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ウクライナのへルソン大攻勢💥ロシアの補給路をチマチマ攻撃する作戦に切り替えへ🇺🇦 [805238285]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f02-smR2)
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2022/09/05(月) 05:25:24.50ID:YVNEM4Jb0?2BP(1000)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013803021000.html

ロシアの軍事侵攻をめぐり、ウクライナ軍はヘルソン州など南部を中心に攻勢を強めています。ウクライナ大統領府の顧問は当面はロシア軍の補給路を断ち戦闘能力を低下させることに重点を置いているとねらいを明らかにしました。
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 21:20:29.14ID:TA1j+nE80
発達障害がまた頓珍漢なレスしてる・・・
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 21:26:14.74ID:Tmpb0/6n0
戦況スレがロシア濃縮始まってから
どんどんこの人西側系OSINTみなくなってるんだろ
六月くらいの認識そのまま書いてるのが目立つ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 21:29:36.32ID:cQjlomNz0
おいおい住民投票が延期ってどうなってんだw
プーアノンの言ってることは嘘でウクライナの攻勢は激しいってことなんじゃないのか?
ロシアビビってるよヘイヘイw
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 21:34:45.88ID:lSQkmKh40
>>308
ふつうに見てますよ
私は知ってる(ソース貼れない)系はどうでもいいです

キエフ撤退前は西側ソースがより正確です
キエフ撤退後はロシア側ソースがより正確な傾向です
ドネツ川渡河失敗は西側ソース、ウクライナ側ソースが沢山でます

基本戦争なので、勝っている側が色んな情報あげていきます
戦果盛る必要ないですからね

今回大規模な反撃を行っているのに
ウクライナ軍参謀本部がブリーフィングで反撃の戦況を一切言わない状況が続いています

前回、前々回のヘルソンの反撃でもヘルソン奪還と意気揚々とツイートしていた
西側の専門家が沢山いました
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 21:35:16.21ID:Tmpb0/6n0
北のほうの三攻勢軸
ロシア系とそれなりに一致してるの
ヴィソコピリヤのあたりだけなんだよな

コストロムカにウクライナ海兵旅団が到達してるのは視覚的に特定されてるがそれすら反映されとらんし知らなさそう
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 21:36:45.83ID:Tmpb0/6n0
へルソン西はあまり進んでないとおもうというか
間引き作戦のはずなのに
妙に進んでるな
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 21:37:20.09ID:lSQkmKh40
ウクライナ側の戦果動画もあげてますし
どうでもよさそうな戦果動画もトレンドがあったりして
両軍の状況がわかったりします

いずれにせよ大規模なヘルソン方面反撃が開始されて一週間
今までとは桁違いな規模なのでウクライナ軍の攻勢は続いています
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-AYVG)
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2022/09/06(火) 21:39:12.29ID:hqjMjbIh0
https://youtu.be/Rhe-9HvrIHo
この農家直販のおっちゃんおばちゃん達はどこから来てんのか?と考えたら住民投票ガーとかいう西側メディアが一斉に流してる印象操作なんてどうでもよくなるんだよな
ヘルソン市街地だけでなくヘルソン郊外も毎日平和すぎワロタ
政治的思惑のない地元のおっさんが出してくる高画質動画一次ソースの圧倒的な説得力
それに対して字じゃん 絵以下の字じゃん
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 21:43:49.27ID:cQjlomNz0
おいおいヘルソンの住民投票が延期だってよw
このスレのプーアノンの言ってることは嘘だったのか🤥
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 21:44:12.89ID:lSQkmKh40
ロシア支配地域内で収穫された野菜等は
ウクライナ支配地へ販売しようとするとロシア側の検問所では許可がでないようです
過去にヘルソンからザポリージャにトマトかなにかを運んでるトラックが
検問所脇で販売前のトマトを破棄してました

