自然派「無農薬・無肥料でも野菜作れましたけど？？？ 農薬・肥料がいらない事を証明しちゃったねｗ」 論破される。 [112890185]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-csTS) 2022/08/18(木) 13:19:44.81 ID:tEak2yWz0●]

https://i.imgur.com/X2H5pJ9.jpg
https://i.imgur.com/jxXERxt.jpg

https://imgur.com

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-qf0M) 2022/08/18(木) 13:21:11.16 ID:ZWW4JCTW0]

無農薬の野菜って寄生虫の卵とか付いてるから
無農薬ばっか食ってる人は体に寄生虫がいるらしいな

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です これはTwitterのデマです (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-c8Vt) 2022/08/18(木) 13:21:18.04 ID:1WvioLT2a]

無肥料はすげーな
マメ科ならまだ可能性あるけどそれ以外は絶対無理なのに

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498d-5+Zi) 2022/08/18(木) 13:21:51.26 ID:/4yhZYUM0]

固定種でも作るのは作れるが野性味溢れる味になるよ
特に原種に近い野菜になると今の野菜に慣れてる人だと不味くて口に出来ない

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ add1-ETcs) 2022/08/18(木) 13:23:04.96 ID:/JJw05by0]

そりゃまあ、ハーバーボッシュで空中の窒素使って肥料作らなきゃ、
地球上の人類の半分は餓死するしな

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-ifxi) 2022/08/18(木) 13:23:44.48 ID:ICiiQwSjM]

除草剤と枯葉剤って何が違うん？

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-Rl2g) 2022/08/18(木) 13:26:19.32 ID:2U5naMov0]

自分で食べる分は無農薬、有肥料が基本

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H09-At6Z) 2022/08/18(木) 13:28:02.69 ID:2qS5Kg1KH]

ヒトだって手間暇かけて教育を施さなくても生きれるけどろくなもんに育たないだろ
それと一緒

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e957-DFsG) 2022/08/18(木) 13:28:09.84 ID:mtafdDci0]

ピーマンは1本から150個て凄いな

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4664-5Ix7) 2022/08/18(木) 13:29:54.99 ID:cTkn3xUm0]

そもそも農薬や肥料があることを前提とした品種改良だしねぇ

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-udmV) 2022/08/18(木) 13:30:14.42 ID:5EbgT8Xj0]

ここでいう無肥料無農薬って化学限定では無くあらゆるもの？
相当な縛りプレイだな

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-sPI9) 2022/08/18(木) 13:31:22.90 ID:doqyjfyK0]

無農薬って周りに畑がないとこでやれよ
害虫の発生源なんじゃ

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-udmV) 2022/08/18(木) 13:32:02.08 ID:5EbgT8Xj0]

>>10
そこまで縛りプレイする人が育てるのは
在来種とか原種とか使った自家採取な意識高いやつでは

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です これはTwitterのデマです (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-c8Vt) 2022/08/18(木) 13:32:30.39 ID:76oHld4Xa]

>>11
有機肥料は肥料だからね
有機JAS登録農薬も農薬だし
単なる有機JAS栽培とは違うもの

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 13:33:56.24 ID:2CoIxdNP0]

家庭菜園でアレコレ無計画に作るなら割とできるだろうな

近代農業で集約的な栽培を行うと地上部の病害虫よりはるかに問題化するのが土壌病害
連作によって特定の病菌層が厚くなって発生する
植物構造の問題や経営上の問題で、施設園芸で水耕することが得策となることばかりではない

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4654-pWzj) 2022/08/18(木) 13:35:09.44 ID:2bGH5dST0]

そこでモンサント

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3122-0S7M) 2022/08/18(木) 13:35:17.53 ID:mxsVeOHa0]

無肥料って化学肥料だけじゃなく堆肥とかも否定してんの？

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4967-QYsc) 2022/08/18(木) 13:36:54.07 ID:SZHRJcrf0]

>>4
道端のたんぽぽみたいな味になるの？

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e957-DFsG) 2022/08/18(木) 13:37:16.31 ID:mtafdDci0]

農薬はともかく肥料を否定する意味が分からん
塩害とかを気にしてんの？

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です これはTwitterのデマです (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-c8Vt) 2022/08/18(木) 13:37:19.30 ID:76oHld4Xa]

