【悲報】ソ連(労働時間少ない、失業率0、格差ほぼ0、保育園から大学まで無償)👈『成功』だろ [237216734]

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:21:06.77

https://i.imgur.com/JfGX7LK.jpg
https://i.imgur.com/U4e0j90.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/548a4de614e924f3fab932fbfd675592ccbd975c

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:21:12.66

やべえ

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:22:09.73

出生率も80年代に2.3とかになってた

2022/08/16(火) 17:22:21.18

このご時世にどんな興味の持ち方してんだ
かといってソ連の成功例は非常に身近にあるぞ、そう日本だ

2022/08/16(火) 17:22:34.61

ダラダラ手抜きしたんだろ

2022/08/16(火) 17:22:45.53

結局みんな労働意欲無くして潰れたけどね

2022/08/16(火) 17:23:44.05

他の有名な共産主義の国教えて

2022/08/16(火) 17:23:51.05

成功なら崩壊しなかったな

2022/08/16(火) 17:24:32.18

経済性が悪いもんな

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:25:23.03

>>6
アフガン戦争してなかったら生き残れたかもしれんよ

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:25:35.62

>>8
ゴルバチョフがぶっ壊したんやん

2022/08/16(火) 17:25:55.77

>>7
キューバ

?2BP(2223) · 2022/08/16(火) 17:26:05.35

半導体技術がない

2022/08/16(火) 17:26:12.81

マレーシア？

2022/08/16(火) 17:27:15.14

貧しくてもいいの？

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:28:35.95

>>13
真空管あるやん
まだ作ってるし、なんかウクライナ戦争で輸入規制かかっちゃったみたいだけど

2022/08/16(火) 17:29:03.91

ロシアの子どもたち
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20140829/c03fd54ab89f156a81bc12.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20140829/c03fd54ab89f156a81bd1c.jpg
https://c8.alamy.com/compfr/ptpdb3/bielorussie-minsk-le-9-mai-2018-fete-de-la-victoirepetite-fille-en-uniforme-dun-soldat-de-la-deuxieme-guerre-mondialeleducation-patriotique-de-lenfant-russe-ptpdb3.jpg
https://c8.alamy.com/comp/PTPDB0/belarus-gomel-may-9-2018-victory-daylittle-girl-in-uniform-of-a-second-world-war-soldierpatriotic-education-of-the-russian-child-PTPDB0.jpg

日本の子どもたち
https://ww2db.com/images/598873a22ccbe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cs-FQAMVYAArrzu.jpg
https://i.pinimg.com/originals/a7/92/b2/a792b2e0f04114892c6ced2265a1fdc5.jpg

2022/08/16(火) 17:29:26.83

格差ほぼ0を信じてるのかい

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:29:41.40

>>15
大学無償で失業率ゼロで労働時間も少ないのになんで「貧しい」の？
酒池肉林じゃなきゃ満足できないの？
それはエコロジーじゃないね、地球を破壊するよ

2022/08/16(火) 17:31:11.45

成り立たなくなって終わったじゃん

2022/08/16(火) 17:31:21.73

労働意欲云々とかより人の欲や功名心を最大限発揮させる資本主義の成長力が異常なだけだろ
資本主義を除けば共産主義は大分強力
中近世の農本社会に比べれば圧倒的なのは変わらない
ただ惜しむらくは資本主義カウンターとして生まれたのが共産主義な以上
社会主義成分を資本主義社会が採択し始めた時点でそのドグマからして改廃されてた
死産運命付けられた悲哀の思想主義

2022/08/16(火) 17:31:46.15

>>18
自称民主主義の日本くらい信用できないってこと？

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:32:25.33

>>18
ジニ係数0.1台やん
たしかにソ連にも所得格差はあったけど、生産手段が公有化されてたから資本主義経済みたく資本が資本を雪だるま式に呼んで不労所得を貪る資本家が出現したりしない

100億の資産家vs年収400万の勤労者みたいな絶対的に覆すことの出来ない格差は生まれない

2022/08/16(火) 17:32:26.78

格差はあったけどね
大学教授とか工場長とかは日本の同じ肩書より給与は貰ってた

2022/08/16(火) 17:34:11.74

>>21
まあ共産主義は人力で国内の需要全てを手計算してたから
生産がズレて余ったり不足したりして崩壊した

でもコンピューターが進化した今なら
正確に国民の需要を計算できるかもしれない

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:35:46.14

>>21
あと全世界同時革命じゃなかったのが痛い
労働者ソヴィエト連邦内で物流が完結するシステムじゃないと

もし外国に依存するなら、外貨を稼ぐ必要に迫られる
必然として世界規模の競争システムから逃れることは出来ない

だけどソ連は完全自給出来なかった、本気でやろうとしなかったんじゃないのかな
だから85年以降の原油安で外貨獲得手段を失い輸入超過に陥ってどん詰まりになった
共産主義社会を実現するなら「エネルギー」「資源」「食糧」全て自給する体制を整えるか全世界で革命を起こすしかなかった

