「奥多摩」もうここでよくないか?山がある、川がある、涼しい、東京に近い [931384736]
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東京の非都市部には
何があるんだろうってロマンはある 観光シーズンの休日の奥多摩街道は地獄
夜明け前に到着して昼前に撤収するのが吉 目的は?
ツーリングならまずまずだが住むにはキツイだろ 奥多摩、川あるけど渓谷の急流過ぎて遊べないし入れないぞ 圏央道開通で海にもアクセス容易
子育て世代が戸建考えるともうここしかない位 腐っても東京だし裏日本の県の一番栄えてるところよりは便利そう >>25
残念ながら、ある程度の文化レベルは東京にしかない >>25
服や靴を誂えようってなったら東京しかない
他では商売が回らない
文化というものを維持するには金がかかる そんなに近くないからみんな鎌倉とか逗子にいくんだろ 民度低いし、週末は珍走と迷惑バーベキューしてるクソだらけ
郊外なんて最悪だよ >>24
行ったことないだろほんと何もないぞ
観光客向けの旅館や蕎麦屋が少しあるくらいで毎日の買い物が本当に大変だよ
車持ってない老人はどうしてるのかなといつも思う 多摩でも立川とかは高速と自然環境考えてないのに高いという 拝島あたり越すとマジで東京感なくなるぞ
あそこもう中部地方だろ 東京の西の方と神奈川の西の方はいいよな
山あり川ありちょっと行けば海あり
唯一の弱点は富士山噴火したら即死しそうなとこよな… 九州じゃどうやったって野生のクマなんて拝めないから東京羨ましいわ >>4
それは標高次第
奥多摩は標高500m前後だから軽井沢や那須ほどではないが若干涼しい >>38
そういや奥多摩駅南の角にあったスーパー閉店してたな
閉店時期はコロナ前だと思うが 典型的な観光地
だが人手不足
需要はあるのに
供給側の人手や店が足りない
商売するには良いところだな 奥多摩よりは秩父の方が良くね
あとは青梅か八王子
流石に奥多摩は田舎すぎて不便 実際のとこあれ買い物どこ行くんだ?
拝島とか八王子とかか? >>31
>>35
いつの時代だよ
東京人ですらもうわざわざ秋葉や銀座になんて行かねーぞ
大体通販で事足りる
神奈川のやつも横浜で事足りて東京に通学通勤だったり定期ない限り目的ないと出ないのが現実
千葉も埼玉も北関東も キャンプで奥多摩行ったけど秘境感半端なかったな
あそこで暮らすのは厳しいわ 子供の頃は奥多摩に別荘があり、中学生くらいまでは夏休みや週末によく行ったよ
その後祖父が無くなって別荘は手放したが、今あれば最高だなと思う。 >>50
車で拝島のヨーカドーに行く人が多いんじゃないかな 比較的自然が近いのがよくて人がほどほどいて
交通の便があり土地の価格が下がらんて場所に住みたいなら
リニア駅が予定されてる橋本駅 車がないとなにもできないから
気軽に飲みに行けない
気軽に風俗に行けない 奥多摩周遊道路が閉まったあとの時間帯に徒歩で忍び込んで、道路の真ん中で全裸オナニーしてるとマジで気持ちいい 奥多摩までは行かないにしてもあきる野くらいでも環境はよさそうだよなぁ 蕎麦屋とか珈琲店とか
そういう小洒落た文化のお店があれば流行る 電車で行ったことある人は分かると思うけど奥多摩駅のあたりはわりと開けてるんだよ
奥多摩駅に至るまでの秘境感がすごい >>1
マジレスするとマンションアパート全然ないから無理
谷間ばかりでマンション建てにくい
安く住むなら中古の一戸建てを買うしかない 奥多摩いいよな
山の中で別荘建ててツリーハウス作って小川で洗い物して暮らしたい 奥多摩は距離としては近いが
公共交通機関で行くと遠すぎ >>74
奥多摩とか田舎でわざわざ集合住宅に住む奴とかおらんだろ
普通は一戸建て前提だよ >>50
青梅市内や河辺駅前のスーパーや、日の出イオン、昭島モリタウンあたりじゃね?
