【速報】ウクライナ軍のヘルソン反攻、現在の状況が判明 [308389511]
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#速報 ロシア情報筋は、 #ヘルソン州 でウクライナの反攻が極めて深いプッシュであることを確認しています。 ウクライナは30台以上の装甲車を失い、AFUは「自分たちの死体の上を走る」ことになったが、T2207(Davydiv Bridへのロシアの補給路)を遮断することに成功したという。 https://i.imgur.com/zVWcxwV.jpg https://i.imgur.com/1i2Wc2R.jpg https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71632 ひ >>75 ロシアが一方的に支配地域を広げてて一進一退? >>101 7月以降は一進一退だねぇ 5月ごろまでは明確にロシアが進撃していたと言えるが ああ、キエフとハリコフから撤退したのは陽動でノーカンって前提でねw そういやスネーク島からも撤収していたねロシア軍 お陰で小麦の輸出が無事再開されたが あれも陽動だったんだよなw >>100 ウクライナ側は攻勢に出るにあたって当然怪我人が大量に出ることは織り込み済みだっただろうから 予め救急搬送体制整えていただろうけれど、 ロシア側は今回の攻勢で仮に同じくらい被害出ていたら 既に輸送路潰されているから救急搬送が絶望じゃない? ロシア兵の重症者数に対してヘルソン市内の病院だけじゃキャパ足りなそう 縦深戦術は大兵力と火力で全正面の敵を撃破拘束して数十から数百キロ突破する作戦なんで全然違う 拠点単位で部隊が点在してるだけだろうし色が付いてる=そこに敵が居るでは無いんだろう 死傷者続出で病院大忙しみたいだなウクライナ ミコライウ手一杯だからオデッサまで搬送されてんだと >>104 そりゃロシアが撤退しただけでウクライナには何も「進」が無いからねえ >>108 ヘルソン地域なんて既に何週間も前から固めてるんだけど 東部からの配置換えも済んでるぞ ウクライナ軍が穴ほったように突出した部分も失敗したようです https://pbs.twimg.com/media/FbgPlUbX0AAYkxD.jpg Rusvesnaも同様にロシア軍による凄まじい火力の使用と反撃を確認している 3回目のヘルソンに対する攻撃の試み:ロシア軍の頑固な戦闘は、ウクライナ軍の突破作戦を反映している ロシア軍は自走榴弾砲、多連装ロケット砲、航空機を積極的に使い続け、侵攻しようとするウクライナ軍に対しすさまじい爆撃をしている Andreevkaの区域では(地図一番左の黄色)、Ingulets川にウクライナ軍は浮き橋を準備し、軍を移動し始めた。 これは直ちにロシア軍からの力強い攻撃に晒された。 これによりロシア側同盟軍部隊は、敵を押し戻すことができ、反撃開始を可能にする。 ウクライナ軍はロシア同盟軍を Arkhangelsk(右上)-Olgino付近から立ち退かせようとするのに失敗した ウクライナ軍が活発に侵攻しようとした試みはVysokopolya(一番左の赤い矢印の下に隠れている地域名) 1方面のみと認識されている。 1方面のみの侵攻は、他方面へ攻勢を行おうとする増援部隊の不足と、ウクライナ軍武装勢力の部隊での激しい損失を示しているかもしれない ウクライナ軍は同様に、Ingulets川東岸での足上がりを広げようとするのに失敗している。 敵はSukhoi Stavka区域(地図中央下のちんこ上の穴の真ん中の黒字)から投げ出されたと報じられている 全方面において、ウクライナ軍はロシア軍と空軍による凄まじい砲撃にさらされている。 https://twitter .com/AZmilitary1/status/1565019671941849093 >>111 そうそう、キエフからは帰っただけだもんな >>108 少し前にウクライナ側の医療体制は限界を超えているので 重症の兵士はポーランドとドイツに送ってるようです 今回オデッサの領土防衛隊もヘルソン方面への攻勢に投入されているそうなので ムィコラーイウから近いオデッサへの搬送を整えているのも考えられます 今回3度目の攻勢になりますがロシア側はあまり損害出してる雰囲気がないです 基本この周辺はあまり兵士を置いてないみたいでウクライナ軍が侵攻すると死守せず撤退 クロスファイヤーポイントに引きずり込んで遊撃隊が到着してウクライナ軍が砲火に晒され撤退 気がついてると戦線が戻ってるという感じです 東部戦線前はロシア兵が置き去りなんてのありましたが 今はウクライナ兵が置き去りの話ばかりになってます ロシア軍が今回の攻勢予想して増援を入れてたのでもう少ししたら ロシア軍側の損害も明らかになるかもしれません >>113 一気に大量の重症者が出たら対応できる体制あるのかね? クリミア方面へ搬送することが出来たら必要な医療キャパあったのかもしれんけど 川に囲まれてほぼ孤立した状態で怪我人が数少ない病院へ殺到したらトリアージが酷いことになりそうだわ 普段なら助かるレベルでも見殺しにされてそう >>116 ふむふむ まあ、そんなにロシア側に被害が出てないならロシア兵の病院足りない問題は杞憂かもね 潜在的にはウクライナ側より救急搬送体制が脆弱だろうとは思うが ウクライナ側が十分な偵察を出せない状況 練度が低くて役に立ってないか狩られて帰ってこれないか、あるいは逃げたかのいずれか ロシア支配地域はロシア軍が居ると言うより、ウクライナ軍が把握できてないだけ >>117 一度に大量に出てもヘルソン州の中部やクリミアで対応するだけだと思うが そもそも大量に重傷者なんて出ないし >>124 陸路の輸送路がほぼ潰されているんですけれども どうやって運ぶの?ヘリ?w >>119 キエフ撤退前に損耗しすぎて最近は砲撃と爆撃をたっぷりやって ウクライナ軍が耐えられず撤退したら少し前進 いのちをだいじにな戦闘を行っているようです なのでロシア側の戦況動画も8月あたりから 市街戦を行う前の準備としての砲撃的な表現が増えてます >>122 包囲されているという話がないので 凄まじい損耗を出しながら戻れたのかもしれません 突出した侵攻は失敗したようです >>126 陸路のどこが潰されてるのかねw もしかしてGoogleアースで見てる?w >>28 菊一号作戦とか、天一号作戦とかみたいなもんでしょ(´・ω・`) >>127 その戦術ならロシアの被害は少ないわな 今回のウクライナの捨て身の攻勢でどれくらいロシア側に被害が出たのかは分からんけれども HOI2のプロの俺に指揮させたら、一月でドネツク奪還できるのに >>129 ヘルソン市街地からクリミアに通じる橋は今現在全部ほぼ潰されてるんですよね残念ながら 今回の攻勢でさらに念入りに川を渡るフェリー等も潰されてるので今なんとか生きてる輸送路はアントノフスキー橋付近のはしけ輸送くらいかな ま、怪我人を運ぶだけなら小型ボートでピストン輸送すれば多少は行けるだろうけれども >>132 ああその件なら米政府がHIMARSやMLRSで使うGMLRS弾を製造してるロッキードマーティン社に 4億ドルもの巨額追加発注をしたそうで更には同社に投資を行いGMLRS弾製造ラインを年内にも増強するよ そもそもただの不足じゃなくて予備弾薬不足だからね即応用の弾薬は充分あるのでそこを勘違いしない様に ウクライナに供給して品薄になった他のミサイルや弾薬も順次追加発注されるみたいだから問題は無しだな ヘルソンなんてロシア本国から車で朝出て昼しっかり休憩取っても夕方には着く距離でしかないのに補給が途絶えるなんてあり得ないお話なんよ~ アメリカが弾薬の在庫管理できてないはずがない 生産計画立ててるだろ 直してすぐ壊されるいたちごっこやってるのに 「普通に通ってます」は無いわw 文系はこういう定量的な考えが必要な場面だとほんと的外れだよな 歴史専攻なんだろ44-は >>140 軍用車両は普通に通ってます 民間が通行止めでフェリーしてますよ ソース日本のワイドショー ニュースだと動画とかないのかもしれませんね ごめんなさいね 願望と実際の映像って全然違うんです ドヤ顔で書きこんだ内容は消せないでよ 補給に問題がでてたら仰るとおりでしょう 国内の適当な報道のミスリードを情報源にして 書き込んでしまうと後大変ですねw 激戦地だと橋とか穴のあいた場所にとりあえず鉄板みたいなの敷いて 車両通したりしてますし セベロドネツクも落ちたと言われる橋の細いとこ通って ウクライナ軍の軍用車両は行き来きしてたりしてました リアルはこんな感じです There will be no barges, pontoons. Everyone will be destroyed, Russian troops in Kherson are doomed to be cut off from the main forces Ukrainian HIMARS fire is again targeting the Antonovskiy bridge at #Kherson today. バージ、ポンツーンはありません。誰もが破壊され、ヘルソンのロシア軍は主力から切り離される運命にある ウクライナの HIMARS 火災は、今日#Khersonに再びアントノフスキー橋を標的にしています。 https://twitter.com/georgin17111550/status/1564903562311864320 https://i.imgur.com/Fv5WkK3.jpg 攻撃を受ける浮橋と上に何も車両が走っていないアントノフスキー橋(昨日) https://i.imgur.com/eCE9Re6.jpg 軍用車両が普通に通ってるって? へーどこを?w https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相変わらず44-は中立気取りでまともに情勢分析する能力が欠けている所を露呈し続けているよなぁw FIRMSの件でまだ懲りてないわけ? 専門外の事はもうちょい謙虚に語れよ 煽ってイキリ散らしたら全部ブーメランだぞww だからおまえが引っ張ってきたソースはとっくに把握済みだっての いい加減、自分が翻訳とソース収集以外はポンコツだと悟っとけよw また病気の人ですか コピペ病の発作はおさまったんですか あーあ、またイキちゃった ソース探すの下手ですよねえw 後出しで言い訳しても時末にお寿司w いいですねえ 135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a223-zXi4) 2022/09/01(木) 12:40:11.10 ID:TxY8BNhM0 >>129 ヘルソン市街地からクリミアに通じる橋は今現在全部ほぼ潰されてるんですよね残念ながら プーアノンイライラで草 ハンワクやネトウヨと同じ存在なので嫌儲から出ていけよ ある程度期間を置かないと分からん状況なのに1日情報が出なかっただけでプーアノンとTwitterの頭zが攻勢失敗って騒いでて面白いわ 後から 実は知ってたんだ!なんていっても出だしで嘘いっちゃいけませんw 6月あたりでおきたドネツ川沿いの戦いでもロシア川が橋が ほとんど落ちてる、包囲的な発言しても 結構橋が使える状態でウクライナ軍が補給と撤退できてたりとか こういうリアルな戦況しってればずれた発言はしないと思いますけど どっちか肩入れするとわからないかもしれませんね こういうスレでイキっちゃだめですよw >>152 今回兵力が多かったようでウクライナの攻勢限界になるまで前回と比較して時間長かったです 前回と前々回はあっさりおわってました おなじみのパターンなので概ね正確かと 一時的にえぐられた場所もロシア、ウクライナ両方とも認めてましたし 44-のレス眺めてると障害児クラス見てるみたいである意味微笑ましくなるわ まあ、今後もコピペに勤しむと良いんじゃないかいw >>155 自分で書いた内容は消せませんよ 俺は知ってる風を装ってスレで書いても 動画出されるとどうにもならないですね イキった書き込み全否定するソースだしちゃってごめんなさい >>146 ノバカホフカの橋の映像はそれドニエプル川にかかる橋ではなくてその南側の極細水路にかかる橋なんだよな 撮影者は北から南に向かいつつ撮ってるが橋が壊れてるならじゃお前どこから来たんだよwというお話 戦況みるときは両軍の主張とか動画みないとリアルで何おきてるかわからないです 意外と橋は頑丈だし穴あいても両軍ともなんとかしてしまう ヘルソンの橋も7月くらいから連日攻撃されてもう1ヶ月以上ですが ロシア軍が補給に問題出て 今回のウクライナ軍の攻勢でなにかトラブルが出てるわけでもないです ということは 攻撃はされてる、でも補給はできてるというのが成り立つようです 攻撃されたからもうだめだ、補給はだめだ >>135 のレスみたいな単純なことにはならないようですね >>136 ウク信軍師様ってマジで一般市民の視点に立てないよな アメリカ市民が困窮してるのを尻目に巨額の軍事投資にウキウキなんだもん まあ兵器だけあれば戦えると思ってるウク信らしくはあるが まあまだまだ作戦終了には遠いだろ この三日くらいの時点でのどうこうってほとんど意味がない 突出部は既に潰されて押し戻されたようです こんな作戦に参加させられた兵士が可哀想 大統領が命令下すにしても欧米のメディア向けなら前回くらい規模でいいものを >>164 突出なのか後背突いたのかは戦闘の結果が出て戦史研究みたいな話でようやく分かることだな 参謀本部が兵力不足で無理などと猛反対とか結構前からでてましたよ 前回と前々回の規模と攻勢限界点がくるまでの日数を考えると 今回の限界点くるまでかなり長かったですけど続きはないような感じですね 今回一斉に数カ所でウクライナ軍が攻勢開始しても >>1 が貼ってくれた一箇所だけしか突出できなかったようえす ヘルソン北部でロシア軍が囲まれるリスクがあった区域で撤退かけた場所があるようです 今回のウ軍は攻勢に出るってことは精鋭なんだろ? 兵器も兵員も溶かしまくってもう終わりだよ 44-はロシアソースを鵜呑みにしてるくせに中立気取りだから聞く価値ゼロとは言わないけど相当怪しいんだよなw 現在進行形のヘルソンの戦況で正確な情報なんて民間からは殆ど分かるわけないのに 知ったか乙としか言いようがない >>170 オデッサから領土防衛隊を参加させただけでなく 正規軍の温存してた部隊を投入した話が出たりしてますね この辺はどの部隊が参加してたかはわからないですが、もし本当ならおいおい旅団名とかが 明らかにされると思います 戦利品とかで軍服についてるロゴなどでわかるみたいなので >>171 住民が撮影したのにロシアソースとか言われましてもねえw 西側の報道も見てますしウクライナ側、ロシア側もみてますよ でないとあなたみたいな妄想ぶちまけるハメになって 指摘された後戦況スレで発作おこして同じコピペを数スレに渡ってし続けることになりますし 戦況分析しているウクライナ応援団のオッサンもこうコメントしてるしな いまの時点で戦況を断定している奴は色眼鏡を掛けた無能としか言いようがないw Kherson... To be more specific. I need more time. There is also the part about, even if one town is liberated today, it's still on an active front line, and the AFU might have to pull back just hours later. Rybar has posted a map of a deep UA advance, but I believe it is wrong. Rybar posted this. I believe this is inaccurate. ヘルソン… もう少し詳しく言うと。私にはもっと時間が必要です。また、1 つの町が今日解放されたとしても、その町は依然として最前線にあり、AFU は数時間後に撤退しなければならない可能性があるという部分もあります。 Rybar は UA の深い前進の地図を投稿しましたが、それは間違っていると思います。 Either they are underestimating the width AFU advance or overestimating the depth. This kind of movement seems extremely risky without expanding the flanks. Rybar さんが投稿しました。これは不正確だと思います。 彼らは幅のAFUの前進を過小評価しているか、深さを過大評価しています。この種の動きは、側面を拡大しないと非常に危険に思えます。 https://twitter.com/defmon3/status/1565026996635271168 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>163 というか全体として農業用水取水堰だな 日本にもこれ以上の長さがある利根大堰っていうのがあるけどあれをダムとは言わないね >>174 ウクライナ政府が 予測するな、分析するな、解釈入れるな これを周知徹底して他に広めろと 政府公式がヘルソン攻勢前に異例の検閲と宣言だしてるので当然のツイートかと またあとで知ってました宣言するのやめてくださいねw 前回も攻勢終わったタイミングでロシア側が色々だしてまし 別に大幅に話がずれてたってことはなかったですよ 唯一の突出部は両軍が認めてますし >>175 言われてみると落差のあるダムってより取水堰ってほうがしっくりきますね ドネツ川とかの戦闘でももっと小さい取水堰がダムって表現されてました ここのダム湖もそうですが、ウクライナにある湖は感覚的にダム湖というより 貯水池みたいなイメージでもやっとします キエフ北東にあるのとかも含めて >>177 同じことダム板に書いてくるといいよw > 言われてみると落差のあるダムってより取水堰ってほうがしっくりきますね > ドネツ川とかの戦闘でももっと小さい取水堰がダムって表現されてました 44-は 「無知の知」という中学生でも知っている超有名な名言を噛み締めた方が良いと思うぞw 所詮俺ら民間人がたどり着ける情報なんて氷山の一角でしかない それで何かを知った気になって断定してイキリ散らしてるのは恥ずかし過ぎるんだが まあ自覚ないよなぁ 昨日あたりはあんなにウッキウキだったウクライナ応援団が、今は「まだ結果は出てないから慎重になれ」とかどの口で言ってんのかと思っちゃうね 同規模の利根大堰にも発電所作りゃ良かったのにな 微々たるもんだから作らなかったが正解なんだろうけどね >>179 ごめんなさいねえ、またプライド傷つけてしまったようで コピペ発作がではじめてますねw 今回ウクライナ政府が口酸っぱくSNSに対して制限かける発現を わざわざ攻勢前に発表して釘刺しまくってたので話題になってました その前も参謀本部発表以外の戦況予測はいかん的な発表があって ウクライナ派は参謀本部の発表に準じた戦況図とかに変わった時期がありました なので実際の戦況と確定が以前より時間的にズレてる傾向があります ウッキウッキだったウクライナ応援団なんてどこに居たんだよ・・・ 俺含めてみんな最初っから眉唾もんだと思ってたわ ちな755が俺な 26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c9a2-5tkS)[] 2022/08/29(月) 22:34:35.36 ID:XoCR6MvT0NIKU ウクライナは攻勢かけないほうがいいんちゃうか? ザコロシアと違って 待ってれば待つだけアメリカから武器補給されるだろ 優勢になるまで待てばいいのに 59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4656-FAfe)[sage] 2022/08/29(月) 22:42:58.28 ID:30B8sT3o0NIKU 一気に反抗する段階ではないかな? 押し込んでどこか堅いとこ占領して一息つける感じの様相じゃないから 砲兵が一斉砲撃して少しどかせるくらいなんじゃないかね 156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 86d1-zz2I)[sage] 2022/08/29(月) 23:01:02.76 ID:8cfhMNhN0NIKU 本当かよ・・・ 南部に乗り込むだけの戦車とか歩兵ちゃんと用意してるの? 南部にロケット何本か打ち込んで着弾しました、とかそんなオチじゃないよな 755 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8223-zXi4)[] 2022/08/30(火) 06:48:58.10 ID:XedJUVaL0 ロシア発表の戦果 今回の反攻でウクライナ軍はボロ負けして撃退されたと 本当かどうか知らんが https://i.imgur.com/e9Lnnp6.jpg 言ってるそばからこれだからなぁ ほんと終わってるわ44- 病院行った方が良いんじゃないか?頭のw >>27 ハイマースは10/16で半分以上破壊されたし 抑々80~90%が撃墜されるから大して効果無いクセにロケットが高価 >>185 なんかロシアが勝たないと困る感じの頭おかしいのが多いよな 戦争中なので両軍とも戦果は細かく盛ったりしつつ発表しますが 自軍の損失は発表しないです 撤退した場所は少しタイムラグおいて発表という感じのようです なので攻めてる側が戦果を言わない時点で察することができます ロシア側もドネツ川の渡河大失敗しても 失敗して損失これくらい出したとは発表しないですし 映像もウクライナ側がバンバン出してました なのでウクライナ側を応援してると 時期尚早と無意識に書き込んでしまうのかもしれませんね 今回はウクライナ政府がSNSに釘さしてるので協力してるのかもしれませんし >>185 353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8264-UhYb)[sage] 2022/08/30(火) 17:14:46.39 ID:NKy3ijLi0 色々な情報を勘案すると今回の大攻勢は本物であるように感じる 早く嫌儲にいるプーチンシンパのネトウヨを煽り倒したいから頑張ってくれや 最高にうまい酒が飲める >>70 ザポロジエ州が略々ロシアに征服されたよね ドネツクも要塞幾つも落とされてる >>192 まあそれは自分の立場の表明であって 別に今回の攻勢でウクライナが大勝利だとか決めつけてないよね そんなん持ち出すなら 今の時点でウクライナボロ負け大失敗ざまぁと断定している君らの方が鏡見た方が良いんじゃないだろうかw >>193 ウクライナ支持みたいなアホなこと言うしなw こっちは侵略行為がうまくいかないことを望んでるだけなんだが ロシア側はマリウポリで住宅建ててたり、今は占領地の安定が優先っぽいな このまま冬が来ればウクライナを支援する欧州が燃料不足でピンチ 農村で一進一退してるうちは、ウクライナがあしらわれてる感じかな 戦況スレのスレ主なんざ ネオコン陰謀論大好きなやつだから もとから中立的な評価能力はないよ草 西側視点でもRUSIの研究者のいうように 後方を遮断した上でロシアの損耗させる段階じゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる