制敷いてる時点で、影響力あるよなｗ
有田氏は「安倍元首相も統一教会とは関係ない」って言ってるしな
間違いだったわけだけど、情報が古いんだろう アダムエヴァサタンとか言ってるのがマズイから
ライフル協会のサンクチュアリに分派したほうが先があるよな 日本人から巻き上げた膨大な金を使ってトランプ他を買収したんだろ。
統一は、洗脳一家離散させられる日本の一般国民以外には気前よくばらまく組織だと思われてるぞ。
日本以外からは家庭壊してまで馬鹿みたいな金額の金集めてないしな。 
在米日本大使館がお願いしただけですぐ会談がセッティングできるとは思えない
現地の統一・勝共関係者のツテを当たったというのは普通にあり得る話だ
それを否定するだけの論拠を有田が提供してくれるならいいが、そうでもない
具体的に、在米日本大使館がどうやってトランプとの会談にこぎつけたのかの話を知りたいところ >>87
でも鈴木エイト氏は、>>1の内容には賛成してるぞ
有田氏は反対してるが
どうなんだ 有田と違って紀藤の目的は金儲けだからな
教団を大きくみせるよう宣伝してる 議員長くやってたせいもあるんだろうが有田は官僚や政治家のオフレコの話をちゃんと裏取りしてるのかちょっと疑問だ >>97
統一協会が
警察庁→捜査されない
文科省→宗教法人認証
総務省→メディアコントロール
の３省庁の掌握(関連議員の籠絡)に力を入れてるとは言ってた どちらの情報も正しい可能性がある、というか
有田の情報は、大きくみせるために嘘をついているっていう点に明確なソースがないのなら
紀藤の情報を否定するものになってないんだから
それは違いますよ～、って第一声が間違えてる 数が少なくて影響ないなら騒ぐ必要もないからな
それこそ福田のボンボンが正しいことになる
その後押ししてんのが統一大したことない派な >>96
とりあえず記事元から探る
2017年01月24日(火)08:30
「統一教会が安倍・トランプ会談を仕掛けた」説にこれだけの状況証拠！ 勝共連合機関誌も2人のタッグを絶賛
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2871/
それを報じたのは現在発売中の「新潮45」（新潮社）2月号。
ジャーナリスト・時任兼作氏が「安倍・トランプ会談を実現させた
『カルト宗教人脈』」と題して、安倍首相がどう統一教会関係者を頼り、
トランプの会談を実現させたかを具体的に記しているのだ。
安倍トランプ会談についてはこれまでさまざまなメディアが、舞台裏を解説してきた。
たとえば、安倍首相の"御用ジャーナリスト"として最近、一気に頭角を表してきた
元TBS政治部記者の山口敬之は「週刊文春」（文藝春秋）16年12月1日号で、
佐々江賢一郎駐米大使と、河井克行総理補佐官の名前をあげ、
彼らがトランプ人脈に接触したと断定的に書いていた。
一方、「週刊新潮」（新潮社）は「決め手となったのは、長女のイヴァンカ」で、
安倍政権は彼女が副社長を務める不動産関連会社の取引相手を通じて
アプローチしたとしていた。
他にも、会談にも同席したマイケル・フリン元国防情報局長や、
米国法律事務所の村瀬悟弁護士の名前も取りざたされてきた。
よしふは贔屓の文春の山口敬之を信じてるのか？
それともよしふ独自で情報があるのか？
そこらへんがさっぱりわからん
紀藤は時任兼作情報を信じる >>93
エイトは明言してないけどカルト新聞主筆の藤倉は有田は上祐と仲良く本出してるクズだから壺を語れる立場じゃないと言い嫌ってる
仲間の菅野は有田は偉大だと絶賛し落選した事が悔しいと言ってる >>118
有田氏は統一教会はそこまで影響力ないって言うんだろ
何だろうな、この人は >>112
実際は複数のルートからの働きかけあってそれで動くなんて政治史を紐解けばたくさんあるわけだしね >>1
紀藤さんはスラッシュを多用するからツイートが読みづらい
有田さんは藤倉さんからも批判されてたから意外とダメな人なのかも？ 紀藤弁護士「トランプがヒラリーに勝ったのも、統一教会ルートを使ったのではないかと言われている」
統一教会万能説は笑えるからもっとやれ >>126
でも実際にそんな影響力ないんだろ
有田氏は何がしたいんだろうか 有田は騙されてると言ってるのに紀藤は騙されてない統一教会は凄いんだとまるで敬虔な信者のよう >>129
