USB規格、もはや誰にも理解できなくなる [835580331]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
USBのバージョンは1995年の初代から複雑なことで知られている。アプリ開発者のマルコ・アーメント氏はこれまでのバージョン履歴を悲しい顔の絵文字付きでツイートした。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2209/02/news071.html
Marco Arment
@marcoarment
USB
USB 1.1
USB 2.0
USB 3.0
USB 3.1 Gen 1
USB 3.1 Gen 2
USB 3.2
USB4
And now, introducing:
USB4 Version 2.0 3.1g1と3.1g2って理論値違うけど実用で差が出ないから何が違うかわからん 青っぽかったらUSB3以上じゃなかったっけ
すげーてきとーな認識なんだけど 3.1gen1と3.2gen1が全く同じって意味わからん TYPE-CとminiBをつなぐケーブルを買わされた
どっちもTYPE-Aにしとけやクソが 安倍晋
安倍晋二
安倍晋三
真・安倍晋三 第1形態
真・安倍晋三 第2形態
完全体・安倍晋三
安倍晋4 こんな細かい種類知らんけど、今まで規格違いで充電出来なかったことなんてないし互換性が異常に高いのか？ 刺されば最低限の仕事はしてくれる
それがUSBの良いところ USB5あたりでバチーンと綺麗に整理すれば良いと思う これで、ABCやminiやオスメスもあるんだよな
マジでアホだろ USBが青か赤なら早いしか分からん
SDカードで250MB/s出てるからこれで十分 USB-C形状のThunderboltとかいうのもよく分からん >>23
一番最後は工場とかの設備なら現役むしろ
新しい方まである >>17
接続時にACアダプタ(送電側)とデバイス(受電側)の双方が通信して
この充電規格ならお互いここまでの出力で充電出来るって確認し合うから
全く合わなくても最低出力の5V1～2Aで充電してくれる なんでGen3.1からどの企業もアップデートしようとしないの？
USB4以上に統一しろよ ここらへんの難儀なところは3.1Gen2で機器もケーブルも仕様通りに揃えたのに
仕様通りのパフォーマンスが出ないとか普通にあることだな 3週回ってライトニングで統一しろや！と思うようになった type-cがもう覇権取ったんだから
順次メス穴もそっちに移行していくべきなんじゃないのか？🥺 3.0と3.1gen1が同じとかだっけ？
もうよくわからんよな C→Aの変換がダメってことをもっと周知させろよ
アダプターが当たり前のように販売されてるしUSB給電の機器なんかでも当然のようについてたりするぞ >>33
ライトニングは刺す方が脆いからそこはいいよな
まあtype-cもLightningもどっちも壊れたことないけど >>37
それ聞いたことあるな・・・
発火するんだっけ？ 80Gbpsで何を転送するんだろうな
映像でも転送するのか >>23
1.D VHSメインの時にVAIOと繋げて遊んでた
2.まだまだ現役、PS/2～AT変換も有り
3.AHA-2940J(98)で使うてた >>37
規格違反って言っても罰則もないし需要があるんじゃどうしようもないでしょ IEEE1394はTS抜きで使ってた気がする
懐かしいな type-cはメスが脆いって言われてるけどガシガシ挿入しても壊れたことない >>23
IEEE1394はケーブルだけでLANも組めたし便利だったんだけどな。
アップルが強欲なこと言い出さなきゃこっちが主流になってたはずなのに。 ややこしいから色分けとかしろよ
コネクタもケーブルもあってるか確認すんのめんどくせえよ >>40
本来、USBってのはホストとデバイスがあって
通常はホストがデバイスに電源供給するって仕組み
だからA（ホスト側）とB（デバイス側）があった
ところがType-Cはホストとデバイスの両方になれる仕組みなので
どちらもA（ホスト）みたいなアホな繋ぎ方をやると
電源供給されちゃいけないところに供給されて
最悪USBコントローラーICが壊れて機器が使えなくなら >>23
２枚目のSP/2は
USBソケット潰してる企業などには
まだ現役じゃなかったかな タイプシーで安静かと思ったら
今度はケーブの種類が違うとしかも見た目じゃわからん
バカかと そんな速度要るか？と思ってたけど64gbのUSBメモリ使ったときやっぱ速い規格は必要だなと 記録媒体の方が追いついて無いよなあ
3.0でも大体のSSDよりはえーじゃん >>3
iphoneとかlightningさんざんケチつけられた末のtypeCとか悲劇よな Thunderboltも形状同じでわけわからなくなる 3.0と3.1gen1とgen2と3.2は何が違うのかわからない >>23
２つ目のPS/2は現役だぞ、レイテンシーが極めて小さいからな。
またUSBキーボードみたく特殊な工夫をしなくても全キーの同時押しを検出できる。
USBはHIDのプロトコルの関係上、同時に押されるキーの数は6つ程度が限界。
それ以上はデータが破棄される。だからものによっては内部的には複数のキーボードになってるやつがあるほどだ。
そういうわけでゲーミングに強いということで
一時期はマザボの端子から削除されてたPS/2は復活を遂げ
今ではほぼ全てのマザボで実装されている。 USBで白いやつと青いやつとあったり
訳わからんわ これ規格策定した団体とあとnullを実装した奴らは死刑で良いと思う ライトニング入れるときのクコッてクリック感が好き
USB Cだとなんかズニュってかんじなんだよな USB 0.00
USB 1.10
USB 2.00
USB 3.00
USB 3.11
USB 3.12
USB 3.20
USB 4.00
こうすれば分かりやすいのでは >>73
TB4のケーブル一本有れば全てのUSBを網羅できるって思ってたんだけどちがうの >>74
USB3系の青色に対してUSB2以前のコネクタを勝手にオレンジに色つけてるだけ
実は昔あったPower USBとかいう規格外コネクタに使われてた色だったりもする ＩＴ三大失敗
インターネットのＵＲＬ
ユニコード
ＵＳＢ >>77
そうだな
世の中のナンバリングは大体がセマンティックバージョニングで解消する そういやfirewireは両端同じなのに
なんでUSBはホストと端子わけたの 端子はどうでもいいんだけど
USB接続したときの中身仕様に何が含まれているのかを、
製品を製造してるメーカーが責任を持って製品仕様に明記してほしい
速度はいくつなのか、DisplayPortやHDMIなどの映像を連れ出せるのか、Power Delivery(USB PD)対応なのか
こういった内部仕様は作ったやつらが一番仕様をそのまま熟知してるんだから何がどこまで対応する製品なのか作り手が明記しろ
端子だけ付けておいてその中身について何も書いてない無能メーカーが多すぎてマジで死刑に値するレベル
USBの中身の対応仕様の明記は法律で義務付けろ Lightningケーブルとかいうゴミの中のゴミ
まじにいい加減にしろアップル 正直3.0で知識が止まってるんだけど結局何がええんや？
Thunderbolt？ 
>>50
Cのメスってオスだし
なんならオスがメスだろ Type-C端子の耐久性どうにかしろよ
ノートパソコンとモニターをType-CのUSB3.1ケーブルで接続することで
DisplayPortから給電、LAN、USBハブまで全部賄えるがケーブルの重みで端子が曲がってるぞ せめてケーブルやコネクタを見れば即判ればいいんだけど typeCでも充電できるタイプと充電出来ないタイプが混在してて困ってる
見分けつかない >>84
そっちの方が簡単だから。
元々はキーボードとかマウスみたいなデバイスをつなぐ事しか想定してなかった。 何が難しいんだ？
ケンモメンの頭がこれが限界なのか？ >>78
TB4ケーブル「どうもこんにちはケーブルの長さは2mです」
USB4デバイス「私USB4だけでTB4には非対応なんです・・・USB4は規格上ケーブルの長さは0.8mまでだからあなたは受け入れませんごめんなさい」
TB4ケーブル「」 >>96
つけっぱなしでも自重で応力が弱くなって金属疲労の劣化だぞ
そんなんもう溶接不可避だろ なお日本は電波法（笑）のせいで未だにWiFi6Eにすら移行できない模様
とおもったらやっと承認されたのかおせーよ
「Wi-Fi 6E」ついに解禁――総務省が6GHz帯の無線LAN利用を認める省令を公布 即日施行
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2209/02/news169.html USB3.0以上なら高速なんだろという認識しか無い
気にしないといけないのか 作るごとに数日上げてけばいいだろバカかよ
外人はヤードとかポンドとか数字扱うの下手すぎだろ >>108 それだと従来の機能すべて満たす前提になるから
それはそれで都合悪いジレンマ Wi-Fiはもうすぐ７が出る
USBも5からが本番だと思う USBの中でGeneで分けないで欲しいんだわ
速度倍になったらUSBｘ.0のｘの部分を増やせよボケカス Thunderboltをデフォにしろというけど
あれ長く作るとすげぇコストだもんね >>115
規格違反だけど過剰電流流れないようにさえしてくれてたら許す >>46
どこに需要があるのか謎
C-Aケーブルでいいじゃん USB 3.0と3.1のGen1と3.2のGen 1が同じとかわかるわけがない >>109
というか規格の番号が
chromeとかfirefoxみたいになったら嫌だよな、って思った
一回タガ外れるとヤバそう なんでGenからバージョンに名前変えたの？余計ややこしいやろ ちょい前にマザボ変えたらLightningのピンあってびっくりした
ケースにそんなん刺さるとこないから後ろにつけといてよ mini系は3回に1回は間違う
Amazonオリジナルは箱入りだから開封するまで気づかないしね USBから電源取れるのが恐ろしくてたまらんのだけど、未だに事故とかないの？ >>23
2枚めのやつに挿すキーボードはBIOSトラブルのときあると安心
持ってなかったからハードオフで買った思い出 >>103
規格なんて皆で使えてなんぼなのに中のチップが独占販売だからなあ
Lightningのチップを誰でも製造できるライセンスだったらここまで嫌われてない USB3.0になってようやくまともになったと思ったら
その後の命名で一気におかしなことになっていった
2008年に登場したUSB 3.0は転送速度5Gbpsの規格だが
2013年にはその2倍、10Gbpsで転送が可能なUSB 3.1が登場した。
ここで「USB 3.0は5Gbps、USB 3.1は10Gbps」のまま終わらせておけば、恐らく大きな問題はなかった。
ところがこの時、USB 3.0を「USB 3.1 Gen 1」という表記に変え
新しく登場した10Gbpsの方のUSB 3.1は「USB 3.1 Gen 2」という表記にしてしまった。
「USB 3.1 Gen 1は5Gbps、USB 3.1 Gen 2は10Gbps」というわけである。
USB 3.1に揃えたかった意図は分からなくはないが、今思えばこれが全ての元凶だ。
そして4年後の2017年にUSB 3.2が登場した時にも同様の名前の付け直しが実行され
「USB 3.2 Gen 1は5Gbps、USB 3.2 Gen 2は10Gbps、USB 3.2 Gen 2x2は20Gbps」という
その筋の人以外には理解できない複雑怪奇な命名ルールになってしまった。
結果として、まったく同じ転送速度5GbpsのUSB規格なのに「USB 3.0」、「USB 3.1 Gen 1」
「USB 3.2 Gen 1」という3つの呼び名が存在することになってしまった。
上記の表はそれをまとめたものである。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1339/890/amp.index.html
https://i.imgur.com/9txFuvs.png
読んでもちょっとよく分からないですね… >>129
USBはまあ残るだろとは思ってたわ
それよりbluetoothの大躍進には驚いてる
出始めの頃にエンジニアの先輩が興奮してbluetoothすげえぞ！とか言ってたけど
そこから軽く１０年くらいは冴えなかった感じ Bluetoothは筋が悪すぎて、出始めの頃はこんなクソ規格よく出せたな…って呆れられていたものだが
いや今でも酷いけど
まあモデムやキーボードを繋いでいる分にはまだマシだったし
電話のハンズフリー通話用の音声(狭帯域)を載せるまではまだ身の丈にも合っていたが、
ここにオーディオクオリティのステレオ音声を載せる、それで帯域を使い切ってもかまわん(使い切っても足りない)…などと言い始めるに至っては、頭おかしいとしか思えん
USBは2.0で完成した
USB3は3.0だけ意識しとけばok
type-Cコネクタはキチガイの産物
そこに相乗りしてくるdisplayportやthunderboltも頭どうかしてる 統一規格の中に規格が乱立するなら統一する意味ねーよな USBの前はスカジーとか言ってでっかいボード差してみんな苦しんでたんだから我慢しろ USB 3.0
USB 3.1 Gen 1
USB 3.1 Gen 2
USB 3.2
元凶 通信クロックがFMラジオ周波数帯とかだから波形観測して追うのがめんどい >>125
電力は一般的にノート端末の60w程度がせいぜいだからたかが知れてる
バッテリーの膨張とかのほうが気になるレベル 外部機器とデータやり取りしたいなってなったら
FTDIチップのUSB接続でシリアル通信とかしたほうが簡易データのやり取りは楽
USBは USB On-The-Go（OTG） とかもでてきてより複雑化してきてる USB3のなにが狂っているかというと
10Gbpsは3.1gen2と3.2gen1x2という二通りの実装ありうるというマジあたおか
なにが狂っているかというと、これホストもクライアントもケーブルもすべてを3.1gen2か3.2gen1x2のどちらかで揃えないと、10Gbps出せない3.0(3.1/3.2gen1)にフォールダウンされる
3.0(5Gbps)
3.1(10Gbps,gen2のみ)
3.2(20Gbps,gen2x2のみ)
これではダメだったのか USB４のvar.2がもう出てるとかvar.1も知らねえよ 一説には、USB2に敗北しメンツを潰されたappleが、IEEE1394の敵を取るためにUSB SIG内部から毒しに行っているのだという。
実際USB3.0までは技術的には堅実だが、明らかに政治レベルでおかしな事になっているからな。さもありなん… USB3以上はクロック周波数GHｚ帯なのか？(´・ω・｀)
消費電力と発熱で機器の損傷とかはどうなのかな？(´・ω・｀) >>142
USB3 あたりからパソコンのUSBバグとかあきらかに増えてる気がする(´・ω・｀) USB3 エラッタ とかで検索するといろいろでてくるね(´・ω・｀)「 名前をUSBからSB1(サンダーボルト1)にしたら良いと思う。
USBを何時までも使ってるから混乱するので有ってUSB5からSB1にしたら良いだけ。 だから3.0(5Gbps)までは普通(堅実)な実装なんだよ
おかしくなったのは3.1以降
それとtypeC >>29
なるほど、それでケーブルの違いで充電速度が変わるのか >>131
> 新しく登場した10Gbpsの方のUSB 3.1は「USB 3.1 Gen 2」という表記にしてしまった。
> 「USB 3.1 Gen 1は5Gbps、USB 3.1 Gen 2は10Gbps」というわけである。
> USB 3.1に揃えたかった意図は分からなくはないが、今思えばこれが全ての元凶だ。
シロンボのハッタショがこういうの異常にやりたがるｗ 30Wぐらいの消費電力を補助電源なし、USB給電だけで済ませられる状況になってきたらマザーを買い替えたいが
ケースも新調しないといけないんだろうな 接続するたびに通信規格がコロコロ変わるのは最高にクソだと思うわ
端子は同じでも内部配線の数で調整してくれよ 3.0と3.1gen1と3.2gen1が同じなんだっけ？ >>23
…いや、もう使う事ないし…たぶんね(´ω｀) こんなんなら昔みたいにコネクタの形をはっきり変えてくれよと思ってしまう >>23
おいおいおいおい、PS2はまだ使ってるぞ >>129
>>132
USBは徐々に普及していくとは思ってたが
それと並んでノートではお馴染みだったPCカードが意外と続かなかったな
>>23にPCカードも追加で 規格は下位互換があればなんでもいいんだけど
コネクタは何とかしろや はっきし言うけどタイプC でおかしくなった後ライジングとかいうチンポやめろ とりあえずUSB4.0を購入すれば、今のところはTHUNDERBOLT3までは互換性ある タイプC充電ってなんか相性があるよな
特定機器とケーブルで駄目とか
なんか信号線のパターンとかなんだろうけとま MicroUSB時代に、このケーブルだとなぜか充電できないみたいなのあったよな
あの頃よりはマシか >>175
MicroUSBの時代は低コスト（信号線少ない）の充電専用ケーブルとか変換コネクタが結構出てて
それだと逆に充電できないのはあった うちの場合はPS4コントローラがそうだった 何でもかんでもサンボル使えばいいってもんじゃないぞ 誰もAだのCだのバージョンの名前まで覚えてないから電話で説明するのが大変すぎる
「普通のUSB」が何を指すのかすら共通認識がない
アホ向けの電話サポートとか地獄じゃないかな 3.0と3.1gen1は同じなんだっけ
わかりづれえな 3.0のポートにスマホを差し込んだらピンピロリン♪ブブーン♪と
接続しにいっては切断を繰り返さられる USBって元々レガシーの種類が多すぎるから、これだけにして簡単にしようみたいな発想で出来たんじゃなかったっけ USB 1.1USB 2.0あたりまでついていけたんだけどなあ >>23
紫と緑の端子もういらんのに未だについてるのはなんでなん？
そんなんより光デジタルとか標準装備してほしい lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｕ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｕ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｓ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｓ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｂ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｂ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ この時代でも「相性」なんてものに振り回されるとは思わなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