ヘルソン州やザポリージャ州の支配地域では
日常品の流通が3ヶ月以上かけてロシア側に切り替えられました
なのでロシア側の製品がクリミア半島を通ってロシア支配域内に到着
ウクライナ側のロシア支配地域ではウクライナの車両はクリミア半島に入れないので
トラックの積荷を積み替えて流通させるというスタイルになってます
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 21:48:30.86ID:Tmpb0/6n0
ウクライナは意図と規模は不明ながら
バラクリヤでも攻勢にでてるって話もあるしクピャンスクは煙吹いてるし
兵力不足のロシアを振り回す意図かな
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 21:50:00.70ID:lSQkmKh40
イギリスでウクライナ軍の新兵(召集令状で動員された民間人)を訓連していますが
リーク的なものがありました

https://pbs.twimg.com/media/FbxBlNpX0AApckZ.jpg

アメリカがイギリスで行われているウクライナ軍の訓練過程を査察し、結論は嘆かわしいものである
今年8月のレポート

ウクライナ軍に対する火器及び戦術訓練は非常に低い…
https://twitter.com/anon_candanga/status/1566198882647904257

補足
おおまかな内容は
既に報道されている通り、約1万人のウクライナ人をイギリス国内で訓練する予定で既に開始されている

訓練内容
・武器の訓練
・医療訓練
・基礎体力の教育

訓練中の1214人に対して厳し目に聞いたところ軍事訓練をした人が誰一人いなかった
理由は強制的に動員されたため

教官と軍事顧問からの情報を総合すると
接近戦や実戦訓練は最低限の基準を満たしていない
武器の訓連もよくない、95%の訓練生はNATOとアメリカ軍の最低基準に到達していない

ウクライナ兵士たち(訳注 ウクライナ国内で戦闘している兵士)は米軍とイギリスタイプのアサルトライフルの扱いに失敗している
従って、現地のウクライナ司令官はソビエト時代の武器を要求せざるを得ない
具体的にはAKのコピー品であるZastava(元ユーゴスラビア、セルビア製等)

医療に関する指導は高いレベルでうまくいっていて、ウクライナ軍は豊富な知識があり、負傷者への対応ができている

結論
包括的調査の結果、訓連をおえたウクライナ兵は戦闘で必要なスキルと知識を現在行われている訓連で得ることが出来ない可能性があるといえる
私見では、将来戦闘に直面した訓練生達は多くの犠牲をひきおこすだろう

私はこの調査報告書を司令部や訓連に関係部署に配布し、必要な教育と調整を行うことを強くすすめる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 21:52:59.57ID:Tmpb0/6n0
親ロアカウントの「リーク」ネタでエコチェンで楽しむのは戦況スレから持ち出さなくていいよ
アカウントみたらわかるじゃん…
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 21:53:23.12ID:cQjlomNz0
ロシアの新兵もからっきしだけどなw
雑魚vs雑魚w
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 21:55:33.37ID:4XeqcgKi0
>>317
ネオナチ武装勢力の優位わ
徴用した歩兵の数しかないもんな
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 21:57:09.92ID:4XeqcgKi0
>>320
ロシア軍の新兵わ実戦経験を積み急速に鍛えられた
ネオナチ軍の新規戦闘員は大半が死んだ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 21:59:39.52ID:lSQkmKh40
西側と日本のニュースメディアが使うISW
ウクライナ軍参謀本部が情報を出さないのでロシアソースになっています
ウクライナ軍が突出した戦況図もISWでも同じような図になっています

ここの分析の実態は軍内部や近い人からのリーク、独自ソースをもっておらずにブログやツイッター、テレグラム、
両軍公式まとめなので比較的戦況の反映がゆっくりです
キエフ撤退前はウクライナ軍が情報を出したので正確ではやかったですが
マリウポリの戦いあたりから分析に感情がこもるようになり反映が遅くなったりネタ扱いされたりするようになりました

アメリカのタカ派シンクタンクを理解してるとわかりやすいです


https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1567057678341656576
https://pbs.twimg.com/media/Fb9OqR3aUAAz2au.jpg