あれは選挙制度に助けられたところが大きいからなあ
大統領候補になれたのには統一やサンクチュアリ教会の影響はありそうだけど >>129
それ、信者向けに言ってる宣伝そのものやんワラ エイトは時任兼作側かね？
特に否定はしてない感じ
2017年1月18日水曜日
安倍・トランプ会談は統一教会の手配だった！新潮45が伝える
http://dailycult.blogspot.com/2017/01/45.html
記事は、岸信介の代から安倍晋三へ連綿と続いてきた統一教会＝勝共連合
との関係にも触れている。
その中で、やや日刊カルト新聞や週刊朝日、FORUM21 で本紙鈴木エイト主筆が
寄稿した一連の記事の内容、北村経夫問題や教団名称変更、安倍側近と同教団との関係、
トランプの次男と文鮮明の四男・七男との関係、そして世界戦略研究所についても言及している。
トランプとの外交ルートを持っていなかった外務省の幹部は、
この統一教会ルートについて「不愉快な非公開ルート」と評している。
霊感商法や偽装伝道などで日本国民に多大な被害を与え続けてきた
カルト教団と安倍政権との関係はより緊密なものとなったと云える。 有田こそ安倍と統一教会がズブズブなんて話は聞いたことがないとか言ってたやんけw 有田氏によると
「統一教会は何の影響力もない弱小集団」
ってことになる
ぶっちゃけ古市や堀江と言ってることが同じなんだがｗ 紀藤弁護士、デマを拡散か 有田芳生が指摘 [267853605]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660623785/
有田芳生、紀藤弁護士の「トランプ安倍会談は統一教会が仕掛けた」というツイートをデマだと指摘する…もしかしてアダムの国の者か？ [694015218]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660623669/
なんでこんな古いネタを同時に今更たててんの？ 有田は安倍暗殺騒動起きて有田が落選してからずーっと不快感しか無い >>130
「政治の力」で捜査が事実上止められたのは事実だから、ある方面への影響力は有田も認めてる
しかし全てを「統一」の影響力だとするのは間違いだと言っている
何もおかしくないと思うけど >>139
このスレの流れを見たら目的は明確だろ？ この数年有田芳生が目立ちたいあまり明らかな嘘をつくシーンは何度も見たからなー
つい最近も「政治の力の話はテレビでするな」なんて嘘ついてたし
紀藤弁護士の方が信用できる なんでもかんでも○○が悪いんダーってウヨでもパヨでも反カルトでも同じなんだな
アベガーがアベを一番高く評価していたように統一ガーが一番統一を高く評価しとる ジャーナリスト・時任兼作
安倍・トランプ会談を実現させた「カルト宗教人脈」
https://i.imgur.com/QtyIxmO.jpg
この記事どっかねえかな？ 仲間割れみたいな形になってきたな
やや日刊カルトの藤倉もツイッターで有田を叩いてる
有田が自信たっぷりに不確かなことを言ってるように正直見える >>108
今は違ってもここ数年ずっと議員だったじゃねえか
会期中も取材できるのかよ >>141
政治の力ってのも有田氏の昔話で、信憑性は一つもないんだよな
確かに、有田氏の言う通り統一教会の影響力は一つもなくて
弱小集団なのかもしれんな
規制とかいらんのか >>139
ID:rIOKsUqZ0
↑
こいつに聞いてみ
サタンサイドを分裂させようって魂胆だろ >>138
実際エイトさんとかもそのスタンスでしょ
弁護士だけが過大評価してマスコミもそれに釣られておかしくなってる
>>125
せやね
政治は表裏あるわけで 物静かで真面目そうなおじさんの見た目に騙されそうになるけどスタンドプレーすごいよ有田さん 在米日本大使館ごときにそんな力があるはずもないから統一絡みのほうが信憑生高いよね >>1の内容について
紀藤弁護士や鈴木エイトは同じ考え方「統一教会の影響力があったのではないか」
有田氏や山口敬之が「外務省が行ったこと」
さてどっちを信じるべきか 統一がなんでもかんでも支配してるってのは違うけど
霊感商法の被害届出され続けていたカルトである統一が