地元は奥多摩駅前のスーパー小川が潰れたから、個人商店とマイナーコンビニしかない ストビューで見ると確かに田舎ではあるんだが
なんと言えばいいかしらんが、なにか薄汚れてるというか
くすんでる感じがする。 奥多摩はガチで田舎なので車無いとダメ
返って生活費かかるパターンだぞ 奥多摩までいかんでも西多摩あたりで十分だろう
瑞穂町なんか大きなショッピングモールもあるしと思ったらいつのまにか潰れてたのね 東京へのアクセスを考えると少し遠いが大月市がいいな
毎日登るのに程よい山がいくつかあるし酒蔵もあるし
なによりこの世で一番旨いうどん屋がある 都心通勤するなら青梅駅が限界だろうな
ここも駅前が大型店潰れてゴーストタウン寸前だけど
青梅駅から西は電車本数も激減するし >>56
通販で服もカウンセリング人ならそれで事足りるかもね 田舎暮らしに憧れるのわかるけど
悪いこと言わないから橋本辺りで我慢しといたほうがいいw
車がないとメチャクチャ不便だぞ 元は東京が水源を管理したいから編入した
上流で汚染している人間がいると根も葉もない噂が立ってギャオオオンして買い取った >>86
観光地だけど行く人間が減ってどこも寂れてるんよ
地方程ではないが
まぁ高尾くらいじゃないか多少小綺麗なのは 青梅ライナーとか朝混んでる?
月1東京駅出社とかだから座って行けるならいいかな 日帰りは結構きついけどキャンプ以外で泊まる価値もそれほどなく >>86
秩父の方が小綺麗な田舎だよ
秩父は映画館もあるしこっちの方が住みやすいと思うわ >>64
橋本はもう上がりきってるからなあ、土地の値段 環境的には長野の山村と同じ
東京だと思うと痛い目に合うぞw 早く京葉線三鷹延伸して立川まで複々線にしろよ
中央線遅すぎでイライラする >>104
まあ東京都心除けばほぼ日本中こんなもんだ 東京都的な便利さがあるのはギリ武蔵村山市までかな
羽村から先は普通の田舎
青梅から先は完全に秘境 秩父は盆地で意外と街が大きいんだよな
奥多摩はただの山村、田舎度はこっちが上 >>86
古い建物が多いね。
昭和時代にはドライブ先として人気だったんだろうと思う。
あと山陰になってて暗い。 サイクリングしたことあるけど周辺にスズメバチいてちょっと怖かった
村の雰囲気はいい感じ 車が必要ない、スーパー、医者が近い、賃貸が安いなら住んでもいい >>114
なんだかんだで、特急などの別料金なく一時間ちょいで都心まで出られるのは良いよ
仕事は近場ならなおよし >>133
養蜂業にピッタリじゃん
山でミツバチ🐝作って渋谷で売れば年収7000万 セブンイレブンは古里駅前にある
奥多摩駅近くのコンビニはデイリーヤマザキとタイムズマート
大手コンビニが無いレベルの田舎w 開発するのは本末転倒だよ
ただでさえ臭い下流がさらに汚染されるだけ >>132
横田基地あたりの16号沿いはハンバーガー屋とか多い (ヽ´ん`) あきるのに住むのは飽きるのぅ…
(ヽ゜ん゜) ギロッ! 大手コンビニすらもないのかよw
まあ逆に大手コンビニフランチャイズオープンするだけでも儲かりそうではあるが
流通・宅配サービス関係でダメなのかね >>137
昔行った時「東京都で最も西にあるコンビニです」って道路挟んで競ってた店舗があったけど、今ってどうなったんだ? >>38
お前こそ終わってる地方に住んだことがあるのか
その寂れた風景はなぜ人は生きるのかって哲学してしまうほど哀しいんだぞ
クソどうしようもない田舎の県の奴は多少栄えてる隣県に遠征して遊ぶんだぞ!
この苦しみがわかるのか! 同じ東京でも八王子だと雪が積もるのがね
やっぱり山だよ 奥多摩の自然って人の手が入り過ぎていてなんだか気持ち悪かったな >>145
土日だけ急に需要が増すから耐えられないんじゃないか 東京まで2時間とかかかりそうだけどメリットって言えるか? >>120
暗い
これが一番ダメだな
真夏はいいけど山陰で陽が当たらない
湖以外は通し悪くて空が狭い
朝晩は霧が濃くて運転もし難い >>38
田舎は軽トラックの移動スーパーや、自治体運営コミュニティバスは増えているとニュースで聞いた もう大月でよくない?
山がある、川がある、涼しい、東京に近い 腐っても東京都だから結構省エネ住宅補助等優遇があるから
やりようによってはコスト抑えられそうだなあ >>151
観光地用の土日のみ営業コンビニとか作ればいいのにな
惣菜弁当最小限にして
トラック販売とかでもいいけどさ >>159
青梅からキッチンカーとか来たら需要ありそうだけど全然そんなのないのよね
停めるスペースがないからかもしれないけど
なんか色々残念な観光地やわ 拝島駅とかいう3路線もある東京のターミナル駅なのに周りに何も無い謎駅 結局は川崎、調布、船橋、川口とか23区に面してる衛星都市が一番住みやすいよ 日の出町はデカいイオンモールもあるし産廃処理場かなんかで財政的にも強いらしい
知り合いが老後の移住先に考えてたわ 2時間あればグンマーから東京行くのとあまり変わらんな 昭島はモールあって立川も山も行きやすくてテレワークメインなら悪くない 中央線が複々線化されれば、青梅線も全列車が東京駅直通になるのに
現状では直通は半分ほど >>29
震災のときに計画停電のなかったところが東京だぞ じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54このひろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村フレンズ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23) >>179
そう言えば横田基地があるからかあそこの周辺は計画停電無かったな >>171
圏央道も出来て今ひそかに人気上がってきてるな
逆に、今住みたい町ランキングとかには載らないけど >>175
西武線で通えるなら通勤有りでも拝島始発で悪くないかも 東京の田舎とか一番いいよな
生産は禄にしてないけど税収が潤沢 >>184
神流湖でアベちゃんが待ってるジューシー? 俺なんか田舎なのに紅葉ほとんど楽しめないんだぜ
海辺で山もないから温度差が出ないのよ
葉っぱが茶色くなって落ちるだけ >>192
なんだかんだで東京は財政強いからな
似たようで例えば大阪神奈川なんかとは大違い もう溝の口でよくない?
山がある、川がある、涼しい、東京に近い あきる野出身だけどもうあんな不便なとこ住めないわ
立川なら余裕で住める 奥多摩から帰る時毎回思うんだが
青梅駅目指して歩いてる女子高生
スカート短すぎね?運転してるオッサン皆目で追ってて草 セブンイレブンまで片道6km
スーパーまで片道15km
日の出イオンまで片道30km
地元はショボイ店しかない >>202
多摩川氾濫して溝の口6丁目で死亡事故がおきた時
ワールドカップで来てたBBCがこっちに来てて
やった世界デビューだと思ってカメラの後ろでウロウロした思い出 >>199
住んでたけど独身だと住みやすかったな。一人席のホルモン屋あったり
家買うとなると徒歩20分で5000万 都民だけど奥多摩檜原は行ったこと無いな
今度行ってみようかな なら八王子でいいじゃん
山が恋しけりゃ高尾山登ればいい
駅前は栄えてるし、サブちゃんも住んでるしな >>184
ビタミンDと L-フェニルアラニン 飲め 山の麓に住んでたけどそのせいで杉花粉アレルギーになったわ
田舎なんて住んでも碌な事ない 山梨に住めばいいやん都内にこだわる意味分からん
激務で職場に近い都心マンションじゃないと無理な高級エリートとかじゃない限り都区内に住む意味もない 近くの大都市が東京ってのが嫌なんだよな
別の大都市圏の方がいい 「塩尻」ここ最強じゃね?
山がある、ワインがおいしい、涼しい、新宿まで電車で一本 ググッたら奥多摩駅前にキャンプ場がある
そういや駅前の川原が意外と景色良かったな
駅や商店街は崖の上にあるせいか >>212
日原の鍾乳洞行くなら上着を持っていった方がいいよ
夏でもクソ寒い 立川が都会すぎてビビるわ
もう新宿みたいなもんだから奥多摩の方でも全然やっていけそう 日原鍾乳洞は道路が狭くて混雑酷いんだよな
そのせいでバスも土日は途中で終点になる
昔から全く改善されていない、というか狭い山岳部で改善できないのか あきる野住んでたけど車と仕事さえあればかなり快適
新宿からも23時くらいの終電乗れば帰れる 登山やヒルクライムが好きな人は飯能とか奥多摩に住んでるな 奥多摩のライバルは長野のレタス川上村あたりだから
東京だと思ったらアカン >>31
デザイナーから何から何まで西日本に勝てないところを見ると結局文化的素養が低いからなんじゃないの? 夏はかなり暑くて冬はクソ寒いぞ😡
特に寒さがヤバい
体感で群馬や栃木辺りに近い 俺んち(府中)からですら奥多摩行くのは2時間近くかかる 幸福度ランキング&生活満足度2022
1位沖縄 2位鹿児島 3位福岡
因みに去年
1位大分 2位沖縄 3位宮崎
45位神奈川 46位東京 47位秋田
幸せな生活の絶対要件に綺麗な海には必要 秩父はアクセス悪いけど
飯能は池袋に一本だし
有楽町副都心線も使える 青梅線スピード遅すぎる
奥多摩駅から東京都心まで2時間かかるからな >>215
まあなw
八王子はなんだかんだで強いよ >>241
飯能今人気になりつつあるよな
海へのアクセスなくなるから俺は選ばないけど 八王子飯能は新宿池袋まで一本
青梅は立川経由するのが糞ダルい >>159
成木や飯能は移動コンビニ来てるんだよな。 >>246
飯能は有楽町線で豊洲
新都心線で横浜まで直通 職場に高尾山口駅に住んでる人いたけど
始発で座ってこれる以外はメチャクチャ不便だって言ってたぞw 飯能からは急行も出てるから早い
住所が埼玉なのがダサいんだけどな >>251
せめて高尾駅や橋本駅とかにしろよ
高尾山口はwwww 立川からでも電車で1時間以上
青梅でも立川から30分
お世辞にも近いとは言えん >>100
秩父ってミニシアターも潰れてなかったっけ?と思ったらユナイテッドが開業したのかよ
つい先月じゃねーか >>251
あそこ土産物屋とそば屋しかないがな
完全に観光地
住むのはフツーは高尾駅 >>103
ぺぺと丸広があるから都市感はあるな
あと公共施設が意外と力入ってる >>255
>>256
結婚の条件がデカい一戸建てを持ってる事て言われて
当時の稼ぎで買えたのがそこら辺りの土地だったんだとw
奥さんとも仲いいし幸せそうだから良いんじゃないかなー >>109
伊豆諸島の中でアクセス難度トップクラスだろw
気軽に出入りできない通販がいつ届くかわからん >>236
まあ関西の人は平均的に知能指数も学歴も創造性も低いってデータがあるから大阪を中心とした文化がないのは仕方ないところもあるよね 東京の田舎と言えば青梅 奥多摩だけど
五日市線沿いのあきる野市はどうなの? 便利とかじゃない
奥多摩は秘境目当てで選ぶんだろ
熊が出る東京 丹波山村は奥多摩の隣って意味では文字どおり東京に近い
日本屈指の過疎村でのんびり過ごすのも悪くない
のめこい湯はいい温泉 >>254
ちゃちすぎ
あれを自然とか言ってる世田谷区民はちょっとなあ 丹波山村は今は落石通行止めで
小菅村から今川峠越えないと行けないんだよ
可哀想だからみんな行ってやってくれ
美味いパン屋もある >>265
秋川駅周辺は大型店が多くてイオンモールもある
ただし電車は立川駅と拝島駅の2回乗り換え必要でシンドイ(若干、東京駅直通はあるが) >>269
奥多摩駅から更にバスで1時間の超秘境やないか
不便すぎるから村人口500人しかいないし >>84
おっと、世界のヤマザキのデイリーストアの悪口はそこまでだ
奥多摩駅近くでタバコ売ってて助かった 山しかない岐阜県から東京都に転勤した人間からしても奥多摩は急峻だなと思ったわ
山の勾配きつくて土地もない道も狭く道数も少な過ぎてびびるわ >>147
ヤマザキのはす向かいの酒屋コンビニのほうかな
先週行ったけど営業してたぞ 今川峠この前遠回りだけど自転車で山梨行くのに
使ってなんだこの峠はと思うほど
やべえ勾配の峠だったな距離は短かったけど
今川峠挟んで小菅村と今川村じゃ全然文化が違うらしい
丹波山村は道の駅たばやまがあるから
そこ拠点にして観光するには悪くなさげだった >>96
411走ってくと治水の石碑があるんだよな >>96
三多摩地区は左翼(自由党)の拠点だったので、それを抑え込んで神奈川県の乗っ取りを阻止するために東京に組み込んだ説がある 奥多摩周遊サーキットがあるし山のふるさとでキャンプ出来るしな 丹波山ののめこいの湯は初めの頃はホントに濃厚な温泉だった、でも今の泉質も悪くない >>223
それとカッパか濡れてもいい服でな
狭いから傘は使えないと思っていいぞ 東京に近くはないだろ
東京駅から奥多摩駅まで約2時間
新幹線で1時間半の長野の方が近いくらいだ >>283
今年は雨が降らないから暑かった
多摩に沸く雨雲はほぼこっちにこない 前にガチで移住検討したけど谷底だから霧がすごくてカビだらけになるんだよね ベーシックインカムが導入されて家賃3万の物件あるなら暮らすわ 高尾山御岳山あたりのメジャーどころを外すとぼっちハイキングが捗るのでおすすめ まあ小田急の相模大野もたいした街じゃない
座間とかも家賃安そうだが米軍基地が近いから
中国から核攻撃される可能性が高いんだわ あと飯能も福生の
横田基地から近いから
核攻撃される
青梅は微妙だけど
八王子だけは生き残る 横須賀市ヶ谷横田基地が核攻撃
そして八王子民だけは生き残る >>319
秩父より自然は魅力あると思うけどね、奥多摩 奥多摩なんて一度でも行ったら人間の済む所じゃないのが分かるだろ 五日市線は20分に1本しか来ない
夏場屋根が無い駅で待たされると最悪
単線で待たされるところも多い >>265
高速道路アクセスいいしイオンやでかい駐車場ある公園も複数あるからマイカー使いのファミリー層にはいいんじゃないかな
空港や新幹線使うとなるとかなり不便だが 奥多摩はキャンプや山登りに行くところで住むような場所じゃないような
お店とか全然ないじゃん
下手すると車どころか人も歩いてないし >>321
コレは奥多摩でもかなり栄えてるエリアだろ
一ノ瀬高原とか静かで最高だぞ?住むにはもってこい >>2
これ
家買う時色々調べてて遠い割に相場も安くないしなぁとなった >>127
埼玉は通勤通学普段の暮らしに便利だから住むところでランキングに載ってる所はたまに東京帰れればいっかって場所に見える >>321
俺の奥多摩のイメージと全然違った
薪を切って、木でできた小屋に住んで
毎日犬を連れて獣を狩って暮らしてるイメージだったわ
こんな都会だったんだな 観光地ってわけでもないから本当になんにもねえんだよな 月2回くらいの都心出勤ならいいけどな。雪も降るしなぁ。
星がきれいに見えるし良いとこだと思う。 都心に通うなら青梅が限界だろう
そこで通勤しないならいいだろうが・・・ 青海と青梅を間違えたアイドルに駅前でばったり会えるかもな 実際行くと思いの外遠いよな
逆に新幹線か高速で長野でも行ったほうが楽だし早いという 奥多摩の写真もっとくれ
ついでに青梅あたりも欲しい >>349
手先が器用なケンモメンは
こういう家を買ってDIYユーチューバーやるのが良いんじゃね? >>332
まさか24時間営業とか思ってないよな? どうやって生活してんのか謎
雲取山登山口あたりとか買い物行くだけで大変じゃね?
奥多摩駅近くまで行けば多少はってところだけどさ
昔みたく正月は買い込んでおかないと食い物無さそうな感じだは 田舎の閉鎖的なクソ根性に東京というクソなプライドをミックスした
肥溜めみたいな民度らしいけど >>353
ジジババも動けなくなる前にもうちょっと街のほうに出て行くか自ら進んで夫婦で老人ホームに入る
車運転できなくなったら詰むから >>353
ポツンと一軒家やナゼそこ?に出るような超田舎よりはマシ
奥多摩は個人商店はそこそこあるしバスもそこそこ多いし 昭島は住むにはいい場所だから家賃が高い
駅から歩いて30分くらい離れた場所じゃないと 関西だから東京の地名に明るくないけど
多摩と奥多摩って違い過ぎるやん
まぎらわしい名前にすんなよ 大月だったら四方津で良くね?
知らんけど
コモアなんちゃらって良くあんなところ開発したよなと感心する フロンターレの川崎は
今や大都会なんだろうし
立川とか八王子みたいな超メジャー郊外は
知名度が高すぎて、家賃とか高そうだし
本当の穴場を俺だけに教えろ 町田市のある多摩エリアって
関西人からすると
なんていうか・・街並みが生駒かな?って感じ
せっかくの関東平野なのに
なんでこんなとこに住まないといけないの? >>364
たし蟹
多摩市と多摩地域でも意味合いが大きく変わるな 奥多摩は買い物できる場所は駅前の酒屋しかねーぞ
後は1時間かけて青梅に出るしかない つか、多摩地域が本来の意味の多摩なんだよ
その最奥にあるから奥多摩
多摩市か身勝手に多摩名乗ってるからまぎらわしい バブル時代にこれに騙された連中が東北上越新幹線通勤の家建てた >>368
まあ武蔵野台地とか多摩丘陵とか高台のほうが安心ってのが大昔からあるんだと思うよ
あと、これぞ関東平野だなーみたいなとこは同じ関東でも都心からはちょっと遠いとこになりがちなんだわ 五日市民は何をして暮らしてるんだ?
八王子に仕事しに行く感じ? 山肌にへばりつくようにして建ってる家々の住人の仕事と家族構成が気になる
以前通りがかった古い家は、すぐ裏に先祖代々のと思われる墓石が2基立っていた >>377
だいたい炭焼だろ
電気ガス普及まで山林は貴重な燃料源だよ >>373
西東京市に比べればマシかな
お前東京の西じゃないじゃん
ここより西は東京じゃないって煽られてるようで気分が悪い >>365
例えば道路事情の悪い立川や八王子からバスで20~30分かかるような場所だと
そっちの駅徒歩圏と変わらないかその方が便利かと映ったんだろう >>380
西東京バスも全く走っていないしな
まぎらわしい 時々青梅線に乗ることがあるけど意外と青梅までなら本数あるよな
五日市線は完全田舎の地方都市みたいな本数だけど 避難小屋に山賊が住み着いて周囲の山道で登山者を襲ってたという話があったぞ、21世紀に入ってからの事だ >>366
東小金井とか中央線沿いなのにど田舎だぞ あきる野住みだけど正直どこ行くにも時間掛かるから不便よ
市内だけで生活出来るジジババには向いてるかもしらんが 青梅から先は地方の田舎と変わらんぞ
電車がシカにぶつかって停止するとかたまにある 奥多摩の川行ったらベトナム人集団がバーベキューで大騒ぎしててこの世の終わりを感じた >>373
奥多摩のさらに奥の丹波山村の(たば)が多摩(たま)の語源との説もある
丹波山村を流れる丹波川は多摩川の源流 山野井夫妻に会えるかもしれない
会ったところでどうでもいいけど 八王子駅から少し離れれば十分自然豊かだしな
一般人が住むならいいとこあの辺 年収もそこそこあり、自信満々で不動産屋に行ったら、
八王子を勧められて、激しく落ち込んだ思い出。
東京で家を買うってハードル高すぎだわ。 >>393
千葉の田舎なんかコンビまで徒歩30分だし >>407
それ見て青山に土地買うってやばいんだなって、改めて思った 基本テレワークで出社が数える程度なら、飯能に住んで出社時は往復とも有料特急とかいいかもな >>414
ラビューの激安さは羨ましい
俺なら毎日でも使うな >>414
所沢だけど出勤週1以下だからたまに行くときはつい特急乗っちゃうわ
そこそこ人乗ってるしみんなやってる >>393
千葉県は南部がヤバイ
鉄道は気動車1~2両で山村が続く世界
県東部も広大な畑しかない >>418
関係あるって説もあるけど有利説ではないそうな
多摩の先→さきたま→さいたま >>418
埼玉(サキタマ)の語源が多摩の先だから、という説はあるみたいだな
多摩のほうは元来タバらしい タバ丹波は峠の古語
ちなみに関西で使われるタンバ(水田の意)とは意味も発音も異なる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています