9月に開業する「西九州新幹線」がゴミすぎると話題に [325163249]
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西九州新幹線（武雄温泉～長崎）のゴミポイント
・これまで1本で行けた博多～長崎が乗り換え必要に
・建設費6000億円、再評価で費用対効果0.5（赤字確定）
・新鳥栖～武雄温泉の建設時期は未定（フリーゲージトレインを採用予定だったが実現不可能）
採算性に疑問、それでも工事は続く 迷走する長崎新幹線
事業で投じた費用に対する効果を示す「費用対効果」。巨額の公費が動く公共事業では、計画の正当性を示す重要な指標だ。ところが長崎新幹線の建設では、それが軽視されるかのような事態が起きている。計画が迷走する中で一体何が起きているのか。見えてきたのは、事業の前提が何度崩れても立ち止まらず、ひたすら完成を目指す関係者の姿だった。
投資効果は「０．５」――。３月２９日、国土交通省が明らかにした数値は衝撃的だった。現在建設中の九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の武雄温泉―長崎を結ぶ区間の、工事の費用と、完成による社会的効果を比べた数値だ。
効果を計算する際は、新幹線が５０年間走ると想定し、完成による便益を工事費で割る。便益とは、新幹線による移動時間の短縮など、社会全体が得られるメリットをお金に換算したものだ。
工事の着工では、この投資効果が「１．０」を上回ることが条件だ。長崎新幹線の工事が２０１２年に着工したとき、投資効果は「１．１」とされ、条件を満たしていた。
だが、その後の工事費は人件費の高騰などで２割多い６２００億円に拡大。改めて投資効果を再評価したところ、その数値は「０．５」まで下がってしまったのだ。
https://digital.asahi.com/articles/ASM4C56K3M4CULFA01G.html ジャップランドの技術ではつくれない、中国のフリーゲージトレインを輸入するんじゃなかったの？ 佐賀平野ってビルで埋め尽くしたら大都会になるなあって妄想する >>6
夢があるな、こんなの作る金無いけど
この西新幹線も新鳥栖から四国、大阪まで繋げて逝けば意味もありそうだが、
現状のままならゴミ以下だな 「長崎新幹線いよいよ開業！」って連日地方のテレビで宣伝してるけど
武雄までしか行かない新幹線で何の経済波及効果があるのかさっぱりだ
最初に物珍しさから乗りに来る連中がちょっといるだけで後は大赤字路線確定
乗り換え無しで博多まで行けてたのにそれも無くなり料金もあがり佐賀区間の着工は全く未定
全てが杜撰 佐賀問題解決しないで取り敢えず開業したらこんなことになるんだよ
フリーゲージ出来ない時点でJR九州や関係自治体は諦めろ 長崎と佐賀を中国に返還すれば移民が押し寄せて
費用対効果は100.0になるぞ？ これ、もとはといえば佐世保市が原潜の修理を受け入れることの引き換えだったはずのに
肝心の佐世保市には全く新幹線の恩恵が無いし、途中の佐賀にはデメリットしか無いしで
長崎市が強欲すぎなんだよ 佐賀県知事が言うとおり、話の前提が完全に崩れてるのにゴリ押しした結果がこれ 嬉野新幹線にでも改名したらｗ
長崎旅行するやつ減るんじゃね 狭軌で開業して160km/hで走らしとけば乗換時間込でトントンだったろうに利便性を下げて開業するのが今の日本を象徴してる >>6
りんくうタウン（関空）駅に新幹線で行ける点だけは作る意味がある このゴミのせいで白いかもめと素晴らしい長崎駅が死んだ 佐世保や唐津経由にして長崎本線残しても佐賀は反対なのかな 北部はもういいから宮崎大分間あたりを何とかしてくれ >>24
え？あれ無くなるの？
あれ無くしてゴミつくってどうすんだよ・・・そもそもそんなに不便な時間でもないと思うがなあ >>22
本当スカイライナーレベルが一番お似合いな市場規模なんだよなあ 人口が減る国の過疎地で新幹線を作り続ける馬鹿の国、それがジャップ 四国がダメで長崎なら良いのか。そういうことだと思いますね かえって不便になってるのがいかにもジャップって感じｗ
不便になって、赤字垂れ流して、沿線の旅行客も減って……
アホ過ぎる 前提となる技術も費用対効果も見込めないのに、メンツと政治的都合だけで突き進む
ジャップ式公共事業の典型 佐世保新幹線なら協力する気にもなるが
佐世保を騙した長崎新幹線はいらん そもそも長崎駅改築ですらバリアフリーになってなかったり路面電車やバスとの連結がクソすぎるからな
長崎ほんと頭悪い 札幌から鹿児島まで大動脈として一本作るのはいいと思うけど支線はいらんな 新しい長崎駅通りから遠くなったよなｗ
新幹線も新駅舎もゴミ過ぎワロタ 九州新幹線のとばっちりで北海道まで不必要な新幹線作ることになっちゃって大迷惑 てっきり博多長崎直通だと思ってた
特急かもめ廃止？ 佐賀はコロナ前に中国人でも行儀の良い旅行慣れした人たちが
なーんにも無いからなーんにもしなくて良いのでひたすら寛げて良いと
温泉旅館で長めに滞在するのが流行ってたが稲刈り前の田んぼと
夕焼けを見て確かにそうだと思った >>46
西九州新幹線の愛称がかもめな時点で察してくれ 博多から北回りで 唐津佐世保長崎と通せばよかったのに…… >>22
どうせダイヤスカスカなんだから嬉野温泉から長崎までの新幹線区間に狭軌用レールを1本又は2本増設して
683系8000番台みたいな160km走行できる車両を混走させれば
乗り換えなしで博多から長崎まで行けて時短もできたのにな 新鳥栖～武雄間はミニ新幹線しか無い
さっさと決めろ 人口減少地方衰退の時代に新幹線は無用の長物
東京-大阪間以外は全て廃線にして特急にすればいい >>6
高松、高知、松山を一直線に繋げないから無理 熊本と雲仙を橋でつなぐなら応援したのに。
長崎から北周りで帰るのは
ネバーエンディングストーリーの虚無の中の移動と同じ。 東京一極集中を加速し日本の破壊を促進する新幹線はいらん
もちろんリニアはもっといらない
かといって高速道路の整備も不要 >>48
マジかよ…JR九州これって自殺行為じゃん
長崎経済死ぬぞ 田舎者っていつまで新幹線に憧れてんの？
通したらどんどん人が流出していく実績たくさんあるのに
自分らのところは違うとでも思ってんの？馬鹿なの？ もうフル規格新幹線が本当に必要・不要の議論でなく、
長崎市周辺民と佐賀市周辺民の意地の張り合いですよ。
どっちの結果になっても、しばらくしたら飽きてどうでもよくなります。
長崎出身で佐賀在住の人や、佐賀出身で長崎在住の人は呆れてます。 >>66
佐賀は最初から主張が一貫してる
反故にしたり無視したり強行したりの長崎とJRが悪い なんでミニ新幹線にしないんだよ？
山形と秋田でもう前例があるから、フリーゲージと全然条件が違うし、
新大阪直通も可能 >>66
お前んとこに新幹線通すぞ
建設費はお前持ちな
在来線は廃止な
料金高くなるけど10分くらい早くなるからいいだろ？
これ断ったら乞食なのか？ >>1
長崎県民は激怒していいぞこれは
佐賀県の区間は工事も始まっていないし
永久に途中で乗り換える事になるかも しょうがないから長崎県は佐賀県の区間の建設費出してやれ
このままだと高速バスに客が流れるぞ
ただでさえ天神行くのは高速バス有利なのに 博多小倉間ほどの距離に何個駅作ってるんだよ
自民党の関係者の地上げが捗りますね >>79
長崎線を長期の工事運休なんて出来ないので不可
車輌開発に失敗した時点でフル規格で全線整備する以外の選択肢は事実上ない >>84
そんなみちのくのど田舎とは走ってる列車の数が違う
福岡に通ってる佐賀の土民がたくさんいるか、ね >>85
新鳥栖～佐賀なんて単線で片方ずつ工事すれば十分 >・これまで1本で行けた博多～長崎が乗り換え必要に
トワイライトと北斗星をかえして スーパー特急方式で開業するのが一番ベターな選択だったろうに
佐賀の意地張りに長崎も意地張りでフル規格対抗した結果がこれ >>89
佐賀は意地張ってんじゃなくて
最初の条件をちゃんと守れ
在来線潰すなら新幹線はただでもいらん
と言い続けてるだけ
約束を反故にしたり長崎武雄をフル規格で先に作ったり
在来線潰す上に建設費負担しろと強要してんのは全部JRや長崎側や 使い物にならなくなりましたね。
高速バス利用者が増えるばかり。 フル規格新幹線が開通しても、
往復一万円位の運賃(もっと安いですか?)を考えたら、
長崎県民の一般的な所得層では利用しないと思います。
長崎市の方はこれまで通り高速バスで福岡に行くと思います。
佐賀県民にしたって、長崎県民とほぼ同じ所得。
特急列車がなくなれば、
同じく高速バスで福岡に行くでしょう。
たぶん正解は、在来の長崎本線
を今のルートで作ることだったと思います。
それにしたって佐賀県側は、県内で不便になる自治体、便利になる自治体ができるので調整が大変だとは思いますが。 >>89
ねーよ
1067mm軌間じゃ時速130kmしか出せない
計画ではもっと速くするとか言っているが実現性は怪しい
車両サイズも在来線規格で小さくなる
作るだけ無駄 トンキンの家一軒が1億円するんだから、むしろ安くね？ >>93
乗り換えのタイムロス、それによる心理的敬遠、短区間に新車両を導入した維持コスト
それに見合う時短効果はあるのかね >>98
何も作らずに在来線特急のままが一番良かったな 2022年にもなった長崎みたいな廃墟にフル規格の新幹線通すなんて正気の沙汰とは思えない
関係者をまず打首にしないとほんまに終わるぞ >>93
北越急行は1067ミリ軌間で160キロ出していたが >>96
1億の家を買えるトンキン人がどれくらいいるのってのとここは長崎 > 「費用対効果」。巨額の公費が動く公共事業では、
民間だけの力でやるなら 「ご自由にどうぞ」 なんだけど
そうではないわけか
誰の我欲？ くだらねーな
こんなの作っていたのかよ
マジでくだらねー まあ、長崎本線が単線区間長くて線形悪いから遅いんだよな
新幹線作りたくなる気持ちは分かるが またスクリプト伸ばしてるのかよ
床から顔を出すアイコンはスクリプト 逆に考えると、長距離バス会社は勝算のチャンスじゃね？ >>101
長崎の首長たちは立場上賛成しとかないと政治を邪魔されるんだよ、昔ながらの統一党員から >>102
せめて時速200km出せないと新線作る意味がない
そんなに遅いんじゃ在来線のままで我慢するべき >>14
佐世保は実現したら博多行き特急みどり廃止というデメリットがあるぞ、メリットはないが >>112
佐世保にも新幹線通そうぜ！
割と近いし >>58
一応鹿児島から長崎まで天草経由して橋でつなぐ計画はあった 特急かもめが廃止になって特急みどりと新幹線の乗り継ぎになるのか長崎市民
ひでえな、料金はしっかりあがるんだろ？ >>101
すまん、たったの66キロの区間で新幹線ってギャグかなにか？ >>111
単なる原理鉄オタじゃないのはわかった
「とりあえずフル規格路盤だけでも作っておかないと永久に新幹線はこない」
という焦りの妥協がスーパー特急方式なんだよな
北陸鹿児島がなし崩しでフル規格整備になったから欲を出した長崎県の判断ミスは否定しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