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:37:47.17

つまり、共産主義社会に一番近いのは中国
中国は全て自給出来る
全ての富が中国にある

2050年くらいには中国地域が世界で初めて共産主義社会に移行してるはず
中国は共産主義じゃないなんて間違い
今は資本主義を仮初めに導入して生産力を高めている状態

2022/08/16(火) 17:39:28.75

>>27
チャイナも資源輸入国よ
小麦粉とコーンは輸入
鉄鉱石もチャイナには無いから輸入する

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:39:45.54

中国共産党の執権体制は間違ってない
下手に緩ませると体制が根本から破壊されて無秩序になる
ブルジョワに投票権を持たせちゃいけない

来たるべき時が来たら何時でも全ての生産手段を社会化出来るような強権が必要

2022/08/16(火) 17:40:29.66

ソ連　「文鮮命はサタン、統一教会はカルト」

日本のネトウヨ「違ううううううう！！」

おれ　「えっ？　あってるじゃん」

2022/08/16(火) 17:40:40.81

>>25
その発想はなかったｗ
さすがに今の技術レベルでは無理だろうが、AIが超高度に発達した時代なら夢の計画経済が実現する可能性も！？

2022/08/16(火) 17:41:02.98

>>23
赤い特権階級とウラーって上巻の命令は絶対で突撃させられる勤労者が平等だったって本気で言ってるの？

2022/08/16(火) 17:41:49.39

ソ連　「文鮮命はサタン、統一教会は悪魔崇拝のカルト」

日本のネトウヨ「違ううううううう！！」

おれ　「えっ？　正しいじゃん」

2022/08/16(火) 17:42:15.88

政治犯に底辺労働させてたからだよ
豊かなモスクワサンクトペテルブルク市民は上級国民

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:42:18.54

>>32
スターリンの息子ってどうなったっけ？
悲しい歴史だけど一貫して平等ではあったよ
赤い貴族なんてのは西側のプロパガンダだよ

2022/08/16(火) 17:42:42.58

統一教会

2022/08/16(火) 17:43:56.86

でも労働ノルマがあるからね、おまけに階級社会だから格差０は嘘

2022/08/16(火) 17:44:50.52

中露がくっつけば完成するんじゃね？

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:45:01.72

>>34
そういうのがあったのはスターリン時代だよね
フルシチョフからはラーゲリなんて無いよ
ラーゲリが無くても大学まで無償化出来たんだよ

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:45:26.22

>>37
ほぼ0って書いたじゃん
ちなみに階級はないぞ、みんな労働者

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:46:31.29

ソ連が失敗だったなんて嘘じゃん
日本の方が貧しいよ、これ

2022/08/16(火) 17:47:44.10

働いたら負け

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:51:12.31

市場に介入した結果総余剰が減りまくり非効率な経済になって死にました（笑）

2022/08/16(火) 17:52:41.21

>>39
大学無償化なんて2兆円ぐらいで出来る
日本の上級国民がやりたくないだけ
金はある

2022/08/16(火) 17:54:11.31

>>35
それを言えばイギリスの貴族は第一次大戦で大量に戦死したし
日本の皇族も戦死者を出している
それとおまえさんの推している中国だが
習近平は典型的な紅二代で
太子党が特権を振りかざす国だ

?2BP(1000) · 2022/08/16(火) 17:55:39.31

>>45
アメリカは大資本家が特権を振りかざして搾取しまくる国だからな
商人が政治やったら大変なことになんだよ

2022/08/16(火) 17:55:41.93

計画経済かあ、資本主義の行き着く先はこうなるんかな

2022/08/16(火) 17:58:09.90

>>46
搾取しまくる大資本家って例えばどんなの？

2022/08/16(火) 18:00:26.59

>>47
計画経済であればおまえらの大好きなネットも生まれないし
googleやamazonのようなサービスも生まれなかったんだが
それでええんか？

2022/08/16(火) 18:04:58.11

>>31
今ならマイナンバーと電子マネー化で国民のすべての経済活動がリアルタイムで追えるからな　
意外とできると思うよ

当時はインターネットもないし
データも報告も紙ベースの月次、年次報告くらいだろ？

2022/08/16(火) 18:05:38.14

>>49
中毒になってるだけだから無い方が幸せだったと思う

2022/08/16(火) 18:08:21.09

60年代まではわりと上手く回っていたんだけどブレジネフがトップに付いたあたりから
官僚主義が強まり役人も共産党員も自分の身の可愛さから嘘の報告を重ねて実態把握ができなくなり
忖度や思いつきによる無駄な公共投資で経済がさらに悪化してやがて労働者の意欲も落ち最後は崩壊

どこかの島国を思い起こさせる話やね

2022/08/16(火) 18:08:39.24

労働者を奴隷のように働かせて成長してる奴らが目の敵にしてくるんだもの
そりゃ潰れるわ
世界革命が起きてたらまた違ったかもしれないな

2022/08/16(火) 18:08:48.86

平均年収120万円でも？

2022/08/16(火) 18:11:19.71

>>51
その理屈でいうとわずかな資源をみんなで平等に分け与えていた原始時代が幸せだったと
つまりこういうことかい？

2022/08/16(火) 18:12:45.49

役人の汚職が酷かったらしい
法が機能しないんじゃ今のジャップと同じだね

2022/08/16(火) 18:13:39.94

今の今更計画経済だ世界革命だ言ってて流石嫌儲だわ

2022/08/16(火) 18:14:15.54

>>56
共産主義は全員がいい人であれば機能するというが
そんなのはありえないわけで

2022/08/16(火) 18:14:44.65

なんで共産主義は義兄弟なの？
https://daiwaryu1121.com/wp-content/uploads/2022/07/bunnsenn.jpg

2022/08/16(火) 18:19:41.68

>>55
太陽浴びて自然を味わってる時が一番生き物としての幸せを感じる
隣の芝生は青く見えるだけかもしれないし、文明に慣れた以上後戻りできないから確実とは言えないけど狩猟採集してたときのほうが幸せだったんじゃないかな

2022/08/16(火) 18:23:02.23

共産主義ってトップダウン式で競争がないからトップが神じゃないと無理だろ
競争によって生物の進化の仕組みと同じことやってる資本主義には勝てないよそりゃ

2022/08/16(火) 18:23:40.32

ロシア語やキリル文字を知らなかったころ
CCCPを「シーシーシーピー」と読んでいた

2022/08/16(火) 18:25:10.47

>>60
原始時代は難病を抱えた俺は100％、貴方も恐らく成人まで生きられなかった
つまり幸せを語る以前の自然との生存競争の問題だわ

2022/08/16(火) 18:25:29.19

>>58
やはり人間より圧倒的に賢いAIが誕生して政治も労働も全部やってもらうようになってからだな共産主義は
成熟した資本主義はこれの事だったんだよ
共産主義国家が誕生するのはあまりにも早すぎた

2022/08/16(火) 18:26:17.46

>>7
アルバニア
・北朝鮮やポルポトカンボジア、江戸幕府なんかチャラく見えるガチの鎖国を20世紀後半におこなった。
・核戦争に備え国内にトーチカを作りまくった。住宅より多い説あり。
・ウクライナが戦車を所望してるスレが上がってるが、そっちの面でもヨーロッパの国なのに中国製戦車を輸入して実戦配備するマニアックさを見せた。

2022/08/16(火) 18:30:36.64

>>64
なるほど
貴方の理想は人間がロボットに支配される世界か

2022/08/16(火) 18:37:53.09

大粛清と独ソ戦さえなけりゃね
あれで国民の3割くらい死んだだろ

2022/08/16(火) 18:38:48.34

ほんとこれ

2022/08/16(火) 18:41:04.98

こういうデマに簡単に騙されたアホ共な爺さん達がハイジャックやテロ起こしていたのか

まあチョンモメンの爺さん達は今でも信仰してそうだけど

2022/08/16(火) 18:45:14.39

日本が共産主義になったらケンモメンは共産党支部長ぐらいになれる
壺支配よりマシ

2022/08/16(火) 18:46:26.13

無償の大学でも思想弾圧があり研究はまともにできず
仕事は役人くらいしかないぞ

2022/08/16(火) 18:46:27.49

>>1
むしろ今のロシアもだいぶ成功してる
ルーブルは上がってるし
物価は日本の半分くらいなのに日本円の倍以上の価値だぞ

2022/08/16(火) 18:49:33.12

>>70
そういう自信ってどっから来るの？
日本が中国に負ければ自分は中国支配下で幹部になると思ってる人もいるみたいだけど

2022/08/16(火) 19:01:43.42

コルホーズの小作人がいいとこだろケンモメンは

2022/08/16(火) 19:06:03.98

共産圏の原子力潜水艦に乗ってる政治士官やりたい
牛乳瓶の底みたいな分厚い眼鏡して
「それは党本部の意志に反しています！」
って艦長を脅すアレアレ

2022/08/16(火) 19:07:59.52

>>25
POSシステムとかビッグデータってそう言うことだからな
それを国規模でやったら同じ

2022/08/16(火) 19:22:43.69

>>66
理想というよりはこれからほぼ確実に来る未来だよ
なんなら既に人間はスマホに支配されてるだろ？

2022/08/16(火) 20:02:41.69

>>1
だから滅びた

2022/08/16(火) 20:34:57.61

今のロシアは安定してるのか？

2022/08/16(火) 21:25:16.67

>>48
アマゾンのベゾフ（金で地方自治体占拠）
ゲイツ（アフリカの農民を種子の使用料で小作化）
イーロンマスク（リチウム産地ボリビアの軍部クーデタを歓迎）

2022/08/16(火) 21:26:33.46

>>79
次々とリーダーが失脚するNATO国家よりは安定しているよw

2022/08/16(火) 22:14:01.59

国が無職になる