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中世ヨーロッパの魅力 [492515557]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0He3-OuAM)
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2022/08/20(土) 09:44:04.82ID:JR1CImhgH●?2BP(2000)

「インクリナティ」，SteamとMicrosoft Storeで2022年冬登場。中世ヨーロッパ風のイラストに命を吹き込もう https://www.4gamer.net/games/514/G051438/20220819047/
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff4f-UIZa)
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2022/08/20(土) 09:45:32.57ID:M0wnmMlU0
前世占いしてもらうと中世ヨーロッパの騎士や貴族なのは鉄板だよな
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-eASf)
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2022/08/20(土) 09:47:03.28ID:Q05azXB70
インノケンモティウスIII世
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-sjzH)
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2022/08/20(土) 09:48:25.68ID:OwxA7xgN0
くさそう
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2022/08/20(土) 09:48:27.15ID:sueHgKeh0
それは近世おじさん「それは近世」
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-b+M/)
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2022/08/20(土) 09:48:53.82ID:Kc4w6brNa
十字軍というキチガイ集団
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-VrZB)
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2022/08/20(土) 09:50:41.51ID:gUMg5pBm0
スパルタクスのことか？
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2022/08/20(土) 09:50:47.92ID:sx4US2vCa
窓から汚物ぶちまけててペストが流行りまくり
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2022/08/20(土) 09:51:27.41ID:vPv9H0640
うんまい飯食えてたの？
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2022/08/20(土) 09:51:48.35ID:Ij84AA6s0
>>4
中世は実はそこそこ入浴している
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2022/08/20(土) 09:53:47.61ID:A2lixvOla
モメンみたいなのは火あぶり
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2022/08/20(土) 09:53:48.05ID:oMXEh8wb0
変なところに分家が居るビザンツ皇帝パレオロゴス家
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2022/08/20(土) 09:55:01.33ID:OwxA7xgN0
>>11
ペスト前までやろ
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2022/08/20(土) 09:55:32.76ID:sJyHE1oy0
それ古代おじさん「それは古代」
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-CyFy)
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2022/08/20(土) 09:55:42.14ID:ZWPSANHAa
ウンチする時に着かないように
スカートに骨組みが入ってたんでしょ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-SiT/)
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2022/08/20(土) 09:56:23.88ID:TL7RwyIU0
>>14
入浴すると病気すると信じられてたんよね。　しかし実際は浴場はだいたい売春所だから、そこで病気貰うのは当然っつーか。
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 09:57:25.44ID:jYm9NJap0
>>5
>>11
中世ヨーロッパに関する話は割と知ったかと偏見が多くてイラっとする

風呂に入らない
道端クソだらけ
魔女狩り
ペストマスク の医者

これ全部　中世じゃなくて近世（宗教戦争以後）の話 だからな
中世の話は中世は遅れてなければならないという勘違いの偏見だらけ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 09:58:33.29ID:jYm9NJap0
>>7
>>9
①
中世は道端糞まみれで風呂にもはいらなくて～❌
サウナ含む風呂に入らなくなったのは近世における宗教戦争の風紀見直し(魔女狩りもそう)と貧富の差が極端になって上流階級の個人風呂以外廃れたから

②
道端に糞だらけは16世紀の馬車の大流行して路面が石造りになり 近世の新大陸発見と新種の作物による人口の激増に伴う都市への流入にインフラ整備が追い付かなくつなっておざなりになったから
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-SiT/)
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2022/08/20(土) 09:58:51.21ID:TL7RwyIU0
>>16
ベルサイユ宮殿で暮らす貴族みんなそこらへんで糞尿して放置するから、使用人はうんこ拾いで大変だったんよね。
ローマ時代に発達した公衆衛生概念が、中世でぜんぶ失われたの草
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-tEjH)
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2022/08/20(土) 09:58:57.34ID:UG/YLJEY0
大航海時代以前までは質でも量でも種類でもひたすら貧しい食事を手づかみで食ってたイメージ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 09:59:03.73ID:jYm9NJap0
③封建制が～絶対王政が～ドラクエが～❌