@GdPanzergraf
さんが翻訳してくれてます

@ 北部
⚪︎ロシア側情報によると、9月2日までにウクライナ軍がPetrivkaを制圧した。
⚪︎9月4日、ウクライナ軍はVysokopillyaを制圧した。

A インフレツ橋頭堡
⚪︎ロシア側情報によると、9月3日、ウクライナ軍はBlahodativkaを制圧した。

⚪︎9月3日にロシア軍がウクライナ軍をKostromka〜Bezimenne線からSukhyi Stavokまで押し返したとロシア側情報源は伝えたが、ウクライナ参謀本部は9月4日にロシア軍がKostromkaとBezimenneへの空襲を行ったと発表した。この出来事は、ウクライナ軍がKostromka〜Bezimenne地域に進出していることを示唆している。

B ヘルソン市西方地域
⚪︎9月3日、ウクライナ軍がMyroliubivka辺りに進出した可能性がある。
⚪︎9月2日投稿の戦闘を映した位置情報付動画に、Tavriiske南方を前進中のウクライナ歩兵を、ロシア軍が砲撃している様子が映っている。

⚪︎Tomyna Balka(ヘルソン市西方約19km)を8月29日にウクライナが解放したとCNNは伝えたが、ウクライナが同地のロシア軍弾薬庫を破壊したと伝えられていることから、現在、ウクライナ軍はこの集落で行動していないと考えれる。

https://pbs.twimg.com/media/Fb9OrU3aMAE469n.jpg
なお、ロシアの軍事ブロガーによると、両軍の戦闘は以下の4地域で起きているとのこと。それはVysokopillya周辺、インフレツ橋頭堡の南西、Snihurivka周辺、ヘルソン市北西である(添付図は一部加筆)。

また、ウクライナ軍によるロシア軍戦線後方への攻撃も続いており、その目標は河川輸送用の渡し船、指揮所、監視哨、弾薬庫、橋梁である。また、ドニプロ川のフェリー渡河のため川岸で待機するロシア軍部隊も標的となっており、輸送部隊隊列はウクライナ軍の攻撃に対して脆弱な状況に置かれている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:01:36.86ID:lSQkmKh40
>>319
ウクライナ応援団にはつらい日々が続きますね
ISWまでロシアのエコチェン化してます

ここはウクライナ軍参謀本部に
大規模反撃してるなら毎日のブリーフィングで戦況をしっかり出せと迫るべきですね
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:04:32.89ID:Tmpb0/6n0
ロシアソースでは橋頭堡は後方遮断したりして追い返してるんだろ草
上で貼られた地図とも一致してない

あとウクライナから出てくる戦闘動画の特定とか出てきてるけどね
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 22:04:41.70ID:cQjlomNz0
>>322
わ、じゃなくて、は、だぞ
日本語難しい?
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:05:41.05ID:Tmpb0/6n0
>>324
君がロシアエコチェンに入ってるだけで気づいてないけど
見てる限りウクライナ派は雰囲気はよさげ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 22:07:13.53ID:cQjlomNz0
テレグラムがソースってジョークなのかな?
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3a-Dfe+)
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2022/09/06(火) 22:09:05.55ID:LVWxeh5I0
>>317
ちょっとやけくそ感あるな
兵数では優位なのかも知れないが、武器や供給は追いつくのかと
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:09:44.85ID:lSQkmKh40
>>325
突出後に後方の浮き橋をロシア側が破壊→ウクライナ軍が壊された場所の橋を修理して最短距離で救出へ→橋修復失敗
→西の下流(対岸が森林)で架橋と渡し船を使用
→渡河成功
→西側からバイパスして増援を何度か送り込んで合流→友軍救出→橋頭保を維持
という流れなのでぜんぜん違うと思いますよ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:12:12.77ID:4XeqcgKi0
>>328
読売新聞とかNHKとかテレ朝とかTBSとか信じてそう
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 22:13:57.06ID:TA1j+nE80
>>326
しーっw
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:14:47.15ID:Tmpb0/6n0
>>329
砲兵火力もなんかしらんまに均衡してる地域増えたしウクライナの行動から
相対的な余裕自体は出て来てるように見える

>>330
ロシア作文だっけそれ
そういうのはいいんだ
実際は視覚的に確認されてる
位置より進撃してるぽいし
ソースがウクライナGSのブリーフィングがーって思い込んでる人は付いてこれてない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:15:16.62ID:lSQkmKh40
>>327
今回ウクライナ側のSNSはウクライナ政府から
正式に戦闘前に検閲的な釘さされてます
みだりに動画を広めるな、戦況分析をするな、公式発表以外の話をするな、予測をするな等等


>>328
キエフ撤退前もソースにした情報見るとtwitterのリンクとかありました
ウクライナよりでも両軍発表ベースなのでウクライナが勝っている時は信頼性がありました
マリウポリ攻略戦あたりからウクライナ側に都合の悪い映像証拠が使われなくなって
突っ込まれるようになってネットで出回ってる最新の戦況と
ISWの戦況図に時差がでるようになりました
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:17:32.07ID:Tmpb0/6n0
>>334
君が釘をさされてる、ところで
止まってるんだよ
まあメディアにも電撃戦ではないので
控えてくれとかいってたし
SNS統制もしてるのに結局遅れて来だしてるな
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:21:22.60ID:4XeqcgKi0
>>333
相変わらず一方的に砲撃,空爆を食らってる現実見ような
開始1週間で少なくとも3100人死亡させる無謀な暴挙
バイデン-ゼレンスキのヘルソン大反攻は鬼畜の所業
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:21:56.72ID:lSQkmKh40
>>333
最初期にに突出した場所はロシア側でも間違い?意味がわからないってくらい奥まで入り込んでました

外人達は逆向きチンコとか表現したりしてました
このスレの前スレでは断面図とよばれてました
8/31日の図には驚きました
https://pbs.twimg.com/media/Fbfow7lXgAQfqU4.jpg
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2022/09/06(火) 22:22:58.34ID:Tmpb0/6n0
まあ西側ソースを知ってる人が
楽しむスレですとか言い訳してた
戦況スレがロシア濃縮進むのは予想通りでそれはそれで雰囲気観測に便利なのであそこはそれでいい

>>337
突出がちんこスタイルだったの
ロシアというかRYBARだけだろ草
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:23:04.69ID:4XeqcgKi0
>>335
惨憺たる大失敗が白日の下に晒されると都合が悪いもんな
バイデン-ゼレンスキにとって
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:24:47.33ID:lSQkmKh40
>>335
最新のウクライナ軍参謀本部のブリーフィングでもヘルソン方面の戦果や状況発表ないです
もう一週間です

検閲に関してはウクライナ人以外の人には関係ないですしね
といっても今回漏れてくる動画が物凄い少ないです

ロシア側の複数動画を切りとってウクライナの戦果として
親ウクライナ派の人が広めてしまう珍事が起きてロシア側が狼狽してました
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-aPzy)
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2022/09/06(火) 22:25:18.14ID:AHMU2UOi0
ウクライナを守る正義の戦いとかそんなのどうでもいい!もうこれは生存を賭けた戦争なんだよ!この戦争を終わらせるのはプーチン禿をやるしかない!
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:26:22.66ID:lSQkmKh40
>>338
西側ISWのソースも知らずロシア側ソースもしらない
ウクライナ軍参謀本部の事情も知らない
別にいいですけどね
何も事情知らずにハッタリかましても

325 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb) 2022/09/06(火) 22:04:32.89 ID:Tmpb0/6n0
ロシアソースでは橋頭堡は後方遮断したりして追い返してるんだろ草
上で貼られた地図とも一致してない

あとウクライナから出てくる戦闘動画の特定とか出てきてるけどね
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:27:39.52ID:Tmpb0/6n0
バラクリヤ西の弾薬庫奪還説でてるけど
これは懐かしのウクライナ遺棄弾薬庫か?

>>340
新しい話を知らないから関係のない知ってる話を始めたいのだろうけどしらんがな
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:28:52.84ID:Tmpb0/6n0
>>342
黙れよ自分の貼ったものくらい把握してから言えよ
>>305

いつもの発達しぐさか?
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:30:06.90ID:Tmpb0/6n0
>>290
あとこっちもな
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-dzD0)
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2022/09/06(火) 22:30:48.78ID:cQjlomNz0
>>331
テレグラム信じてそうw
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:31:27.87ID:Tmpb0/6n0
相変わらず44-はすぐに自分の知ってることを反復するbotになるのな
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:31:56.49ID:UT0TSVwE0
住民投票はヘルソンの完全解放が前提条件で
ヘルソン州境に差し迫る勢いでロシアが進軍しているから
何としても妨害したいウクライナが無理やり攻勢かけてるんだろうな
ウクライナの神風攻勢は泥濘期間まで続きそうだな
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:32:22.01ID:lSQkmKh40
>>344
最新の状況ですよ(奪還された分は勿論含まれない)
突出部の戦況おえてないのが確定しましたね

ハッタリかましてもばれてしまいますよこうやって
偉そうにするなら偉そうにするだけ状況を把握してないといけませんね

ISWの戦況図もはったのにそれも見てないようですし
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:33:33.17ID:Tmpb0/6n0
ウクライナの作戦構想としては
後方の橋に依存してる補給線を締め上げつつ間引きするような予備的攻勢、とも見られてた割に案外進んでてある意味困惑
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:34:03.14ID:4XeqcgKi0
>>343
いつにも増して必死だけど
上位者から命令でも出てんのかな?
御用スクランブルも捏造1930も酷かったし
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:34:23.19ID:Tmpb0/6n0
>>351
君が最新の情勢知らんだけだろ
まあロシア系OSINTしかみてないの確定だね
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:35:15.46ID:4XeqcgKi0
>>352
又デマを繰返すアメカスの犬の糞の寄生虫
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:35:35.92ID:Tmpb0/6n0
ちなISWなんてもとから見てるっての
相変わらずアホみたいなマウントしてるな
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:36:44.69ID:4XeqcgKi0
>>355
情報を提供するID:lSQkmKh40と
一切情報を齎さず誹謗中傷を繰返すオマエ
話のすり替えと無ソースのデマ垂れ流ししかしないしな
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:37:54.83ID:Tmpb0/6n0
>>358
発達ルール押し付けたいなら
戦況スレにこもってろ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:38:21.84ID:4XeqcgKi0
抑々ヘルソン州で住民から嫌悪されてるのがゼレンスキ政権
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:39:23.26ID:lSQkmKh40
9/5の戦況
1:35秒あたりがヘルソンで一番突出した部分のウクライナ軍の状況になります

友軍救出した後も橋頭保を確保しています
更に増援送り込んでもう一度拡大しようとしてるようです
戦闘工兵が出てきて浮き橋の修復作業にかかっています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1567100575472578560/pu/vid/1280x720/B3jg6I3bn2jCxolx.mp4



戦況図
最新だと戦況動画にでてくるShchaslyveは既に奪還されているようです
この地域は拡大すると殆ど平地の場所が多い中、人工林が川沿いにあります
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=47.16211748548421%2C33.11152778897394&z=12
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:40:31.48ID:UT0TSVwE0
>>358
これなんよな
ウク信はマジでソース出さねえの
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:41:32.91ID:4XeqcgKi0
>>361
バイデン-ゼレンスキのせいで
一方的に死に続けるのがウクライナ人

ロシア兵:戦死7500
ネオナチ戦闘員:死亡行方不明600000(来月から女子も戦闘員として徴用)
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3a-Dfe+)
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2022/09/06(火) 22:42:17.79ID:LVWxeh5I0
>>359
ソースなし誹謗中傷で決着がつくのは何ルールですか?
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:42:34.36ID:UT0TSVwE0
RYBARって凝った動画出すようになったよな
ロシア軍のお墨付きなんかね
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:42:38.58ID:Tmpb0/6n0
だから栄光あるロシア軍の活躍ハイライト動画みたいなのはソースとしてはどうでもいいって…この会話のbotぶり疲れるわ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:42:53.13ID:4XeqcgKi0
>>366
この無謀な擁護わ仕事でやらされてるの確定
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:43:35.71ID:lSQkmKh40
>>358
違うソースならそれを見せてくれれば違うねで話おしまいなんですけどね
戦争なんでリアルタイムの状況が違ってても全然かまわないですし

ID:Tmpb0/6n0 知ってるぞアピールしているのに根拠を出せないのと
西側、東側の新しいソースを把握していないのがさっき露呈してしまったので
ただこういうスレでえばりたいだけなのかもしれません
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 22:45:03.34ID:TA1j+nE80
>>363
ただの図じゃん
ロシア軍の妄想のw
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-AYVG)
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2022/09/06(火) 22:45:16.21ID:hqjMjbIh0
本当っぽく装うのさえもうどうでもいい
重要なのは量
って事なんだろうな
ロシア軍川を渡れず大損害!東部情勢一転反抗大勝利!プーアノンどうすんのこれ どうすんのこれえええええから2ヶ月くらいだけど普通の人は2ヶ月くらいなら記憶してられるもんなのよ
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 22:46:09.53ID:TA1j+nE80
>>369
まともに相手するだけ時間の無駄だよ
飽きたらNGIDでも入れといた方が良いw
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:46:10.87ID:lSQkmKh40
>>366
精密攻撃が可能な上に
西側が24時間情報収集してウクライナ軍に渡して
米軍がウクライナ軍の作戦アドバイスを送っているようなので

7月あたりからロシア側の後方にある弾薬庫や
お喋りになったアゾフ連隊の捕虜収容所砲撃
橋の破壊、ダムがある橋はダム横にある小さな橋をピンポイント攻撃
など続けてます

ただ最近ハイマースにはデコイつかってるからね!ロシアの攻撃効いてないからね!
とツンデレ発言をしてました
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:46:40.21ID:Tmpb0/6n0
むしろソース見ながら書いてるから知りたいなら自分で探すといいよ
まあないと思うのも濃縮されて面白いのでそれはそれで
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:48:19.80ID:UT0TSVwE0
>>369
でもお前は話の種になるようなソース何も持ってこない人格攻撃小僧じゃん
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 477f-YKiK)
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2022/09/06(火) 22:48:27.58ID:4XeqcgKi0
>>373
プロパガンダと呼ぶのも烏滸がましい愚劣さだよな
NHK日テレテレ朝TBSテレ東フジ読売朝日毎日日経産経含め
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:48:35.44ID:Tmpb0/6n0
>>374
会話なりたちそうに見せて
会話始めると急速に成り立たなくなるので沼みたいな人だわ
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:49:40.45ID:lSQkmKh40
>>372
アメリカのシンクタンク、バイデン政権と思想が同じタカ派
ISWの図とほぼ同じですよ
今更弁解しようにも書き込んだ内容は消せないです。
あの図をみて違うという時点で戦況を追えてない。ということです

今は火災の衛星画像、衛星画像、両軍の砲撃位置の発表、兵士が動画撮影してうpして位置特定、戦果動画
地元住民の投稿含めて戦況図が大きくズレることはないです

負けてる側の発表が遅くなる傾向があるだけでどこも概ね一致してます
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:51:30.54ID:lSQkmKh40
戦争なんでウクライナ応援している人からロシア側をみたら
ロシアの流す情報はプロパガンダ

ロシア側を応援している人はウクライナ側をみたら
ウクライナの流す情報はプロパガンダ

どちらも応援していなければ
双方が矛盾する内容に関してはどちらかが嘘をついている
どちらかがプロパガンダを行っているということになります
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 22:51:52.12ID:TA1j+nE80
ISWは今回、ウクライナ政府の方針に従っているから
ロシアソースのフォローに徹しているだけだろ
正確な情報は出すつもりはないと考えた方が良い
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f97-yZex)
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2022/09/06(火) 22:52:03.26ID:tPbr2Uss0
結局ソースはどちらにとっても不利な内容はプロパガンダ認定で
議論にならないよね

捏造してないと思われるのがFIRMSなので
いまのところそれぞれ陣営のソースとFIRMSを比較して
大まかな戦況を把握するのがいいよ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:52:20.86ID:UT0TSVwE0
>>376
右クリックしてURLをコピーして張り付ける、それだけのことすらやらず
自分は知っているからお前自身の手で探せと宣えるこの性根
説得力皆無のひろゆきムーブこそウク信の真髄よな
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:53:43.03ID:Tmpb0/6n0
>>385
スマホとPCの区別すら付かないやつは
煽る前にワッチョイの見方をおぼえような?
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 22:53:59.03ID:TA1j+nE80
>>384
誤検知もあるからそればかり信じるのも微妙だけどな
なお44-はいまだにミサイル等の「発射地点」がFIRMSに検知されると誤解している模様w
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3a-Dfe+)
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2022/09/06(火) 22:54:00.88ID:LVWxeh5I0
>>378
産経は戦争始まる前に書かれたロシアウクライナ関係の記事はなかなか面白い
戦争始まってから日本語で読めるメディアは大概くそ
AFPあたりが比較的マシか
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:55:01.19ID:lSQkmKh40
>>363 の突出部で戦闘しているウクライナ軍戦車
ウクライナ軍の戦車が移動しながら攻撃している映像は激レアです
西側が提供したごっつい対地雷の装甲車も活動中

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1566828972041814017/pu/vid/1280x720/MbV-qlHWZAmjK1H7.mp4

ウクライナ軍が優勢な場合は景気の良いこの手の動画があげられます
戦闘に加わっている旅団、右翼セクターもロゴつけてどんどんうpします
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f19-rTOP)
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2022/09/06(火) 22:55:55.79ID:UT0TSVwE0
>>386
URLをコピペする手間はそう変わらんだろ
アスペかお前は
で、そのお前が参考にしているソースはどこにあるんだ?
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 22:57:26.64ID:Tmpb0/6n0
>>389
やっと少しは探せて良くできました
おまえの書いた統制されてるから出てないは古いんだよ
もう自分の書いたこと忘れてそうだけど草

これはコストロムカだな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 22:59:12.17ID:lSQkmKh40
>>384
無難なのは
ウクライナ軍参謀本部発表
ロシア軍の発表
双方が占領地域と戦況を発表します

矛盾した場所が激戦地、もしくはどちらかが占領して
発表を少し遅らせている
数日くらいのラグで確定が出ます


超近接戦闘を行っていたドネツク西側に隣接するPiiskyなども
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1564242034810028034/pu/vid/960x540/nFHl3DErnEO5Wt7b.mp4

ロシア国防省が先に占領を発表(北西部はまだ戦闘中)
数日後にウクライナ軍参謀本部がロシア軍の占領を認めるという形でした
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc6-AYVG)
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2022/09/06(火) 23:03:59.68ID:hqjMjbIh0
>>384
ウクライナと西側が出すウクライナに都合の悪い情報は信用できるし
ロシア側が出すロシアに都合の悪い情報は信用できるんだが
ロシア側からロシアに不都合なこういう話が出てきているっ!っていう西側メディアの情報をそれと糞味噌ごっちゃにしてる奴がいて困るんだわ
それは西側が出す西側にとって都合のいいネタなだけなんだからさ~
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 23:09:13.56ID:lSQkmKh40
最前線特定する仕組みは両軍の発表が基本です
これ知らないとスレでハッタリかまして赤っ恥かくことになります

例えば
激しい戦闘地域だと

防衛側
ウクライナ軍参謀本部発表
Aでロシア軍を撃退した

攻勢側
ロシア国防省発表
Aに入り戦闘は続いている

双方の発表が矛盾します

攻勢側が負けた場合は攻勢側がコメントしなくなります
攻勢に失敗して撤退したとは発表しません

守勢側が撤退した場合は守勢側がコメントしなくなります
防衛にに失敗して撤退したのは遅れて発表します

毎日両軍が発表しているので最前線はそうズレないです
しかもウクライナの戦争は塹壕戦で基本膠着してます


現時点で攻勢してる側の話聞いとけば先取りできます
守勢側の最終決定だけを信じればタイムラグは出ますがほぼ間違いはないです

リアルタイムで殺し合ってるのでどちらを採用するかで
応援団同士の喧嘩がおきます
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f97-yZex)
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2022/09/06(火) 23:13:15.42ID:tPbr2Uss0
>>393
西側って表現みるとウクライナってバリバリ東側だったのに
もはや東側はなくなってロシア中国北朝鮮だけになったんだなぁと隔世の感だよ笑
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 23:14:25.82ID:lSQkmKh40
新ウクライナ派でも親ロシア派でも戦況図の有名所は戦況図の大きなズレはないです

よく言われるグレイゾーン(占領は出来るが防衛に不利)な無人地帯を占領宣言だすと喧嘩します
陥落させた側が撤退してるのに沈黙している防衛側を煽ります

映像証拠が出たりするのでネット上ではごまかし聞かないです
あまり嘘の戦況図ばかり出してると双方から馬鹿にされるようになります


戦況スレで使ってる最新の戦況図は
親ウクライナ派のです
ここは先走った戦況図は出さずにウクライナ軍参謀本部発表ベースになっています

日々の戦況図が気になる人はこの人のアカウントをブックマーク
毎日見ていると村ですらない集落を1つとった、とられたの世界に気がつくと思います
https://twitter.com/War_Mapper
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 23:16:53.08ID:Tmpb0/6n0
シャスリベやベジメンネから既にロシアの逆襲でウクライナが追い返されたという主張はおそらく「最新」としても正しくはないと思われるが事後検証でわかるでしょう

言質として楽しみですね
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 23:18:02.00ID:Tmpb0/6n0
いった本人が既になかったことにしつつあって草
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 23:20:01.61ID:Tmpb0/6n0
言われてから慌ててウクライナ系の情報を遅れてフォローアップしてて草
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 23:21:14.14ID:TA1j+nE80
ロシア軍の妄想ではない戦況図だとこれとか割と正確だと思うが
異論は認めるw
https://i.imgur.com/z23r3U0.jpg
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7af-9fwb)
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2022/09/06(火) 23:24:22.83ID:Tmpb0/6n0
>>400
これも有名どころだけど
一貫して慎重というより
慎重なとこと踏み込みがちなところどちらもあるかなという印象
全体的にはわりといい
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f23-73a6)
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2022/09/06(火) 23:29:20.58ID:TA1j+nE80
>>401
ポイントポイントは上がってきた映像等に基づいているからな
これでも保守的だと思う

映像が上がってきたって事はウクライナ軍としても公開して構わない情報な訳で
戦況図に反映しても良いだろ、と作成者は考えていると思われる
ISWはウクライナ政府に完全に従っているからヘルソン地域に関しては戦況図を見る価値は無いな
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-FJaQ)
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2022/09/06(火) 23:33:11.08ID:lSQkmKh40
>>400
親ウクライナ派のとこでウクライナ軍参謀本部準拠なので
>>396と同じ傾向ですね

このサイトには最初になかったウクライナ内陸部の旅団の展開がわかる展開図もおすすめです
https://militaryland.net/maps/deployment-map/


最前線に展開している動員兵、領土防衛旅団などは
こちらのほうが詳しかったりします
https://www.uawardata.com/

セベロドネツクの戦いでは10前後でしたが
さらに旅団数が増えて
最前線に13個旅団が投入されています
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47fe-Am0N)
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2022/09/06(火) 23:37:03.79ID:2HgWU/BN0
>>400
やっぱり重要戦略拠点の3ヶ所の橋は確実に落とされてるよねえ
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