公安の監視対象外れたのと名称変更が許されたのは
どう考えても統一の政治への影響力の強さを表してるだろ
イベント参加も、選挙協力の話もどんどん出てきてるし
それ自体が政治家の弱みでもあるんだから
政治への影響力が無い訳がない >>154
>>1について、鈴木エイト氏は紀藤弁護士と同じ意見だぞ
否定してるのは有田氏だけ トランプともコンタクト取れます、安倍ともコンタクト取れますなんだから大きく見せる以前に実現させようと思えば会談が出来る組織じゃん 有田芳生叩きってただのネトウヨだしな
統一教会となんら変わらない精神の奴ら 組閣も終わって事態の収拾にかかり始めてるってとこだろうな
その勢力に有田と菅野が加わってると これは有田が間違い
安倍ちゃんは就任前のトランプに会ってるのに正規ルートはちょっと考えづらい 鈴木エイト氏は、有田氏寄りっていう意見があるけど
>>1の内容は鈴木氏も言ってたことだから、有田氏寄りではないぞ つべで詳しいのは菅野かな
でもクソ長いのと変な思い入れみたいのが垣間見れる
あとじゅんちゃんは菅野ほど詳しくないけど話がうまくまとまってる >>158
有田も長いこと統一を追ってたけど最近は政治家やってたからエイトの方が深く追ってそうだよね
エイトは可能性あるって止めてるから考えられるって事なんだろうけど有田は立場的に裏が取れてない事はってのもあるのかも知れない 有田は統一協会と安倍の繋がりは薄いと言ってたけど実際には安倍が統一票の割り振りしてたんじゃないかって話が出てるからな
有田が言う事が100％正しい訳でもないよ >>160
そもそも今議論したってどうしようもない
解体して元当事者に話を聞いた方がはっきりする
だから多少過大に見積もるのは想定として又、視聴者もいるし益のほうが大きい >>163
こうやって間違った情報を拡散してネトウヨのレッテル貼りしながら事態を矮小化しようとしてる人ツボかわいい デマだと断じる根拠がそれはおかしくね
そこは結果だろ これ有田芳生を正としても、どちらも反統一教会だから意味ないが 有田スレが立つと必ず「有田さんの言うことだから正しい」っていう
統一教会信者も顔負けの連中が出てくるんだけど
もうちょっと冷静に見たほうが良いぞ >>167
じゅんちゃんは自分で取材してるわけじゃないからな
自分で取材してる人は公表してない知識で裏付けとか繋がりを考えられるから細かく言えるんだろうと思う これは有田が正しいよ
米大統領選挙をウオッチしてた佐々江賢一郎駐米大使は、トランプ陣営と開票前から接触していた
仲立ちしたのは共和党系シンクタンク
まあ、同時にクリントン陣営にもアプローチしてたから、両掛してたわけだがｗ >>165
解らんけども当時の安倍ぴょんがヒラリー勝利するって言ってたじゃないかとかいって外務省にキレ散らかしてたって記事見た記憶がある
それがすんなり会談できたとなると統一教会が動いたってのもあり得るかもね まあトランプとの対談とか問題の本質じゃないし、どっちでもいい話 なんかこの人週刊誌とかスポ新の記事をリンクして適当なこと言うから危ういんだよな 日本会議と統一教会ってどっちが強いの？
今は統一が黒幕みたいになってるけど一時期日本会議が黒幕説もあったやん >>177
大まかでもその意思決定をしたのは政治家だから、そこは結果なんだよね >>181
日本会議は右翼宗教の日本代表みたいなもんやぞ >>177
それをスクープしたのは山口敬之だな
安倍首相礼賛本で有名な人 >>178
これか
安倍首相「話が違うじゃないか、ぼくちんクリントンがなるって聞いたのに」トランプ氏勝利にいら立ち外務官僚に激怒 [無断転載禁止](c)2ch.net [666016611]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1478817537/
米大統領選で共和党の実業家ドナルド・トランプ氏（７０）が勝利した大番狂わせに、民主党の
ヒラリー・クリントン上院議員（６９）の勝利を見込んでいた安倍晋三首相が、外務省に「話が違う」と
いら立ちをぶつけていたことが１０日、分かった。次期米政権とのパイプを持たない日本側が
浮足立つ一方で、トランプ氏は安倍首相と今月１７日に会談することを即断即決した。
「話が違うじゃないか！」。世界中が固唾（かたず）をのんで見守った大統領選の開票終盤、
安倍首相のいら立ちが頂点に達した。脳裏に浮かんだのは、今年９月の訪米でのクリントン氏
との会談。クリントン氏側の要請があったためだが、外務省はクリントン氏とだけ会談を
セッティングし、トランプ氏を無視。次期大統領との顔合わせのつもりだったが、終わってみれば、
全くの見当違い。安倍首相も、外務省に当たらずにはいられなかった。今となっては「トランプ氏
軽視」と取られかねない。
政治経験のない異例の“素人大統領”に、これまで築いてきた日米間のパイプが通用するのか？
そもそもパイプがほとんどないことに焦った政府筋は動いた。１０日朝、電話会談を申し入れた。
“暴言王”トランプ氏は、意外にも態度は柔軟。うまく会話をリードし、早くも「直接会談」を取り付ける
ことに成功した。
１９日からペルーで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席する安倍首相が
「ニューヨークを（政府専用機の）給油地にできる」と直接対話を求めると、トランプ氏は「１７日に
ニューヨークにいるようにする。食事でもしようか」と応じ、とんとん拍子に日程調整が進んだ。
選挙戦中の過激な発言がウソのように、日米関係強化への意欲を何度も表明。アベノミクスを高く
評価し「いろいろなアドバイスをしてほしい」と謙虚な一面を見せる一幕もあった。政府筋は「さすが
ビジネスマン」とうなった。
日本の首相が就任前の次期大統領に会うのは異例。電話会談はスムーズに進んだが、トランプ氏は
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）や医療保険制度改革（オバマケア）など、オバマ民主党政権の看板政策を
真っ向から否定する構えを見せており、出方が分からない。米軍撤退も口にしているだけに、日本が
最も重視する日米同盟の先行きも不透明。政府高官は「トランプ氏がどんなことを言い出すのか
分からない。会談は未知との遭遇になる」と不安な表情で語っている。
※リンク切れ
ソース/スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/11/11/kiji/K20161111013699590.html >>185
ジェラルド・カーチスが米紙へ英文で寄稿してるよ
山口はそれを孫引きしただけ 紀藤有田「俺のほうが壺のことを一番よく知ってんだよ！」
🏺「私のことで喧嘩しないで…」 喧嘩はやめなよ
普通に情報収集しあって共闘すればいいだけやん 前からこの噂はあったよねまあ2017年の記事の紹介だけど >>8
地道に続けてきた藤倉の功績はわかるけどこういう論争は本質を見失うからほんとにやめてほしい 有田って統一問題の初期にちょっと注目されたけど、結局大した情報持ってなかったんだろう 新潮45って杉田水脈のLGBT批判記事出して潰されたって聞いたが >>187
そうそうこれ
しかし改めて見ると実に安倍らしい間抜けなエピソードだ… >>197
そうそうジリ貧だったのが杉田のでトドメになったみたいやね 有田も否定するのはいいけどエイトを見習ってソースも出せよ 有田は影響力はそんなにないって言ってるけど現状の岸田が統一切れないところ見る限り影響力は大きそうだからな
普通なら籠池さん……？非常にしつこいってなるだろ自民なら
それができない時点で深い関係なのは間違いないよ 新潮45の記事
安倍トランプ会談は
安倍ちゃん依頼→勝共連合Y→マザームーン→トランプのスケジュール管理してるクシュナー→実現
当時のマスコミは飛ばし記事だって思ってたみたいだけど今見ると信憑性あるよなぁ…😰 有田芳生が「間違い」と根拠なく断定してるのやっぱおかしいわ
有田はTwitterでは1ツイートに詰め込もうとして下手な内容になること多い
元は統一教会や公安情報に強い時任ってフリー記者が新潮45に書いた記事。
当時既に「安倍がどうやって当選間もないトランプと会談のアポを取ったか」についていろいろ記事が出てた
「大使館が頑張った」「河井克行が独自のルート使った」とかな
そんな中で新潮45の統一教会ルートの記事が出る
「安倍から急にアポ取れと言われて困った大使館は勝共連合の統一教会ルートを頼った」ってな
ここで言えるのは大使館が使ったどのルートが一番アポ取りに貢献したかはともかく、大使館が使ったルートの一つに統一教会経由があったということよ
有田は「教団が自分らの価値を高めるために言ってる」と言うが
何も要請なかったのに「統一教会が自分たちが貢献した」って言っても政治家の信用を破壊するだけ
有田は「会談設定したのは大使館」とというがそれは記事内容と齟齬するとこではないわ
有田は元記事読んでないんではないか >>188
探してるけど、佐々江賢一郎駐米大使が動いて実現させたという記事はないな
カーティス教授の記事はあるけどね >>206
なるほど
ヒラリーと会談してしまった安倍元首相が焦って
色んなルートを通じて何とかトランプ大統領と接触しようとした
その一つに統一教会もあったのではないか、という話だな
成功したかどうかはともかくとして、だ >>201
会談のセッティングの経緯のソースなんておいそれと出せらもんでもないでしょ
有田を擁護する訳じゃないけど断言する有田に対して紀藤弁護は伝聞ソースなんだよ
しかもソース元見るに「説」とか「状況証拠」とか散りばめられてるし信憑性は最初から薄い
紀藤「こんな噂もあるみたいです」
有田「あっ紀藤さんそれは間違いですよ」
みたいなやり取りであって内ゲバとか飛躍するのは🏺の思う🏺 陰謀論を否定されると敵認定するようなのが夢中になってるのが統一協会問題 カルト問題を扱う専門家の間で自由闊達な議論があるのはとても好ましいな
自分の意見が否定された程度でヘソを曲げる不寛容な人達ではないんだしこれからも大いにやったらいいよ >>204
てか首脳会談を大使館が設定するのは当たり前よな
そこまで到達するまでに統一教会が関わってたというのが新潮45の記事なのにそこに何も触れずに「大使館が会談設定した」って何の反論にもなってない 統一が自分達を過大に見せてる所はあるんだろうけど
有田の在米大使館が実現させたというのはきちんと裏取り出来てるんかな？ 元々また有田がメディアに出るぞってなった時に藤倉は知識がアップデートされてないから鈴木エイトの方が良いぞっていうのをツイートしてたはず
先月中旬くらいの藤倉のツイート探してみると良い
だから基礎知識には有田
最新の事情には紀藤、鈴木といった住み分けが良いのかもしれない >>215
少なくとも有田は議員やってた訳だし政治マターの動きに関しては藤倉や鈴木や紀藤よりは情報得やすい立場じゃないの？
各自得意分野が違うんだから情報共有しながら本丸を詰めていってもらいたいわ >>215
ソースがない以上、有田氏の否定も宙に浮いてるよな
場を荒らしてるようにしか見えない
ちゃんとしたソースを持ってきて否定するなら良いんだけどね >>44
弁護士は統一教会の被害を誇張するほうが儲かるもん そりゃ形として大使館がセッティングするよ
そこまで外務省北米局に働きかけるロビイがあるわけだろ？
有田ってシバキ隊のときもだけど、非実務的なんだわ 別に在米日本大使館にいる壺信者がやったんだとしたらどちらも矛盾しないだろ。内輪揉めは止めろよ。 >>214
なるほど
ヨシフは新潮の記事読んでないっぽい？ >>165
そうじゃない
近年の自民党はアメリカ共和党日本支部と化していて、アメリカ民主党との間に対話パイプは無かった
米大統領選最終盤で民主党ヒラリークリントン優勢が伝えられ、糞漏らし下痢便三は慌ててヒラリーと会談した、異例の先物買いだな
ところが結果はトランプ勝利で、またしても糞漏らし下痢便三は大慌てでトランプと会談した
正式就任前ではあるが、次期大統領が確定した状態での糞漏らし下痢便三トランプ会談だから
トランプとしては、こいつこないだヒラリーと会談していたくせに、と腹に一物あっただろうけど >>1
これ見ても思うけど統一協会はもちろん潰すべきだけどそこまで影響力無いんじゃないかな
少なくとも日本を裏で牛耳ってるみたいなことはないでしょ。そんな力あったら有田芳生や紀藤弁護士なんてとっくに消されてる >>177
そりゃ官僚としては両掛けするわ、というか片方に賭ける意味が無い
普通の省庁では事務方トップは事務次官だが
外務省では事務方トップは外務事務次官ではなく、駐米大使
対米隷属盲従ジャップだからなw >>226