>>17
肥料取締法で特殊肥料に指定されてるからね
米ぬかやコーヒーのカスですら指定されてる

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4251-xlpV) 2022/08/18(木) 13:38:16.43 ID:wpb21p+X0]

雑草は無肥料でもグングン育つのにこの肥料信仰はなんなの？

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-jA1L) 2022/08/18(木) 13:39:24.12 ID:vFU3HS9t0]

無肥料の肥料って化学肥料のことだろ？
ただ土だけで育ててますって程度の話だと思うが

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498d-5+Zi) 2022/08/18(木) 13:39:31.72 ID:/4yhZYUM0]

>>18
きゅうりなんかだと味付けても苦い個体にたまに当たる
まさにロシアンルーレット

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4e-wG7F) 2022/08/18(木) 13:42:20.77 ID:WBGZNTMb0]

土が痩せていく

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a215-rRsB) 2022/08/18(木) 13:43:29.98 ID:drfSuKgI0]

>>4
自然の味がするぅ～♪ブーストで10倍くらいは補正可能だろ

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4202-7Kul) 2022/08/18(木) 13:45:32.56 ID:nmyF9sdc0]

現代の錬金術師

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e18a-cjXz) 2022/08/18(木) 13:47:34.14 ID:v7MMQRWU0]

>>23
それまじで吐き出したほうがいいぞ
苦味はククルビタシンという毒で
野生のウリ科と交雑するとそうなる
最悪死ぬ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8119-5Ix7) 2022/08/18(木) 13:48:13.68 ID:9xiJP1OI0]

>>21
その雑草を出荷して買ってくれればいいんだけどな
たとえ飢餓状態でも食っても足しにならない物よ

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 13:48:33.89 ID:2CoIxdNP0]

まあなんだかんだと雨水で供給されてるからな
砂壌土とかでなければ遊休地で何作か作れるんだわ実際のところ
環境省の資料では輸入原料に占める窒素全量の３倍以上が国土に降る雨に含まれている
農地への供給量換算するとそらここから減るだろうが、割と馬鹿にはできない

あと栽培方法問わず、「土作り」を掲げてテキトーこくやついるけど、大体こういう人は根本的に光合成のことを過小評価してる
肥料を足せば物が大きくなると盲信して止まないから、過剰投入による地下水汚染が問題になる

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 060a-Lyl8) 2022/08/18(木) 13:49:04.85 ID:VtyH28Vf0]

無農薬はものによってはできるけど無肥料は無理だろ
何かしら土壌に手を入れないとダメだしな
おれは栽培終わったら土を土を掘り返してカナブンの幼虫とか除外して
熱湯ぶっかけて消毒して　抜いた野菜の根っこに瘤がついてたりすると線虫が増えてるから
それ用の薬とかもまいたり色々やってるな

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 13:49:44.44 ID:2CoIxdNP0]

>>27
自家採種で遺伝形質が雑多になってんだからそらロシアンルーレットだわな

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 13:50:09.11 ID:2CoIxdNP0]

>>30
優しい

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-5j64) 2022/08/18(木) 13:51:18.10 ID:9T33c6rQ0]

なお、リンはもうすぐ枯渇する模様

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28f-hOVE) 2022/08/18(木) 13:52:25.37 ID:hmccOdi90]

まずは苦土石灰なんだが？

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d85-3+SN) 2022/08/18(木) 13:53:26.60 ID:RqCY2yGD0]

無農薬はまだ分かるけど無肥料てなんだよ
肥料をやらないと家庭菜園でもすぐ破綻するだろ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 13:54:06.05 ID:2CoIxdNP0]

>>33
どこの？
植物はほとんど使わないから残留養分として農地には堆積し続けているよ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 498d-5+Zi) 2022/08/18(木) 13:54:57.02 ID:/4yhZYUM0]

>>27
知らんかったわ
次からは気を付ける

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 394b-yFfZ) 2022/08/18(木) 13:55:07.02 ID:w/MYktIF0]

侘び寂びみたいなもんだよ
茶碗でも欠けてることが美しいみたいな
不味くて少ないことこそが美であり
野菜や穀物ではなく、自身の質と向き合う
進歩や速度の奴隷になることへの抵抗
そこに真の幸福があるのです

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-t+FM) 2022/08/18(木) 13:55:48.08 ID:1JM7FETM0]

