「ウクライナ軍は精鋭部隊を失っており武器を追加供与したところで事態は好転しない」アメリカで広がる悲観論 [511335184]
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アメリカ正規軍が個人参加義勇軍としだ早くケリつけて。 軍がほぼ壊滅してて供給したところで戦力の逐次投入にしかなってない
やればやるほどウクライナは死んでいくし、ロシアは実戦経験ない志願兵が貴重な経験値を積んでいく 2週間やら1月前やら反攻作戦開始のかなり前の記事やらを引っ張り出してきて書いた作文がこのゴミ記事
https://i.imgur.com/ZHsDzvJ.jpg
https://i.imgur.com/Gm8sEoV.jpg
今日この記事を出してきた理由は何?
頭の中五周回遅れしてるんじゃねこの記者www
新入社員の課題じゃね? 最精鋭部隊をロシアの原発に突入させて全滅したんだろww >>30
反攻作戦ってしょぼい村取り返して大勝利って大本営発表してたアレのこと?w もう湾岸戦争の時みたいに多国籍軍でロシアを潰してしまえ セベロドネツク防衛戦でウクライナは精鋭部隊は全てすり潰してしまったんよね
時間稼ぎ以外には全く意味のない無駄な戦いだったのに だからもうイギリスがメインになって支援してんじゃんw
そいつらがアメリカに対しての最後のパフォーマンスをしてるのがヘルソン攻勢
ほぼ失敗してるが 毎度思うんだけど精鋭部隊って何?
何かの訓練の点数がいいとかか
戦闘するたびに人は減っていくから精鋭部隊なんてものはこの世に存在しないのでは
装備が良い部隊なら存在しそうだけど いやー、怖いなあ
戦争を炊きつけるだけ炊きつけて武器だけはやるから戦ってねって
ウクライナ人は貴重な国民を失うだけ失って何も残らない
これが代理戦争の恐さよ shaping operationでslowlyなのにもうボコしてる上に東部まで押し始めたけど…
逆にロシアは病人動員して北に弾売ってもらってる立場になってんぞ
更にウクライナの空爆が増えてるから対空兵器もかなりやられたんじゃね 恐らくハイマースでS-300を片付けたらしれっと戦闘機供与が始まる >>23
とっくにやってる
この前も大量に死んだし
マリウポリでも特殊部隊何回も突っ込ませて最後の7回目わ
ヘリ全部撃墜されて全滅 >>44
もっと軍事的に高い水準にある国だと
州兵とか自警団とかいうレベルだろうけど
ただウクライナ水準だと事実、アゾフみたいな
チンピラでもその国では精鋭つっていい
レベルだし。
あそこはもともと欧州最貧国で、どこぞの
軍事ランキングでは20位以下の
当たり前だけどロシア(世界軍事ランキング第二位、ロシアより上はアメリカしかいない)と
互角に戦える水準にないはずの国だったし。
そんなヨーロッパ最貧地域でまともに
訓練も行き届いてないところが、ある日、
マイダンクーデターとかいう明らかにアメリカの
息のかかったクーデターが起きて、
そこから英米加豪などファイブアイズの関係者が
ウクライナに露骨に出入りするようになり
装備品を供給し始めあまつさえ軍事訓練まで
与え始めた
ってのがこの戦争の遠因というか
ロシアが「おいやめろ」と危機感つのらした
理由の一つてのはミアシャイマー?だとかいう
政治学者も説明してた気がするけど
まあそういうこと。
基本的にゴロツキと低レベルなチンピラ
だらけの国にアメリカがはいり込んでそいつらを
事実上のアメリカの尖兵化してアメリカ式の
訓練を、マイダンクーデター以降にやってたけど
足かけ数年間育成してきただけあって
アゾフあたりの連中はそれなりに訓練されてた
方に位置する。(もちろん、これらウクライナ国内
の「ナチス」をアメリカやイギリスの軍事関係者が
露骨に訓練してたことは英米国内でも良識派が
非難し、「そういうことはしてはいけない」という
議論や批判はあった。この戦争が直接に始まる
前から少しずつそういうゴタゴタは積み重なって
きた) >>48
ゼレンスキーはアメリカの言うままロシアを挑発し侵攻させた
そしてアメリカの言うまま国民を犠牲にしてロシアと戦わせてる
すべては己の名誉のためだけに
ゼレンスキーはガチの畜生、戦後が楽しみだ >>38
国軍は撤退要請してたのに
バイデン-ゼレンスキのラインが死守命令出したもんな 言うてウクライナへの支援額合計130億ドルって大したことねえな
日本がインドやアフリカに表明した支援額はその数倍だ それでナザレンコはいつ帰国するんだ?