その前に紀藤弁護士の方のソースが陰謀論じみた論調じゃん
だから紀藤弁護士だって断言はしていないしこういう噂もあるみたいですって言ってる程度なのが前提でしょ >>229
紀藤弁護士は「こういう記事もありますよ」っていうツイートに対して
有田氏は「それは違います（断言」なのが問題なのよ
かといって、有田氏のソースはない
「私は外交官ルートだと思いますけどね」程度で良いんだが
有田氏の問題は、断言しちゃうところなのよ
だからこそ熱狂的な支持者も出てくるんだろうけどね >>169
これ
なんならネトウヨがたまに安倍と統一は関係無いソースとして使うからな
楽観的に見がちな人なのかもしれない >>229
有田は否定するだけでじゃあどうなんだ？ってなると具体的なこと言わん
統一の力は大したことないとはいうけどじゃあどの程度まで？ってなると言わない ヨシフのソースはなんだよ
過去の別ネタみたいに安倍から聞いたとかじゃねえの >>181
どちらが強いかではなく、自民党の組織票が減り弱体化する中で相対的に存在感を増しているに過ぎない
統一教会は、純潔教育推進、性教育に反対
統一教会や神社本庁・神道政治連盟は、夫婦別姓反対、同性婚反対
統一教会や神社本庁・神道政治連盟や日本会議は、対ジェンダーフリー・ジェンダー平等潰し攻撃
神社本庁・神道政治連盟や日本会議は、靖国神社国家護持・国営化主張
日本会議は明治憲法復活
今の日本会議は辞め生長の家が主力
かつての生長の家は日本会議の主力だったが、現在の生長の家は日本会議の主力ではない 有田って所詮立憲じゃん
立憲にも統一議員いるからあまり政治との問題にしたくないんだと思うんだよね >>1
そういう話当時からあったのを覚えているわ
選挙前にヒラリーと会談してトランプスルーしてたのに
何故か真っ先に当選後にトランプと会談出来た裏にはとある団体のおかげとかそういう記事見た記憶あるもん。 キトちゃん側は新潮の記事をソースにしている、つまり自分が直に取材した情報ではないのがネック
しかし有田側も統一の影響力を軽視するきらいがある
最近になって明らかになった新事実的な情報だってあるのではと思うが
なんとなく以前の知識のまま統一に影響力がないと言っている気がする 宮台氏は、過熱報道はドンドンやれって言ってるｗ
統一教会にしろ日本会議にしろ、その他の宗教保守の連中は
大抵言ってることが同じだから、この際だから騒げば騒ぐほど良いんだ、と
俺はこれに同意見で
細かく正しいとか間違ってるとか言って世の中が変えられるなら良いけど
安倍政権の8年間見て、そんな細かい正義が通用する社会じゃないのはわかったはず
騒げる時に騒げるだけ騒ぐ
それで変わらなかったら、正しい情報を発信してたって変わらない
変わらなければ衰退していくだけだよ、日本がｗ >>187
しかし、糞漏らし下痢便三が日米FTA構想から逃亡したことで、日米関係は戦後最低最悪の状態に陥っている
また、米中FTA構想に対する危機感もゼロw
バンカーででんぐり返ししている糞漏らし下痢便三を放置して、ゴルフを満喫するトランプと松山英樹、銃殺刑に処された安倍晋三、を見せ付けられてもまだ目が覚めない糞漏らし下痢便三信者どもめら >>34
バカはお前だ
俺に反論したところで現実は変わらん >>10
嘘だろ
むしろ統一が議員にしたって言った方が良いほど議員辞めて生き生きしてる 統一が政治側にアクションかけて来てるのは皆も認めるところだが
エイトさんも有田さんもだからと言って政治への影響は極めて限定的というスタンスは崩してない >>202
> 有田は影響力はそんなにないって言ってる
じゃなくて、国際勝共連合が活発だった時期に比較して、というだけのこと
付け加えれば、今の自民は極少数の老害がやりたい放題で圧倒的多数は若手 >>206
> 何も要請なかったのに「統一教会が自分たちが貢献した」って言っても政治家の信用を破壊するだけ
それは関係ない
糞漏らし下痢便三は統一教会とドス黒く癒着結託しているのだから、好きに言わせてあげるのみ >>12
ジャップからの金でロビー活動したんじゃまいか >>230
>>232
断言するのはたしかにおかしいね
そこに関してはまだ確証はある情報はありませんとかなら解るんだけどなw
それは間違いですって言い切るからにはその根拠は？ってなるわな >>214
首脳会談ではない
大統領選優勢が伝えられたヒラリーと糞漏らし下痢便三との会談、そして
大統領選勝利したばかりでまだ民間人トランプと糞漏らし下痢便三との会談 >>205
紀藤はやらかし癖あるね
安愚楽牧場の件でも、まともな経営の時期と、経営陣が代わって詐欺化した時期とをごちゃ混ぜにして見境無く提訴して負けてるしw
消費者問題の人ではあるが、宗教問題の人ではない
消費者問題ならグレーゾーン金利違法判決を引き出し過払い金取り戻しを切り開いた宇都宮健児 >>203 >>215
こちらが首相であるからには、日本の在米大使館が動くのはあたりまえ
裏取りとかでなく常識の部類、大使館が関与しない日本首相の現地面会会談など絶対あり得ん
日本外務省の在外公館の仕事は、
現地邦人や現地政財界有力者を招待して天皇誕生日パーティーを開催し、天皇の威光を現地に知らしめる
天皇皇族・政府要人の現地訪問を円滑に完了させる
以上
在外邦人の保護とかにはクソの役にも立たない
他にやってることといえば、アメリカの大学の日本研究者を日本大使館関係者が訪ねて従軍慰安婦問題は韓国が悪いと主張する文書をバラ撒いて、叩き出されたりw
糞漏らし下痢便三と産経新聞が取り組む「歴史戦」の一環だな
ろくでもないわ、外務省ではなく害務省だ んーアスペかなやっぱり
そこは指摘しなくていいでしょ 有田芳生絶賛してた菅野完どうすんのこれ
お仲間が批判してるぞ 在米日本大使館調べた方がいんじゃね？
政治家の間に浸透してたなら官僚の間に浸透してないとは限らないよ？ なんかネットニュース読んだだけでタレントに噛みついたりちょっとね 山口敬之の記事はじめ政治記者による一般的な解説は、
「外交に長けた安倍は7月の段階でトランプ勝利の可能性も予測し、佐々江駐米大使にトランプとのルートを作らせ
クシュナー夫妻とのパイプをゲットし、トランプ当選翌日の電話会談、約1週間後の直接会談を実現させた」
新潮45のカルトに強い記者・時任兼作の記事は
「安倍はトランプ勝利を予測せず準備をしてなかったので、勝共連合幹部にトランプ陣営への取次を依頼。
韓鶴子まで頼って統一教会とビジネスで繋がりあったクシュナーとのパイプをゲット。翌日の電話会談、その後の直接会談につながった」
共通点は両方ともクシュナーとのパイプをゲットしたという結論になることだな
安倍がトランプ勝利を予測する有能だったか出来ない無能だったかは話に関係ない
佐々江大使が7月から準備してたのも、当選後に勝共連合のパイプ使ったのも両方あってもおかしくはない 有田ってアメリカだけは擁護するんだよな
つーかこいつ、対して取材力もないのにいちいちしゃしゃり出るんだよな
国連の敵国条項も無いとか嘘ついてたし >>239
そうじゃない
昔ほどの影響力は無い、という比較論なのが有田
それをおまえさんは勝手に絶対評価にすり替えている へぇー
統一教会ってカルトかと思ってたけど
結構ちゃんとしてるじゃん >>10
いや、辻元の煽りを食らったようなものだ
今回参院選で辻元は私鉄総連の支持で立民比例トップ当選
なお、私鉄総連は少し前までは社民党支持
ついでに言えば、立民比例最下位当選はNTT労組組織内候補石橋
立民の組織票の強さを示し、組織票の少ない立民候補には大変厳しい選挙結果
真逆なのは維新比例で、著名人候補続々にもかかわらずおしなべて個人名票が異様に少ない、党名票だらけ 有田の情報は古いんだよ
悪いけどでしゃばるなと言いたい >>249
断言するのはおかしくない
有田は当然の公式見解、常識、共通認識を確認しているに過ぎないから ソースは新潮45w
なぜ新潮45が休刊したのか知らんのかこの弁護士 有田も紀藤含めた弁護士連中も
根底には
「えっ？ぶっちゃけ自民党全員壺っぽいけどそれ肯定しちゃうと政界がチョンに完全支配されてるって事になるからやばくない？？？？」
っていう事から正常性バイアスが働いて いやいや やばすぎるからそんなことないってって現実から目をそむけてるんだよね
とりわけ有田は国会議員だった分より強くバイアスが働いてる >>84
Twitterで宗教右派のポーラ・ホワイトが噛んでるってのを見たぞ >>44
己を大きく見せたいから自民や維新からの祝電を貰いたがる
信者はそれを見て自民党の先生から祝電を貰うほど教団は凄いのかー！となる 正直もうずっと最前線で統一をやり続けてた弁護士と選挙通ったらろくに統一やらずに議員にしがみついて
選挙落ちたから人気稼ぎでまた統一に寄生しに来たカスとだったら俺は前者を信じるわ 状況証拠信者経由とその時は国会議員かなとは情報の出処違うし見方ちがうの当然かな これは面白い
直感的には統一ルートの記事に真実味を感じたが というか統一最前線の顔を鬼頭に奪われてるから嫉妬で足引っ張ったろって感じなんじゃないの
情報も古いし知識も鬼頭と比べたらうんちだしマジで存在感ないもんな 有田の情報は古すぎてイライラするし、矮小化しすぎ
紀藤や藤倉が完全に正しいとは思わないけど、有田は出しゃばるなよ 塚田穂高という一番まともな学者が有田に苦言呈してるのに 有田の持ってる情報って15年くらい遅いんじゃねえの >>279
塚田も他の宗教学者ブロックして批判されない様にしてる奴だけどな
日カルの連中もアンチビーガン活動とか本人達のカルト認定雑過ぎる >>282
塚田そんなことしてるの？初耳
アンチヴィーガンとか、あれ完全にニコニコ動画とか観てるようなガキ臭いオタクがやるノリだからね 野間易道と不倫久保田直己はTwitterやめて真面目に働けよ。
ソープ夢楽園のボーイでもやっとけ。 実際分からんよな
統一教会はどちらにもパイプあるのは確定だから
金を積めば出来ないことはない とにかく大事にしたい紀藤やエイトと
カルトを過大評価はしないというスタンスの違い >>287
有田は北朝鮮にとばっちりは防ぎたいだけだろ まあこういうのは公式の調整窓口が大使館になるのはデフォで、それを公式非公式に働きかけたのは誰か
ロビー活動や人脈で実現までを仕切ったのは誰か
は別の話だと思うけど
壺の場合はやたら四方八方に金を配っている雰囲気だから
実際には大して効果なくても森羅万象は壺の力だと大言壮語する癖が強そうだね >>1 統一協会でないが、創.価学.会が大学の敷地内で集団ストーカーしてるのに大学当局が黙認してる、助けて！
■関東圏の国公立大学Tの大型の不祥事■
国公立大学に無許可で警察が創.価学.会に違法行為させてる
【拡散希望】公安警察の監視対象であり、米国CSISに親中派認定された宗教団体の公.明党・創.価学.会の信者が大学の敷地内でやりたい放題やってるのに、
国公立大学の大学執行部が被害妄想として揉み消した。
生活安全警察が大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。いわゆる「やりすぎ防犯パトロール問題」です
また、創.価学.会の信者が大学の敷地内で交通事故の誘発行為などの違法行為を長期間やってる。
大学学部・研究 ＞ 【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
【スレの要約】
・2019年から2022年8月現在まで、関東圏の国公立大学Tにおいて、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為＝ガスライティングをさせてる。
・大学執行部はこの問題を把握したが、杜撰な調査方法で証拠不十分として、被害妄想として隠蔽。
・国公立大学で経済安全保障上も重要なのに親中派認定の創.価学.会の信者が敷地内で違法行為。
・政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題
見る人が見れば、自分の大学のことだと分かる。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。
在学生や卒業生で警察から防犯協力と称し、以下の依頼をされてませんか？
・特定の人を監視して欲しい、その人が現れたら連絡して欲しい。
・特定の人が現れたら、咳やクシャミをして欲しい、待ち伏せがわかるようにわざと立っていて欲しい。
ドアを急に閉めて欲しい、バイクで爆音を鳴らして欲しい、車でライトやハザードをいきなりつけて欲しい。
特定の話題について話して欲しい
・とにかく特定の行動を取れと警察に指示された
これらはガスライティングと呼ばれる犯罪です。裁判所の許可が下りませんs ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