そもそも王権の強さなんて英仏みてもコロコロ変わる定期だし北欧系フランス人＝ノルマン人に征服されたイングランド王朝時代は王権強かったが強すぎて貴族の反抗で王権が弱まったり フランスは弱かったのを強化していった結果 絶対王政に繋がってる

④魔女狩りが〜
中世は意外と妖精だとか魔女（実際は薬師とか）の存在にそこまで神経質だった訳でない。ローマ教皇庁の権威は絶対で揺らいでも無かった。しかし宗教戦争で正当性を示さなければならなくなった結果　元来特に異教扱いしてなかったモノまで取りしまり　尚且つ新教も風紀見直しと称してwitch（悪しき魔法使い）狩りを行うようになった結果　密告されやすかった女（ここでwitch＝魔女という図式ができた）が大量に犠牲になった　ちなみに魔女狩りの本場は実はアメリカ🇺🇸植民地時代（異教徒の地に住んで接触が多かったせい
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-RQFO)
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2022/08/20(土) 10:00:00.22ID:JIj+tsE6a
202X年～、時は中世、世は魔界・・・

魔界圏も地軸の移動開始(ポールシフト)と時間軸の交差により次元が入り交じり、三次元と五次元の世との間でもがく猿🐒たち…

文明末期の魔界圏猿🐒ジャップゴイムランド牧場動物園囚われのカルト監獄では、すでに内戦状態❗❓

大気圏バリアが破壊された地球🌏…

宇宙から降り注ぐ中性子やニュートリノを直接浴びて古来より兼ね備えたミュータント能力をとりもどした覚醒済みの🏝🦣🦕🦖動物とジャップ猿🐒たちの新ジュラ世紀・planet of jap APES🙉ジュラシックパーク🐘🐗🐉🐊🐋🦬


0.03％支配者層&その下部たる上級国民VS下級層土着覚醒済ミュータントゲリラジャップ猿🐵聖戦士たちの終わりなきエンドレスバトルフィールド❗

生き抜け！…そして極めろ！無戒殺風拳！ヒャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー❗

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-MCEq)
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2022/08/20(土) 10:00:44.82ID:KULl5lHv0
ローマ帝国のインフラ文化が破壊されたのが痛いなっと
あの街づくりが残っていれば暮らしやすかったか
それでも現代に繋がっているんだから結果オンリーか
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-cedl)
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2022/08/20(土) 10:01:13.82ID:wtlUpMfR0
領地変遷動画は見飽きない
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:02:05.29ID:jYm9NJap0
>>23
ちげーよボケ
中世はローマのインフレ設備含めて都市ごと利用できてた
近世に大陸から入った新種の作物で人口爆発起こして都市に流入
すると拡張していった部分がおざなりになった結果

風呂だってサウナやら小さくとも公衆浴場あったのにペストの原因扱い（当時の風呂はそこまで綺麗ではなかったが）されたのに加えて男女のアレコレの場になったり宗教戦争による風紀見直しの煽りを喰らったりで廃れてしまった
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:03:02.44ID:jYm9NJap0
>>27
実際はローマのものを使い回してる

>>29
あの手のケチつけてるのは実際は
ファンタジー創作ニワカと歴史ニワカの両方
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:03:18.25ID:jYm9NJap0
風呂に入らない
道端クソだらけ
魔女狩り
ペストマスク の医者

これ全部　中世じゃなくて近世（宗教戦争以後）の話 だからな
中世の話は中世は遅れてなければならないという言葉の産みの親
の16世紀（近世、当時は現代）のイタリア宣教師からして勘違いの偏見だらけである
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:04:10.93ID:jYm9NJap0
RPG的なシェアワールドの歴史
産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけ
（コナンの作者ハワードが西部劇作家）

祖はどちらも異世界でも中世でもない
神話と古代の中間 英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
や指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ
（この時点でかなり闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種　初期TRPGやCRPGやゲームブック などトンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い （F F） 初期 CRPGwizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド
日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う
（冒険者ギルド等） むしろドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-MCEq)
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2022/08/20(土) 10:07:19.96ID:KULl5lHv0
詳しいのが湧いとるなｗ
人口が増えすぎての覇権主義への流れか
秀吉の政策もそんなんだったか
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:07:51.36ID:jYm9NJap0
>>6
それが十字軍国家になると逆に穏健的なるんだな
後でマムルーク朝の創始者バイバルスに平らげられるけど
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-mXqK)
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2022/08/20(土) 10:09:03.82ID:tUnAMByc0
阿部謹也の本に書いてあるしうんこだらけで間違いないわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-6UtD)
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2022/08/20(土) 10:10:04.76ID:cp4gSND50
十字軍とかいう畜生集団
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-3HmV)
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2022/08/20(土) 10:10:24.67ID:9aEro7uE0
>>38
うんこ処理の仕事もちゃんとあるしうんこ捨てる文化は近世
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:10:42.53ID:jYm9NJap0
ぶっちゃけまだ教会が力を持ってて信仰や支持集めの為とはいえ
民衆に施しやら助けていた中世より　

市民の貧富の差が戦争が激しくなり
王様の方が力を持って国家拡張や大規模化した戦争やら
繰り返す時代より中世の方が庶民的にはまたマシな部分はあるくらい
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:12:36.85ID:jYm9NJap0
>>38
>>40
これ分かってないやつが多いよな

クソまみれになったのは路面が近世で貴族に大流行する馬車の為に
整備されたり人口爆発に伴う都市拡張にローマ時代の遺産を使いまわせない
処理する場所すら無くなり部分の衛生状況が極端に悪化した結果だというの
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:13:31.30ID:jYm9NJap0
まあそもそも中世って一千年あるから
前半中盤後半でそれぞれ全然違ってくるんだけどね
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-fIWp)
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2022/08/20(土) 10:13:33.25ID:mVqaTEZM0
>>19
水がね
広大な平地の水は淀んで腐りがち
そもそも生水じたい安全じゃない
日本住血吸虫症とかあったし

>>40
日本だとうんこは商品だったな
大阪の浄水場はうんこ売った金で作った
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-74zY)
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2022/08/20(土) 10:13:52.23ID:Dfyrm/7D0
みんなでナイフで刺して肉を食うので危ない
保存法が乏しいので腐った肉でさえ食わないといけない状況もある
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:15:10.65ID:jYm9NJap0
>>44
日本の川は水の流れが急なのが多いからまだしも
大陸の緩やかな川は相当汚いからな　熱処理せず口にするものではない
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-tEjH)
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2022/08/20(土) 10:15:38.93ID:UG/YLJEY0
香辛料がバズったのも半分腐った肉のニオイを誤魔化すためなんだよな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pNWS)
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2022/08/20(土) 10:18:55.06ID:3p7v2VgHd
S&Bのテーブル胡椒を1ケース
持って売り付けたら億万長者｡
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-o3uw)
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2022/08/20(土) 10:23:28.02ID:cSUWg3A1p
ローマ教会が人文主義を否定したから中世ヨーロッパはクソ
なんで蛮族の末裔が高貴な王族でございみたいな顔してふんぞり返ってるんや
おい、エリザベスてめーのことだぞ！
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2022/08/20(土) 10:23:52.61ID:x2DWnVG80
>>14
大陸交換前だから梅毒
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-s+yL)
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2022/08/20(土) 10:24:37.03ID:vPv9H0640
やっぱ好みの村娘とか町娘を馬小屋とかに連れ込んでパコってたの？
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-Lhgo)
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2022/08/20(土) 10:25:26.22ID:x2DWnVG80
>>21
火で罪を占いみたいな審判はもとからあったじゃん
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-deFM)
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2022/08/20(土) 10:28:57.78ID:CcQN/P910
映画ブレイブハートのコメンタリー見てたら「中世には「人を窓から放り投げる」って専用の動詞があるんだぜ、すげえよな」とか話してて笑った
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-xVSi)
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2022/08/20(土) 10:31:26.29ID:XdFQGa/80
>>43
バカだのアホだの言わずにあなたの考える近世がいつからかを提示するとより親切だと思う
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-Rgew)
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2022/08/20(土) 10:35:28.96ID:9y04UO7I0
どうしようもねえ蛮地から始まって大航海時代可能にするまで力蓄えていく過程が面白い
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0d-oAxv)
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2022/08/20(土) 10:36:34.96ID:lJjk9X/h0
ゲースロみたいなファンタジードラマ他にないですかね
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-Rgew)
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2022/08/20(土) 10:36:51.90ID:9y04UO7I0
>>36
最初に行った奴は基地外巡礼だけど、一度占領してしまえば東地中海貿易の拠点だからな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:38:30.42ID:+0MipB0iH
>>59
とりあえず軍事史的には火器が全面的に主力になってくる
16世紀以降は近世でいい
>>60
どうしようもなくはないとりあえずローマ時代から森林資源には
かなり恵まれててだからこそローマが拡張していく過程で狙われた土地だからさ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-Rgew)
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2022/08/20(土) 10:38:43.23ID:9y04UO7I0
>>52
中世は人文主義を否定なんかしていない
後半になってやっと食っていくこと以外に学問芸術やる余裕ができただけだ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-Rgew)
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2022/08/20(土) 10:40:42.89ID:9y04UO7I0
>>63
あー木材に関してはそうだな
地中海は大型船作るハードルが高杉
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 10:44:07.44ID:+0MipB0iH
ローマが凄い凄い言うけど本当に凄かったのは
ローマが中央集権国家として取り込んだギリシャ文明だと思う

イスラムもビザンツ（東ローマ＝中世ローマ）
も含めてギリシャ文明を継承した事による先進性だろう
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-Rgew)
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2022/08/20(土) 10:45:54.43ID:9y04UO7I0
>>67
そういう意味ではコンスタンティノープルに遷都してからがむしろ本番かもな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pNWS)
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2022/08/20(土) 10:46:07.43ID:3p7v2VgHd
中世ヨーロッパで騎士の全盛期の鎧は
鎖帷子でファンタジーに描かれる全身が
鋼鉄の甲冑は近世で騎士は既に終焉時代｡
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0f-udu0)
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2022/08/20(土) 10:48:23.20ID:oFmDzzFjM
狼の口
ホークウッド
乙女戦争

この辺
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-ggkP)
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2022/08/20(土) 10:57:25.02ID:NOoNMF++0
>>8
中卒ケンモメンの魅力
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-xNOl)
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2022/08/20(土) 11:03:21.16ID:h3eLOV580
うんこを窓から投げ捨ててた
くっさー
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 11:04:15.31ID:+0MipB0iH
>>69
いやプレートアーマーは中世後期から百年戦争や薔薇戦争は普通に中世だろ
近世前期にかけてまで進化し続けたのが正しい

>>70
そいつ近世だけど本当に傾けたのは太陽王ルイ14世な、勿論戦争のやり過ぎ
軍事改革にすごく熱心だったけどいらない戦争にまで首を突っ込んで国を財政破綻までさせた　ルイ14世が病死した時　民衆は歓喜し葬列に石が投げられまくったのが有名

ルイ16世も民衆を助けようとしたけど貴族の反抗で無力感味わい無気力になってた
本当に可哀想かつえげつない死に方をしたのはその息子　余りにも残酷
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f89-R0+m)
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2022/08/20(土) 11:04:17.43ID:Ij84AA6s0
腐った肉っていうのも近代の人間の偏見

腐った肉の販売を規制する中世の法令を、中世の人は腐った肉を良く食べていたに違いないと読解した

また古英語の理解がなく資料を読んだがために誤読をしてしまった
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/08/20(土) 11:04:44.10
ケンモウ卿
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 11:05:33.06ID:+0MipB0iH
>>76
だからそれ近世ね
処理する場所が無くなった結果だから
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fd1-VVQ+)
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2022/08/20(土) 11:06:47.76ID:sueHgKeh0
>>70
やたらグロとレイプが多くて人を選ぶ・勧めにくい漫画が多いんだよな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 11:10:04.94ID:+0MipB0iH
>>85
難癖がテンプレート化してるからだろ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f56-at32)
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2022/08/20(土) 11:10:33.01ID:JBGuFdrq0
>>33
ゴブリンスレイヤーとか好きそう
>>70
クラーラ好き
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (111111W 1f8f-foLz)
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2022/08/20(土) 11:11:11.80ID:aKc4Wdy50111111
戦争、飢餓、疫病、宗教狂い
ヴァイキング、イスラム、モンゴルの脅威

当時の人はよく生きて来られたなぁ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-deFM)
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2022/08/20(土) 11:13:24.17ID:CcQN/P910
キリスト教の坊主がうざそう
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-eEQ2)
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2022/08/20(土) 11:23:29.53ID:hr4OJv7G0
街中でウンコし放題
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-TOsh)
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2022/08/20(土) 11:27:14.19ID:wonf1CZH0
言うほど暗黒でもない定期
同じヨーロッパでも結構地域差があるよね意外とブリタンニアとかアイルランドがキリスト教化されてて宣教師排出してたり
暗黒のイメージはキリスト教化が遅かったドイツ地域の異教のイメージとか近世の荒廃具合とかが混ざったものなんだろうな

古代・古典時代はまだスクロールだけど中世に入るとコーデックスが発達して装飾写本が作られるようになったりとかカロリングルネサンス以前を見ても中世文化が古代・古典文化の下位互換というのはまあかつて築かれた偏見を引きずってるだけだよね
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f09-s6Gz)
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2022/08/20(土) 11:28:40.13ID:Y8pWofEY0
メディーバル２トータルウォーやりまくったわ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-UGd8)
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2022/08/20(土) 11:31:32.50ID:db64sf8Y0
大体RPGのキングダムカムデリバランスをやれば雰囲気掴める
馬にパンチすると捕まる(ベンツにパンチするのと同じ)
夜間に松明を点けてないと賊と疑われて捕まる(職質)
お風呂屋さんがあってエッチなサービスを受けられる(ソープランド)

あんま現代と変わらん気がしてきた
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f8f-foLz)
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2022/08/20(土) 11:34:34.32ID:aKc4Wdy50
>>96
ローマ帝国のような繁栄を極めた国がなく戦乱が続き文明が発展してない点が大きい
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-Ydfr)
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2022/08/20(土) 11:47:06.88ID:C4zQUaF10
日本の戦国時代みたいなもんだろ
ずっと小国に分かれて戦争続きで分断されてるように見えるがそのおかげで地方が発展した
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-o/lE)
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2022/08/20(土) 11:47:47.60ID:+QskBa9wM
>>90
言うほどか？
イスラームの統一なんて直ぐ消えるし
いわゆる中世的な10世紀なんか邪教のイスマーイール派とカルマト派にエジプトとアラビア占拠されてるぞ
しかもメッカもぶっ壊されて黒石は割られるわ
ザムザムの泉は死体投げ込んで汚されるわで散々

イスラーム史知らない奴は欧州との比較で随分持ち上げるが
氏族社会のイスラーム圏は基本強力な王朝が立たないと永久に分裂して殺し合うばかりだぞ

そもそも十字軍の起こりもファーティマ朝とザンド朝の騒擾でスカスカになったのを好機と見たから
それに蛮族っていうけどキリスト化と封建化の進展で〇〇族っていうような部族的要素は急速な解体が進んだのが欧州
その点では未だに氏族原理を排せないイスラームに一歩先んじたといえるだろ

モロッコとかの王朝交替みればわかるが
マリーン族やらアルモハド運動やらムラービトゥーンやら
いかれた教団や辺境部族が首都落として無理やり交替してるだけだからな
イスラームはこんなんばっかだぞ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffcd-3HmV)
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2022/08/20(土) 12:01:46.85ID:9aEro7uE0
>>102
イスラーム史がよくわかるサイトないの
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 12:36:12.93ID:+0MipB0iH
>>90
>>102
言いたい事全部言っててありがとう
イスラームの発展なんてのはギリシャ文化吸収しきったあたりで止まるしな

キリスト教ガーって言うけどキリスト教会がラテン語を受け継いで西ローマの遺産をまとめてたり保存してた功績がヨーロッパの再度の発展に繋がるのを理解してない
農地なんかは東ローマは停滞したが欧州は発展させ続けた
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-tEjH)
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2022/08/20(土) 12:51:56.54ID:1zRIMMnx0
純潔のマリアは中世だよな。あれアニメもなかなか良く出来てたと思う。
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-dZti)
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2022/08/20(土) 13:00:23.16ID:sYKTM3TE0
>>19
あと宗教の影響で汚いのは働き者の証だとかで清潔にしなかったり
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-RNqV)
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2022/08/20(土) 13:27:50.60ID:4aalVLKWM
>>102
これつまるところ欧州もイスラームも文明的に極端に優劣があった訳じゃないってこと
イスラームの興隆を比定してる訳じゃない

ただ暗黒の中世とやらが全く欧州にのみ訪れた訳じゃなく
部族国家からの脱皮の過程として当然のように東欧や北欧のみならず
イスラーム圏でも訪れていた

キリスト者に比しては一方的な繁栄がムスリムを包んだかのような論は
やはり間違い
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-FC76)
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2022/08/20(土) 13:55:09.82ID:NF4TIHRsp
異世界転生するとだいたい中世ヨーロッパ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff07-ZSea)
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2022/08/20(土) 14:38:30.74ID:sPFqDN9j0
クロスボウが強力過ぎて死人が多発したので
ローマ教皇に使用禁止を訴えた
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-Lhgo)
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2022/08/20(土) 14:41:56.57ID:x2DWnVG80
>>111
まさか戦いで騎士を殺すなんて…
なんて非道なんだ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-wkyb)
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2022/08/20(土) 14:51:53.97ID:pAHlDwG10
知れば知るほど蛮族なのに残ってる建築物はアジアより壮健なの腹立つ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-xCC6)
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2022/08/20(土) 15:24:57.84ID:6cep3x9zr
>>113
日本人の事か？
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3c-dYJq)
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2022/08/20(土) 15:35:13.87ID:e/PHGBut0
>>29
ウィッチャー3はわりと本当の中世に近い
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-GyiT)
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2022/08/20(土) 15:51:04.74ID:pDDirlBA0
西欧史が古代末期と中世の始まりの基準を西ローマ滅亡にしてるのは滅茶苦茶に恣意的じゃねえ？
その頃って蛮族がゲルマン従士制と言う徒弟制度を採用してただけで
土地を媒介にした支配制度である封建制はほとんど浸透してねえじゃん
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-RNqV)
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2022/08/20(土) 16:44:36.58ID:Z1y+3oydM
>>116
別に封建制＝中世の開始ではないし
もちろん恣意的なのは最もだけど、欧州史的にみてそれまでの部族国家だらけだった社会が
西ローマの解体と共にその都市生活者達を取り込んで新しい形態の国家に脱皮したというのが大きい
特に西ローマ崩壊後はその故地にフランクや西ゴート、ヴァンダルといった脱部族的な国家群が現れたことだし
これは大きな契機といえる

それと封建制と結び付く前の従士制は土地支配の絡む契約とは違って
単にハスカールのように傭兵的側面が大きい
婚姻や血縁でしか確実な動員の見込めない部族国家では
首長は従士達を個人的に従え、自由な私兵として扱った
だから騎士時代の徒弟としての従士と
首長に使える従士では全く意味合いは違う
なにより徒弟制度ではないから
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H8f-xCC6)
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2022/08/20(土) 16:50:28.42ID:+0MipB0iH
>>117
ヴァイキングの社会と似たようなもんだなその頃は
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-XvCx)
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2022/08/20(土) 17:01:43.07ID:dBhjMyGc0
>>19
売春宿行ってない！水浴びしたから病気になったんや！ていろいろごまかしてたんやろなあ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-hwVy)
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2022/08/20(土) 17:04:02.85ID:YEbZpR920
シャクレが長年君臨して統治されてたと思うとあいつら大したことねーな
ジャップでも卑下することないぞ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-DKSV)
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2022/08/20(土) 17:37:29.63ID:KUV/uxr20
古代ローマは色々ロストテクノロジーだった。
ガチのカースト制だけど、上級市民ならそこそこ文化的な生活送れてたろうぐらいには。
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