無農薬、無肥料て自然栽培のことじゃないの？
収量はたしかに少なくなるし、成長スピードは遅い気がする

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68f-bJhk) 2022/08/18(木) 13:56:32.62 ID:wyOxcKTj0]

>>21
圃場からの持ち出しないだろ雑草は
さらに実もつけないから省エネエコ
それでも刈り続けたら光合成効率高いイネ科に落ち着く
が、また種子が飛んできて種子に蓄えたエネルギーである程度育ち、イネ科に追い越され、枯れた雑草がまた栄養素となるサイクル
山野も同じエリアでサイクル
しかし、野菜や果樹はガンガン圃場から持ち出して、人間が食ってウンコになって川に流れ、海に流れる

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-5Ix7) 2022/08/18(木) 13:59:36.28 ID:G2iHYRGM0]

農薬放射能まみれの野菜バクバク食ってきた世代がなかなか死なないのに
無農薬でホンマに健康になるのか？意味あるのか？

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e5b-5Ix7) 2022/08/18(木) 13:59:50.08 ID:8KQimyCd0]

リンだけはどうやっても無理っぽいよな
リンって存在量は多いけど薄くほぼ均一に広がってる
土や虫などをかき集めて凝縮して堆肥にしていかないと、リン不足は解消できないだろう
効率が悪い
将来的には、海水の淡水化とリン精製のセットで量産できないかと

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-SOMV) 2022/08/18(木) 14:01:03.99 ID:+Cxvcuoka]

参政党とかいうカルト

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68f-bJhk) 2022/08/18(木) 14:01:24.08 ID:wyOxcKTj0]

>>36
リンあるんだが？とか言われても、
使えない意味のないリンだよっていうね

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 14:02:52.81 ID:2CoIxdNP0]

>>44
農地のリンのこと？
使えるから植物が生育できてるんだが
とっくにめいっぱい鉄と結合して余剰なリンが溢れてるんだがな

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 060a-Lyl8) 2022/08/18(木) 14:04:32.07 ID:VtyH28Vf0]

最近だとオクラは毎日のように取れてるけど　今年は葉っぱをくるくる巻く虫も出ないので
いまのところ完全無農薬だわ　まあオクラは実を取ったら下の葉っぱはドンドン除外するから
多少害虫でても問題ない　真夏の葉物野菜として空心菜とかも栽培してるけど農薬まったく使ってないな
ただ肥料はちゃんとやるよ　どっちも肥料食いだし

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54c-4lOq) 2022/08/18(木) 14:05:38.18 ID:zCXt0TNO0]

無農薬だからなんなんやろ？

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0623-yM4G) 2022/08/18(木) 14:09:25.63 ID:X9bQYDGa0]

お前ら詳しいな
農家モメンかよ

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/18(木) 14:16:40.05 ID:I/+WoG+Q0]

>>29
リンとかカリウムはどんどん減っていく

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68f-9bk+) 2022/08/18(木) 14:18:54.25 ID:wyOxcKTj0]

>>45
鉄やアルミやカルシウムとリン酸固定した難溶性のリンは植物が非常に使いにくいんだが？
植物の根酸だけじゃ全然足りない
一部のマメ科はクエン酸等を自ら出してキレート化する能力があるが一般的でない
一部低PH土壌で育つ植物なら利用しやすくなるが、固定したリン酸は植物は利用できないに等しい
潅水状態なり還元されるなり低PHなりでなければ、固定された難溶性のリンは意味のないリン
キレートなり還元しないと意味のないリンだからね

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-vFEp) 2022/08/18(木) 14:19:28.97 ID:tckohqX60]

有機栽培をうたってる奴らは全員疑った方がいい
少しでもやったことあるなら如何に無駄な方法か理解できるからな
企業レベルでブランド化するならわかるがどうしようもない集団とかが手を出してるから注意だね

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4564-DRhJ) 2022/08/18(木) 14:20:40.94 ID:Ipp9u9/v0]

無農薬は気持ち的には理解できんこともないが、無肥料って何がいいのさ

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c285-1rNW) 2022/08/18(木) 14:22:30.51 ID:GsxQxTmS0]

待ち肥って方法あるけど、待ってる間に他の植物に養分奪われないものなの？

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-NGTC) 2022/08/18(木) 14:23:23.32 ID:PyOwoE6L0]

無農薬無施肥やってる人は死ぬ気で土造りしてる
生半可な覚悟だと大豆と麦が捌けなくて死ぬ

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ddd2-vFEp) 2022/08/18(木) 14:23:57.72 ID:tckohqX60]

個人レベルでやるなら土壌汚染に気をつけながらやるべきだね
かといって無肥料無農薬は肯定しないけど

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Pk8f) 2022/08/18(木) 14:25:20.82 ID:lbmGj80vM]

だから農薬がそもそも資源不足で使えなくなるって話なんだろ？
馬鹿なんじゃないの？

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-t9lR) 2022/08/18(木) 14:28:17.59 ID:CMr91MfM0]

家庭菜園でも肥料くらいはあげてやってほしいけどな

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68f-9bk+) 2022/08/18(木) 14:29:37.13 ID:wyOxcKTj0]

農地の無施肥や減肥でも十分育ちます！とか
過去何十年と行われてきた過剰施肥の貯金ならぬ貯肥を還元して使ってるだけってパターンが多い
その還元剤に有機物が使われるから有機栽培と言ってみたり
回り回って有機質と合わせて土壌にあった施肥設計していく方向にどんどんなってるから良いこと
今まで肥料が安すぎた

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed89-9bk+) 2022/08/18(木) 14:32:05.73 ID:6aTy2Fxn0]

>>6
枯葉剤は除草剤の一種でベトナム戦争でアメカスが使った毒性強いやつを指すことが多い
ただの除草剤って言ったら害が少ないやつも全部含める

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42af-5Ix7) 2022/08/18(木) 14:34:10.64 ID:X3eH1XJ30]

肥料の価格も爆上げしてるし何か考えないとならんやろ

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-5Ix7) 2022/08/18(木) 14:35:53.74 ID:UNZZut1fa]

無農薬派は錬金術でもできると思ってるからな
何年もそこで無農薬でやるってことは最終的には水と日光だけ育てるようなもの
それでどのくらい収穫できるか試してみればいい

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-cYaB) 2022/08/18(木) 14:36:11.13 ID:hej+mxP00]

家庭菜園と農業は違う化学肥料がないと農業ができなくなり皆が餓死する

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-P930) 2022/08/18(木) 14:37:52.93 ID:MKZc5yuLM]

>>52
無肥料の野菜は小ぶりだけど美味いぞ
ただし収穫量が減るから社会全体に広めたら当然食糧難になる

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-Kw/U) 2022/08/18(木) 14:41:24.99 ID:94+ZMWNe0]

肥料も農薬もやらずに済むなら皆やってるよ
労力も金もかかるんだから一番やりたくないのは農家だろ

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-5Ix7) 2022/08/18(木) 14:44:38.88 ID:UNZZut1fa]

土をしっかりと作って放棄した畑は2~3mの雑草
その横にあるカッチカチの土の放棄された畑は殆ど何も生えてこない

畑を放棄するなら養分すべて使い切ってから放棄すりゃ草生えてこなくて楽なんだな

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eda9-FmNV) 2022/08/18(木) 14:44:47.95 ID:peZrXeav0]

そこに寄り付かなかった害虫が他の畑に行くから、無農薬栽培は周りから嫌われるんよ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/18(木) 14:45:58.26 ID:I/+WoG+Q0]

>>63
それ無肥料だからうまいんじゃなくて
栄養素足りないから実の量少なくて結果的に養分が集約されてるだけ
肥料をやった上で摘果して育てた方がもっとうまい

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e957-DFsG) 2022/08/18(木) 14:47:05.42 ID:mtafdDci0]

むしろ日本は肥料投入が少ない
世界的には多肥に耐える品種改良してガンガン肥料投入して今や小麦粉だと単収700～800kg
日本は400～500kgだから相手にならない
米の単収も世界的にかなり低い

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 810d-o09M) 2022/08/18(木) 14:47:50.86 ID:40PglKKP0]

無農薬だの無肥料だのの自然農法が注目されてるのは持続性であって収穫物ではない

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-t9lR) 2022/08/18(木) 14:55:40.58 ID:CMr91MfM0]

>>69
持続させたいならなおさら肥料いるやんけ
土がやせ細って育つもんも育たんなるぞ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-8GQ0) 2022/08/18(木) 14:56:30.75 ID:2CoIxdNP0]

>>50
それは無機態リン酸でしょう
どのみち正リン酸は固定されるものだし、固定されないと流亡しちゃうから、自然なこと
返答に抜け落ちてるのは有機態リン酸のこと
その酸の話と咬ませるなら、硫酸液を使うトルオーグ法で抽出する有機態リン酸の1~2割が水溶性リン酸相当量とされる
有機態なら正リン酸と違って固定までに時間が掛かる
ほんで出自や種類は多いが、今時の完熟堆肥は統計的にも有機態リン酸含量は高い
堆肥と自然水だけでリン酸は供給できているし、
その上投下されるリン酸のうち、土壌に固定される量が減ってるってのが現状
すでにリン酸が結合している土壌鉱物の割合が高まってんだろう

実際にリン酸含量測っていて、作付け後でも耕作地への蓄積傾向は確認されるし、同様の報告はネット中にあるぞ
耕作地では当面は減肥と堆肥施用でリン酸はなんとかなる

開墾地はそら投下しないと駄目だよ

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-P930) 2022/08/18(木) 15:05:51.11 ID:MKZc5yuLM]

>>67
それは膨らむだけで薄味

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-P930) 2022/08/18(木) 15:07:21.39 ID:MKZc5yuLM]

>>70
「無肥料」といっても雑草を集めてるから栄養の補充がないわけではないよ

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-jfrC) 2022/08/18(木) 15:09:02.33 ID:Xlwtos4OM]

無理矢理に肥大させて栄養カッスカスの農薬まみれの物体が野菜と呼べるなら、そうだろうけど

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/18(木) 15:17:39.15 ID:I/+WoG+Q0]

>>72
ああ、無肥料信者ってこういう思考なのか
んなことはない

[0076 ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-1rNW) 2022/08/18(木) 15:20:04.79 ID:BDWZqv260]

５．大自然と土の偉力を感じよう

無肥料栽培の作物は、施肥によって生じる物質的な過剰がないため、病虫害が極めて少なくなる。これは、自然の原野山林がそうであることにも共通している。
あわせて極端な天候の変化や生理障害に影響されない強靭な作物が育つ状態となり、そこから収穫される農産物は中国漢方医学で言われる「上薬」以上の働きをもつような力強い農産物が収穫できる。
無肥料栽培に固執し、すぐさま実施することは難しいとしても、現在の過剰施肥がもたらしている様々な土壌障害を今一度見つめなおし、今まで気付かなかった、はかりしれない大自然と土の偉力を見出すべき時期が来ているのではないだろうか・・・。
無肥料栽培はその新しい可能性を感じさせる。

https://www.yoshima.net/mu/uwasa.html


無農薬はともかく有機肥料はいいじゃん？って思って検索してみたら無肥料栽培といういかがわしい宗教があるんだな・・・

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-jfrC) 2022/08/18(木) 15:24:27.66 ID:dKsCaLo6M]

>>75
バカ舌

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02ce-9bk+) 2022/08/18(木) 15:38:07.24 ID:Qcb6p2Ir0]

味も良くする為に肥料やるんだぞ

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4256-nhkz) 2022/08/18(木) 15:43:55.33 ID:H2NMAPDM0]

試しに無農薬無肥料で「農業」をやってみりゃいいじゃん
家庭菜園じゃなく業を

出来る出来ないじゃなく圧倒的に割に合わんという事が身に染みてよくわかるから

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c285-Dq2/) 2022/08/18(木) 15:49:12.82 ID:sUic2paz0]

草木使えばいい
化学肥料を使いたくないだけだよ

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-jfrC) 2022/08/18(木) 15:50:27.30 ID:dKsCaLo6M]

無農薬無肥料のお野菜は自然な甘みが主役の本来の野菜の味
薬漬けだとこの味は絶対出せない

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/18(木) 15:50:43.77 ID:I/+WoG+Q0]

>>77
馬鹿

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2edf-OnLz) 2022/08/18(木) 16:06:08.81 ID:5L0hOpW/0]

お前らの話を総合すると肥溜めサイコーとなるな。
農家がバキュームカーを持つ日も近い

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02ce-9bk+) 2022/08/18(木) 16:11:02.20 ID:Qcb6p2Ir0]

>>83
人糞使うバカはいない

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-Q3S5) 2022/08/18(木) 16:31:05.99 ID:94TpyFwqM]

松茸なら無農薬、無肥料で出来るぞ
自然派信仰してる奴は松茸を主食にしろ

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49fd-5Ix7) 2022/08/18(木) 16:32:59.80 ID:jEqh/E570]

ベランダでトマト作ってるが、水だけやって他は放置だと未がなるまで2倍ぐらい日にちかかるな
あと身の大きさが全然違う

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-hzBs) 2022/08/18(木) 16:41:16.67 ID:AsyGxnB5r]

でもまぁたまにはまっずい野菜食べたいよな

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c222-KKBE) 2022/08/18(木) 16:55:14.84 ID:1UWq4BnC0]

農家はどこも自分ち用は無農薬、
出荷用は農薬たっぷりだからな

結局美味しんぼの農薬危険論が一番正しいのよ

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-VN3s) 2022/08/18(木) 17:25:05.74 ID:QWRmpH640]

>>27
なんだよそれ知らねぇ
賢者かおまえ

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-h7X2) 2022/08/18(木) 17:39:17.95 ID:OZrJ7MS5a]

>>21
雑草が主食のケンモジっていたのか

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e0d-9bk+) 2022/08/18(木) 17:41:19.20 ID:VObBDic00]

化学肥料ゼロならわかるけど
有機肥料すらなしでは無理
地植えなら可能性はあるけど、しょぼくなるし肥料切れ起きたら終わり。もう実らない

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-1rNW) 2022/08/18(木) 17:42:14.78 ID:vimC5z540]

有機農産物のほうが高く売れないか

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-5MFk) 2022/08/18(木) 17:43:30.96 ID:kDJJVbX9a]

>>27えマジで？

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-5MFk) 2022/08/18(木) 17:46:54.22 ID:kDJJVbX9a]

ひょっとしてその辺の雑草も肥料と農薬適切に与えて育てればほうれん草とかニラみたいにうまくなるのか？

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-nhkz) 2022/08/18(木) 17:49:19.64 ID:vm/oJyiA0]

>>5
良いレスじゃのう
人類の人口が爆発的に増えたのは肥料のおかげであったか

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c222-KKBE) 2022/08/18(木) 17:55:55.00 ID:1UWq4BnC0]

>>92
無論そういう路線もあるが不作だったとき
ダメージでかいのも事実だからな

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e18a-cjXz) 2022/08/18(木) 17:56:23.95 ID:v7MMQRWU0]

>>89,93
常識だろ
ウリ科はゴーヤ以外は苦味のあるものは絶対に食べない
とくに自家栽培のような何と受粉してるからわからいもんは特に苦かった吐き出す
https://imgur.com/OylJNqU.png

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-rRsB) 2022/08/18(木) 17:58:50.11 ID:9A/2JJzqM]

水耕栽培でやってみて

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ba-SDsO) 2022/08/18(木) 19:03:53.91 ID:Um0czArc0]

日本では他の先進国では禁止されてる農薬使わないと生産できないの？

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e05-Kbzw) 2022/08/18(木) 19:17:44.85 ID:ml9j0T8S0]

>>21
ほんとお前は馬鹿だなぁ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ba-SDsO) 2022/08/18(木) 20:02:36.18 ID:Um0czArc0]

ネットの有機農業サゲってもしかして統一教会マターなのかこれも

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-5Ix7) 2022/08/18(木) 20:09:15.65 ID:+maZ1YRm0]

ピーマンってそんなに採れるのか

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dda2-Gy37) 2022/08/18(木) 20:29:06.74 ID:cEX/gzYU0]

>>70
有機物（堆肥）が必要、って考え方は定着してきてるけど、
それって有機農法がきっかけでしょ。

今までは化学肥料だけで十分！有機農法（笑）って考えが主流だった。

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dda2-Gy37) 2022/08/18(木) 20:33:52.24 ID:cEX/gzYU0]

>>101
堆肥も不要、自作の忌避剤も嫌悪する自然農法家はかなり少ないと思うけどな。
探せばいないことはないだろうけど。ほぼ藁人形論法なのに拍手喝采してる不自然さ。

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dda2-Gy37) 2022/08/18(木) 20:37:16.46 ID:cEX/gzYU0]

>>94
河川敷で菜の花、クレソン、ノビル採ってきて食ってみ？

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dda2-Gy37) 2022/08/18(木) 20:40:46.38 ID:cEX/gzYU0]

気門封鎖剤とBT剤はセーフという認識。

ネオニコチノイド系、有機リン系、ピレスロイド系は極力減らしてる。
うちの畑、クモの巣だらけ（笑）

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-30P4) 2022/08/18(木) 20:47:46.60 ID:EiUU4fCb0]

理想は腐葉土の畝だな
それが作れたら肥料無しでもある程度出来るよ

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41a2-5Ix7) 2022/08/18(木) 22:10:16.37 ID:rYfNJsRS0]

「あなた、ワタシが居なくっても生きていけるでしょ！フン！」
って言われたことがあるけど
ただ生きてるだけならそりゃできるわって思う悔恨の数十年
あいつは俺にとって肥料だった
つまりウンコ

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-hYSv) 2022/08/18(木) 22:13:49.45 ID:ZEMCm81gM]

雄山　「どこにトマト畑があるんだ！！」
山岡　「目の前にあんだろよく見ろ」

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 318f-h45E) 2022/08/18(木) 22:19:59.66 ID:qZTFRHW60]

堆肥を肥料だと思ってる連中が多くてなあ…
堆肥は土壌改良材な？
簡単に言うと土の中の微生物の為の餌
肥料とは根本的に違うんだわ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-WwXS) 2022/08/18(木) 22:24:38.28 ID:cEX/gzYU0]

>>110
C/N比を語ってないから無意味。
堆肥といっても商品の数だけ種類がある。

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ba-SDsO) 2022/08/18(木) 23:17:13.34 ID:Um0czArc0]

殺虫剤・殺菌剤で一番健康被害受けてるのは農家なのに

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e8f-r+jE) 2022/08/18(木) 23:22:13.63 ID:DBEVPGDn0]

無農薬はまだしも無肥料は宗教だからな
比喩じゃなくてガチで

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62a2-t9lR) 2022/08/18(木) 23:24:58.58 ID:GrJpl9BZ0]

無農薬はともかく無肥料だと大きく育ちにくいだろうし味も微妙になりそうだな

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdc6-bJhk) 2022/08/19(金) 00:49:31.22 ID:3TlQNLzG0]

>>103
有機農法なんてあやしい宗教じみた団体が提唱し始めたんだが？
戦前のスイカ栽培なんて魚粉使わないと買い取り拒否とか言う、キチガイじみた非科学的反化成肥料をやってたぐらい
味が落ちるだのなんだの、科学的な知見に基づく施肥設計をきちんと出来なかった反知性主義時代ほど、反化成肥料が強かったんだぞ？
コントロールしやすい化成肥料のほうが肥効挙げられるから無駄無く、そして味も乗せやすくなる
その化成肥料の肥効のためには有機物や菌類が必要ということもかなり前から体系化されている。
しかしまた時代が逆戻りして、反知性主義が復活し、参政党みたいな非科学的、反知性主義が蔓延るいつか観た時代に逆戻り

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ba-SDsO) 2022/08/19(金) 01:01:44.60 ID:PjRlhFxc0]

参政党どころか、自民党政府が有機農地25％目指して推進してるんだが

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-f1NA) 2022/08/19(金) 01:04:33.90 ID:mDghhUT2M]

そんなんごく一部の趣味でしかない
みんなでやったらスリランカみたいに悲惨なことになるぞ

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42af-5Ix7) 2022/08/19(金) 01:18:03.30 ID:fCzgABGo0]

ムジョッコン野菜

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fdc6-bJhk) 2022/08/19(金) 01:28:59.58 ID:3TlQNLzG0]

>>116
人口減少と肥料の買い負けで反収おとさせざるを得ない
今までは狭い土地での収量上げることに専念してきたけど、
農地余ってるから減肥して、農地維持しながら薄く広く栽培の方へ行ってる
反収落として丁度いいレベルまで来てるし、その先の未来も暗い
河川敷の刈り込み雑草とかも堆肥化せっせとやり始めてるレベルであらゆるものを使い始めてる明瞭期

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd62-G8yX) 2022/08/19(金) 01:34:48.59 ID:5TlvUoaSd]

世界　「ウクライナ戦争の影響で肥料が足りない！」

バカ　「ふむ無肥料にすればいいのでは」

なろう小説にありそう

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d14-9bk+) 2022/08/19(金) 01:38:27.38 ID:AfphobDq0]

無農薬だと野菜が自己防衛のために毒出すって聞いたけど

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e8f-t9lR) 2022/08/19(金) 01:43:17.29 ID:q/0sevh50]

>>113
レス見る限りそうだろうな

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be44-Lyl8) 2022/08/19(金) 01:49:47.01 ID:PUbU64X40]

本当にそんなもんを有り難がってるなら山に入って狩猟採集だけで生活すりゃいい
農業自体既に自然から切り取られた人工の産物

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/19(金) 01:51:50.90 ID:fvz4Sbla0]

>>120
世界の結構な数の政治家が無肥料または減肥料でやれ
って言いだしてる

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd70-cOrL) 2022/08/19(金) 01:54:15.69 ID:J5zX3sG/0]

コーヒーやお茶の出涸らし肥料にできないかな

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4253-zKQ6) 2022/08/19(金) 02:00:54.11 ID:+245ARKC0]

無肥料はあんまりきいたことやいなぁ

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4dd0-IzDX) 2022/08/19(金) 02:07:20.88 ID:C87CpCnz0]

>>25
昔ながらの人参作って食ってみろよマジで不味いから
野趣あふれる味とかあんなもん幻想だよ

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e106-o09M) 2022/08/19(金) 02:08:42.52 ID:juIl0PFk0]

泥の味がするんだよな
どんだけ洗っても

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-Pk8f) 2022/08/19(金) 02:28:04.51 ID:gQdWU9P+0]

生ゴミ堆肥は？

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-5Ix7) 2022/08/19(金) 03:25:29.58 ID:fvz4Sbla0]

>>127
野趣あふれる味(まずい)

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-SOMV) 2022/08/19(金) 04:00:57.36 ID:lAJQt+Ira]

直接土から栄養を抽出した方が早いよな

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49fd-5Ix7) 2022/08/19(金) 04:28:52.40 ID:04E1q5Nf0]

コンボストは肥料になるまで1年ぐらいかかる
労力かければ半年ぐらいで使えるかもしれんが

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9e7-hOVE) 2022/08/19(金) 04:36:51.94 ID:ugsm/qSy0]

地下から無限に栄養素が供給される魔法の畑なら肥料要らないんじゃね

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 894c-LrlV) 2022/08/19(金) 06:25:35.10 ID:o1t5ArML0]

土も枯れるからな

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-WwXS) 2022/08/19(金) 07:27:23.73 ID:tnF1fZdd0]

>>121
デタラメだな。
うちのミニトマトとピーマンは無農薬だけど何の問題もない。

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dda2-WwXS) 2022/08/19(金) 07:30:31.07 ID:tnF1fZdd0]

>>125
メッチャできる

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4156-Dfdi) 2022/08/19(金) 11:56:19.09 ID:NGTPWegP0]

>>110
言葉遊びか？無肥料栽培謳うなら特殊肥料使うのはありえんわ

>>125
肥料として法律で定められてるくらいには肥料

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c28c-5j64) 2022/08/19(金) 11:59:59.41 ID:G9VIBtsj0]

無農薬はなんとかなるけど収穫量は少ないしサビ病やら病気はあるし農業は大変
何より草刈りとヒルと蚊とブヨがムカつく

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92b7-5Ix7) 2022/08/19(金) 12:03:38.17 ID:FQT/Vaq60]

いつも猫が畑にウンチ埋めてるから寄生虫がこわいにゃ

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-mhOm) 2022/08/19(金) 12:11:20.49 ID:j8lsCL2r0]

米も江戸時代だと一反分当たり200～300ｋｇしか取れない
現代の1/3～半分くらいだな
化学肥料の偉大さよ

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jfrC) 2022/08/19(金) 14:00:15.53 ID:bZ61cK3+a]

>>3
サツマイモは無肥料でいける

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46ba-SDsO) 2022/08/19(金) 15:15:38.95 ID:PjRlhFxc0]

農薬化学肥料信仰は🏺w
有機農法はサタン

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 424d-NGTC) 2022/08/19(金) 19:35:26.58 ID:n//ek0wi0]

自給率を上げろって言ってる人ほど高確率で無農薬無肥料栽培をセットで主張するよね

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-+03p) 2022/08/19(金) 20:02:24.59 ID:BfN2o8OKM]

バカがよく勘違いするが、有機農業と
胡散臭い自然農法のとか無農薬無肥料とかはそもそも根本的に違うからな
そもそも無農薬無肥料という表示は推奨されない。こういう言葉使って売ってるのは理解してないかペテン師