【悲報】チェンソーマン、トロッコ問題の解決方法がメンタリストDaigoみたいだと話題に… [379664699]
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しんさん…?
そこにいたのかい?
まじか… 今後トロッコ問題の話題でこの事書き込む馬鹿増えるんだろうな 醍醐へのアンサーだろ
お前ナチュラルに自分よりホームレス下に設定してるけどお前とホームレス等価値だから 頭のイカれた回答にしようとして
たまたまメンタリストと被ったんだろ 加藤純一とか好きそうなタイプだしメンタリストも好きだろう デンジを誰も助けてくれなかったから命懸けで誰かをの義理なんてねえってことだろ
トロッコもクソもない 悪魔を殺すと次の犠牲者出ないからトロッコ問題とはちょっと違うと思う 間違いなくジャンプラじゃダントツで面白いんだけど
一部と比べると今のところパッとしないな
なんでだろ >>19
いま暴れてたコウモリの悪魔はデンジが狩ったヤツのはずなのでどうせ転生してくるけどね ジャンプでドロヘドロやってみた!以外に語るべきもんねえだろこの漫画 >>22
主人公のかっこよさというか最低ラインの惹きつける画力ってとこじゃない
チェンソーマン好きだけどね まぁ偽ダイゴはなんだかんだで数字に関しては執着凄いからな
批判多くても大衆が求めてるとこはわかってる
なんで漫画普通にアップロードしてんの? >>22
読み切りを書く時のタツキ先生の趣味は
決まって、少女が自分を変える話で、チェンソーマン2期もそれになってる
でもチェンソーマン1期は、主人公が変わらない話だったよね
変わらない主人公は、やや物珍しいかった そもそもこれトロッコ問題じゃないだろ
トロッコ問題は別に二つから一つ選ぶ話ではない ・悪魔の囁きは無視するに限る
・確実に救える猫の命を合理的に選択する
・動物の命は平等である、という主張は間違いとは言い切れない
・トロッコ問題で映画でも良くあるシーンだけど、俺には別に選択肢が見えていた
・実は何も考えてない主人公
っていう5つぐらいの要素が、
女主人公の単にいい話との対比になっているので
情報量が多くて、なんか達者に見えるのだと思う ゴキブリの悪魔ってめちゃくちゃ強いだろうに一瞬だったな ホームレスより猫を助けるって言って大炎上した人もいたな
猫は可愛いけどただの獣だよ
神聖視しすぎるのはどうかと 人質助けてる間に悪魔に逃げられたら被害拡大するんだから模範解答でしょ ちょwこのチェンソーマンとかいうアンチヒーローもれの考えと同じなんだけど・・・wwwww
ちな、友達にもサイコパスだろってよく言わるるwwwww デンジは別に猫を救おうとして猫を救ったわけじゃない
一貫して悪魔を殺そうとしていただけ
猫を救ったのは全てが終わってから、悪魔を殺すという目的が達成された後
猫を救うために悪魔と戦ってたわけじゃないし仮に猫を救えなかったとしても特に気にしなかっただろう
だからトロッコ問題に対するデンジの回答は「出題者(悪魔)を殺す」
結果としてそれ以降犠牲になる人はいなくなるわけだから最適解と言える >>40
身近で「畏れ」が溜まってるゴキちゃんが化け物になったら強いやろなー
って呪術海鮮の丸パクリしただけ >>41
言うて、毎日一緒に暮らしてる猫とホームレスで、ホームレス助ける奴言うほどいるか?っていう
猫も大事、ホームレスも大事でいいんじゃないかね チェンソーマンはヒーローじゃないだけでそこまで深く考えてないでしょ 見捨てられたのが男子学生ではなく女子学生だったら
世間はチェンソーマンの選択を怒ってたんだろうなと思うと
男子の命のなんと安いことよ >>40
素手でビル壊すレベルなんだから超強いだろ
台風以上銃未満ぐらい チェンソーマン持ち上げてる奴はDaigoも応援しないとなw しょうもない選択肢にどうこうされるデンジではないってだけ ホームレスとかなまぽクズと比べたら猫の方を助けるのは正論としても
これはどうだろう
好みの問題みたいなとこある トロッコ問題は生死が両方とも変わるから意味があるのであって
最初が両方とも死で出題されるのは別の話だぞ >>60
人より猫を助ける事で好感度が上がる大衆の感情を風刺してるんだよ
「ほら、6人の命が失われたのにチェンソーマンの選択に腹が立たないでしょ?」
タツキすげぇ!
