バスで熱中症死亡した3歳女児、登園していないのに管理システム上で登園したことになっていた😲 [931948549]
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幼稚園の登園管理システムによると、派遣社員は昨日、園児がバスに乗るときは個別に入力したが、降りるときはまとめて入力し、個別にチェックしなかった。
登園していたはずの千奈ちゃんがクラスにいないのに、その確認もしていなかった、とみられる。
園長は昨日、急きょ送迎バスの運転をすることになった。
昨年の福岡の事例でも、人数確認を怠るなど、保育園のずさんな安全管理が明らかになり、国が保育園・幼稚園などに「乗車時、降車時に座席や人数を確認し、職員間で共有すること」などとする通知文を出していた。
https://www.j-cast.com/tv/2022/09/06445134.html?p=all
杜撰すぎる
人災🥺
園長「システム上登園したことになっていたので気づくのに遅れた」
😨… 幼稚園児って人間じゃなくて物なんだな
顔なんて覚えてもらえなくてデータだけで管理される 子供にカードキー持たせてピッピさせたほうがいいな
子供も喜んでするだろ そもそも命に関わることを責任もない派遣社員にやらせてるのが問題だよな どうせ根底には劣悪な待遇による人手不足がある
労働問題を放置すると回り回って自分に跳ね返ってくる システム上登園したことになってるのに本人がいないんなら
なんで気づかねーんだよ >>19
手に埋め込んでマイナンバーと紐付ければかなり便利だよな そんな面倒くさいことしなくても、バスの扉開け放つだけでいいのに
盗難防止は別のシステムか保険で対応 こいつらって何なら出来るの？
顔を知っている特定の人がそこにいるかいないかの確認 なんてあまりにも簡単なんだが、それも出来ないとなると、ちょっと社会に出て来てはいけないのでは？ 子供に自己防衛方法を教えるしかねーなもう
・前列に座ること
・閉じこめられたら運転席のクラクション鳴らすこと 派遣社員のミスかと思ったらこれ園長も杜撰だったのか こういう99.99%多分大丈夫だけど
ミスるとめちゃくちゃ致命的になる仕事きついな >>23
無駄な管理システムいれた無能経営者、園長のせいだな
システム入力するのがいそがしくなければ死ななかったよマジで 延長が急遽運転って昔の免許でそこそこ大きな車を運転できるシステムの被害者かな >>31
カツカレー足りなくてブチ切れた安倍ちゃんの悪口言うのはやめろよ ホリエモンが誰でもできる簡単な仕事だから低賃金でいいみたいなと言ってなかった？ 居るか居ないか分からんって大した人数じゃないだろうにな >>28
これ良いね
出来ない理由なんかあるのか？ こうなったのは自民政権のせいだろ
糞メガネどうすんの？ ジャップお得意の無意味なシステムと改竄捏造が末端まで広がった結果 >>26
スキー場リフトのタッチ式リフト券みたいなのを子供に付けて読み取る方式はどうだろうか
腕時計つける習慣も身につくしカシオかシチズン辺りが実用化してほしい 70代の派遣職員にこんなもん使いこなせるわけねえだろ
社会や政治に殺されたようなもんだよこれ >>28
>>54
子供が入り込んで熱中症になるニュース流れそう なんか記事の書き方だと派遣が悪いみたいなニュアンス込められてるな 運転手の園長が73歳、補助の派遣社員70歳とか高齢化凄いな 
どうせ日常的に仕事詰め込みすぎで
過労の状態で回してるんだろうな
そりゃのんびりチェックする時間があるなら誰でもやるわ >>36
不審者対策用に引っ張って音鳴らすやつ子供に持たせてるじゃん
あれにモバイル回線搭載して引っ張って音鳴ったら親のスマホにも通知が行くようにしたらいいと思う 子供って体調悪くてもうんこしたくても恥ずかしがって声上げないからね 小難しいシステムなんて導入しなくても乗り降りの際に人数確認すりゃいいだけだろ…
なんでそんな事ができないの？ガイジか？ これが日本のレベルだよ
マジでこんなのばっかだよな >>71
園児一人にAirTag一個配って園長のスマホとペアリングする方が良くね
脱走してもすぐ見つけられる まあ世の中のクソな出来事のほとんどが国会議員どものサボりや中抜き上級のイカサマが原因だから
これもそう うちの会社はタイムカードは退社になっているけど社内で仕事してる人がたくさんいる バスのなか一回見たらエエだけやのに
システム導入するより簡単で金もかからんのに >>53
このニュースの詳細読んでなかったから知らんかった
派遣社員が運転してたんだと思ってた
つまり車庫に入れた時に最終チェックを怠ったのも園長か…なんか悲しい事件だわ こういうのに頼るからじゃ？
昔は顔見て誰がいないか１秒でわかったぞ データ上登園してるのに確認しない担任ってなんだよ
適当に下ろす園長もだが自分の受け持ったこどもがいないことに気づかない方がやべーだろ システム上出席になっているのにいない
→「なんか足りないけどヨシッ！」
システム上欠席になっていてバスにいる
→「なんか死体が見つかったけどヨシッ！」 悪さをした罰としてバスに閉じ込めて
出すのを忘れてたパターンに一票 うちの子供の保育園は朝の会で点呼したりしてるけど
幼稚園はやらんのかね >>111
去年の福岡の事故はマジでそれっぽいんだよなあ
証拠がないだけで 
ジャップって感じ 法令やらでどれだけチェック機能を拡充させても
実際に業務を担当する人間にやる気がなければ何の意味もないのよね😭 日本なんてこういうだらけでしょ
岸田文雄は先手先手ですぐ動いて対応しないと
注視するだけじゃだめだよ >>87
毎回100%稼働するならそうだけどな。そのうちまたエラーか。となって気にしなくなる。 >>79
小難しい方が結果的には楽になるんだけどな >>119
しかも今回園長だろ？
もしかして実務の手順知らなかったとか？
飛ばしてもいいやと職権濫用して周りも指摘できなかったとか？ 手首に巻くか、せめてカバンに入れるICタグみたいなのが必要になるな
園のゲートを潜ると感知する >>80
どうだろなぁバス大好きな子供も居るだろうし閉めてても車体に潜り込もうとする馬鹿も居るだろうし バス乗り降りはともかく出欠くらいは取るだろと思ってたらそれもやってなかったという事なのか 日本の政治家は壺信者の奴隷的な働き方が当たり前だと思ってるから
労基を形骸化させるし、労働問題にも無関心
なんならもっと働けるだろとか思ってる
これから今まで考えられなかったヒューマンエラーが多発するぞ >>80
中でうとうとしたりしたら子供なら出られないよ 大人の理屈で考えたら乗ったのに隠れて降りないなんてないからな
子供なんて理屈に関係なく動くと認識して管理してなきゃだめだろ
プロとして─────────── >>129
それを管理する人間が探さなければ
同じことが起こるよな こういうの防ぐために入れるシステムだろうに現場が面倒で使わなくなるんだよな と言うかバスバス言ってるけどこの前の事件も今回のも改造されたワゴン車なのな
昔はマイクロバスとか使ってたけど しかも乗ってたのたったの6人だったんだね
有り得ない…
こども預かる資格ない >>129
そんなことしてもジャップはどうせミスするよ
原始人らしく指差し確認しとけってこった >>141
キャラバンみたいなワゴン車を業務形態として使う上でのバスって言うのは結構見るよ どうやって死んでたんだろう
席で眠るように死んでたのか
苦しくて起きて床を這いずって死んでたのか 犬猫にマイクロチップ埋め込めるんだから人にも埋め込んでゲードで読み取れよ バスでチェック漏れしてたとしても朝の朝礼みたいな出席確認すら無かったのかね
この幼稚園は マジで客もそんなにいなくて忙しくないのに
注文したキムチカルビ牛丼のキムチを忘れられた気分だよな
この前松屋でやられたけど
たった6人しかいないのにそれ忘れる！？っていう このとき乗ってた園児はたった6人だった
どうすりゃ一人置き去りにできるのか
そっちのほうが難しいだろ そら乗るときは個別に乗るけど降りるときはまとめて降りるからな
入力に気を取られて転んで怪我でもされたら何言われるかわからんし >>160
システムの問題じゃなく使う側の認識の問題だからな
チップが反応してないけどヨシ！ってなるだけ >>9
そういう問題じゃない
実態をチェックせずにデータ計上したことが問題であって対象が人か物かではない >>150
70代を当たり前に働かせる社会だからこうなる
半分認知症の方々だ
老人がいつまでも現役でいられては老いては子に従えとならず社会全体が硬直化、老害化する
そして政治家にこそ厳格な定年制が必要 親「出席です。いってらっしゃーい」
園に到着
派遣「(見ないで適当に)出席ポチー」
って事か
これだと確かに出席になってるから家に連絡は行かないが
普段から担任は教室で顔見て確認とかしないのか システムの問題じゃないわ
子供が1人いないのにスタッフ誰もそれに気付かない無関心幼稚園が問題だよ 3歳って早くね？と思ったら共働きのために0才児から預かるんだな
不幸な事故やな 元はと言えばこんな社会にした政治が悪いだろ
岸田やめろ 目視で車内点検しろや
ハイエースタイプなら10秒で確認できるだろうが >>4
パソコンの先生！と団塊ジュニアでITに詳しい世代をバカにしてた
老人どもがこれだもんな
ヤレヤレ >>163
個人的にそのミス自体は客との相互理解でカバー出来るからあんま責めなくてもいいと思う
今回のこの事件は相互理解でカバー出来ない子供を預かるという業務の危機意識がなかったことが問題 派遣なんかに子供の世話させようとした社会の責任だよね チェックリストを一人で運用するのが悪い
3人以上でチェックしろよ >>167
まあ入園確認の点呼なら教室でやっても良いわけだし
その時居ないと判明してから探しても十分間に合うわけだし 普通は担任に誰が欠席とか連絡入ってるものじゃ無いの？
欠席連絡無いのに登園してなかったら確認するだろ 金だけはいただくが
ちゃんと面倒みるかは知ったこっちゃない
自分の子じゃないので！！
嫌なら自分で育てろよｗ >>131
>>136
そうか開けっ放しそれはそれで危険があるんだな3~5歳時なんて何するかわからんもんな
それじゃいよいよ最終確認きっちりやるしかないけど全国で繰り返すよね
やっぱヨシ！には勝てんのか >>179
こんな社会を選んだのは今回事件を起こした老人たちですよ
30年前の若い頃だが 園児の頃から代返使ってサボりかよ
ろくな大人にならないな >>187
システム上登園になってるから居ないけどヨシ！ バスやトラックも年寄りだらけでしよつちゆう事故起こしてる
円安で外国人がいなくなったらどの業界も破綻する すまん、>>1読んで園長と派遣社員の関係がわからん コスパ！コスパ！輸入品大好き！iPhone大好き！
社会に余裕亡くなって弱者から死んでいく
輸入品は安かったのか高くついたのか
でもTwitter for iPhoneでアホな書き込み辞められないの！ 後部座席は全部折りたたみ式にして子供が降りたら丸見えにできるようする、みたいなシステムにしないとずっと子供が死んでいくな >>189
子供に防衛方法教え込むか
入口での顔認証で登園管理して登園通知を親元に送信するようなAIへの比重高めたシステムを導入するしかない
まあこんなシステムでも親が通知確認しなかったらアウトなんだけどな 男がなんとかしろ！
男がなんとかしろ！
Twitter for iPhone!