日本で反戦や停戦を訴えるわけでもなく妄想みたいな反ロシアをを煽り続け
同胞に戦えと言い続けた奴がなぜ帰らないんですか?
そんなロシアが余裕の相手なら母親の見舞いぐらい行くだろ
母親倒れても帰らないはおかしすぎだろ
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
子供の頃からずっとロシア語話者でした。家族とも当然ロシア語ばっかり。
お母さんは急性白血病で、毎日ロシア軍に攻撃されているハルキウから、中央ウクライナに運ばれた。
そして余命は半年もないだろうにウクライナ語に切り替わった。
私も二度と日常生活でロシア語を使わないことを誓うと共に、子供にも絶対教えない
午前2:45 ・ 2022年8月29日
母親が「海外に移動する時間がない」と言われても帰らない
ナザレンコ・アンドリー @nippon_ukuraina
残念ながら急性なので、医者に「海外に移動する時間がない」と言われました。
病気の進化を止めてからじゃないと… そしてさらに残念なのは、一回目の抗癌剤は効かなかったことです。
今はより強い抗癌剤を打っているところだが、効いたら骨髄移植も可能
(でも血液型が違うから私がドナーになれない…)
そんなロシアが余裕の相手なら母親の見舞いぐらい行くだろ 長期戦志向してるのはウクライナなんだよなあ
一気に戦況ひっくり返すなんていくら武器支援してもらったって絶対に不可能だから >>63
ウクライナは長期戦を狙ってない
これは間違いなくそう そんなロシアが余裕の相手なら母親の見舞いぐらい行くだろ
ナザレンコがまったく帰りそうにないのが全てだ >>46
侵攻前からの元々の正規軍
旅団に振られてる番号が1桁2桁なのがそれで
3桁は侵攻後に召集編成された部隊 長期戦はウクライナ終わるだろ
あそこは国内の産業は壊滅し若いやつはナザレンコみたいに国外へ出て帰ってこない
支援クレクレ産業以外なにもないんだから欧州各国アメリカで現政権倒れたら
支援もなくなるだろ
ロシアのエネルギーを買うと言って選挙で大勝したハンガリーが今年の冬ヌクヌクしてたら尚更のこと
西側は選挙があるからな 既に発生している燃料代の超高騰で西側の市民のデモが始まってるし
長期戦なんてできるわけねぇw
冬が近づくにつれその勢いは強まるし
アメリカの中間選挙でバイデン大敗で終わりだよ
それまでにある程度の成果を出さなきゃどうしようもないから無理やり攻勢に出て大損害出してるのが今
戦争始まってからあわててイギリスで訓練してた虎の子を戻したが壊滅した >>64
スポンサーである米英様は長期戦嫌がってるからな アゾフスタリが陥落したあたりで判り切ってた事やろ
何をいまさら もう戦車送っても兵士居ないからまともに使えないと言われたよな ウクライナ側は停戦になったらもうテーブルに乗せるものがないわけ
だから原発に砲撃して新たな人質にしてるわけ
今のままで停戦したらドンバスはもちろんヘルソンまでロシアに併合されるからな
ドンバスはもうどうしようもないけどヘルソンだけでも何とかしたいわけ 燃料や食料がやばいのは西側諸国だけでなくウクライナも同様
ウクライナは備蓄の小麦すら輸出したからな。借金漬けだし
支援頼みだが冬には欧州にそれらを支援する余裕はなくなる ウクライナが生き残るにはサボリージャNPPを何万人死のうと奪取して
核の代用としてロシア撤退しなきゃ爆破させる
支援くれなきゃどうなっても知らんぞと北朝鮮ばりの瀬戸際外交するしか無いと思うんだがな
ネオナチを隠す必要なんかない
外国の都合での支援に頼ってたら絶対もたない >>64
あそこはそもそも何を「狙って」いるのかすら
自分でもわかってないというのが実態だと思う。
もとが失敗国家でtチンポ芸人ポピュリストが「自分は政治的アウトサイダーだ」
つって今までの腐敗政治家とかとは違うから信用してくれ
みたいな演説するだけで簡単に大統領になれちゃう国だから
そもそもウクライナにはグランドプランなるもんは存在しないようなもん。
共同体がまともじゃないから。
(そんな国でもなければ英米が国家のっとりというか
ハッキングすることもできなかったろう)
連中は思わせぶりなことを色々いうけど
ネトウヨと同じで、基本的に短期記憶の連続で
できており
しかも自分で何をしてるか、どういう方向に
自分が向かってるかよく考えずに目先の利益や
感情的な反応の連続で生きてるからな。
たぶん戦争全体についても展望や見通しを
もってなんとか「設計」しようとしてるのは
ロシア側ぐらいで
ウクライナはスカスカというか特に何も
見通しをもたず、とにかく支援が来てるうちは
抵抗できるし負けるのムカつくから戦う
ぐらいの気分でダラダラやるだけと思う。
この意味でも
ウクライナの抗戦期間を決めるのは実質的には
NATOだと思う。
「傀儡」であるウクライナは当事者に見えるが
実質的には連中が決め得ることはほとんどない。 記事読むと経済制裁がロシアより西側諸国にダメージ入ってる感じ、本当にセルフ制裁になってる
ロシアは燃料高騰で穴埋めし、GDP減少も4%がなら、西側のGDPはどうなるのか、燃料がなく
反対運動も活発化するだろうし資源国ロシア相手には悪手だったのかな >>76
そう
ロシアはそれを防ぐために真っ先に占領したんだよね ロシアと核戦争する勇気がないくせに
ウクライナに絶望的な消耗戦を強いる奴は戦争キチガイだと見なしてる
もしウクライナに核落ちたらゼレンスキーあおった奴らの責任 >>77
ww
そうだね
君の書き込みは小気味良い文章だわw >>80
成人男だけ国外脱出禁止にしても批判しなかったから
今の欧米なら自爆攻撃を英雄扱いするかもな
そのぐらい現実の被害を無視して原理主義になってる アメリカはなんで兵士送らないんだよ
イラクの時みたいに送れよ >>72
最新型を送れば遠隔でアメリカ軍人が操縦できるだろ Q.ウクライナは自国民を盾にしてる
A.ロシアの味方をするのか!!
頭おかしいやろw まぁこれで中国との戦いにジャップを巻き込んでも使えないってのが明らかになって良かった
最新兵器があっても訓練された兵士と指揮系統が無いと意味が無い >>82
実際にはロシアは、ロシア自身の声明を素直に
解釈すればそういうニュアンスしか
とれないんだけど
「俺(ロシア)はNATOや西側が憎たらしいから西を見たら核を打ちこむ」
つってるだけでウクライナに核使うとは言ってないから
基本的にロシアがウクライナにぶっこむリスクは低いと思うよ。
ロシアのラブロフ外相やプーチンの演説を、日本やアメリカの
スピン・ドクターやブン屋のクズはテレビや新聞にのっけるとき必ずと言っていいほど
当てこすりや悪意ある解釈とでもいうもん
つけ足して「ロシアがウクライナに核使う核使う」
みたいな心象操作しようとずっとやってるけど
素直に読めば、そう、ロシア側声明を素直に読むなら
ロシアが核を向けてるのは英米やNATOだというのは明白だし。
NATOがもし余計な動きをしたら核を
「NATOに向けて」ぶっ放す、だからお前らは
ウクライナのナチスからの解放を静観しとけ
みたいな話だし。
つまりロシアはウクライナに潜んで東部の住人を虐待してきたナチスはすべて
通常兵器だけで駆除できるけど、
もしNATO軍が情勢に介入しようとしてきた場合は
ウクライナにはぶっ放さんけど
NATO各国に向けて宣戦布告した上にそいつら燃やすつってるわけ。
この「特別軍事作戦」でロシアはウクライナにまだ宣戦布告してない
けどNATO軍がNATO軍という形で入り込んできたら欧米とはもう普通に
戦争になると警告してることになる。
ナチス駆除みたいに「優しく」は戦わんぞというわけだね。 味方を誤射してたウクライナの戦車動画見たけど
普通にこいつら大丈夫か?ってレベルの練度だよな 3か月訓練しただけの素人を前線に放り込んでるからな
しかも戦場は遮蔽物のない大草原というw 連携を密に取るための通信装備すら不足してるんだろうな 大局観を持たない感情論バカのウク信ってまだいるのかな
飽きた? >>6
・バイデン
・ヌーランド
・ソロス
・後は、クリントン?
あたりかな(´・ω・`) >>8
流石に、今もNBC兵器全てを多数保持してる国にやったら焼け野原にされるから でもウクライナ神軍には「士気」があるから
「士気」さえあればその辺の腹の出た運動不足のおっさんを徴兵してもデルタフォース並みに戦えるぞ >>48
それわかってて無視して正義の戦争だ侵略者ロシアを排除するのは当然の権利だ言ってる、各国のリベラルたちも大概鬼畜だと思うよ(´・ω・`)
左自認してるから、ああいう物言いを左の側までしてるのがすげー腹立ってる(´・ω・`) >>92
車や鉄砲が補充されても、訓練された兵隊がその分補充される訳じゃない。からな(´・ω・`) ウクライナ自称西側の詳細
・ソ連崩壊とプーチン政権に追い出されたマルクス主義者ソ連の後継者
・頭おかしいバンデラ主義の正統ナチスの後継者
・プーチン政権に追い出されたカルト軍団
・カマホモブタ同性愛者軍団
夢のタッグチームがキモ過ぎて
親露地区がロシアに救援要請した独立戦争です
モスクワは手を貸してるだけ
アホなの? >>98
こう書くと「お前はプーチンからカネでも貰ってんのか」と怒られそうだけど
それでもあえて恐れずに俺が現時点で持ってる正直な印象を書くと
その士気はたぶんウクライナ側にはそれほどなくて
あまり着目されない側にあるね。
日米のテレビではその連中の存在やそいつらがなぜそんなに頑張って
戦うのかについて説明していくとどうしても「誰がウクライナという国を
乗っ取ったのか、どうしてこの国はこんなことになってしまったのか」
について触れずに済まされなくなるので
損関係者やそいつらにコメントさせることもなく
またゼレンスキーみたいに日本の国会にリモート出演させて
スタンディングオベーションすることもない存在があるけど。
それはドネツク・ルガンスク両共和国の兵士
つまり東部ロシア系住人でもありそいつらから構成され
ロシアと一緒になってウクライナ軍と戦ってる
連中で、こいつらについては
その関係者がお呼ばれすることもなく、何故か
その偉い奴が日本の国会で演説する機会を
持たせてもらえることもないという不思議と
そこからのボイスを日米が「わざと拾わず」
有権者にも伝達しない姿勢とってるのは見え見え
なわけだけど。
たぶんウクライナのキエフにいる
マイダンクーデター派より、そいつらに8年ぐらい
抑圧されて自分らには報復する権利があると
思って一所懸命戦ってる
東部住人からなる連合軍のほうが士気が高いとおもう。
ナチスはイジメてた側で、東部住人はイジメられてた側だからね。 組織的な戦闘できるようになるには5年かかるな
現状ヤクザが自動小銃とジャベリン持ってヒャッハーしてるレベルでしかない >>99
別に海外のリベラルは「戦争反対」じゃないぞ
むしろ
「自由と民主主義と人権を守るために戦え」
と言うのが教義
海外の保守派は比較的内国志向が強い >>104
ドイツ与党緑の党なんて反戦が党是なのに、ドイツ軍在庫が枯渇するまで武器送って火に油注いでるからなw >>104
自由と民主主義を奉ずるなら尚更ウクライナなんぞに支援するのはアホらしいと思わんのだろうか?
ネオナチ蔓延るクーデター政権の何処が自由と民主主義なんだと説教したいわ >>106
自由と民主主義より大事なのは反ロシア
アメリカは反ロシアのためなら共産党にすら資金・武器を供与する ドネツク人民共和国軍
ルガンスク人民共和国軍
ロシア軍クリミア方面軍(元ウクライナ海軍)
マリウポリ防衛隊
この辺の前面で戦ってる軍は全てウクライナ人で独立戦争志願兵
+アフリカ、イスラム、アジア義勇兵
その補助は
シリア軍とチェチェン軍とブリヤード軍にワグネル
その後ろがロシア正規軍
ツボカルトは全部ロシア軍と思ってるからこまる
ロシア正規軍なんかロクに戦ってないから
なんでそんな馬鹿なの? >>104
>「自由と民主主義と人権を守るために戦え」
という名目で戦争使って自国の利益を確保しようとするのがアメリカ もう半年過ぎてんだから新兵が一人前の兵隊になってる頃だろ
死んでなければ >>106
>ネオナチ蔓延るクーデター政権の何処が自由と民主主義なんだと説教したいわ
これは実際、欧米人自身もそう思っており
この戦争が始まるまでは「今のウクライナって
ナチじゃん!」
「現地レポーターとしてワタクシ、観察しますに、
このウクライナという国はヤバい極右が
町中で市民相手に狼藉を働いており
とてもカタギの国に見えないんですが、
こんな国の連中に我が国の軍人が稽古つける
ために派遣されるとか言ってるんですが
大丈夫ですか?」ぐらいの論調や社説を
クオリティペーパーもしばしばウクライナ情勢に
ついて載っけてたそうだからね。
それが2月にバイデン筆頭に欧米のリーダーが
「とにかくウクライナを支援だ! ロシアが悪い!
はい、議論は終わり!」
ぐらいのノリで一気にウクライナがんばえー
モードに入って思考停止したことに
苛立ってるのはけっこうそこかしこにいる。
アメリカ人でも「これ話がおかしくね?」
と感じてるからこんな風刺画↓も作られるわけだし
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/328/648/0ad.jpg
ちょっと前までプーチンじゃなくても今のウクライナがナチでキエフ政権が異常だなんてのは
西洋人もみんな知ってたくせに
2月に紛争が開始されると「プーチンがあの国を非ナチス化するとか言ってるけど
なんのことかわかりませんね・・・」
ととぼけてる自国の糞テレビや政治家にちょっと
ツッコミたい気持ちがあるのはアメリカ人も変わらんようよ。 10月から女も兵役義務年齢は国外脱出禁止でガチ徴兵やぞ
大日本帝国より頭イカれてるやろ >>104
もうそれはただの戦争狂と何も変わらない
実際には自由も人権も民主主義も守ってないしな
口だけなら大日本帝国だって自由と人権と民族自決のために戦った >>114
少なくとも日本は日本のために戦ったからな。
ゼレンスキーはアメリカのために戦わせている。
ゼレンスキーは戦後最悪の外道だわ。 米英をナメすぎ
ロシアも驚く凶暴な連中だぞ
派遣喪失か敗北か武力行使を迫られたらかなりの確率で軍を送るぞ ジャベリンスティンガー10万以上
ドローン100万機供与すれば勝てるだろ甘えるな >>118
そしたらロンドンに核ミサイルが落ちるのは先刻ご承知の通りだ ロシアって色々領土問題があるらしいが
全部自分が攻め込んで発生してるんだよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています