ゲームで「NURO光お断り」募集が誕生 ゲームの中で一体何が？ 「PT入れて下さい！あっ自分NURO光じゃないですよ笑」 [169920436]
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ゲームで回線差別がここまで如実に現れたのは今回が初めてではないでしょうか？
しかし一体なぜこのような事になったのでしょう
この点について皆さんは如何お思いですか？
オンラインゲームにおいて過去ハード差別は存在しました
しかし回線による差別というのは一体・・・？
新規を募集する際には円滑にプレイを進めるために言葉匠に相手の回線を聞き出し「NURO光です」と答えた場合キックされるか、次回から誘われなくなるそうです
皆さんもお気をつけください え、ソフトバンクとNUROは提携してるだろ？
セット割とかあるし 最近ＰＳ空気なのに回線すらゴミなのかソニー
どうしようもないなここ 一時期は選ばれし者の情強回線みたいな雰囲気だったのにどうして… ツイでnuroの動画で検索かけるとそりゃユーザーキレるわってのでてくるな 関東nuroだけど最近22時から24時が半端なく重い
いい加減auひかりにでも変えるか あーあまーた吉田ごめんなさいすんのか
公式放送であんな事言うたらそりゃ信者は堂々とゲーム内で差別するだろ
だって神がクソだってお墨付き与えちゃったんだからな これまたソニー系列。PSもスマホもクラウドゲームも回線も全部滑ってんな。手抜きばかりでセンスがない え、爆速なんじゃないのこれ
来月から切り替える予定で工事も決まってるんだが！ バックボーンが貧弱なのに人集めすぎだわ
10Gの情強回線とはなんだったのか マンション全体で入れるから入れって言われたけど
安いからって安易に切り替えなくて良かったわ NUROがクソなのって地方だけじゃないの？
名前統一したせいで風評被害酷そう youtubeの広告とか優良誤認も甚だしかったわな >>17
速度は早いけどコネクションが落ちる
パケットロスじゃなくてセッション自体切れるからゲームだと致命的 >>8
そんな提携あったんだね
今ググって確認してみたが知らなかったよ
NUROは法人のNURO Bizでは楽天コミュニケーションズと提携していたりするし
いろいろと節操なく組んでるんだな 数年前NURO検討したけど導入見送ってよかった…
安定した回線なんてこの世に存在しない NURO奴がいるとゲームが成立しないからな
これは仕方無し So-net光が時々1時間で何度もぶちぶち切れんだけどやっぱソニーだから？
ONUがいかれているのかどっちか分からん >>17
見かけ上の速度に騙されたのか・・・パケロス酷すぎてゲームにならんと専らの噂
あとピーク時は遅くなる >>17
テレホ時代に比べたらまあ…
測定条件
精度: 高 接続数: 1-16 RTT測定: 速度測定前後/速度測定中
データタイプ: 圧縮可能性低 測定クライアント: JavaScript
下り回線
速度: 67.23kbps (8.404kByte/sec) 測定品質: 80.9 接続数: 1
測定前RTT: 30.2ms (29.9ms - 30.5ms)
測定中RTT: ms (ms - ms)
上り回線
速度: 138.4Mbps (17.30MByte/sec) 測定品質: 89.8 接続数: 15
測定前RTT: 30.3ms (30.0ms - 31.0ms)
測定中RTT: 42.2ms (30.0ms - 272ms)
測定者ホスト: ***.***.***.**
測定時刻: 2022/9/3 21:05:27
-----------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/ 3年くらい前はNUROこそ情強みたいな流れあったけどあれなんだったの うちのマンションは選択肢がほぼないから
どんどん批判してどんどんユーザーを減らして快適にしてくれ
下りは700～900で問題ないんだが
上りが2～700とブレ幅がありすぎる >>15
騎士団に餌を与えてより強固な信者にする吉田の手腕
これ一本で14を盛り立ててきただけあるわ >>37
むしろあれこそステマじゃない？
引っ越しのタイミングで500円の時に入ったけど糞すぎてすぐ解約したわ >>13
ゲームにならないからしゃーない
ヒーラーが5秒遅れでヒールしたらすぐ全滅する あれ？ちょっと前までは爆速回線の代名詞みたいな感じだったのになんでだ？
俺もSo-netだからnuroにグレードアップしようとしてたんだけどなぁ
田舎の戸建てだとまだ最速レベル？ 婿養子の同僚が安くて速くなるからとNUROに変えて家のなかで針のむしろらしい
もはや統一教会なみの破壊力、それがNURO光 結局人が殺到すると渋滞するって事でしょ
情強気取ったバカが広めて自分の首絞めただけ 楽天モバイルとかモバイル回線のほうがまだマシだったりするのか？
検証してる人いないんかな ゲームは知らんけど普通に使ううえで遅いと感じることはない PS+NUROって致命的な環境のやつもいるんだろうな
ソニー＆ソニーｗｗｗ 今ググると悪評だらけだな
2年前検討した時はこんなんじゃなかった
むしろ玄人好みの選択かと 去年契約したがGTと休日はずっと酷かったな
電話してもルーターの交換対応ばかりでまったく解決しなかったが、この前下り1Mbpsも出なくなったから再度問合せしたらついに回線調査とかいうのをやってくれた
今までなんだったんだってくらい快適になったぞ 実家（西日本の地方都市）ではNURO光は引けなかったんだが
いつの間にか引けるようになってたんだな
地方だと速いのかな？
地元電力系の方が速いようだが >>46
そういうことだよな
速くて安定してたけどその情報を鵜呑みにしてNUROに切り替えたアホが大量に出た結果がこれ
mvnoとやってること同じだわ そもそも、何処の回線がいいんだ？
NUROはソニーの時点で眼中無かったけどさ nuro光だけど今測ったら下りが
2.6
Mbps
こんなの出やがった・・・
先週は90ぐらいあったのに・・・ >>17
ダウンロードスピードは速い。けどロスが多くてゲームが止まること多数。 地域差が激しい回線なのは確かにそう
アタリ引けば2GBps安定して出る >>59
動画なら分かるが画像じゃ止まってるか分かんねーじゃん リアルで迫害されてネトゲに行き着いた人間がその中でさらに迫害するのは滑稽 Nuroは回線負荷軽減のためにわざとパケットの一部を捨ててるらしいね 結局大本の回線が決まってるからいつかこうなるのは分かっていた フレッツだと「局内設備がサア…NTTがサア…」と言い訳出来たのにね >>13
そりゃどこぞの運営すら回線の糞っぷりにブチ切れるほど酷いらしいし >>59
チョンテンドーピッグファイターのネガキャンだからソース無し！w うちのマンション導入してるから明日工事あるのに…
ゲーマーがいないことを祈るしかない >>56
チョンテンドーピッグファイターが契約する訳無いだろ >>73
なんで最良の選択肢を1番最初に除外するんだ？ 何も読んでないけどNuroてアカンねや?
回線ならNuroみたいなイメージだったのに >>27
チョンテンドーピッグファイターが未だにネガキャンしておるからな
穢れしミンジョクの恨の精神がそうさせるのであろう >>73
電力系が引ける地域は電力系じゃないの
auひかりも最近あまりいい話は聞かない
フレッツ光や光コラボは収容局単位、もしかしたらラストワンマイルでもガチャ気味かも
うち（都内住宅地）はIPv6ならまだ速いんで当たりの方に思えるが >>78
ぷららは割れやってると速度制限受けやすかったってだけで
回線の安定性ではそんなに叩かれてるの見た事ないな >>86
チョンテンドーピッグファイターの捏造なので出せませーん！w 昔からadslとか無線お断りみたいなのはあったよね チョンテンドーピッグファイター「ｿﾆｰﾉｶｲｾﾝｶﾞｰﾌﾞﾋﾋｯ!!」
普通の一般人「ブヒッチは無線デフォの論外トイだけど？」
チョンテンドーピッグファイター「ﾌﾞﾋﾟｨ?ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋｯﾋﾋｰｰｰｯ!!」 >>87
現ぷららって中身実質OCNだよね
バーチャルコネクトだし 数年前までNURO最強
エリア外の田舎もん乙ｗみたいな感じだったのに
変わるもんだな
俺が田舎もんなのは変わらんけど 遅いだけならまだしも回線自体がプツプツ切れるとかWiMAXより酷そうだな NUROって昔は勝ち組回線だったろ いつのまにこんなことなった >>2
別に初めてじゃなくね？
スト4は西日本お断りだったぞ これはまあ仕方ないだろ
クソ回線でパーティープレイされてもイラつくだけだしな 昔貼られた回線まとめ画像でNUROこき下ろされてたけどマジだったんだな
IPv6のファイアウォールないとかってあったけどほんまかいな 正直GvしてるわけでなしただのPTプレイならヌルすぎるからラグくてもええわ
対戦には来るなってだけ ｖ6対応してないからチェック外しｖ4のが安定する対策
昔流行ってたけど今どうなんだろうな
まぁIP固定化できない情弱なんてどうでもいいけど 回線業者じゃなくてプロバイダのせいなんじゃないのと思ったけどプロバイダ選べないのか 絶好調なのはうちの集合住宅にネット民いないせいなのかな So-netとnuroってなにが違うん？
来週からSo-net回線引く予定なんだが >>71
どこぞというか言ってたのがこのFF14の吉田だからね
この人教祖みたいな扱いされてるから >>111
仕事がない給料が安い物価高い交通費高い虫害凄いと悪条件しかないからな田舎
最低賃金を県ごとに分けてるのも完全に癌だし田舎に人は集まらない FF14みたいな各人が協調するのが重要なゲームでNUROで来られるとマジ苛つくだろうな〜
社会人がほとんどだから時間無駄にされたくないだろうし 吉田は業者の名前出してねーだろ
勘ぐったやつらがNUROと言い出したのは知ってる、スレも立ってたな FF14はFPSみたいに動きに補間無いからワープしまくりだし
当たり判定全てサーバー基準だからNUROいるとゲームにならん 昔はすごい良かったけどいまのNURO光は本当に詐欺だわ
みんな消費者庁にクレーム入れよう
ttps://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/ どうでも良いけどやってるゲームのスレ荒らしてたネトウヨがnuroだった
あいつたまにスレをスクリプトで埋めてくるから困る 重いのって関東だけなんかな
俺大阪でnuro一軒家だけど全く重くない １回も遅くなったりしたことないから本当なの？って思っちゃうわ
関東限定か？ >>125
安い回線に群がって帯域を使いまくったり
詐欺と言い始めたり
一般ユーザーからすると迷惑極まりないんだよなあ 1回検討したんだけど入らんでよかった
今契約してるところに解約したいって言ったら引き止められて安いプラン入れてもらった ファイファン()はDQNのすくつくゥゥ～
( ^,_ゝ^) NUROほど無茶苦茶言われてるISP今まであったか？
もちろんググればなんぼでも出てくるけど
SNSからの口コミで関係無いやつにまでその評判が轟いてくるって こうやって好き勝手人権作ってプレイヤーは選別するやつなんなん ステマしまくった挙句クソでしたって
そら逆にダメージ増加するやろ >>125
それ単にダウンロードが早いとかいう話じゃなくて？ >>131
TVでもネット上でもしつこいくらい広告出しまくって期待値と知名度上げたのがアダになってるなｗ
一部ネット広告の内容は下劣で他のネット回線が遅いことを煽ってる内容だしな >>133
そのワードを使っている限り君はキーフをキエフと呼んでロシアに加担してるようなものだ >>125
西日本戸建てだけど、夕方から少しずつ遅くなって夜はそれこそISDNなみ
動画どころか楽天みたいな意味のない画像いっぱい使ったクソみたいなページだと表示されるまでえんえん待つ
昼は普通に使えるから余計タチ悪い >>62
いやいやこの時間の固定でMVNOより遅いって本当？
これから人が多くなったら32kbとかになるだろ… でも文句言いながらも天下のソニーなら解決してくれると既存のユーザーは耐えるんだろ
俺はもうソニーは限界だと思ってるからそこまで信用してないが フレッツひかりよりウンコじゃんocnでさえシングル140から200Mbps マルチセッション350Mbps から600Mbps は出るぞ 外人にも飽きられてオワコン宗教に戻っちゃったテンパカルト 今は使ってないけどNUROって初期はかなり速かった気がするんだけどな だからフレッツ光にしとけとあれほど…
間違えても電力系だけはやめとけよ 770mbps
770mbps
670mbps
今三回測ったけど200mbpsくらい速度落ちてるな >>146
そういや20年前くらいは糞の代名詞だったけど
今も変わってないのか？ >>103
おっさんにもなってネトゲしてるとかこれもう末期だろ… NUROのキャッシュバックいまやばいことになってるからみんな乗り換えしてんじゃね？ パケロスが激しいとネトゲ全般無理だろうな
最もシビアな格ゲーは信号が送信されてなくなると成立しないしFPSはパケロスしたらワープするしチートと変わらない
実際にパケロスを利用したチートがあるほど
モンハンもワープするし迷惑行為にすらなる
あの艦コレのゆるげーですらプレイ困難な状況になってる人も出てるから闇は深いな 回線だけはソニー優秀なのかなと信じた俺が馬鹿だった
速度は出るし安定してる時間のほうがはるかに長い
でも変なタイミングでぷっつり切れる瞬間がある
これが致命的 没落国なんてこんなもんだろ
むしろ頑張ってくれてる方だとすら思う 昔OCNお断りもあっような
クソ回線は途中で落ちたりするから嫌われるのはしょうがない FF14は遊びじゃないからな
足手まといが一人でもいれば即解散 マジで酷すぎるわ
PT中じゃなくてイベントインスタント中もラグるし終わっとる >>17
高速道路は速いよね！って言いながら全員が全員で東名高速に乗りまくったらどうなるか、盆や正月に何度も見てきただろ？
ああ確かに早いよ
自分以外に誰も使ってなければね 問題は地域により変わる速度ではなく全ユーザーに発生するパケロス
Twitterでパケロスと検索するとほぼNUROの話題になるくらいひどい FF14なのかなと思ったらやっぱりそうだったのか
相変わらずのギスギスぶりなんだなぁw ここ最近の速度は障害レベルだと思うんだがサポートが何も対応する気ないのが酷過ぎる
誰か消費者庁とかに駆け込んでないのか >>167
ベストエフォート契約の回線にこういう文句言うクレーマー多すぎ
嫌なら法人格とって法人向け帯域保証型のプランで契約しろっつの 速度低下だけならまだいい
通信が切断されて１時間つながらないのが何度も起きてる >>173
だから人が集まりすぎたんだろ
広告もしょっちゅう見かけてたし 面白いのは有名配信者や有名Vのパケロス出まくりシーンの切り抜き集ができてないことなんだよな
ディレイ配信によってカバーできてたりするんかね？ >>155
マルチプレイあるソシャゲはだいたいだめそう fpsや格ゲーならともかくff14ってRPGなのにそんなシビアなん？
それともMMORPGすらできないほどnuroがゴミなのか 「NTTのほうから来ました」戦法で工事しようとする詐欺がNUROは多すぎなんだが
なんで取り締まりされないの ネトゲてpingさえそこそこ確保されてりゃ
大丈夫なはずなんだが… >>180
NUROはパケットロスが頻発するらしい >>173
今も早いのは早いよ ただピークタイムにパケロスが急増したり回線切断が起こるだけ 昔は勝ち組気取りでマウンティング取りまくってたNUROが今やポケットWiFiと同じ扱いって… 都内だけど開設当初に少し不安定だった以外は全然問題なく使えてる
オンゲやるかどうかで評価変わるのかね
映画観たりゲームDLしたりはするけど
https://www.speedtest.net/result/13627961770.png 今は3桁だが夜は2桁行くわ
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測定条件
精度: 高 接続数: 1-16 RTT測定: 速度測定前後/速度測定中
データタイプ: 圧縮可能性低 測定クライアント: JavaScript
下り回線
速度: 372.3Mbps (46.54MByte/sec) 測定品質: 91.6 接続数: 3
測定前RTT: 11.6ms (8.51ms - 15.2ms)
測定中RTT: 20.0ms (9.28ms - 95.2ms)
上り回線
速度: 235.5Mbps (29.43MByte/sec) 測定品質: 91.7 接続数: 8
測定前RTT: 9.30ms (9.00ms - 9.50ms)
測定中RTT: 38.4ms (12.6ms - 252ms)
測定者ホスト: ***.***.**.**
測定時刻: 2022/9/4 10:41:20
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測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/ オンラインのゲームする時だけだよ。NUROで影響でるのは
これからスプラとかFF14、FPSとかでガンガン影響出る ping遅い奴がFPSやってると撃たれても弾が当たらない説あってマップLOADING表示中にプレイヤーのping表示されるようになった >>169
ベストエフォートでもNUROは1Gbpsの他社に対して最大2Gbpsなんですって謳ってる
優良誤認の線で消費者庁に言えば注意勧告はしてくれるでしょう
それとベストエフォートで正直スピードが遅くなるならまだしもパケロスは通信業者として問題、水道が弱いとかじゃなく水漏れしてて契約問題ないとはならんだろ @niftyもパケロスすごいぞ
マルチセッションとRTX830使ってリアルタイムにnttpc系に切り替えたらパケロス0になってびっくりした
@niftyにそのまま戻したらもりもりパケロスした
速度は出るんだけど、大事なのはパケロス率なんだよなぁ そんだけクレーム出てんならまともな企業なら対応しそうなもんだけどな(´・ω・｀)
ソニー「日本の国民って速度だけ見て契約してくれる馬鹿ばっかりなんで 最高（）笑」 理論上の速度が出るのは間違いないじゃないし嘘じゃない
スマホのギガ使いすぎで通信制限されるのと同じで、同じ地区のエリア内でみんながギガを使ったら、エリア内の通信が制限される
今回はFF14のアップデートで多くの人がギガ使うから制限入ることを告知したんだろ >>177
エンドコンテンツは重要な場面で1人がミスしただけで全滅とかよくある
だからFF14は大縄跳びと言われる
チャットとかログとか見る余裕すらないアクションゲームだぞ 同じ1Gbpsでも
他は10Mbps×100本に対し
nuroは100Mbps×10本みたいな感じか？ ソニーのことだからマイナスイメージを払拭するような広告をうちまくるんだろうな（広告だけ）
品質改善は見込めないだろ 無線でゲームしてる奴のほうが嫌じゃね？
実際は無線＋Nuroの多重地獄なんだろうけど >>193
はあ？ちゃんと注意書きに2Gbpsは実効速度じゃないって書いてあるしお前みたいなアホが規約や注書き読まず宣伝鵜呑みにしてるだけじゃん
＞パケロスは通信事業者として問題
ベストエフォートの通信サービスでは問題ねーわｗ 水道みたいなインフラとごっちゃにすんなよバカ
ほんとに約款読んでないのか？ってレベルで的外れだな マンションでTEPCOひかり契約してんのにわざわざNURO光導入したバカは今どんな気持ちなんだろう
希望者は一緒に加入しようだかお知らせ入ってたわ FF11のときは装備面接とか普通にあったけど
FF14は回線面接があるのか >>68
俺もNUROで、その思考を感じたわ。ゴールデンタイムに測ったら速度やping応答は速いのに、パケロス率だけ異様に高かったから >>205
そのうち触れ文句が「動画見るならNURO」とかになりそう YouTubeやアマプラ、エロ動画見る分には速くて快適なんだけどな
ちなみにゲームは数独くらいしかやりません ニューロだけど上800mbps下500mbps
ping2msだからそこそこだと思う スマホで計測したら回線速度30Mbpsだな
これで今どきのゲームは文句言われるんか？ >>193
クレーマーって優良誤認好きだよなぁ
つーか虚偽表示してることが要件だからそれをしてないNURO光にはそもそも当てはまらねンだわ
まあそこはソニーだからうまくやってるよな >>213
ゲームで重要なのは速度じゃなくて安定性だからね >>217
SwitchはWiFiのままでやってるが問題発生したこと無いな
PS5は有線で接続してるけど >>173
DLは超早いけどパケロスしてもなんの関係もないからな
NUROの高速通信自慢はかなり多いね
ネット回線テストも700mb出たと画像は見るけどパケロス率やジッター（pigの揺らぎ）を出してる人は皆無
ネット速度は100あれば大抵は問題ないけどゲームするならパケロス率とジッターが高効率で運用出来るほうが重要なんだよな
2005年くらいから言われてる話でそれくらい昔はパケロスやジッターが酷くてみんな気にしてたから
2010年すぎる頃は品質（パケロス率ジッター）が良くて当たり前になって今は聞かない項目だから一周回って知らないかもな
それこそ統一教会問題と同じようになってる？
https://i.imgur.com/CnHQoC6.png そもそもキャリアの業界にいたら絶対利用しないのがNuro
パケロスは局舎設備の問題で増強云々の話じゃないから改善は難しいよ >>219
imgurに上げ直す暇人がそんなにおらんだけでは うちnuroだけど遅いと思ったことないわ
ご近所に使ってる人いないんだろうか FF14は秒単位で行動しなきゃ全滅するゲームだしな
ラグったわおわり FF14難易度コンテンツやらない人にはどうでもいい話題 >>228
パケロスするからネットゲーム全般に向いてないぞ 吉田謝罪コースかな
あまりにもユーザーの愚かさを舐めてた また測ってみた
2.4
Mbps
どういうことだよ・・・
いくらなんでもＰＣ性能は関係ないだろ・・・ 未だにMMOなんてやってるのってかなり濃い人間なんだろうな(笑) 夜はパケロス地獄でゲーム出来ないんだが
これはNURO特有なのか？
どこもそういうもんだと我慢してきたが そりゃあんだけゲームやるならNUROみたいに全員それ選んだらそうなるわ
流されてるバカ多すぎ >>230
公式放送で名前は出さなかったけどキレてた
ユーザーからのレポートが集まったら抗議するってさ 糞回線よりテザリングの方がマシという場合もあるらしいから恐ろしい ポケットwifiだけといいんか？ちなFPSするとかなりの確率でファンメもらえる クソ回線も困るがテザリングやポケットWi-Fi、挿すだけwifiとかでオンラインゲームにくるなよとは思う。迷惑 >>237
＞夜はパケロス地獄でゲーム出来ないんだがこれはNURO特有なのか？
パケットのロスは、どれぐらいまで業界として許容。役所として容認してるの？
https://i.imgur.com/qtpkUsx.jpg
１％でもあったら即解約して他探すレベルですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パケロスでコマ送りみたいになってたしそりゃお断りされるわ >>245
嫌儲はテレホタイムにUOやPSOやってたオッサンだらけだぞ これ騒いでるのFF14やってるガイジしかおらんやろ
他のゲームはパケロスなしで出来るからなぁ >>252
色んなゲームで報告上がってんのにその嘘は無理があるぞ プロバイダーはエン光が一番いいよ
お中元くれるとこなんてここしかない >>17
この程度の話題で済んでるってことは概ね問題ない
ただ火の無い所に煙は立たぬじゃないけど実際に被害者はいる
実際にオンゲーのラグとかで困ったことない俺が測ったらこんな感じ
2.778％のところは測定回数が少なかったからちょっと高いけどある程度時間かければ1％未満に落ち着く感じかなあ
https://i.gyazo.com/3c1e3df44f455dd90b4f0073e035a7a2.png
使ったのはこれ
https://lagwatch.com/ 今NUROに入るような奴はガイジだからな
差別しても問題ない 皆で大縄跳びしてる時に一人だけタイミングずれてひっかかったら終わりじゃん？
そうゆうこと >>173
「前」というのは2年以上昔の話
コロナで在宅増えた頃から一気に重くなった >>14
なぜ変える時に面倒な回線にしてしまうのか
大人しくフレッツ系にしとけ 7月からリアフレの賑やかしにフリートライアルで遊んでたけどNURO由来っぽいラグとかは感じないな
それよか定期的に出るDIRECTXの致命的なエラーってのなんとかしてくれ https://i.i;mgur.com/5BMjuD9.png >>13
ソウル系でもラグアーマーのゴミは速攻ブロックだが涙拭けよくそ回線 >>17
ちゃんと調べようなガキじゃねえんだからさあー NURO光だから遅いってことはないし
○○光だから速いってこともない
みんなが使ってたら全部遅くなる >>266
の測定サイトってゲーム中じゃなくても計れるの?
そのうちネットゲームやろうとは思うけど今はやってないもので >>281
エリアごとに制限が決まってる。例えば1万世帯で100ギガを分け合うイメージ。1万世帯の人達がみんなインターネットを使う時間帯は当然重くなるし、FPSなどの大型アップデート(10ギガ相当)がある時は回線が死ぬ 先進国ヅラすんならNUROに限らず日本のネットインフラはもうちょっとどうにかしろ
ついこないだまでFAX当たり前だった国だし安定した高速大容量の光通信なんて何十年も先か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