輸入品で私たちを楽させろ！贅沢させろ！
by女様 >>197
いつもの運転手が休みだったらしいよ
それで園長？理事長？が運転したんだと 出席確認していれば死ななかった
責任の割合はどれくらいだ どんなにシステムを完璧にしてもバカはそれを越えてくる 老人を働かせろぉ！！
働かせた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ 現場猫とか軽々しく言ってんじゃねーよクソジャップ
テメーらがつくった日本で子供が死んだんだよ >>173
先生「あら今日は千奈ちゃんはお休みなのね」
全うに運用さえすればシステム上朝の教室に居なければ欠席になるはずなんだし
まあ登園管理システムも担当の先生も共有して確認するようにしてればすぐに気がついたかもしれないけど ひるおび見てたけど他の園では車の座席の消毒もしつつ
残った子供がいないか確認してたわ
それもいい方法だよな Suicaみたいなキーボルダータグを乗降時にリーダーに読ませりゃいいだけなのに
責任感ゼロの派遣が手動で出席入力とか、何でジャップはここまでアホなんだ？ｗ マジでずさん ボケ初めたような７０代の派遣なんて雇うなよ > 幼稚園の登園管理システムによると、派遣社員は昨日、園児がバスに乗るときは個別に入力したが、降りるときはまとめて入力し、個別にチェックしなかった。
ところでこれの何がいけないんだ？
結果（報告書）を出すことがジャップリーマンの信条やぞ？ 6しか乗って無くて補助員も乗っててこんな事故あるか？ 落とし物忘れ物確認もあるだろうしハイエースくらいなら一通り見回れば良いだけじゃないの？ 保育園じゃなくて幼稚園かこれ
教室で出席取らないの？ 園長特権で自分の作ったルールの園長自信が守ってなかったんだろ
日頃から園長嫌いで気付いててスルーした奴いそう 派遣は使い続けるよ、安いから
自分の命は自分で守らなあきまへんよ >>217
1しか乗ってないのに忘れる親もいるからな 乗った時と降りる時の人数が違う訳ないだろ
馬鹿なチェックリストはまとめてでヨシ！ これは園長の重過失でしょう
去年も起きたばっかの事故なのに、確認しないのはあり得ない。 >>12
これが言いたいがためにこういうニュースが大々的に取り上げられてるのか
富山の時にもこんなこと言うやつがいたけど雇われなんだろうな
こわいなあー管理社会が始まるー >>185
後ろの二人が確認するからヨシ
前が確認したし後ろも確認するからヨシ
前の二人が確認したからヨシ >>209
ジャップのジャップたる所以の集合体が現場猫だぞ
あんだけ安全管理やってもジャップはフォークやパレットを遊びに使うというクソボケの象徴があの猫 >>219
担任「あれ？いない…いないなら欠席でしょ。システム間違ってるわ。ヨシッ！」 送迎バスなんてどこも最後は忘れ物チェックみたいなので後ろまで行って確認するもんじゃないのか？ >>79
6人が5人でも気付かないんだから
なにやらせても無駄 園児の数違ってるのにどういうシステムで運用してんだよすげえ この子寝てたのか？普通隣の子が起こしてあげるよな
隣に座ってた子の刑事責任問いたい >>224
え・・・じゃあ降りる時に見たうちの1人はこの世ならざるもの・・・ 園児のバッチにバーコードいれて、登園したらバーコード読み込むぐらいしないとこのシステム欠陥だろ むしろ登園してたら「登園チェックあるけど●●ちゃんいなくないですか？」ってなりそうだけどな。100人も子どもいたらどうでもよくなるんかな？ マイクロチップ埋め込んで管理しろよ可哀想すぎるだろ >>207
はい
どこまでいっても当事者になった老人どもが
30年前から判断ミスを重ね続けた結局
老いて判断力が鈍る老齢でも働かないといけない
社会にしてしまっただけなのよね
そして下の世代にさらに迷惑をかける この手の管理システムって絶対おざなりになるよな
誰かがチェックして全員分入力するシステムだとだんだん入力の手間が苦痛になってきてとりあえずチェックしたことにしとくかみたいな感じでサボるようになる
タイムカードみたいに本人に各自で入力させるようにした方がいいよ >>234
あ、園長1人だと思い込んでたわ
大人2人もいて責任果たしちゃったのか 人感センサーと通報システムの導入費用は16億5000万かからんだろ >>213
お金かかるじゃん
邪教コスパ教の末期だから 靴にタグつけとけばいいのに マラソンの記録のやつみたいな 万引きブザーみたいなのを改良してチェック装置付けられないのか これやべーな
下手したら業務上過失致死罪で懲役3年も有りうるぞ >>219
まとめて出席したことにしてたから
出席を取ったか取らなかったかもわからなくなる
無駄を省いて経営の効率化 >>240
そんな事してもバーコードを読み取り装置の横に置いといて個別に確認せずまとめて読み込むようになるだけ システム化した意味ねえじゃん
使用者を信用せずに顔認証通ったらチェックされるとかにしないとだめなのか 福祉とか教育とかの人間って総じて「甘い」よね
詰めが「甘い」考えが「甘い」気持ちが「甘い」
大学病院で研修でもしてもらって叩き直せ >>244
バカがやりがちなんだけどチェックシステムを複雑にしすぎるんよ
ほんとありがち
チェックシステムってのは流れの中ですらっと済ませられるようにするもんよ
フェイルセーフがあればなお完璧 >>257
登園時のイベントみたいにすれば子供は能動的にやるでしょ たいしてデカい車じゃないんだから
最後に一通り座席確認すればこんな事故起きないのにな 今朝の新聞に見守りカメラを濫用してパチンコ行って乳児死なせた記事出てたけど、バスに見守りカメラつけて園のみならず各家庭にも配信でどう？ >>259
いま調べたらバスの添乗員が園児のバーコードをかざす管理だった
という情報がネットにおちてた 派遣職員
派遣社員
どっちなん
TVだと派遣職員だったが
派遣職員を派遣社員と言い直す理由を知りたい
同じく派遣社員をなぜか派遣職員と言い換える理由も
マジで。「出向」とかそういう奴か？ >>264
座席確認って後ろまで行ってざっと見るだけなら1分かからないと思うけどなんでやらないんだろうな >>270
コストケチった結果こうなってるところにそれができると思う？
日本はそもそも論が多いからね
一番デジタルできない軽視した世代が今回の当事者だし >>61
園児に腕時計つけとく実験してるってニュースでみたな >>274
シルバー人材センターあたりからの派遣じゃないの？
保育とかになるとライセンスの問題あるけど
朝夕の登園退園の手伝いなら緩そうだし 無線タグ付けて管理すればいいわ。人によるチェックはこういったことが多々ある。 これもうチェック項目を増やしてと意味ないし
再発防止策が「マジのガチで気をつける」しかないじゃん >>278
あるねえ
日本の事故の多くは邪悪なコスパ教のせいで起きてる 複雑なシステム設置しても70代の爺婆が使いこなせる訳もなく わざわざ乗車降車を入力するシステムがあるのに
こうなるんだな。
もう人間は一切信用しないシステムじゃないと
子供は守れない。 バスを後ろまで見れば済む話だろ
甘えてんじゃねーよ 紙で良いじゃん…
名簿の紙に1人ずつチェック入れるだけで良いじゃん… 幼稚園に着く
園児が降りる
バスの中を確認（5秒ぐらいで出来る）
たったこれだけがなんで出来ないねん
アホか 単なる物価高騰だけじゃない今後は色んなサービスでも格差が響いてくるぞ アスペ男児なら集団から離れて勝手に行動するから事故が起きがちなのはわかるけど
この子はなんで女児のくせにみんなと同じ行動しなかったんだ？ >>19
ブラックミラーって海外ドラマにあったよ
目を離した隙に一時行方不明になった娘を案じてGPS、視界モニター、視界フィルタリング機能の付いたチップを娘の頭に埋め込んで監視する
子供が小さな内はうまくいっていたが思春期を迎えるにつれて…というお話 >>300
寝てたんじゃねぇの
で、後方の座席確認せず誰もいないからヨシ！ >>295
しかもやらないと人が死んで一生自分が責任を負う
急いで早く帰って何すんねん これ逆におかしいだろ
システム上で登園したことになってるのに本人の姿がなかったら
行方不明事件じゃん バスの中チェックも大事だけど、その後気付かない園側に問題あるわ
システム云々じゃなくて何百人といる訳じゃないんだから気付くでしょ
出席とれよ バスの監視カメラと動体検知ずっとオンにしとけ
園ででアラート確認できるようにしろ まあ雑さが出てしまうとやってしまいそうなことよね
バスに乗るのは確認するけど、降りない子はおらんやろって思っちゃったんだな
つかそもそもなんでその子は降りなかったん？ >>311
人見ずに画面だけ見たんだろうな
運転手、同乗者と同じくらい園の確認担当も罪重いわ 人命より重いチェック内容なんてないのに、一番軽視されてるのは面白い
奴隷のタイムカードは死に物狂いでチェックするくせにな 70代のジジババに任せてたならまあこんな事もあるわな
自分の孫でも不注意で轢き頃すような年齢や >>318
ガキなんかすぐ寝るだろ
お前のような低知能な奴がこういう事故起こすんだろうな >>325
いやいや普通に寝てたんちゃうって言えばええやん
なんでそんな喧嘩腰なん？ これいつもは運転手が最後に自分が降りるとき
何気に子供が残ってないか自らチェックしてたんじゃね
この日は本来の運転手が休んでて代わりに園長が運転してたから
そのまま降りちゃったんだろ こういうやってるだけ形骸化システムやめろってのハンコと同じやん >>319
一日中、園内に姿が見えないのがおかしいと思わないのかね
登園したはずなのに >>332
それじゃあババアが入力してるもんの意味ないやん >>332
これやろ
普段の運転手は抜かりなく仕事してたのにたまたま代理のババア理事長に当たったせいで… >>334
バスに乗った人数数えた派遣BBAと園内で教えてる人で
情報共有されてない だいたい6人乗って5人しか降りてないのに直感でもおかしいと思わんとか
本当にボケてるんじゃねえか >>28
このニュースについて同業者の反応も結構あったけど
ウチの園は子供降車後に保母さんが車内を消毒に拭いて回るからこんなこと起きないって言ってる人多かったな
何もかも杜撰な園だったんだろう 乗降でダブルチェックするかバスと教室でダブルチェックするか
いずれにせよ何かあったときのリスク考えたらそんな大した手間じゃないだろ そんなチェック時間かけるなって圧もあったかもね
いくらでも想像できる 幼稚園で派遣社員ってなんだよ
安倍のせいで何もかもめちゃくちゃだな 社員証みたいにタッチで管理すればいいんだよな
会社だってタイムカードあるんだからそれと同じ
出来ないことは無いだろ >>141
コストの問題じゃね？
大型免許持ちのドライバー確保やバスの調達駐車場の問題 >>15
名札にRFID仕込んでおいて園内のどこにいるのか常に把握できるようにすればいい
バスが園内に在圏しているのにバス内にタグがあれば警報を出すようにすれば良い システムに入力すればチェックできるって現場を知らない奴らの机上の空論でしかないよな
ヨシッ！される前提で組んでないシステムは欠陥 これ管理システムの欠陥やん
入力した人間は悪くないやろ >>343
70代のばあさんでも採用されるほど誰でも採用される仕事にも派遣会社通すってアホだよな
マジで社会の無駄やん >>340
・登園管理システムの入力の仕方がずさん
・バス降車後に車内点検無し
・バス降車後に消毒無し
・園児登園後に教室での点呼、出席確認無し
どれか一つでも機能していれば いつもは運転手が座席に残ってないか確認してたんだろうな
その運転手が休みで代わりの園長が確認せず派遣もいつも通りの仕事しかしなかったと
園長の責任じゃね？ >>354
>>332に全く同じこと書いてあるの読んだ？ >>349
まあこれに近いんだろうか
低賃金と重すぎる責任が釣り合っていない まぁこのシステムも派遣会社からのもんなんだろうけど
中抜き中抜きで世の中がすっからかんになってる >>347
そんなの園児の指紋認証とか声紋認証とか入れても面倒って声が多くてオフにする機能つけてオフられるだけやろ
むしろやってる感だけの簡素な方がシステム採用されるやろ
園としてはチェックシステム使ってますって言いたいだけやから >>357
200位まで読んで書き込んだから読んでないわ
で？ >>355
派遣社員でも派遣会社が社保に入るから園が払う金額は変わらんか高いすらあるやろ
派遣会社使わんと人が集まらんだけやろ >>311
普通は何かするたびに人数確認くらいしそうなもんだけど
アプリの出欠確認自体が現場で形骸化してて、現場は直接カウントしてた可能性が高いな
もちろんアプリと整合とれてたら問題は起きないわけだが
情報共有されてない >>351
多分シルバーやで
どこの自治体にも老人のお手伝い派遣の組合があるんや >>362
誰にでも分かることを名探偵みたいに書いちゃうやつｗ 社会に出たらタイムカードだけ押して残業、なんてのは普通にある。
この子は３歳にして社会の厳しさを知ったんだよ >>202
NECの顔認証システム高いんだよ
Hikvisionならど素人でも導入可能な顔認証システムキットを数万円で売っている >>364
むしろ逆にそんなもん使ってるせいで見逃されてるすらあるよな
システムでは降りてるからヨシやん >>366
代わりに園長が運転してたってのを初めて知ったからなるほどなって書きこんだだけなんだけど 園長が悪いのはもちろんだが、ピンチヒッターでは同情の余地もあるな
付添いのばあさんはなんで気づかないんだろう？ >>374
ボケてるか子供になんの興味もないんじゃね
どっちにしろ幼稚園とか保育園に採用したらいけない人材やろ なんかもう現場ネコとかの画像で茶化すの見るのも嫌になってきたわ
お前ら全員ろくでもねえよ 毎回人数を数えるのも非効率的だし仮に数え間違いがおきて園児が待たされお漏らし大会になるのも問題になる
バスで園児が隠れられないような設計にして最後に運転手が見回る方が良い >>332
じゃあ運転手が無責任に休んだのが原因ってことか 乗り降りでバーコード付けよう
不正があったらピーピー鳴らそう >>364
昨夜の某ニュース番組によると・・・
> 園児がバスに乗るときは個別に入力したが、降りるときはまとめて入力
バスに乗車時は個別に入力したけど、降車時には個別に入力したら、エラーが出たので、
まとめて入力できたので、そのままにした、と
で、園内にバスから降りた6人がいることになった
このアプリをもって出欠の確認になっていた クラスで出欠確認しないならバス降りた後トイレとか園内のどっかで倒れてても気付かれないって事だから正直バス乗降時なんかどうでもいいくらいクラスでの確認のが大事だろ
バスは人数云々より忘れ物チェック兼ねて車内見るだけで人が居ればすぐわかるし 子育て家庭にも保育や幼稚園にも学校にももっと支援しろ
これからもこんな事故起こり続ける 二束三文で機械のためにデータ集め作業なんてやってられねえよ
それがITの最大の弱点 乗る園児がカード通して乗車登録、降りる園児がカード通して降車登録
みたいなシステムじゃあかんの？ 大型バスならまだしもワゴン車なのに
そもそも確認して無いんだな 降車確認しなかったのもダメだけど園内で一人足りないことに気付かないのも相当ヤバい やっぱ園長とイチャイチャして確認が的当になったんだろ >>399
ワゴンで見過ごすってシート下にでもいたんかな 幼稚園こそ朝名前呼んで出欠取った方がいいのに
変な所をデジタル化するなよ >>395
効率優先で運転手が事前にカードを回収して乗車降車のカード作業をやってしまう場合がある
そういうの形骸化して無意味になる事もあるんだわ
多少の費用は掛かるが出入り口にipadかスマホ設置して顔認証勤怠管理アプリを導入すれば良かったんだよ >>403
デジタル化とかぶち上げても使うのは人間だしな
その使う側の人間がずさんなら何の意味もない 確かに欠席は確認が必要だけど降ろし忘れなんてするわけないもんな 真面目に仕事しても評価されないから、いい加減になるのは仕方ない
問題の根本はコレだよ 環境劣悪な癖に給料もロクに出ないんじゃロクな人材来ないし仕事もいい加減になるよな
ホモエモンとか誰でもできる仕事だから当然って言ってるけど
その結果自分らに跳ね返ってくるんだよな 20人くらいは乗ってるイメージだったんだけど６人しかのってなかったのかよ
システム以前に目視も何も確認する気ないだろ >>412
手を抜かずに責任もって仕事するって案外難しいことなのかもなあ 後の人が確認するだろうからヨシ！
前の人が確認してるだろうからヨシ！ こんなに毎年こういう事故が起きるようならもうスクールバス利用しないで自分で送り迎えするという親増えそう 手順チェックを忘れるとか人間なら別に珍しくも無いだろ、70過ぎた老人なら尚更、そんな年齢でも働かないといけない社会が悪いわ >>422
氷河期世代余ってるんだから氷河期世代を採用してやればいいのにな
40代なら70代よりは使えるだろう >>414
責任感持って仕事させるには
ちゃんとした給料出すってのが大前提なんだろうな
https://i.imgur.com/cEvk6vq.jpg 6人しかしないのになんで全数確認ができないの？
やる気あるの？ >>424
ちゃんとした給料出せば余裕ある暮らしになって仕事にも精が出るし
事故起こして今の立場失いたくなくなるから必死になるしな
ロクな給料出さずにゴミみたいな暮らしだったら事故起こしても「あっ、そう」って感じになるだけだろうな そもそもチェックリストめんどくさすぎるんよ
めんどくさいと思わせない仕組み作りが大事 ドアあけっぱで誰か入ったら音鳴るようきすればいいだけじゃん チェックなんてやってる風に見せるのが上手いかやってないかの二択だからな
本質的にアテになるものじゃない
車内に子供が残らないようにする仕組みづくりをするしかない 子供を預かる商売で子供をカウントしないとか舐め過ぎだわな 送迎も阿呆だけど
何よりも担当の保育士がやる気なさすぎで恐怖すら覚える どんなヒューマンエラー防止システムも
管理者側がそもそも何のためのシステムか理解してないと
使ってる者にとってただ要らない手間増やすだけの面倒くさいものとしか扱われないって良い例だわ 本当に居たんじゃないか？
本人も気が付かず他の園児と遊んでた可能性もある 去年にも似たような事故を起こしたばかりだというのに 他の保育園幼稚園からしたら
これでまた面倒な確認作業増えるとうんざりしてるぞ コロナ後遺症の記憶障害とか短期記憶がポッカリ抜けることがあるんだよ
自分でもヤバいと思うような度忘れをするの
こういうの増えるんじゃないのか バス内で泣く吐く漏らすがあって対応しつつ降車でドサクサになったのかも知れない
園でもありゃいないわ親に連絡せなと思ってたが泣く吐く漏らすがあって忘れたのかも知れない
朝なんかバタバタしてるのは想像に難くないしなー難しいな バスの中に子供が取り残されたら幼稚園が爆発するシステムにすればいい
そうしたら園長はもちろん園児もちゃんと気にするようになるはず >>442
最終的に駐車する際に見りゃいいだけの話だからなぁ 警報付きバスにすればいいんだろうけど貧乏園にそんな物買う金ないしな
補助金出さずに義務化したら園潰れまくって保護者発狂しそう 日本のような知遅れシステムを使ってるような国で子供を育てるのが間違い
未だにFAX使ってる国だし >>441
コロナで問題なのは発症による人員不足でその他業務がある人が代行する事だな
そうなると余裕を持ったスケジューリングなんて不可能になり細かいチェックを疎かにするようになる
今回なんてまさにそれだろ >>445
130人園児預かるところが貧乏とはとても思えんがな バスに人感センサーのサイレント付けたらいいじゃん
電池式でいいし >派遣社員は昨日、園児がバスに乗るときは個別に入力したが、
>降りるときはまとめて入力し、個別にチェックしなかった。
何のための登園管理か分かってねーな
前にも同じような事故があったから導入されたシステムだろうに
てか降りる時のチェックの方が重要だろボケが バカみたいなシステムだな、いつも
意味のないシステムだよ 保育士が園児の出席チェックとかしないのかね
そりゃ、通園システムあるのにアナログで無駄な二度手間をやってるって事にはなるけど
出欠が通園システム頼みってのはこういうテキトー運営してると事故が起こるわけだし >>452
いるってなってるのにいない事に夕方まで気づかない事の方が恐怖だな
なんにせよやべー園だわ潰れて然るべき 「あれ？〇〇ちゃんは？」って保育士がならない無関心さが怖い園 >>452
それも適当になるだけだぞ
バスでチェックしてるから大丈夫だろう猫 システム上登園してるのに居なかったら担任が気づかないか？延長と派遣がポンコツなのはおいておいて…
園長「派遣が確認しているからヨシ！」
派遣「園長が確認しているからヨシ!」
担任「園長と派遣が確認しているからヨシ！」 >>452
ゴゴスマによると・・・
登園時に、園児の持っているノートにシールを貼って確認している、と まあとにかく
>>1
>登園していたはずの千奈ちゃんがクラスにいない
事件は夕方じゃなく朝すでに発生してるんだよ
失踪事件が >>444
そこが今回イレギュラーで普段やってない園長だったってのがね >>227
なんでもかんでも管理を批判したいなら物質をやめてどうぞ
ウイルスでさえ管理はしてる 仮にシステムに穴がなくても運用してるのが頭ボケた爺なら意味ないわな >>458
来てる園児にシールを貼って、それでヨシ！としてたわけか…
通園システム上の園児の数と貼ったシールの数が合わなくても疑問に思わない…というか
システムと照らし合わせるなんて事はしてこなかったんだろうな
システムと人のチェックが何の連動もしてなかったわけだ 仕事の本質を捉え間違える奴って結構いるからな
量をこなすために質がおざなりになるのは仕方ないみたいな考えのやつ
バカは死ななきゃ治らないのは仕方ないが人の子供を殺すなっての 毎日の出欠数も流動的だったんだろう
今は発達に問題ある子が曜日によって合流したりとかもあるし
まあだから何だって話だが 管理者からはシステムに問題がないようにみえても
システムの穴は現場が運用で何とかしちゃうからな >>451
日本のITってこのレベルだからな
中国では顔認証でしっかりと誰がいるか確認してるのに
レベルが低すぎる タイムカードは分単位で計算して無断欠勤したら速攻連絡してくるくせに バスというから春日部幼稚園くらいのでかいバスかと思ってたらただのワゴン車だった
これで確認しないとかあるのか >>28
ドア取っ払った廃車ならともかく
普段使いのバスが遊び場にでもなったらそれこそリスク管理ゼロだろ 1ヶ月たった2万円で何するか分からん幼児の面倒見る安すぎだろｗ
1日900円やでｗｗｗｗｗ
最低10万円は負担させろよ >>474
今回の場合だと
1）システムをちゃんと運用してれば（今回は下車時に個人を確認せず全部まとめて下車したとしてた）
2）システムと保育士の園児の確認を連動させてれば（園児に通園シールを貼ってるが、システムでの通園人数と照らし合わせてない）
この二点のどちらかをやってるだけでも防げた チップを埋め込んでも
「データがおかしいけど多分大丈夫だからヨシ！」になるだけだぞ 出欠がまともに管理されてない環境に子供を預けてたとか助かった親も今頃冷や汗かいてるわな
教育を期待してるわけじゃなく預かってくれることを期待してるわけで何より外しちゃいけない一線だろうよ >>477
まぁでも運転手は別にいるんだし月2万貰って「おはようございます」「さようなら」言うだけは高すぎやろ >>4
現場の職員「本人いないけど管理システム上いるからヨシ！」 >>227
管理社会やるならまず最初に性犯罪者にGPSを
付ける所から始めりゃ良いのにねw コロナで人足らんのも原因だと思う
うちの子の保育園も人足りてなくて派遣やらインターンやらでなんとかやってるみたいだし >>489
インターンて
老人よりはなんぼかマシだが怖くね？？
でも冷静に考えると月15万ぽっちしか貰ってない保育士に預けるのも怖い気もするしな 管理システムとかいらんから降りるときにちゃんと見ろよな やってる感
でもぶっちゃけ派遣なら仕方ないよな、バイトみたいなもんだし
普通に保育園側が悪いよ どの道同じ悲劇が起きてたな
保育園側が100%悪い 自分等の職務怠慢を人手不足のせいにされたらたまったもんじゃない
人手不足だと車内チェックすらできなくなるのか？猿以下の脳みその持ち主かよ 本当に見落としなのか？バスっていってもワゴン車だし、6人程度だぞ >>501
派遣が人数チェックするか？
中抜きが増えたからこうなってんだろ 所詮は人の子、賃金も安い
ちゃんと自分で面倒見ないことを前提にした社会が間違ってる 乗る時と降りる時カウントするだけでいいのにそんなシステムいる？ バス自体もペイントやりまくりでやばくね？
あの窓ダメだろ かわいそう
送迎の降車チェックボランティアくらいやってあげたいわ ややこしいシステムでなくてもバーコードでもいいだろ
バーコードを時計みたいに腕に付けておいてバスの乗降時や園の入退場に使えばいい
こんなん既存のシステムでできて安上がり 子供って絶対忘れ物するから最後は絶対確認するのに子供そのものを忘れるなんてね 今時バーコードって言ってるやつ多すぎて怖い
今はRFICだろ >>307
気まぐれにウォチしたら
男の珍宝舐めてるシーンとか嫌だわ 誤入力とかはあるだろうけど帰る時間までにいないことに誰も気付かないのやばない？ 日本に金をかけずに
海外に金をばら撒きまくった自民党政権の末路
そもそも「60、70は働き盛り」って言い放った
渋沢栄一が次期10,000円札だし、
そんな社会を許容したのが日本国民だし、
園長を責められないわな 無駄なシステムだなぁ
完全にやってる感で意味ねえだろ
人数確認しろや こういうのってカメラの顔認証とかで管理できないもんなの？
中国ならやってそうなんだがな こんな無意味なシステムが存在したせいで死んでるだろこれ
10人未満の乗せた人数、降りた人数その程度の記憶もできねえのか >>385
エラー出るってことは
バスか園で、自動検出するのか
単に慣れていない園長が、不慣れてやってたから
なんかエラー出たなのか >>530
担任に言ったけど無視とかもありえるかもな
この杜撰さだと 老害の被害者かわいそう。
たまたま運転ならその日だけはしっかりやれよ >>526
こんな有害なシステムを売り付けた会社が悪いな 幼稚園ってシール貼る出席簿あったよな
俺らの頃みたいに40人ぐらいまとめて輸送してたのと違うし
ほんと意味わかんない >>536
あったな シール貼ってくれるんだよな
親との連絡帳だった気がするけどそれも確認しなかったんか… 技術後進国って本当に悲惨だな
中国なら自動顔認識で死なずに済んだ 飯の時に一つだけ席が空いてても探さないのか
これじゃ園庭で遊んでる所を誰かにさらわれても気が付かないんじゃ >>540
休んだ子の確認もしてないんだからそんなもんだろ
登園時には本当は一人ひとりIDカードみたいなの通して登園を確認する事になってたらしいが
職員が面倒だからまとめて登園した事に処理したってニュースでやってたし エンジン止めたときに人感知したら警報鳴るようにするとか車両側に対策できないか？ 個別に入力って何？
名札にICチップでも入れて昇降口にセンサー入れておけばいいだけじゃん下手にマニュアル要素入れてミスしました→やっぱりマニュアルが良いな。っていう理屈が通るんならもう何も期待できないな つーか出席取れよ
出席取って来てないやつは家に電話やろ普通
なんで出席取らないのか意味分からん マンゴーや桃ですら一個ずつ数えるのに、じゃがいもやたまねぎ並みの扱いなんだな 出勤したのに出勤してないことになってるうちのシステム導入してあげたい 昔の団塊ジュニアみたいに一クラス50人もいるなら別だけど
今は20人もいないんだろ
どんだけ陰が薄いょぅιﾞょだったんだよ こんなん意識の問題やで
お金落ちてるかもしれんとなると必死で探すやろ
知らんけど 園長確認の方法分からなかっただか知らなかったとか言い訳したらしいぞ
後ろまで歩いて見るだけだろと ６人しかいないうちの１人
ありえない
きっと何か裏がある... この幼稚園て園児が何人くらいいるの？そして何人くらいの職員でカバーしてるの？
職員一人当たり何人の園児を担当してるの？
それによってはシステムの問題か個人の問題か意見がわかれる どこも規定数ギリギリの人数でやってるだろう
ここ０歳児からの保育部も無償の幼稚園だし >>555
管理者が安全確認の方法しらないってことは他にも危険なことが今まで多々あったってことだね
ハインリッヒの法則
1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある 前の事故した園も今回の園も職員が小さい子の世話してて大きい子の事は見てなかったと言ってた
0歳から6歳まで同じ園で預かるシステムにも問題あるんじゃないかな もう園児にレスキューハンマーの使い方教えるとかすればいいんだけど親が許さないのかな
あれ1000円ちょいで買えてそれで助かるなら安いもんだと思うけど 「確認せずに施錠した」 静岡の園バス3歳死亡、運転の理事長が説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/7527a74a47231a9a734431dff3822b3b94cfd34a
>また、増田理事長と添乗した70代の女性派遣職員が「バスを降りる園児の人数のチェックは自分ではなく、
>相手がすると思っていた」とそれぞれ説明していることも判明した。2人とも人数の確認をしていなかったという。
爺＆婆「「相手が確認してるだろうから、ヨシッ！」」
熱中症と言うか蒸し焼きというか
福岡の同様の事故はもっと長かった でもこれ業務上過失致死だから
豚箱には入らないで終わりそうだな
遺族から民事訴訟は絶対起こされるだろうけど園長の年齢がれ年齢だし園畳んで夜逃げしそう
罰則は「5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」です。
業務上過失致死傷罪については懲役より禁錮又は罰金を科されることが多いです。 3歳にもなってこんなのじゃどのみち死ぬから親としてはこの死に方のほうが嬉しいだろ
賠償金取れるし >>567
今回を機に業務上過失致死で終わらせるのやめるべきだわ 園児が隠れて寝ててもサーモグラフィで分かりますとか
毎回人数登録して乗った数と降りた数合わなきゃ警告ブザー鳴らしますとか
いかなる文明の利器導入しようと
使う人間が怠けりゃそれまで >>423
嫌儲卿イヤぁああああなんだよなマジで
幼保や学校の雑用なんて死ぬほどあるのに弱者男性を子供に近づけたくないからそうなってる 人間が介入する時点であらゆるシステムはヨシ！に勝てない しかし統一教会や円安の「スピン」にはもってこいだな ７０代に仕事させるからこうなるんだよ
本人の自覚を超えて老化してるんだよ もう園児一人一人にRFIDタグつけてバスの乗り降りをユニクロのレジみたいに管理しろよ >>452
保育士って子どもが可愛いの一点だけで激務薄給サビ残をこなせる存在なはずなので、そこが腑に落ちない点なんだよな >>80
かくれんぼとかでこういうとこ平気で行く
近所で小学生がかくれんぼしててよその家の倉庫(イナバ倉庫みたいな簡易なやつな)あれに入ってそのまま寝てたやついて近所中大騒ぎした >>95
昔はっていつ頃の話をしてる？
そしてその時はおまえさん何歳よ あるある。機械的な処理になったことでむしろガバガバになるパターンな 介護と一緒で規制緩和で怪しい業者が参入しまくってるからな幼稚園、保育園 >>452
バスでアプリに出席って入力してるらしいし
それをチェックすれば良かったのに、担任副担任ともに欠席と思い込んでたらしい
忙チェックする習慣が無かったのか忘れたのかは分からんが杜撰なのは否めない >>596
派遣強調する必要はあるんだよ
派遣が無能だと言うためじゃなくて、派遣に責任重大な仕事をさせてはいけないという世間への戒めのために >>597
欠席って思い込んでたのも
いないから欠席なんだろうって程度の認識だったんだろうしな
つまり、通園システムが担任のレベルでは全く利用されてなかったって事なわけで…
こんなケースが初めて起こったってなら、許されはしないけど起きてもおかしくなかったかもだけど
ほんの少し前に同じような事件が起きて、監督官庁が各施設に文書を出して注意を促して
この職場でもウチでも気をつけなきゃね…なんて話題にもしてたろうに
全く同じ事が起きて幼い命が失われちまった… これ過失じゃなくて故意にやったんじゃないのか？
折檻を目的として
やりすぎて殺した 出社しているのに出社していないことになる弊社システムの方が安全なのか システム上で登園してたことになってたのに担任も気づかないってのもな 小難しくシステムがどうとかサーモグラフィがどうとかより目視で確認すれば良かっただけの話
観光バスなんか大人相手だけど毎回人数確認するのにガキ相手の幼稚園バスで確認しないのがおかしい >>604
その簡単なことも出来ないから事件が起きてるんですけど… >>604
路線バスなんかでもそうだわな
終点につくと、乗客が降りた後に降りそこなった人がいないか
一番後ろの席まで行って確認してる
今回はバスのいつもの運転手が休みで代わりに園長が運転してたらしいが
園長は運転手にそれを徹底する事を指示してた立場のはずなんだから
今回、運転手の代わりだった事がそれをやらなかった言い訳にはならない >>608
サボる運転手が居るから寝てたら閉じ込められてたってのが時々出てくるな 理事長と園長まだ生きてるの？
早く自殺すればいいのに これは間違ってないんじゃ？
登園したことになってるのに教室の中にいないぞ、勝手に一人で外に出たんじゃ？となるのが正しいオペだろ 一回都営バスの後ろでガチ寝してたら
いないと思われて回送につれていかれそうになったことがあるので気持ちがよくわかる
あのまま見つからなかったら車庫につれていかれたのかな これを徹底的に調べて糾弾するのは最優先だけど
重要なのは各地の保育園で同じような雑さが行われてないか
似た事件が起きるような体制になってないかを本当にちゃんと検査して欲しい そうだとしてもだ
その後のクラスルームでこの子がいないことは担任気づくはずなわけで
バスの乗り降りだけで完結する話じゃないんだよ
この点があまり言われないのがよくわからん >>584
ミスをカバーするためのシステム作りホント今すぐやるべきだと思うけど
コロナで披露した日本の様々な技術やそれに伴う利権とか見てきた今となっては
違った方向へ不幸を呼び込む気がするのが辛い いや、クラスの先生はいないことに気づかなかったん？
うちの子の園は、全先生が休んでる子全員がなんで休んでるか把握してて、休み明け登園するとすれ違う先生がみんな声かけてくれる >>622
担任はいない事には気付いてたし
その日にはクラスの園児からも亡くなった子がいないとの問いかけもあったらしい
でも、何の確認もしてない >>623
これ半分…
担任は責任感じて辞めて頭丸めるまであるやろこれ 欠席の連絡が無いのにいないってケースが
ってのがあまりに常態化してたのだろうね
確認システムを作ってもそのミス・忘れだと思ってしまうというあるある >>584
腕時計タイプでそういうのやってる園もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