タツキすげぇ! チェンソーマンとかタツキの読み切りのスレだと
急にアスペになるよなケンモメンは トロッコ問題じゃないじゃん
自分の作為が意思決定にどう影響するかがポイントであって
2つのうち単に選ぶ問題じゃない
ほんと世の中のやつは馬鹿なんだな(お前ら含む) デンジの価値観はこんな感じだろ。女子高生だったら助けた。
・猫の命>>>男子高生の命=爺婆の命
・女子高生の命>>>>>>>>>>>>>>猫の命>>>男子高生の命=爺婆の命 てか猫は高いところから落ちても無傷で済むのにわざわざ人間を見捨てたわけだから
こいつは殺人したのと同じじゃん
これ面白いと思ってる作者の知能がヤバいわ 一部終盤もだいぶ失速してからの二部は本当つまらんな 悪魔の質問にまともに答えようとすると負ける
無視して頭パーで戦うからデンジつえーって事だろ なんか久しぶりにメンタリストDaigoって見たな
まだメンタリストやってんの? 「命は平等に軽い」ってのがこの漫画のテーマじゃん
命の価値を決めるのは個人の主観なんよ >>63
明らかにモチーフにしてるのトロッコ問題でしょ
タコピーとかネット受け気にしてるパロばっかじゃん
いきなり二者択一迫るあそこだけ漫画で浮いてんだよね チェンソーマンは別に人助けしたいわけやないし人やなくてチェンソーマンやし 悪魔殺してたら勝手に人間が助かってただけで別に人間助ける為に戦ってないからな チェンソーマンは正義の味方じゃないからな
悪魔をぶっころすデーモンハンターだから
これでいいんだよ このシーン絵が見づらすぎて何が起こったのか全然わかんなかった ネコもいたよって口調デンジにしてはおかしいし
人格別人じゃないの? 悪魔を倒すのが第一目標だからそりゃああなる
猫はついで タツキは青葉のことで叩かれたのが相当堪えたんだろうな。
こういうセンシティブな問題に対しては
「茶化す」という逃げをとるようになってしまった。
お笑い芸人が政治発言して真面目に突っ込まれると
「あ、お笑い芸人の言う事を真に受けちゃってるんですかwww」と言って逃げるのと一緒だ >>19
だよな
6人殺してその他大勢を救う
だわな チェンソーマンがまともなわけないじゃん
これでいい マリッジトキシンのほうが好きだけど
読者の9割くらい男の娘エンド望んでそうで笑う >>33
お前読解力無さすぎだろ
ごく普通の人生を望んだ少年が衣食住満たされてままならないことも普通の人生だと気づき自己実現の段階に移る
マズローの欲求5段階説のお手本の様な成長ぶりだよ >>2
これメンタリストが喜々として動画上げるんだろうな >>33
なんも読めてないなお前
デンジのどこが変わらなかった主人公だよ トロッコ問題は、命をどう救うかっていうことを問題にしてるんでなく
倫理上の功利主義の考え方の持ってる矛盾(多くを救うために少数の命を見捨てるのは許されるのか)についての問題なんだけどね 二期があんまりノレないという人の意見も分かる
1期の主人公は文字通り食えない生活で苦しんでいたし
銃の悪魔のスケールは戦争や災害の理不尽さ、そのものだ。
今のところ、その焼き直しにしかなってないし
主題は少女の成長の方にある。
それはタツキ先生のいつもの手癖であって、チェンソーマンじゃない 少女の成長を描くと見せかけてひっくり返すのが狙いと思ってるよ
戦争の悪魔がパワー的な変化を見せることはないだろう >>77
ただの人質とっての二択だろ
トロッコ問題で重要な本人が手をかけて殺す要素がない チェンソーやっぱ面白いけどブレイクの可能性あったマリッジトキシンを万年2位確定にするくらいなら日曜日にもってくればよかったのにな
日曜日の貧弱さは異常 >>98
恨みの力が戦争の悪魔の強さと、悪魔の囁きがあって
それを断る話で進んでいるようだが
それをひっくり返そうが、返すまいが、
そもそも恨みと戦争がピンと来ない
陳腐だけど、やっぱり軍需産業の話をするべきでは?と思って
タツキ先生ならできる!ってことだよ 猫も人間もデンジの中では平等な命で一番最初に猫に気づいたから助けたのかと思った
一部でデンジは人間を見捨てずに普通に助けてる場面が何回かあったから人間の命を軽んじてるわけではないかと 戦争の悪魔が全然強そうに見えないよね
武器化する人間に対する罪悪感によって強さが変わるとか、縛りでかすぎだろ >>105
その縛りが現実の戦争とあまり関係ないように思うので
なんか、ただのスタンド念バトルが始まって
普通だなって感じる
普通ってのは天才タツキ先生に対する最大限のディス コウモリの悪魔に勝てないレベルでチェンソーマンを倒すと言ってる戦争の悪魔の立場は? >>104
木曜日は自前じゃないってだけで押しの子があるから・・・
自前で揃えたいのはあっちの都合で読者側から見たら関係ないし >>105
まったく何とも思ってない吉田脊髄剣であの威力だから
武器が揃ったらクソ強いかもよ これこの口調ポチタだろ
マキマ戦でポチタと分離できたんだからデンジは地獄にパワー探しに行ってる この直前の猫を助けたら母親が死んだアサの話と絡めてるだけだろ >>49
可愛い少女を残酷に殺すのはありきたりだからダサいなと思うだけ >>66
高いところから落とした死ぬよ
昭和のガキの知識か? 厳密に言えば倫理・道徳ジレンマによる思考実験だから
根本ぶっ殺して解決するのはトロッコ問題とは違うって話しもわかるけどモチーフはそれだと思うけど
ただの二択いーれよってだけなら動の展開に置いてマジでノイズだわ笑 ホラー映画で人が死ぬことに文句言うやつは居ないけど
お約束ってあるよね
死ぬ前にちょっと嫌なやつに描いておくことで
見てる方がv嫌な気持ちになりすぎない
タツキ漫画も、そういう基本的な配慮はある
ゆえにエンタメでいられる チェンソーマンは1部のころから飼い主のペットへの愛だけは唯一肯定できる価値観として描かれてるからな
要するにそれ以外の価値観を説得力もって描けない作者の思想信条の貧しさを表してるんだけど >>123
支配の悪魔が、犬の多頭飼いをしてたのは
それなりに考え方の幅では >>49
トロッコ問題ってそういうとこあるよね
結局死ぬ相手の属性への好き嫌いで是非が決まる お前らだってアフリカの土人のガキ助けないけど白人ウクライナ人は助けるだろ
論破 安倍晋三、1人の命と、
未来のカルト2世の人生を
秤にかけた山上
身も蓋もないけど
チェンソーマン1期より面白い
山上後にアンチヒーローは、ちょっと白けるのは仕方ないじゃないか >>45
畏れが強くする設定なら昔からあるだろ
白面とか 俺にとってのヒーローはチェンソーマンでなく山上だった
と、いうことに、気がついてしまった ゴキブリをいくら恐れようが
家で人類に殺されるだけの存在
強さで地球に君臨してるわけではないよね >>124
そうかなぁ
「チェンソーマン化するまでのポチ太とデンジの関係性は、“犬は愚かだから好き”と言ってるマキマと飼い犬たちの関係と何も変わらない」
なんて言ったら大半の読者は怒りそうだけど >>49
女子学生だったらデンジは絶対助けてた(助けてなきゃキャラがブレる)から男子学生にしたんだろう >>49
男はドラえもんの石ころ帽子を生まれつき被ってる特権に気付いてないんだよ あの猫ゴキブリの悪魔と全く関係ないところで死にかけてたからなw >>49
それ男が男子学生より女子学生に価値をおいてるからでしょ
どこまでいっても男の価値観なんだよなあ デンジは欲望に忠実だから
知らない男子学生やジジババより猫を優先するのは当然の結果なんだよな 猫をやたら可愛がる奴は やばいやつだと相場は決まってんだよ メンタリストのホームレス事件はちゃんとみんなの心に息づいてるな >>140
むしろドヤ顔でそういう問題出して正義の相対化みたいなことしたがるイメージ まあそりゃそうだよな
命の価値なんて人それぞれ
自分と関係ない人間まで助けないし
嫌いな相手まで助けない
誰を助けるかは自分にとって価値があるかでその天秤は変わる
普通の人間は命を数で見ない
主観で一人ひとりの重さは変わるもんだ そりゃケンモメンとなんJ民が溺れてたら猫を助けるよね なんなんコレ?ギャグなん?ギャグだとしてもクソつまらん😅 これパワー思い出してたんだぞ
選びたいもの選べばいいんだ
デンジの為にパワーは死んだからな >>126
すまん、アフリカ人のガキ助けるわ
白人は助けられて当然って態度とってきそうだから嫌 読んだことないけどチェンソーマンって本当にチェンソーマンなんだな 倒す事を最優先にしないとさらに被害が出る、と想定して動いただけで猫がいたのは後付け
と解釈したんだが、ニュスキャスターが「また猫を救出」と言ってるから違うんかな?
走ってるシーンに疾走感がないので、画力が上がってるようにはみえんかった ワンピと同じくらい滅茶苦茶読み辛いしなんかウシジマくんみたいに漫画が止まって見えるのはなぜなんだろ? 猫ていう別の選択肢を作った時点でトロッコ問題の前提は崩れてる 約束された未来の冨樫枠
まあ冨樫よりは漫画家として才能もやる気もあるんだと思う 見てきたけどなんか画面がクッソ見づらくてワロア
ワンピ化してきてない? この人の漫画はいつも天才のふりをしたがる凡人って感じだな 最近のdiagoのYouTube動画見たら、口の左側が変な感じに曲がって喋ってるのが気になる
左顎に虫歯でもあって噛み合わせ悪くなってるのか?あるいは脳に何か異常あるのか?
昔の動画を見ると普通だったのに
冗談抜きで一回病院で脳や歯の噛み合わせの検査した方が良いと思う
脳腫瘍できてこうなってる場合は早く治療した方が良いし
脳腫瘍は治療が遅れると予後に影響する 主人公は別に正義のヒーローでは無いから助けない選択は分かる
ガン無視して悪魔に一直線ならね
ここで猫を助けちゃうのが作者の浅いメッセージが透けてくっせぇんだわ よくわからんけど今の若い奴らにはこういうマンガが人気なの?
これカーク船長だったら全員助けてるよ? ジャンプラはよ〜やく、勝手に最新話開くのやめたよな
どういう心境の変化だろ
文句は昔から散々言われてただろうに ネットミーム取り込んでくのは素晴らしい
こういうの流行るやろな >>165
でも主役はずっとポチタというペットみたいの大事にしてたわけだからそんなにおかしな行動にも見えない これだけ見たら人間より猫の命を救ったみたいに見えちゃうけど
単に倒した後に猫助けてるだけやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています