自民党議員「円安は悪いことばかりじゃない。製造業の国内回帰が期待できる」7000いいね [379664699]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うむ
しんさん
どうして?
102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-iTxt) 2022/08/21(日) 14:35:32.53 ID:9EUipPvN0
>>1
国際勝共連合 (統一教会)
https://i.momicha.net/politics/1662115755060.jpg
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、と日本の国民に犠牲になる事を要求している。
『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷
円安による悪性インフレで国民の生活が苦しくなっても
政治献金たくさんくれる企業が儲かっていれば問題ナッシングの自民党
さすがです、統一教会と伊達にズブズブじゃないですね
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
脳味噌を昭和に置いてきたの?
輸出入のそれぞれの年間推移とか見てないのかな? 日本をトリモロスとかこれとか
政治家の頭がアップデートされねえんだからそら落ちぶれるわな なんで海外で投資したやつを日本に回帰すんの
投資したおかげで利益出てるのにw https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645497208/50
50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/02/22 12:53:45.83
人口減少・慢性人手不足時代に、オフショア代替できるものを国内回帰させようとするのが頭悪すぎるという話 中国の後釜w
先進国を自称してるくせに安い労働力を喜ぶ池沼国民 ドル円150円で中国より生産コスト安くなるらしいな😰 その起きたらいいなってことを起こることみたいに言うのやめろ とりあえず問題の先延ばしできれば良いって思考
少子高齢化も経済衰退も五輪も全部それで手遅れになるまで放置してから「文句あるなら対案出せ」と開き直る 本気で為替で何とかなると思ってるのか
ただでさえ競争力がなくなってるし
縮小する日本市場に回帰するような企業はバカでしょ 製造業の回帰言うがそんなもん起きるの年単位で見ないかんのだけど
よっしゃ現地法人畳んで国に戻って製造業再開すっか
これで工場やその中のライン等々が生えてくるわけじゃないぞ アベノミクスでそれができていたら日本はこんな貧しくなってないんだが? 日本の労働力を安売りしろって言ってるようなもんだよな 期待できねーよばーか
製造コストは人件費だけじゃねえぞエアプ なんで海外進出したのに通貨価値も人材も駄目な方に回帰するねん >>29
高い機械使うより安い労働力を奴隷にされる未来しか見えないんだが😭 今後の高齢化で輸入に頼ることはわかりきってるだろ
終わってる 自動車系は円安による原材料高騰でトヨタが苦情出したレベルだけど
何の製造業が儲かってんの? 質と値段と量で中国に勝てると思ってるの?
3回位死んだら現実直視できるかもね 逆張り逆神のユナイテッドジタミズオブジタミが言うとこれはない世界線へとリンクしてしまったな
言わなきゃそうなってたのに この10年でどれだけ国内回帰したの?w
たしかミンス時代より円安だよね?wwwwwwwww 労働力どーすんだよ。。。
円安酷くて外国人が敬遠してんぞ 可能性があるとすれば古電から希少金属取って売れば儲かるかもな
製造はもう無理だろ設備投資してないし 電気・ガソリンのランニングコストだけでもクッソ爆増してるしその振れ幅も安定すらしてないけれど
いっちょジャ島に戻って再展開としゃれ込むかぁー
そんな道楽が期待できるほど景気の良い島だったのか コロナによる家ごもりで出生率アップ!レベルの馬鹿算用 将来の貧しい生活を考えたらとても子どもなんて産めない 自称先進国の国民を先進国の半分ぐらいの賃金で働かせ放題うれちぃね🤗 中抜きとマンコの安売りぐらいしか産業のこってないのに 結局人を安く使う事しか考えてないじゃん
安く使われてたら生活出来ねえんだよ売国自民党様よ 円安は弱き者に大ダメージなんだけどこいつの認知どうなってんの こいつほんとどうしようもないバカで下半身だらしない上に強い方につくコウモリ野郎だからマジで嫌い >>1
まーた聞いたこともない地方議員かと思ったらモナ男かよ 自動車メーカーが生産止まりまくってることも知らないのか
原料や部品が入ってこないんだよ
円安で買い負けてるからな その国内回帰の時まで円安続ける気か?
体制整うまで早くて5年後とかだろ わざわざ輸送コストがかかるのに日本から輸出するバカw
海外に投資済みの企業は利益最大化するために現地で作って現地で売ってるわ
日本で作るメリットなんか無いからなw 買い叩かれる事が素晴らしいっていう奴隷思考
これで得するのって利益吸い上げられる上級のみだからね
大多数を世界基準で見てド貧困に突き落としても自分らは困らないからって言いだす
まさに統一教会の考え方 昭和で時代が止まっているのかよ😅
中国なら10万前半タイマレーシアなら10万弱ベトナムフィリピンならどーんと5万以下
しかもジャップより優秀な人材が多いのに日本で作る意味がない 二十年前と違って中国が経済的に強くなってること忘れてないか? スクリプトウザい
もうちょいで威力業務妨害とか風説の流布になりそうなスレタイなんだけどな >>88
お荷物のゴキブリチョンモ爺はまず自分が自殺しろよ 円安ってだけで海外の法人畳んで工場立ててってできるわけねえよ
中国から戻ってくるってのは10年以上前の話で今は中国じゃ賃金高いから西アジアを工場に仕立て上げてるんだぜ
時給数百円どころか日給数百円で働かせてたのに人不足な上最低時給1000円の日本で同じ事できる? なお貿易赤字。自民党の詐欺にいつまで騙されるつもりだ 製造業なんて儲からないから何も良くないやろ
100年時代とか言って70過ぎても働かされてるジジババが工業機械に挟まれて死んでる未来が見えるわ 30年前で時間止まってるのか
もう働く人いなくて大変だよ この手のバカは
外国も30年停滞してると思ってる
そんなのはジャップだけだぞ 国内の製造業ガタガタになった後に
これして帰って来るか?
また円高なったら切られるのに アホか
材料が手に入らんのに
工場でモノ作るどころか工場すら作れんわ 人口動態調査を見ればわかるが
今年6月は
去年と比べて
出生数が9.2%減少して
婚姻数が14.4%減少している
結婚離れや少子化のスピードが加速してる ジジババだらけだし、会社としても社会保障費沢山取られるから来ないんじゃね? 日本に工場を作っても、材料費とかはドル建てですよね?
この人、何も意味の無いことを喋ってる ジャップを安くコキ使えるからという理由だろ
なしていいねなの ホワイトカラーが国を滅亡に追い込んでるのは間違いない 製造業の国内回帰?
ジジババばっかりで、働く人がいないじゃん
働く奴隷がいなさ過ぎて
外国人に来てもらってる状態ですけど? 出生数の推移だが
団塊の第1次ベビーブームが
年270万人
団塊ジュニアの第2次ベビーブームが
年210万人
今年は
年75万人ぐらいかな 細野豪志さんって悪魔に魂売ったんか?ってくらいテンプレネトウヨ仕草だけどどうしちゃったの?
震災の時に頑張って動いてくれたじゃないか >>110
中国が工場だったのはもう何年も前の話よ
今は世界最大の消費市場だ わざわざ安い通貨を挟まなくとも
原材料の入手地と
消費地のすぐ傍に
製造業が移動するだけ 01年 117.1万 出生数の推移
02年 115.4
03年 112.4
04年 111.1
05年 106.3
06年 109.3
07年 109.0
08年 109.1
09年 107.0
10年 107.1
11年 105.1
12年 103.7
13年 103.0
14年 100.4
15年 100.6
16年 97.7
17年 94.6
18年 91.8
19年 86.5
20年 84.0
21年 81.1
22年 75万人ぐらいかも 世界的物価高+円安の状況で国内回帰てどういう理屈なの? こいつの脳みそどうなってんだろうな
「日本製」だとみんなありがたがって買ってくれるとこいう世界観?
メイドインジャパンに価値なんてねえぞ
円安で原材料の輸入も出来ねえしなw 前世紀で頭が止まっているのか
今だけモノづくりを手作業でやっている気か
世界的には自動化省力化が進んでいるのに何言っている 税制が奴隷制度になってるんで悪い事しかないです。
消費税0に戻して企業税増税した結果のインフレならいいんですが。
税制は奴隷のままばら撒きでインフレとか頭おかしいだけですよね。 >>117
これ
円安おじさんは未だに高度経済成長あたりの人口動態だと思ってる節がある むしろ円安なんて日本にとってよいことばかりだろ
プラザ合意で欧米がグルになり日本仲間はずれにして
勝手に日本潰しの円高を決められちゃったんじゃん 人件費が国内の方が安くなるから製造業が国内回帰するかもって事だよな
円安をこのまま放置するって事か
少なくとも解消する気は全くないみたいだけど自民党は本当にそれでいいのか? 工場建てるのはいいけど原材料はどうするの?輸入するでしょ?採算取れるの? 東京に住んでたら高齢化社会っていうのがわからないんだろうな
工場なんて田舎だろ 出来るわけねえよ
働き方改革とか36協定結ばせる手間とかで、散々残業を問題視して労働時間を規制しといて、工場帰ってくるわけねえだろ
回帰して欲しいなら、労働基準局解体しとけ 製造業の為に国民は苦しめと
これ以上奪われれば残るのは暴力だけだぞ
もうダメだなこりゃ その中国に日本の土地や企業が安く買い叩かれてしまう気がするのだが愛国者的にそれはありなのか? 未だにこんな認識なんだからそりゃあ衰退するわな
それともわざとかな 国内回帰ってドル円200くらいにならないと厳しくない?
その頃には俺達の生活はどうなってんだ… 中国、台湾企業に買われそうだよな優良企業は
そっちのほうが販路もあるしケチ経営者と違って給料の払いも良さそうなのが皮肉だが >>1
先進国の座から引きずり下ろされて安い労働力しか取り柄のないゴミ国家になることを歓迎?
カルト党の議員は流石馬鹿の集まりだな このレベルが政治家やってんだからそら崩壊するわ
一回製造業やってみろ >>98
これがチョンモーで真実してるエコチェン馬鹿チョンモか
輸出は増えてるが
まさに.>>1の議員が言ってる通りになw
原油価格が高騰してるから輸入額も増えてるだけでそんなもんはどうでもいいんだよ馬鹿が >>132
日本破壊が党是なんだからいいだろ
もう少しで達成だ いまは昔と違って大規模な工場でもそれほど大量の労働者を必要としないし
工場とかの移転も簡単なので円安が続けば確実に日本回帰になるだろ もうどうでもいいし工場で週4パートでいいわって思うけどあいつら平気で土日祝出てくれとか言うからな
意味わからん >>54
トヨタは原材料費高騰すべて下請けに全部押し付けて部品の値上げを拒んでたなw 東南アジアと比較して
日本のほうが安ければ
日本に工場が戻ってくるかも
中国と日本以外にも安い国はある いつまでも円安の製造業に夢見てるのは昭和のジジイだろうな
少子化の労働力不足やそもそも何作るつもりでいるんだろ そもそも材料はほぼ買わないといけない島国が
ちょっと高い値段で売るために高い材料買うって
アホすぎて話にならんのよ 自民党議員(上級国民)は物価高で苦しむ庶民の生活なんざまったく興味ないし
円安になればなるほど上級の持つ株の配当も増えてウハウハなんやなこれが え?何売るの?
ジャパン・アズ・ナンバーワンをいつまで夢見てるの? >>150
ユニクロは東南アジア越えて西アジアに行ってるので国内回帰なんてしたら人民服すら買えなくなります 輸入原価が高くなるってわからないのかなこの人?
中小は発注元に部品値上げしてくれとか口が裂けても言えんし首がしまって倒産するぞw 80円から140円になったのにたいしてGDP増えてないが 70年前に一度だけそれで成功したから
今回も
まったく同じように(世界と日本の環境は全然違うけど)
成功するってこと? >>173
こんな知能しかないのがゴキブリ糞バカ左翼だからな >>1
時代錯誤だな、
人件費安くても技術力無いと回復なんてありえない >>167
実質的に資産目減りするから上級にとってもマイナスだよ
株も上ってない >>31
今もの作りで世界の工場の地位を奪わなきゃならないライバルは月給4万円のベトナムだぞ
中国はマルチリンガルのIT人財だから土俵が違う >>157
工場建ててライン立ち上げに何年かかる?
それまで円安放置し続けるとそういうこと? 中国から脱出した日本企業の5割は日本国内に戻ってきてる 自分の言葉に責任を持たない政治かばっかりだ
間違ってたら腹を切るぐらいな覚悟で魂込めて言葉を発しろよ >>180
いちいち言葉が汚いな、そういう発言自体が忌避される時代が来るから脳内アプデしとけ 仮に人手と原材料問題をクリアしたとして
通貨安で消費しない国では
わざわざ作らんのですよ
消費が活発な地域か隣接地域で作る
島国とか船ありきで 中国が外国企業を追い出しにかかってるんだからしょうがないじゃない バカウヨが#外国人の生活保護反対とかせっせと労働者排除してんのにどうやって労働力集めんの?
定年80まで上げるか? >>192
5割は日本に戻ってきてるから日本の景気良くなるよ >>184
ベトナム人
って言いたいけど世界にジャップの悪行広まっちゃったから誰も来ないな >>194
外国人労働者を使って倒産を免れていたいらない中小企業を潰せばいいだけ 競争力無くなって日本じゃ作らなくなった原料とか割とあるからなぁ 幼稚園の事故?事件も
70代の園長と派遣社員だからな >>186
誘致から稼働までで10年
現地雇用の影響が出てくるのにもう5年なので諸々含めて15年が一般的 >>196
原材料費は20%程度でしょう。
20%での原材料の10%値上がりしたって価格は2%しか上がらない ケケ中の「若者は貧しくなる自由がある!」
の新ステージ感あるな
いよいよ貧困国だ >>183
円安に振れまくってるのに株価はだだ下がりだからな
円安に振れたらその分株価も引き上がるならまだ救いはあった >>197
コロナで外国人労働者が来なくなって日本の主給料が上がり始めてるんで来なくていい 技術もないし労働者もいない
田舎のおばちゃんになにやらせるんだよ >>180
散々馬鹿にしておきながら答えられてなくてわろた 頭悪いからそういう発想になる
人口減少してるのにこれ以上雇用増やしてどうすんだ >>186
お前馬鹿か?
とっくに国内回帰は始まってるが
知らないのはチョンモーで真実してるエコチェン糞バカチョンモだぞ 「円安にして日本人を途上国並みの低賃金で働かせれば製造業もどってくるやろ!」
↑日本人を途上国並みに貧困化させて搾取しろとか言ってるのに気づかない円安歓迎論者たち 脱中国が進んでるから円安をわざと放置しているのだろう
中国から脱出した企業の半分は日本に戻ってきてるからね アベノミクスで儲けてる誰でも知ってるメーカー勤めだけど
利益は海外の成長市場(中国や韓国)に投資してる
http://imgur.com/9o5Rxb9.gif
老衰で消費が減り市場が縮む日本に投資するわけがない
http://imgur.com/IcVVNJ0.png
ネトウヨ(=統一教会に騙されるバカ)は、グローバル企業をなんだと思ってるんだろ?
資本に国境はないのに >>222
無理やりしていた中小企業が入らないだけ 民主党政権時代の円高で空洞化したんだから円安はその逆が起こる >>176
80年周期論は流行ってるけど
80年前の日本崩壊から復活してた時と
現在の違いは
人口ピラミッド
昔は若い人口が多かったが
今は高齢者偏重になってる
日本復活のカギは
過剰な延命治療による
介護が必要な高齢者の延命をやめることと
ロボットやAIの活用での省人化しかないのだが
今の日本の政治家だと
介護老人の過剰な延命治療は断固維持して
アフリカから労働力を招き入れて
日本をアフリカ人の国にするんじゃないの いま日本に工場残してて円高でも利益出せるほぼ最先端の設備持ってる企業が材料費高騰で頭抱えてるのに
資本すら用意してない連中が新しく製造業に参入するには中韓資本の奴隷くらいしかない こいつの目には何が見えてるんだ?北朝鮮モデルの国家体制か? こんなガイジが政治に参加できるとか日本すげぇ
100年後には中国の属国入りだな >>211
ほらよっ低知能糞バカチョンモ爺w
https://www.customs.go.jp/toukei/info/
知能が低いエコチェン糞バカチョンモってこんな知能の低さでレスしてんだな グーグルアマゾンフェイスブック「へぇ、そうですかwww」 >>217
途上国いうてもかなり追いついては来ているけどね
環境に比べて賃金はまだまだなんでもう数年は東南アジアがうまい 円高ではデフレが続いて経済終わってた
それなら円安からの企業誘致と観光で第二経済背長すればいいじゃない 中国共産党が9月から中国国内で作られた技術は外国に持ち出せない法律を作った
これを受けて外国企業の中国脱出が加速している 俺知ってrうアベノミクス3回唱えて自民党ありがとうというと皆幸せになるんだよね 日本の好景気がまた始まりそうだな今のうちに株買っとけよお前は ID:6ea28ncP0 ← 典型的なウスラバカ
なぜ消費が減る日本に投資すると思ってるんだ?
儲けはすべて海外の成長国に投資して地産地消に向かってるわ >>246
月まで探査船を送れる国が世界で唯一割安に放置されてるからこれから日本への投資がめちゃくちゃ活発になる 円安は輸出企業にとって美味しいからね
国民は物価高で死にそうになってるが
そして政府は国民より特に力を持ってる輸出企業を応援してるからね
政府からすると国民なんか苦しめばいいんだよ 製造、輸出が~とか馬鹿の一つ覚え
それしか見てない頭悪すぎる こいつに賛同してるような学のない馬鹿って死ぬまで養分にされるからほんと悲惨だな 円高が忘れられず昔は安く買えたとかそんなので喜ぶのはニートだけだろ
そのとき企業は想定外の円高で地獄だったんだし 自民党政権がこのまま続けば
日本はアフリカ人の国になるんじゃないの 工場の国内回帰って何も良いことじゃないのに良いことかのように語られるのはなぜ?
ただの貧困の加速じゃんそれ 中国で開発された技術情報人材は中国国外に持ち出せないことが法律で9月から始まってる
これを受けて外国企業は逃げる準備を加速し始めている 中国人もやらねえような薄利多売の仕事が降りてくるだけだろ
バカジャネーノマジで 実際円安の何がいけないって説明できる日本人は10人に1人くらいなんじゃないか?
こんなのが支持を集めてるってのは理解はできる 期待じゃなくて予定になるような努力はしたんか?
おしえてくれ >>268
アジアのライバル中国と韓国が脱落して消えるから日本の時代が戻ってくるよ でなに売るの?
いま円安なんだからさぞや商品が売れて笑いが止まらないだろ とうとう氷河期モメンも仕事に就ける時がきたぞ
流石自民だわ 世界に売るものが無いから通貨の価値が下がってることに気付かない馬鹿 少子高齢化から人口減少するっちゅうに
セイゾーギョーセイゾーギョーってまだそんな寝言を >>236
はあ?そのページのどこを見ればいいんですかぁ?
本当は何もわかってないんじゃないですかぁ?
明確なこと書かないから自信のなさが透けて見えてますよぉぉぉ??ww >>250
日本経済に貢献してない部外者がなに言ってんだwww 全く何一つ手を打たないな
なんかちょろっとでも対策しようとか思わんのかね 経団連をはじめ財界が急激な円安は望ましくないってコメントしてんのに、自称経済通バカウヨは何言ってんだ?? 大艦巨砲主義から抜けられなかった
大日本帝国海軍の轍踏んどる >>282
世界で最もインフレ率が低く資産があり割安に放置されてる日本にこれから一気に会が集まる >>281
こいつもしかして字も読めない糞バカチョンモ爺なんじゃね?w 日本企業のブランドはまだまだ強いけど別に日本で作る必要はないんだわ 百歩譲って国内回帰したとしてもそれは発展途上国になったと同じだよね 中国がこの9月から中国国内で開発した技術は外国企業のものであっても国外に持ち出すことを禁止する法律を作ったからな
これ見て中国は完全に終了 製造業はなんだかんだで団塊の世代とセットだったんじゃないかな
安い賃金で働いてくれる大量の若者とか今いなくね?
まず能力や性格云々の前に数が少ないぞ >>272
工場は
中国韓国以外の
東南アジアに移せばいいだけじゃないの 日本企業がこっから新たに投資拡大のターンみたいになってきたところで
超円高になってしまったのが不運すぎたというかなんというか
あれがなければたとえそれほど上手くいかなかったにしても
もっとソフトランディングして色々やりようもあったのに 1ドル360円の時代もあったからな
アメリカが泣きながらもう止めてくれって言ったっけ >>297
今のところ50%は東南アジア50%は国内に回帰してる 少子高齢化の影響で労働投入量の減少によるGDP下押しがそろそろ始まる。コンビニでさえ外国人に頼ってるわけで、工場で働く人材なんてもういるわけない。円安じゃ外国人も来ないし。
https://i.imgur.com/DVTCfeV.jpg >>298
言い返せなくてくだらない煽りレスしてて草
これが字すら読めない低知能糞バカチョンモ左翼かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マジでいつまで自民続けるつもりなんだろうな
俺は愛国心とかないから日本なんて無くなっても構わないけど本当にこのままだと消滅するぞ 中国市場から追い出された韓国サムスンや LG が倒産の噂が出始めてるから日本の一人勝ちが始まり 日本に工場回帰するときは
インドや東南アジア、アフリカで
工場を作るよりも儲かる時ぐらいじゃないの
1ドル500円時代になったら
日本に工場回帰するかも その理屈だと
円高は悪いことばかりじゃないが成立つ 簡単に言うねー
コンビニみたいにすぐできると思ってんの? まあ嫌儲では叩かれるけど日本人の一般的な感覚としては細野と同じく「円安悪くねえんじゃね?」だろうな >>231
悪夢の民主党から何年経ってんだよ
経営者が110円が好ましいと言ってんのに
納品させるトヨタと違って町工場の苦しさ分かってんのか >>306
知ったかぶりしちゃって情けなくないんですかあ?
まあ自覚がないからここまで酷くなれるんだろうなあ 原材料費は商品の2割ぐらいしかない
そこが値上がりしたところで商品の価格が2%しか上がらんよ
そして日本国内から輸出してもわかれば売り上げは自動的に10%あがる 世界一の少子高齢化で労働力の確保も難しく市場としても期待出来ない国に来るか?
少しは考えろよ昭和脳がよ 円安、増税、年金改悪
絞りカスにすれば国民は勝手に働き出すと思ってる
この地獄の国に生まれる子供は可哀相だ >>236
めちゃくちゃ貿易赤字で草
円安ダイレクトに当たってるやんw
アナリスト予想だと今年は14兆から19兆の貿易赤字になる見通しだし
来年は今以上の円安が続くと20兆超える見通しなの救いようがないわw >>224
大手メーカーは原料高騰を全部下に押し付けるから
中小企業は貧しくなって大企業だけ潤うという構図となってますます格差社会が進む 氷河期は運が悪かったけどこれからの若者はいい時代になりそうだな >>325
だから原材料費なんて商品の2割もいかないだろうーが >>285
統一教会のことがついにバレたから急いで日本破壊しないと!ってなってそう
どう見てもダメージ与える気しかないし 資材不足と円安で建設費が高騰してるのにメリットあるか? >>328
中国が西側諸国との取引を終了韓国が倒産ラッシュが残るは日本だけ
日本に発注が殺到する >>302
東南アジアに工場を移すのはわかるけど
日本に工場回帰するって
その経営者大丈夫なの
アメリカが
恐慌クラスに景気後退すれば
円高に逆方向になる展開が読めないの
それが1年後かもしれないし
数年後かもしれないし
永遠に来ないかもしれない それってあれやろ
ジャップが安く使えるからっていう理由やろ
それ退化じゃないの いつまで頭昭和なんだよもう工場労働してくれる若者なんかいないんだよ >>272
ないよ薄利多売の仕事ってのはコストダウン競争からの不景気連鎖だよ >>332
え?まじそんな認識で経済語っちゃうの? >>309
反日企業がいなくなって愛国企業が回帰しただけで
実質国内回帰していると閣議決定 資源のねえ国でこれ言っても原材料高騰からの値上げしかねンだわ キチガイってわかりやすくていいよな
書き込んでる量が尋常じゃないから >>333
現実半分は日本に戻ってきたのでこれから日本の工場の建設ラッシュも始まるし景気はかなり良くなると思う >>325
やがて国内サプライチェーンが崩壊して海外に部品を求めるしかなくなって詰むな
高くつくくらいならいいけど疫病やら有事で止まるな コンビニやファミレスみたいに生産性が低いくせに外人を必要とするほど
無駄に労働力が必要で労働者も疲弊するだけみたいのはやめにして
工場で働いてもらった方がいいだろ 実際ファミレスとかほとんど24時間営業やめたとか嫌儲でスレ立ってたじゃ >>324
原油高なだけだが?馬鹿なのかこいつw
円関係なくゲgにゅは上がってんだよ糞バカチョンモ左翼がw 加工貿易が儲かった時代の話を未だにしてるとか(笑) 円安での国内回帰ってつまるところ労働力ダンピング容認だけど
まあ軍師様気取りが支持者やってるし問題ないのか >>338
中国国内で商売するには中国企業との合弁会社を作ることが条件
しかし中国は今年の9月から阿蘇の合弁会社で開発された技術を海外に持ち出せない法律を作った
もうみんな中国かダシュツします >>317
ガソリンに税金投入というインチキかましてるから馬鹿は気付かないってのはあるかもな 輸出企業ガーって
小学生の社会科レベルの認識何だろうな
最もアベノミクスが始まった時批判的な学者でも輸出数量が増えると思ってたくらい実態を知らない奴ばかりなんだろう 中国向けの雑貨品を中国企業から受注して中国に収めるビジネスモデルかな。歯ブラシとか爪楊枝とかそう言う今まで中国から輸入してたのの逆向きの仕事だね。 安倍ぴょんの経済ブレーンだったコマツは従業員から中核エリートも中国で育成してたからな
現地統括各地支店長からパートまで中国人
ジャップのはいる余地はない 日本人を途上国並みの低賃金で働かせれば儲かるべ!ドヤァ >>348
今続々と。
どうやって中国から脱出して逃げるかという勉強会も各地で盛況 >>336
工場で働いたら指無くしそうだしな
特に大手の工場じゃないところ
工場では指無くしたら一人前なんて言われてた時代もあったらしいぞ 政治家の知能がネトウヨと全く同じなんだからそりゃ衰退するわ 先端企業のTSMCは円高でも日本に工場建てた
それは日本人労働者が世界一優秀だからだ
これからは円安でこのムーブに入る
日本に来る企業はハイテク企業ばかりやからな
皆またお金持ちになれるよ 売る物も労働力もねえよ
外国人労働者も通貨がゴミクズの国に来るかよ もう中国の時代は終わった完全に
中国自体が外国企業の追い出しを始めてる >>314
通貨安だと現在の少子高齢化具合では労働力も足らずオワコン
途上国からも全く働きに来なくなり、ジャップからも若者は一斉に脱出
ネットで海外へ脱出する流行ができたら右に習えで一気に若者減少
何一つ解決できない政府がひたすら通貨価値を毀損され続け暴落する円を見ながら昔の成功体験だけ思い出して妄想して通貨安を正当化して最後には国が滅びる 原油も原材料も食料も輸入に依存してるのに
円安で景気が良くなるって
路上キス男の考えることはよくわからん 儲かっても所得に反映しない上税金ばかり上がって更に内需が死ぬだけ
経営者だけが経営者目線で物を見ろよ アメリカみたいに強力な内需主導で海外企業から工場建てさせてくださいって言われるような国を作れよ >>367
渡邉哲也さんの情報をちゃんと見といた方がいいですよ それまでの 失われた30年で
高度経済成長期をささえた製造業は崩壊してます >>362
そんなことも推測できないからお前はアスペで低知能で字も読めない糞バカ左翼なんだぞ
普通の知能があったら原油だってすぐわかるんだぞ
それがお前の知能の低さなんだぞ糞バカチョンモ 自民党って経済エアプすぎんか?
中国生産で見積もると人件費一人当たり6万くらいだし東南アジアなら4万になるんだがどうやって競争するんだ >>343
最短ペースでは
1年後に
アメリカが利上げをやりすぎて
恐慌になっちゃったら
ゼロ金利への回帰が始まるから
やっぱり円のほうがいいわとなったら
一気に円高になる
これなら日本への工場回帰は外れ
逆のパターンでは
円が暴落して
財政も破綻してしまうシナリオもあるけど
そうなったら
日本に工場回帰したほうが正解かもね
労働力不足の問題も
中小企業が大量倒産させてしまえば問題ないし 中国自体が外国企業の追い出しを始めてるんだからもう中国は終わりなんだよ
気づいてくれ まず安倍さんがまだ生きていれば
リーダーシップに乗ってこんな円安にはさせてないけどね
本当に自民党? 自分で資源高って言ってるのに何言ってるんだ
全部内需でまかなえるものないだろ >>344
トヨタが日本製鐵切るとか相当だからな
んで中国に持ってかれたと >>380
80年代アメリカは20%まで利上げしてる。 >>377
お前の動揺が面白くて笑ってるだけだからw ゲリノミクスで増えた製造業の雇用は高齢者の再雇用と外国人労働者だけだったんだが
自動車の国内生産数だって輸出用に維持するのがやっとで海外工場をメイン回す時代でほんと時代錯誤だな 憧れのメインジャパンが氷河期モメンも買える時代が来た
お前等の人生はじまったな! >>383
中国終わりそうって20年前からネトウヨ言ってたけど
やっとその時なの? 税制優遇とかで海外生産してるからそこまで恩恵を受けないだろう
むしろ生産コスト増加の方がネックなような 寝言言ってる間に145円目指してるけど、これもう通貨危機の序章だろ >>80
税金にたかるためなら党すら捨てる屑だよ
まあこいつに投票する馬鹿が一番の屑だけどな 売国奴しかいないわーくにと比べたら中国が羨ましくなってくるわ いつの間にか発想が途上国の経済戦略と同じになってんだよなジャップ 製造業に就いてカタワになりたくないからみんな工場では働かないよ
しかもパワハラあり 安定した円相場でない時点で企業はマトモに動けないだろ 原料価格の認識が20年前で止まってるような奴が政治やったら駄目でしょ 円安なのに株価下がってるだろうがwww
安倍理論どうしたんだよwww 爺婆ばかりで働き手の確保が厳しく
市場拡大も期待できない地震国に、製造業回帰なんてねーからw >>380
どっちにしろこのままでいいってことだな
馬鹿だからお前理解してないんだろうが >>388
これが字も読めない糞バカチョンモ左翼の知能
もうレスからして知能の低さしか感じないわな 若いヤツは大学まで行ってんのに
誰がライン工やんだよ(笑) 自民党「途上国よりも安い人件費にすれば日本は豊かになるぞ!」 >>393
中国では商売する時に中国企業との合弁会社を作ることが条件
そして今年の9月からその合弁会社で作られた技術は国外に持ち出すことを禁止になった
技術だけではなく人材もダメ
下手すれば中国から出られなくなる
もう中国で商売する時代は終わったので他の外国に移転するか国内回帰するから洗濯に今日本企業は迫られている >>231
その空洞化を埋める雇用とシステムが日本にはない >>365
労働力不足解消の方法は一つある
日銀が
一気に利上げすればいいだけ
そうすれば日本の労働力不足問題が解消する
副作用
日本は財政破綻します
中小企業がいっぱい潰れます
住宅ローン破綻が急増します
一番の副作用が
これらの副作用をやったけど
円高に逆戻りして
日本に工場回帰するメリットが失われる可能性 材料を輸入する中小企業に部品を作らせ
それを加工して海外に輸出する
大企業からしたらウハウハだわな >>393
もうとっくに実質終わってた
それが20年続いて成長したように見えてただけで
とっくの昔に終わっていたんだよ
いや始まる前から終わってたね中国は あと輸入するとしてコンテナはどうすんだ?いま中国がプールしててbookingすらできないんだが >>402
それ海外に売ればチャラだよw
算数できない子? 30年成長できない国がどうやって労働者の賃金をあげていくの?w アメリカが中国とのデカップリングを進めていると思いきや中国め外国企業の追い出しを始めている
中国で商売できるのは先端技術以外のどうでもいい産業だけでしょう
衣類とか食品とか 「円高でも売れるものを作ろう」という気概がなきゃダメだわな
現に円安でも輸出の数量は増えてないわけで 円安もそうだけど日本は政情が安定しまくってるのがいいよな 中国は内に外にリスクありすぎだろ
中国の国内事情だけじゃなく西側のウイグルがーみたいな声も大きくなってるし ネトウヨ(反共カルト)って様々な面で認識が30年前なんだよな
ソ連崩壊と失われた30年は連動してる まだ言ってんのかクソども
老人ばかりの衰退国家に投資なんかするわけねーだろ 日本が貧しくなったのって中国が改革開放して仕事とられたからやからな
日本復活の狼煙は上がった
働くの?働かいの?
貴方はDOCHI >>418
需要絞って労働需給を調整する事を
労働力不足の解消とは言わない さよなら中国
いや別に西側諸国は商売したいんだけど中国側が嫌がるならしょうがないです >>427
電波の羅列しか書き込んでないけど何なのw 国会議員は公務員なんだからデマとか意味不明な発言はファクトチェックで点数つけて規定点に満たない場合マイナスの場合は即辞めてもらうぐらい厳しくしないともうダメだな サイコロ振って出た目に期待する政治家ってなんなんだ?
出る目をコントロールするのが政治家の仕事だろ?
お前のやってることはただのテレビのコメンテーターだよモナ男 今井絵理子議員にスキャンダルがあったときに
かの山口敬之氏が「民主党議員も過去にありましたよね 路チューとか」と批判をかわす材料に使われてたけど
今の細野氏だったら使われないだろうからよかったね 999ドルのiPhoneが15万円をゆうに超えてる
こんな購買力でどうやって原材料を買うんだ?
輸出のコンテナをどうやって押さえるんだ?
夢見る🏺自民党のせいで国民生活がズタボロ >>423
労働力ダンピングするような国は貿易から除外される
だからどこの国もその国で生産するようになってきてるんだよ もし製造業で働いて指飛ばしてカタワになっても、
企業「すいませんしたー次から気を付けまーす
はぁ?労災?チッ、少しぐらい払ってやるか...金食い虫のボケが」
ぐらいの扱いをされてお前のこれからの人生は指がない人生となるわけよ 日本って一応先進国なのにその国の政治家が言うことがこれとか笑うしかない
今から途上国に逆戻りしろとでも言うつもりなのかね >>430
少子高齢化だから国内回帰しても意味無い
労働人口どんだけ減ってるかわかってっか? >>435
輸出も輸入も中国に頼ってる割合強すぎてどう考えても切れませんけどw
切ったとして大損するのは日本だしw こいつ今の日本の失業率知らんのか
工場作っても従業員が集まらない 日本人を途上国並みの低賃金で働かせれば日本人は豊かになると信じてるんだから円安歓迎論者は頭がおかしい >>1
恒久的に円安なのか?
小学生にすら論破されそうだな 国民の生活レベルを中国の田舎やベトナム並に落とさないと無理なんだけど、つまりそういうのを目指してるのか? >>443
ジャップはもう自力で作れない
台湾中国に丸投げ発注だろ >>449
日本の輸出は25%
中国との取引はそのうちの3割だから全体の7%に過ぎません。
勘違いするなよ 出来るわけねえだろ
世界で通用するものもうねえじゃん >>443
EU、スマホに「裏蓋を開けてのバッテリー交換機能、OSバージョン更新3年、セキュリティ更新5年」を義務化!日本メーカー死亡か? [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662451540/ 日本人が中国に出稼ぎに行く時代がおもったより早く来そうだ >>454
これから3 D ホログラムスマホとか出てくると思うよ
音声のやつで >>434
日本に工場回帰して
労働力がいるようにするには
利上げで
日本を財政破綻させ
住宅ローン破産者を増やして
中小企業をたくさん潰すことしか思いつかないわ
労働力がいない中で
日本に工場回帰しても意味ないでしょ
それなら東南アジアや別の地域に工場を移転したほうがいい >>457
ちなみに Huawei は倒産寸前になっております 日本に呼ぶなら中小企業を優遇しないと
解雇規制を維持する代わりに税金や賃金の低下を認めるとかさ >>463
だから原材料費なんて商品の20%もないっつってんだよこのまぬけ 日本人は完全雇用常態だから、外国人実習生を大量に入国でもさせる気? >>445
氷河期モメンはまだ中年ニートやろ
悲しい事言うなよ・・・ >>1
でも日本企業は儲かっても賃上げしないじゃん >>443
日本製のスマホは海外生産だから輸入品と同様
円安でコストバカ上がりなんだが?
経済音痴は🏺でも磨いてろw >>455
その25切ったらきついけど?あてはあるの? 原材料はどこから調達するのですか
資源があって始めて世界の工場になりうるのです 具体的にどうやって工場を日本に持ってくるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
政策を明示しろモナ男 >>472
だから原材料費って何か言えばわかるんだ
商品の値段100%が原材料費って思ってんのかお前 >>443
昔みたいに安くて良いものなんて作れないよ 元総理が味方のネトウヨに暗殺されるような政情不安の国だからな
投資先としてはゲテモノ以下よ >>478
これから6gスマホだろ
6g回路は日本とアメリカしか作れないし 産業転換すればいいんじゃね 日本はデフレ下で無駄なサービス業が増えすぎだろ
スマイル0円的なのも相まって生産性低い上に労働者に負荷ばかりかかってロクなことがない 今から高コストで工場作るのか…
安いのジャッメンの人件費だけやぞ 技術は言うほど無い
国内で自給できる原料が無い
詰んでますわ >>480
バミューダフォンを見てもそう思えるのか
幸せ者だな >>469
円が暴落した国の日本に
外国人が来るとしたらアフリカ人くらいやろ
それか
完全雇用状態を破壊するために
利上げで
財政破綻させ
住宅ローン破産者を増やして
中小企業を大量倒産させるしかないんじゃないの お前ら下級猿の苦しみこそが
カルト統一 と自民の喜びだからな
◢◣ バカしかいねー
サプライチェーンを再構築しろってか >>444
これだけmade in chinaで溢れかえってるのに何言ってんだ >>476
??
本物のバカか?
国外工場で作ってるんだから
円安のコスト乗るだろ
国内工場じゃないぞ?
区別ついてるか? 国会議員の嘘に罰則かペナルティ設けるしか改善しないわ
国会で何百回嘘ついても罪に問われないとかまともな国家運営無理でしょ これからますます日本人の現実逃避と言葉遊びがひどくなりそう >>451
でもおまえらもみんな低賃金だった一億総中流時代に憧れているじゃん🤣 残念ながら手遅れだよ
よくホルホル番組で取り上げられる下町の工場なんてボロボロだろ
国内工場の生産設備は老朽化しているから東南アジアや台湾の工場に生産性で勝てないんよ >>496
どうでもいい服とか調理器具とかそういうものばっかりじゃん ケンモーでID真っ赤にして連投してるおじさん居るでしょ? 日本には安い労働力しか魅力がないって言ってるようなもんだけど悲しくならんのかね 日本経済の柱であるものづくりを復活させるチャンスやな
基本的に通貨を下げるのは周辺国から嫌がられるだけで自国民に大した影響もない
理由は簡単で仕事が増え求人倍率が上がり給与が増えるから
もうそのループに入ってんのよね
企業の調子が良くなると年金機構だのが投資で利益上げて
既に日本は民主党時の25兆円まで落ちていた年金運用益を100兆円超すまで増やしてる
その利益で少子化の時代の年金制度を支えてるようなもん
円安で困るのは投資をしない金持ちと生活保護者くらいかな
第七波が発生しました
3回ワクチンを打っていない人は一切の外出をやめてください。また外出時は防塵マスク(規格:N95orDS2以上)や保護メガネ、耳栓を着用し、食料の備蓄などが必要です。
ワクチンを3回接種していない人は後遺症が残ります。また何度も感染することで症状が悪化します。そのため感染する前にワクチン接種することが極めて重要です。
既に感染した方は喫煙などの禁止事項が伝えられていると思います。後遺症の種類によって今までできていた当たり前のことができなくなっていきます。米国では既に400万人が後遺症で働けない状態になっています。人生を楽しむためにも3回目のワクチン接種をお願いします。
2022年9月30日がワクチン接種の締め切りとなります。あと1ヶ月もありません。この期間内であれば1回目からワクチンを打つことができます。
打たずに一生後悔する人生か、打って日常を取り戻す人生か 選んでください。
打たない場合、近日中に職と財産、健康、命を失います。
一人でも多くの日本人が健やかに生き、より良い人生が送れることを祈っています。
厚生労働省
追加接種(3回目接種)についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_booster.html
初回接種(1回目・2回目接種)についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照 ID:6ea28ncP0
マザームーンはサタンだぞ底辺 >>497
商品の原材料費は大体20%以下そこが10%上がったって商品の値段は2%しか上がらないって算数ができないバカ 氷河期見捨てたせいで国内で働く人がいねえんだわ
まともなグエンも円安だから来ねえぞ 昔と違って全ての通貨に対して安いのが分かってないよな
痴民党関係は >>512
2割値下げしても利益が一緒ってすげーな 具体的に中国より有利になる為替レートっていくらだよ
中国より有利ってつまり中国人より日本人の給料の方が安くなるってことなんだが 途上国と争って手に入れた産業で、家族養える賃金手に入るんすか? 楽観的に見てもジャップは詰んでる
ネトウヨの盲信的な強気発言はどこから来るのか 何周遅れなんだよこいつ
じゃあいま米国から次々と逃げだしてんのか?
殺しとけ するわけねーだろ、120円になっても国内回帰なんか皆無だぞ?寝言言ってんのか? >>515
債権は日銀が死守しているから(震え声) >>509
ああやっぱり国内工場と国外工場の
区別がついてないんだww
原材料費が~
じゃないよバカがw
なんの話をしてんだw >>512
ほんこれ
他国がインフレして通貨安の中で飛び抜けて円が死んでる >>517
円安になれば日本の競争力は30%ぐらい上がるね もう工場や設備もないし原材料は高値で外国から輸入なので
結局高くつく >>470
45歳定年時代に30歳超えたニートはなあ もうインフラの整備にすら人手が足らない感じするんだが >>503
おじいちゃん視力悪いの?ちゃんとしたメガネ作ったら? 中国の工場で働いてる人と日本の工場で働いてる人
もうほとんど給料に差がないところまで来てるって数日前のWBSのニュースで見たw まあね円高のときも言ってたけどね
マック65円とか牛丼280円とかならないけどね >>517
輸送コストがあるから中国よりかなり安くないと無理
それでも結局人材がいないから無理
ただ貧しくなるだけ >>533
中国製品なんてどこでも作れるようなごみ製品ばっかりじゃない >>511
もう遅いけど台湾有事なり他との戦争あって徴兵あるとしたら
不良債権の氷河期世代が真っ先に死地に連れていかれるだろうな 円安で外国人労働者を安易に使えなくなるのもよいことだよな
おれがグエンさんでも日本には絶対行かないわ >>537
ますます国内で作って日本人に売った方が儲かるね 決算バーゲンでちょっと某百万円wレベルの買い物しようと予定してたんだけど・・・、ギリギリまで待つつもりがこの円安とかマジ政権要らんわw
洒落になっとらんのよ・・・ >>157
大量の労働者を必要としないなら尚更日本に工場建てる必要ないよね?
大消費地である中国やアメリカの現地で生産した方がいいじゃん 国内に工場を作る費用はどこから出てくるんだい?
こんな資源高の時代にそんな投資できる企業なんて少ないだろ ワクチンとかでも唐突に国産信仰みたいなん出てくるけど
製薬関係でジャップ国が高品質先進的だった時代なんかないんだよ
価格競争力さえあればなんてのは間違いな上に国内回帰では価格競争力は取り戻せないんだよね 末端のネトウヨが言ってるなら別に問題ないんだけど
国会議員がこんな希望的観測でふわっと経済語ってるようじゃ終わりだわ >>483
先進国はデフレと関係なく第三次産業が増えていくものだ
生活用品は必要な分くらいしか売れないからな
ある程度豊かになった国では生活には不要なものを売る業種ほど儲けることができる 円を安くしないと競争力がないって
もう発展途上国レベルの技術力なんだわ >>538
おじいちゃん視力悪いの?お金ないからちゃんとしたメガネ作れないの?ねえ? 奴隷は後進国で安くこき使うものだから日本人を働かせる政策 >>541
>>552
中国人奴隷はもう使えなくなっちゃったからなさようなら中国 >>553
デビッドアトキンソンが地方の中入らない中小企業を潰そうと言ってるだろ
まじで入る必要のない中小企業がたくさんいるんだよ地方には >>296
団塊と言うか食糧自給率が高く肥料も自作してる農家出身が多かったから成り立ったんだよ
食糧自給率が低く肥料飼料も輸入頼みにしちゃった今のわーくにで工場が回帰したところで働いても飯が食えない人間で溢れることになる 製造したものを日本で売ったら
円安でうまみがある外貨を得られないから
それこそ原材料費の高騰の煽りだけになる 日本の狭さを理解してないと思うんすよね
食料自給率も低いのにどうやって自国だけで生産するんすか トランプがトヨタ脅したのもう忘れたのか
認知症かよ
アメリカに工場無理やり作らして現地雇用をさせたろ
単なる為替だけの問題じゃねえんだわ >>522
円安局面が一時的なものか
永続的なものか峻別する必要がある
一時的なシナリオ
アメリカが恐慌になり
アメリカがゼロ金利回帰で
円高に逆転
永続的なシナリオ
アメリカの景気が維持できて
高金利がずっと維持されたままで
アメリカのインフレまで落ち着いてしまう
これなら
アメリカのドルを持ったほうが得なので
円安はもっと激しくなる
アメリカの中央銀行が
そこまでかじ取りが上手とは思えないけど 円安ならむしろ職人芸のような生産数が少なくて高価な商品を作る分野を発展させた方が良くないかな
いい例えが思いつかないけど1000万円する日本刀を作ったとして円安なら海外のマニアが欲しがるかもしれないでしょ
工業分野で何に当たるかは知らんけどそういうのを伸ばして方が良くないか 通貨死ぬと製造業も死ぬぞ
今起こってるのは物資不足による世界的通貨安なんだから 国内回帰を主張するみなさんは
日本が途上国レベルに衰退したって認めたということでいいかな? >>531
計算できないでしょ?
現にできてないもんなw
このコストが「知れてる」んなら
お前が50レスも頑張ってきたのが
全部瓦解するわなw
自分で真逆のこと言っちゃったの気づいてる?
「円安はすごいんだ~中国が~」www 金持ちはどうせ資産は最低限の円しか持ってないしそれは今ルール作る側の腐れ自民党員も同じだろ
あいつらからすれば今の環境は最高なんだよな
もっと円を毀損して欲しいくらいだろ
そしたら自分が外貨で超円安日本国に殴り込んで新しいオリガルヒになれるんだからな 自民が認識できる日本人(上級)は喜んでるから何も問題ないぞ >>527
なんだそのバカみたいな計算は
円安になったら30%って1円円安でも50円円安でも30%なのか?
さらに言えば日本という国全体では既に為替感応度は0だから円安が国益であるという時代はとっくに終わってるぞ 時給300円のベトナム人を雇わなきゃ維持できないような地方の中小企業を潰そう 何作るの?オナホ?コンドーム?
材料無いけど再利用するか >>416
で、その中国に統計情報での差が無くなってきてる我が国は終わってないの? ネトウヨ「日本人を途上国並みの低賃金で働かせれば日本人は豊かになるぞ!」
本気でこれ言って本人も本気で信じてるんだから恐怖 >>569
原材料費が30%上がっても商品の価格は6%しかありません
一方30%円安になっているので利益は自動的に30%上がります
差引24%の利益ですね
これが毎年続きます >>535
海外の工場に行った時に
ベルトコンベアの前に並んでるのは女子高生とか男子校生みたいな
若々しい男女が勢いよく作業してたのを覚えてる
今の日本にある工場って
爺さん婆さんだらけだろ?
老人ホームみたいなのがズラッーっとベルトコンベアに並んで
腰痛を堪えながら作業してるんだろうか >>553
完全自動化工場造ればええやん
馬鹿なんか君 ここ20年の政策見てるともはやワザと成長してないまであるよなことごとく最善の逆行ってるじゃん
東日本大地震からは露骨に真逆行きながら逆ギレかましてるけど >>548
日本は総理大臣が株式会社の仕組みをよくわかってなくて糞発言連発して去年の10月から5ヶ月ぐらい日本株は大暴落してたからなw
岸田ショックと呼ばれてたw >>580
中国人は6億人を奴隷労働させて安い人件費で使えるのが強みだった
その中国人が外国企業の追い出しを始めてるんだから出ていくしかないじゃないか ID:6ea28ncP0ってもしかしてJKリフレ? ???「助けて!円安のせいで技能実習生が来ないの!」 >>578
始まる前から終わってた
理由は中国だからです >>559
アメリカは補助金ガンガン出してくれるからな
半導体工場誘致しまくってる 円安になるってことは日本人の労働力を海外へ安く売ることと同義だ
日本人の価値を落とすことだと言える
自民党はほんとうの意味での売国奴だな 岸田政権の最近の動き
アフリカに4兆円の支援
外国人留学生受け入れの拡大
完全に日本にアフリカ人を入れようと考えてますやん チョンモメンの工場も潤ってると思うよ
バイトだからお給料は上がらないだろうけどね 国内の半分の人間を貧困層のままにしてうちは安い人件費やすいから皆さん投資してくださいと言い続けたのが中国の改革開放であった
その時代はもう終わったんだよ 結局のところこの国は産業構造を労働集約型産業から変えられなかったのよ
単純労働、安い労働力しか魅力がないってわけ ID:6ea28ncP0
こいつ本物の知的障害者なん? >>585
完全自動化工場なんて出来るなら
わざわざ日本で作らなくていいだろw そもそも日本の産業構造って製造業含めた第二次産業って20%ちょいしかないんだけど
そこを優遇して主産業の70%以上占める第三次産業を損させるのは政治としても許容出来ない話でしょ 中国からゴミ(そのままの意味)を格安で引き取って日本国内で再利用すればいいよ >>581
輸出企業はね
でも日本は7割内需の国で円安で輸入する生活必需品の値段が上がり購買力が下がると景気は悪化する
その差引がゼロというのが為替感応度がゼロだということだよ 中国から追い出されちゃうから東南アジアに行くか日本に戻ってくるかの二択だな 製造業が人気ないからね、よほどいい条件じゃないとみんな働かない時代 結局政治家も連レスおじさんも
30年前の知識なんだよなw
「円安にしたら景気が良くなる」
って盲信してる。エビデンス皆無でw 22世紀の日本では
アフリカ系日本人である
黒人が多数派になってるかもしれないね >>483
アメリカだと製造業がバチボコにやられた代わりにIT業界が伸びていったけど日本じゃ無理
中抜きピラミッドのガラパゴス構造になっちまったからな
IT業界なのに生産性が低いなんて世界を見ても類を見ないよ >>602
俺のこの構想は13機防衛圏から得たから参考にしていいよイーロンマスクは 昭和脳かよ
1ドル360円になったら回帰するかもな
それは日本がバングラデシュ並の生活レベルになるってことだがな >>609
ちなみに原材料を輸入して国内にしか販売しない商品って一体何??(笑) ただ単に選択肢がないだけでは
世界の奴隷になるしか >>268
それな
これを何を良いことみたいに語ってんだろう一部の連中は
何も知らない人を騙そうとしてるようにしか思えない 勘違いしてる人多いけどアフリカ人を連れてくる費用もそろそろ払えないよ いやいやいや1ドルいくらならインドネシアやインドで作るより得になるのか具体的なレート言えよ
前に1ドル=144円だった199なん年でさえすでに外に出て行ってたろ >>615
中抜きガラパゴスはITだけじゃなくて
ほとんどの日本国内に業界そんな感じの仕組みのような気がする 日本は電気代が高くて安定供給されないからありえない
産業廃棄物も面倒くさい制度でがんじがらめ
製造業が戻るわけないんだよね 通貨価値の下落によって得られる競争力って価格競争力だけなんだが
つまり自社でつか作れない物に価値が付いて売れたのではなく
いくつも選択肢のある競合他社との比較の中で価格面で優位に立てるってだけ
工場新設のような大きな投資と長期間の見通しで通貨安を受け入れるってことは
国民の労働力価値の下落を歓迎して国として脆弱になるってことだぞ >>630
それだけってw
かなり大きい市場だが… 老人国家で誰が製造現場で働くんだよ 高度成長期とは人口の年齢構成が全然違うぞ
これだけ円安だと実習生も来てくれない
全部ロボットがやるのか?そのロボットのメンテは誰ができるの?
こんなのに投票したバカは責任とれよ 世間知らずだからそんなことがいえる
企業はお遊びでやってるんじゃないんだよ
円安だからホイ国内回帰なんて簡単にはできない
国内施設を整えていざ始めようというときに円高になったら施設は不良資産となり膨大な借金だけが残る
為替が急激に変動すると長期経営計画を立てることが難しくなるからどの企業も望まない
変動幅の大きい為替オプションは経営を圧迫する
いいかげんそれくらいのこと気づいてくれよ >>589
中国企業が海外企業の製造を委託されてるケースもたくさんあるが >>623
はい 少子高齢化と円安で外国人労働者も不足
そして労働環境は劣悪
人手足りなくなるよね こいつ民主じゃなかった?って思ったら転々としてたんかw >>601
いいかい中国が終わってるなんて言ってる人間は
御託並べても言ってることはこれと大して変わらないんだ
結論は中国は終わってるから物事組み上げるんだから
相手にするだけ無駄なんだ >>626
それなら
工場の国内回帰のためには
一気に利上げして
日本は財政破綻させて
住宅ローン破産者続出で
中小企業大量倒産コースしかないですね もう日本は完全雇用です
工場を立てても従業員がいません 製造するための原料って国内に工場作ったら勝手に生えてくるのか? >>633
日本人移民がそろそろ出る頃か
飲食では始まってるらしいが 原発稼働したとこで他国より相当割高な電気だろうに
国内回帰するわけねぇ >>636
ちなみに自動車市場は日本人2000万人が関わっている基幹産業です >>615
ITこそ無理じゃね あれはアメリカみたいな特殊な覇権国家じゃないとダメだよ 結局国内で作って国内向けに販売する車も
価格が高騰してるしなw
鉄もプラも値段上がってるから
国内の消費者は損するだけw >>1
民主党を壊した男
自民党のスパイ、クソカス
それが細野、前原に並ぶくらい嫌い
こいつの選挙区の人間は食べ物買えなくなって餓死したらいいのに >>618
いくらでもあるだろ
小麦や家畜飼料なんかはそれを加工、消費して生産するものは国内消費しかほぼないし
石油や天然ガス、あるいは原発のウランを原料とする電気やガスなんかもそう
それを聞いてどういう反論に繋げるつもりなのかさっぱり分からんが >>627
出ていった理由は為替や賃金だけじゃないから >>645
工場の国内回帰をどうしてもやりたいなら
一気に利上げして
日本を財政破綻させて
住宅ローン破産者ばかりにして
中小企業を倒産させれば
要するに日本を大恐慌させて
どれだけ低賃金でも
働きたい日本人は山ほど出てくるんじゃないの 昭和平成中期
日本製は高くて良い物面白い物多数
中国製安かろう悪かろう
平成後期令和
日本製高くても安くても退屈な物チープな国旅費が安い
中国製品安くても高くても技術面チャレンジ面でイノベーション感じさせる製品多数日本製と値段で比べると質も良し
スマホ作ってる日本の会社が明日から国策で合体しても中華にボロ負けすると思うわ 多分内部でもこんなのが主流なんだろうな
そりゃ終わるわ >>650
自動車産業は500万人なんだけど
さすが時代遅れの昭和おじさんは息をするように嘘を吐くな 製造業がボロボロになってから円安になっても遅いんだわ さすがに そこまでバカなことを堂々と言わないだろ
賃金考えたら、そこまで国内に労働力があるとは思えない。これ以上
国内に 外国人を増やす気か?
日本国内の生活費は高騰していく一方。エネルギーも同様、電力も
不足している
日本の国会議員全員に↓を読ませたいわ
全ての問題の根源は、お金の発行の仕組みにある
https://www.fair-to.jp/blog/truth
政府の借金を税金で返してはならない
https://www.fair-to.jp/blog/debt
328兆円分のタダ働き~間違えだらけの国家経営
https://www.fair-to.jp/blog/surplus
本質を外れ、人を幸せにしないアベノミクス
https://www.fair-to.jp/blog/abenomics >>664
ほんとにな
日本終わらせるのに全力って感じ >>662
せやな
外資誘致しかない
日系じゃ戦えない時代 そもそも日本円が安いから日本製品を買おうって海外から思われる状態って
どのくらい円安になればいいんだ
>>667
因果が逆では?
製造業がボロボロだから円安になったのであって
製造業が強くて貿易黒字だったら勝手に円高になるのでは? >>310
政治家を監視しておかしいのは選挙で落とし最低でも政権担当できる政党を二つ以上作るって民主主義国家の市民の義務を放棄してきたんだから何万人死のうと自民にやらせるしか無いぞ
サボってきたツケが弱ったとこで出てきたんだからしょうがないね🤣 国がいよいよやばいところまで来ると糞みたいな事件や低レベルな問題が頻発するらしい
5chネラーが言ってたw
でもこれって一理ありそうだよなw
今の日本って少しこの感じw やっぱ自民党員はダメだね
自分がルール作って上前跳ねるスキーム作ってそれを身内で回して何も生み出さず金だけ跳ねる産業を主産業にする事しか頭にない 日頃嫌儲は韓国に賃金負けたとか喜んでるんだから
その負けてるデメリットもメリットに逆転するからいいじゃん 日本の製造業の弱さは為替要因じゃないからな
中国の製造業と争うなら月300ドルくらいで高卒クラスの人材が
生きていける社会構造が必要
日本の場合は社会保険の負担料と昼飯代くらいにしかならない この後ろ向いたカルトバカ野郎を見ろよ
さすが自民に転向の犬 国内に工場戻るとか言うけど求人倍率が今の時点で既に4倍超えてる
この上、更に工場増やして誰が働くんだ?こいつのガキや身内?ならさっさと差し出せよ
汗水流さずに好き勝手言える身分で羨ましいわ 米粒に文字を書ける器用な人間は中国のほうが多い
ましてや日本は高齢化で老眼と手が震える人間が多いしな そうやって法人税減税してトヨタは最高益だしたらしいけどいつトヨタは海外の工場を
日本に戻すんですかね モノづくり日本の回帰!とか言ってるが思い浮かべてるのは高度経済成長期の日本ではなく近年の中国だろう
中国が世界の工場化で飛躍したから自分達もできると思ってんだ30年前の認識で >>674
昭和脳は通貨や貿易が相対的なものってのを理解してないからな
昔は日本はある意味独占的な立場だった
現代は中韓に南、東南アジアと周囲は競争相手だらけ
そこで円の価値が2/3になったところでどうやって対抗できるんですか?って話よな 製造業は不人気、全体的にブルーカラーを高給にしないと無理
しかしそういう政策が出来るとは思えん そんなどれだけの規模のこと言ってるのかわからんがそこまで回帰せんだろw
本気で回帰させるために1ドル360円狙うか?でも昔みたいにはいかんと思うがw 日本はバーゲンセール状態
西洋東洋問わず、外国人は喜んで買うよ
安くご奉仕出来ることを誇りに思えジャップ 大手でも国内工場の土地は売却、工場社員は全員リストラ済み
国内は製造機能失って商社化してるような企業に溢れてるんだが
再び国内に工場作って人を雇用する資金的体力なんて残ってないよ >>676
100%その通り
考えることを放棄して脳みそ腐りきったカルト自民信者(本人に自覚がない)は
「もう!野党はしっかりして!」とか訳の分からない事を言ってるが
しっかりしないといけないのは自分達だってのが何も分かってない >>690
派遣とか非正規とか当然になってるからな
低賃金でしか回らない国になっちゃったんだよ 細野ってもうネトウヨからのアクロバット擁護対象になってるの?
えっ、この先10年単位で円が140円以上で固定されるとかじゃなければ
設備投資するわけなくね・・・ あとアメリカ中国に逃げる研究者が今後増えていくだろうなと
それこそ成田悠輔も言ってるけど 国内回帰することにはジャップの平均年収200万とかの世界になってるんだがwww
>>690
運送業と製造業の賃金アップしないと、担い手いないよね 世界と同水準に経済発展させて給与も上げてたらまだなんとかなったかもね
クールジャパンとか言い出した辺りから気持ち悪い勘違いホルホルで日本崩れてたんだな 競争力が無い製造業でも生き延びてこられたのは異次元緩和のおかげ
こうして日本は中国向け100均ショップに並ぶガラクタを作る零細工場だらけになりましたとさ 国内需要だって人口が減って縮小していくんだぞ
昔より世界経済の規模は大きくなったけどライバルも増えたし >>704
インドネシアやバングラデシュ並の生活レベルになるってことだからな 製造業とかオワコン
時代に取り残されてる古臭いジジイ
ITに力を入れてこなかったバカ 円安ってかドル高だろ。アメリカの方が深刻なダメージ受けそう 円安で製造業が国内回帰する
でも、働ける若者はいないから外国人労働者が働くんですね
わかります
でも、それって日本でやる意味あるの?
それとも女子供老人に工場労働させるの? いや売れない商品作ってシェア取れないのを為替益で生きながらえてるだけやん 食料品や光熱費でいっぱいいっぱいになってさらに不況は進むと思うがね 日本人の雇用コストが高いのは
辿れば全て税や社会保険の負担
政治家や官僚の利権の負担に行き着く
中国は市民の暮らしに繋がるあらゆるものは
原価提供に近い水準にあるので
ただ為替安になっただけではコスト差はひっくり返らない はぁー若手いねぇ!
消費しねぇ!
資産もそれほど持ってもねぇ!
投資しねぇ!
資源もねぇ!
ドル円毎日ぐーるぐーる
婆さんと!
爺さんが!
ゴミ円握って空拝む!
子供いねぇ!
未来もねぇ!
借金だけは山ほどある
オラこんな国いやだ〜
オラこんな国いやだ〜
アメリカさ出るだぁ
アメリカさ出たなら米ドル貯めて
日本人買うだぁ 無理なんだよなぁ
働く奴がいねーんだよマジで
工場は今外国人、多分ベトナム系だと思うけどそいつらは増えてる
でもそいつらにしたら円安はデメリットだから円安なればなるほど
働き手いなくなるだけだぞ >>231
小泉の頃にはバンバン中国に工場建てててメイドインチャイナだらけだったろ
嘘ばっかついて五官王の仕事増やすなよ 自民党ブランドが崩壊するから
保守層は参政党に流れるやろ
参政党ウォッチしてると
面白いことがわかるぞ
昔はガロ
近年はジャポニスムで有名な出版社の
青林堂さんが
おそらく参政党の神谷議員に仲がいいみたいだぞ
神谷議員の本も青林堂から出てるし
青林堂さんが
花を送ってる様子
にいくらてつろう@参政党 群馬(新倉哲郎)
@te_koten
今日は群馬県連支部長のしげちゃん(薗田茂さん)と参議院会館へ。
参政党事務局長の神谷さんと今後の打ち合わせ。
神谷さん、しげちゃん、僕を含めた3連ポスターの許可がOKでましたさぁ群馬が動くぞ
みんなでやろう
■花の写真
>>722
移民にも見捨てられて日本人がアメリカや中国に出稼ぎに行く時代が来るだろうね 日本電産・永守会長が、経営者には無理難題にも従う「子分」が必要と説く理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ad2835cc67f49b944951c504bbc7cd6aea247d0
日本の大企業でレジェンドと呼ばれた人がこの程度だった悲しさww
もう俺達は奴隷になるしかないのかもしれないなww >>704
東南アジア西アジアと張り合うなら年収10万20万の世界だぞ ブルーカラー高給にしないとって誰か書いてるけど
多重下請け構造を辞めないと労働者の賃金上がりようないよな
派遣蔓延してるのって嘘でも日本の見せかけGDP上げるためでしょ?
ブラフにお金吸われて実際プレイしてる人にお金回らないなら衰退するわ 言わされているのか、本気でそう思っているのか
後者ならはっきり言って救い様が無い グローバル化してる大企業なんてめちゃめちゃコスト抑えようとしてるんだから
そんな単純に円安だから日本でとはならんやろw 必死に円安擁護してるバカは早速
梯子外されてんだよなぁ
自民の何人かですら円安が進むと不味いことぐらい分かってるのに
財務相「これ以上円安方向に行くなら必要な対応を取る!😤」記者「必要な対応って?」財務相「ああ!」 [711329452]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662546727/ ベトナムとオーストラリアは今春、農業労働者の派遣・受け入れで協定を結び、9月から募集を始める。まずは年間1000人と限定。賃金水準は高く、ベトナム系メディアによると、1年のうち9カ月働き、3カ月は自由行動で月給は3200~4000豪ドル(30万4000~38万円)。ベトナムの平均月収の10倍近い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9068c686cb769aabc212b18895d0571e983f14c
ベトナム人は月収30万でオーストラリアに行くけど
その工場は誰がいくらで働くの? G7から滑り落ちないと駄目だと思うわ
G7の国が安くて世界の製造工場になるなんてありえない >>710
平均年齢24歳、人口1億6千万
バングラデシュは未来が開かれてるだろ 円高放置の民主党政権の3年間で製造業は壊滅したからな
まだ円安のほうがいくらかマシ 給料上がらずコストプッシュインフレだけ進む
終わりだろ てか森永卓郎だいぶ前に年収200万時代に向けてとか結構発言してたけど官僚から今後の日本の雛形聞いたんかね?それともアメリカから?
って考えると予定通り動いてるから馬鹿なフリしてでも政治家は日本下げ連発しないとダメなのか 人材派遣を緩和前に戻したらいいんじゃねえかな
したら一番金が必要な奴らに今より金が回って内需は喚起されるだろ >>736
普通の日本人が月収1万円2万円で働きます! 企業が黒字なのは単に海外投資して海外で稼いで、円換算したら利益が出るように見えるだけ
でも日本には人口も減るし労働力もないから工場戻しても意味ないから利益にならない
こんな事も政治家のくせに知らんのか?
いや、日本人が貧困奴隷になって欲しいから知ってていってるのかもなw 労働者(つまりいいね押してるバカ)が安くこき使われるだけ 自民党のせいで中国の下請け国家になっちゃうのネトウヨはどう思ってんだろw >>744
貧乏人に金が行くくらいなら金持ちが回収する
それがわーくにだ >>736
ヤングジャップもワーホリでこっち行くわな made in Japanの時代ならまだしも今まで技術者を冷遇してきたツケを払う時が来たな
150円どころかオイルショックレベルになるぞ
腕に自信がある奴は10年くらい海外に逃げて帰ってくれば田園調布に蔵が建つだろう 製造業ばかりに拘ってたらいつまで経っても途上国型の経済から抜け出せない
これで製造業国内回帰して発展したら今度は円高になってまた国外流出するだけ
延々とその循環を繰り返すつもりか? >>733
どっちにしろ最後にはパスタ10kg買いたかったって言い残して餓死する側だから大差無いよ 悪いことばかりじゃない論法したら
もうなんでもそうだろ だいたい日本に仕事がないからそれでもいいけど、失業率がめちゃくちゃ低いからな
仕事ばかり増やしてどうすんの 政府は敵
企業は奴隷を求めている
政府と大企業はズブズブ
政府と邪教もズブズブ
国民は左と右で喧嘩してる
東アジアは敵国ばかり
国民にとっては経済的に不景気 >>750
オージーのワーホリ行ったやつは皆めっちゃ良かったって言うなあ
給料高いから 意外にも細野アカウントフルボッコやな
もっと壺ウヨにヨイショされてるかと思ったら 回帰したところで結局売れないから赤字倒産待ったなしだけどな 150円以上のレートが10年続いたらモナ男さんの言うとおりになるかもね
その前に国家破綻してると思うけど エロ配信!
sp.live.nicovideo.jp/watch/lv338395987 >>752
皮肉だけど
ドバイは日本の経済成長モデル真似して湾口事業から人と物集めて金融で発展
中国は日本のバブル崩壊勉強してソフトランディングしながら成長してるから日本も見本にはなってはいる… そもそも円安歓迎馬鹿は脳みそが昭和で止まったままなんだよ
どれだけ自分の頭悪いか気付いてないんだろうな
疑似ブロック経済打てるEU圏や広大な国土と消費地であるアメリカと状況が全く違っていて
しかも地勢的に先進国との国交が進めば最強の工業国家となる中国が台頭してきた平成以降の時代に何言ってるんだろ >>720
マジにジャップはインフラの必需品にまで消費税かけるからな
鬼畜仕様 >>704
舐めるなよ
今の世界の工場ベトナムはその半分以下だぞ 経済音痴の自民党が政権に君臨し続けてどうなってるよ? >>771
二階派になったか二階派の預かりで一応自民党議員 技術的にも世界に引き離され始めてるってのに
いつまで衰退国に仕事があると思ってんだよ…… まず「悪いことばかりじゃない」ってことは
悪いことは確実に存在するし、それによって
大きなデメリットがあることも発言者は否定できないわけだ
この時点で小賢しく悪いことから目をそらせようとしてる
薄汚い意図や邪な考えが明確に見てとれる
そしてバブルのときと違って生産技術のある設備を持ったうえで
もっと人件費の安い国もあるし
自動車産業なんかは現地生産してないと売らせねーよって
なってるからかつてのように円安メリットを存分に
享受するのも難しいんだよ
それをさっぴいてなお残るメリットがないかと問われれば
あるにはあるだろうが、そんなものはデメリットのほうが
圧倒してしまうから大問題なわけ
この手の程度の低い詭弁はネトウヨの口から何度も
発せられたが、傾聴に値するものは
これまでただのひとつもないねw 自身の資産を毀損されてるのに、
ご都合主義な経営者目線で円安を支持とかアホみたいだな >>750
そのための何年学校で勉強しても
英語出来ない教育ですよ 細野は今年の出生数予測知ってるのか?
2016年に100万人割れして、今年は80万人割れだぞん >>690
このネトウヨ議員がもし原発が無料で運用できるとか考えてなければ、むしろもっと日本人の賃金下げるしかないと思うわ
だって給料増やしたら競争できないもん
でもそれは無理だから低賃金固定、でベトナム人が働いてくれてる
マジでネトウヨは食べ物頭おかしいんだよ >>782
自分を上級だと思い込んでる知的障害者ばかりだからな 伝統工芸にしても日本は弟子になったら暮らせる賃金貰える立場はラッキーその他大勢は訳分からん労働環境で見て盗め
ドイツはマイスター制度で技術教えつつ次世代に工芸技術継承
地域の文化も残らんだろうな こんなに短期間で大幅に変動する通貨の為替をあてにして、工場が国内回帰すると思うか?
現実になる可能性は低いと思うが、逆もありうるということ
リスクでしかないんだわ
しかも肝心のブルーカラーを散々使い捨てたせいでやりたがる奴もいない
発注者の支払いが増えても元請け下請けがその分をかっさらって末端はずっと同じ価格で儲かるのは人材ブローカーだけ
それすらケチって実習生を奴隷のように使い、それもブローカーが差額で儲けてる
こんなクソみたいな環境を維持してきたくせによく国内回帰とかアホな絵空事を描けるな
自民党議員って学歴あってもバカなのか? >>774
平均年収25万円程度らしいから半分どころか1/10とか1/20だぞ
デフレ超加速か一般国民総乞食だわ >>736
3ヶ月の休み付きで月収30万って、日本人もそっち行ったほうがこの国で働くよりはるかにいいじゃん
肉も安くてデカいのが食えるんだろ? >>785
電力不安定 割高 地震リスクのジャップランドに工場なんか来ないw >>772
しかもインフラ企業が役員のみならず
平まで高給なのが良くない
放送、電力、通信など
ややまともなのが公営の水道くらい 現地生産についてこれない会社は取引切られるだけだぞ 未だに昭和の機械使って製造してる企業ばかりじゃん
設備投資する金もないから詰んでるよ 年収25万円のベトナム人と労働ダンピング競争する気か? ま、いまさら円安嘆いても状況変わらんしな
ここで自民党やネトウヨや細野叩いて憂さ晴らしするくらいしかねーや 国内回帰したとこでジャップ製品買ってくれる国ないじゃん(核爆) 貯金を効率よく切り崩して生活できた
悪夢の民主党政権時代、とやらのほうが
マジではるかにマシな状況になってきてるぞこの国? 円安で好景気設定なら景気対策要らないはずだけど実際は補助金バラまいてるよね >>793
うちの自治体は水道も知らん間にヴェオリアが噛んでて心配になる
今は検針業務の委託だけみたいだがいつ本丸に来るかわかったもんじゃない うんだからそれは125贔屓目に見積もっても135までだよね?
半年で30円近く上げた今は確実に異常だろ
そもそも国内に製造業回帰するのに何年かかる?バカだろこいつ 今の日本の製造業は中国企業の下請けみたいなもんだからな >>761
結局冷遇されてもそれなりの給料払っとけば何人だろうと労働者はしっかり仕事する
今の日本は壺基準で我慢こそ日本人の特徴だと洗脳して少ない稼ぎを奪い合うだけ
ストライキ起こす訳でもなく若者のフラストレーションが闇雲に消えていってる現状
終身雇用制度と年金が壊滅するのは目に見えてるのだからもっと転職なりして自分の幸せを自分で掴むべきなんだよなぁ つーか中国よりも日本がいいってなるとかほざいてるけど日本が中国よりも安い国になるって言ってるのと同義って分かってんのかこいつは 国内回帰脱中国
これは経済だけでなく外交や軍事面においても速やかに実現すべき そろそろトランプ型議員出そう
と思ったが愛国心煽りだけで外国人排斥議員応援するわーくにに
弱者に寄り添う部分はいらなかったわ 困ったら中国の名前出せばいいと思ってるやつが多すぎる
こんなのが議員やってて糞笑える >>798
煽り抜きでアホウの発言だな
全力を上げて状況を変えるのが先だぞ
よっぽど旧統一と国葬がだじか知らんが
まだそれすらしてないからなwwwwwwwwww どうせ海外で商売してる大手もドルしこたま抱えてんだろうな
その為に海外に拠点移してんだろうし 今時こんな経済素人丸出しの
苦しいエラ呼吸するシナチョン工作員が
自民にはまだいるんだなwww 原材料費も高騰するけど、どう考えても日本にとっては円安の方が良い
嘆いてるのは貧乏人と、原材料費を価格転化できない中小企業だけ
もう中小企業淘汰するしかない ネトウヨの支持を得たいんだったら中途半端に小賢しいこといってもダメだよ
どんな文脈でも意見でもきっちりパヨク叩かないとw
細野さんに教えてあげて 維新の足立、ミンスの前原、ズミンの細野
京大の三ケツである そんな会社はすでに海外に製造会社を持ってるから
あまり円安の意味がないんだよなぁ >>821
もう生き残った精鋭で国を回していくしかないな
やる気のない1億2000万人より希望のある6000万人
下から6000万人はサヨウナラ 壺売りの細野が言いそうだな
売国奴2階の手下の下っ端チンピラだし 金持ち政治家上級華族豪族はどんどん円を毀損して欲しいだろうな 日本メーカーは海外で売るもの無くなってきてるという辛い真実 あと企業もお安くなるから原材料メーカーとか外資に買われるよ
不動産なんかもね >>743
単純に国民の貧困化が進んでる今の延長で予想してるだけだろ
出生率予想みたいに何もしないけど急回復って上の願望に忖度した絵を出す方が中枢では出世できるって腐った国なだけで 126円「急速な変動は望ましくない」
128円「急速な変動は望ましくない」
130円「急激な変化は好ましくない」
135円「急速な円安の進行は望ましくない」
140円「急速な変動は好ましくない」
143円「急速な変動は好ましくない」
botなんよ 一時期有名になったひとやん
なんでこんなヤツが国会議員やれてんの?
日本人さんさあ >>782
この世論形成してるのが日本滅ぼしたい壺だというのにな >>1
で、円安になって暫く経つけどどこが国内生産に戻したの? インタゲとかこいつも薄々バカだったって気づいてるだろうな
アベノミクス賞賛してたバカの末路がこれで
民社系の壺売り派自民や国民民主に集積されてるからな >>812
軍事ではべつに中国とズブズブではないがね
で経済だが
チャイナリスクなんて参入するまえからわかりきっていたのに
資本家が中国に進出するのも止められなかった
というより誰も止めようとしなかった
金に目が眩むと判断力を無くすのは
政治家や官僚や資本家もおなじ
どいつもこいつも近視眼のアホウでしかない
そして13億人という巨大市場は依然として
魅力的であることに変わりはないのだから
これからも根本的に中国と経済的関わりを断つのは
不可能だろう
おまえみたいなバカができもしないことを
吠え続けるだけよw 労働力がいねぇんだよバカ
自分の国の人口動態把握しろ 細野豪志
@hosono_54
・
2013年5月6日
返信先: @kazuo_ishikawaさん
@kazuo_ishikawa 国民経済的に言えば、貿易赤字は国富の流出です。平時の円安メリットは大きいですが、
化石燃料の輸入が増えている状況ではデメリットも無視できません。
原子力規制委員会ができた以上、原発再稼働を「一時凌ぎ」で行うより化石燃料の輸入コストを下げる努力が大切です
ふーん こいつって何が得意なの?
スケコマシとネトウヨの犬やってるだけしか見えてこないのだが >>743
単に現状見れば上がり目がない
だから今で満足しよう論だろ
もう普通に上がり目がないからって常識的なこと口にしてるだけ
それはあまりに絶望的だから他が言わないだけで 海外で売れてる大企業の多くは為替リスクを嫌がり海外などに工場を移転してるし
そもそも日本メーカーは海外でシェアを落とし続け売れなくなってる
円安が良いなんて企業の方が少なく
日本にとって円安は害悪の方が大きくなってる
いつまで90年代の感覚で日本メーカーが強いと思ってんだよ >>837
完全に牙抜かれてる状態だもんな
目先しか見てなくて中国やベトナム使って端金稼いだ結果だよ
体力ある若い奴は国を出る準備しとけよ
状況良くなって帰ってくりゃいいんだからこんな衰退国にしがみつく利点なんか全く無いぞ 円安で超好景気の模様
21年度、経常利益「過去最高」
2022年9月1日 9:22
財務省が発表した2021年度の法人企業統計で、金融・保険業を除く全産業の経常利益は前年度比33・5%増の83兆9247億円となり、過去最高だった。 >>854
円安は日本から吸い取る
壺売りチョンとしてのメリットがあるって代弁か?
日本にはデメリットしかないからな朝鮮傀儡師細野 >>837
それは長期の円高でシェアを中韓に奪われたからだよ 今の工場は三交代制多すぎて若者はやりたがらないよ
40代未経験者でも歓迎するぐらい人がいない >>470
馬鹿野郎!国葬デモ見たか?チョンモ爺はとっくに70代も超えてるぞ >>864
円安誘導で日本売国wしたのがシナチョンだな
円安誘導まさにそれだろ壺売りババア知ったかすんなwww >>859
先月今年いっぱいは水道基本料金全額免除しますよって通知が来たがそれにヴェオリアってあって本当に驚いた
国政についてやいのやいの言うだけじゃなくて地元の行政もしっかり見て知らないとなってなったわ >>470
35歳越えたらニートじゃなくて無職だぞ😡 円安で超好景気なのがわからないチョンモメンさん
21年度、経常利益「過去最高」
2022年9月1日 9:22
財務省が発表した2021年度の法人企業統計で、金融・保険業を除く全産業の経常利益は前年度比33・5%増の83兆9247億円となり、過去最高だった。 >>864
設備投資競争で負けたからだぞ
現実を見ろ >>852
ほんとこれなんだけど、この国の労働力がどんだけ枯渇してるか国民も政治家も分かってない。統計見れば一発で分かるのに。現実無視でお花畑作戦立ててた旧日本軍と同じなんで、日本人にはそういう能力がないんだろう。 細野なんてその時の立場に応じて言ってる事フラッフラのコウモリ野郎でしょ
二階に泣きついて自民に入れて貰っても静岡県連とは上手くいってないし
当たり前だけど
ウヨが幾らバカでもこいつを擁護するやつはそんなには居ない データを捏造しないと品質を維持できない日本企業に製造をお願いする気になれんだろw >>875
それはプラザ合意で無理やり円高にさせられて競争力が奪われたからだよ >>815
嫌儲のスレでレスしても細野や自民党には何も届かないやん
本気で状況変えられると思ってんなら自民党やらに凸しておいてくれや 現実を見ろ現実を
21年度、経常利益「過去最高」
2022年9月1日 9:22
財務省が発表した2021年度の法人企業統計で、金融・保険業を除く全産業の経常利益は前年度比33・5%増の83兆9247億円となり、過去最高だった。 細野豪志だったのか
中国より日本が有利って中国が日本の10倍以上のGDPじゃねえか?
なんかもうそれ凄いことになってねえか
敗戦時のアメリカと日本の差ぐらいじゃねえのか まだこんな事言ってんのかよ
カルト政党自民マジで終わってんな アメリカで造ってアメリカで売れば為替リスクゼロ
中国も同じ
日本で造って輸出するww発想が昭和だから衰退すんだよ
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
朝鮮壺カルトは地獄に堕ちろ死ね!!!
CPI(インフレ率)も他国に比べて低いままだ
インフレとか騒いでるのはミスリード
日本CPI2%代
アメリカ9%
イギリス10% >>838
ただでさえ爆買いのタイミングで都内のマンションとか中国人が大量に買ってるのにさらに中国人に毎月賃料を払う日本人が増えるのか >>883
それドルベースで考えたらクソ減ってるよね >>867
お前にばそんなことする体力も理性もないからな下痢舐めジジイ😁👍 この男に聞きたい事あるわ
「育てた子供が工場で途上国の労働者並みの生活してほしいと思う親がいると思うか?」
いると思ってるならこいつは人間じゃない、人間の気持ちがわからない グエンが円安で来なくなったら
ジャップに来るのはどこの国の人間になるのかな
アフリカあたりか >>892
ドルベースで見るのが間違いだよ
あんなもん為替次第でコロコロ変わる
民主党の超円高時代の一人当たりGDPはかなり高かった >>883
21年度ってことは22年3月31日までだろ
3月31日で1ドル121.76円で大して関係ないと思うが
海外資産なんかはもっと前のレートで換算じゃねえのかな 工場建てるにしても稼働するにしても原材料輸入じゃねーの 日本人は肉体労働が嫌いなんだよ
だから日系ブラジル入れるようにしたんだろ40年前からな
日本に工場作っても日本人は働かんってことを自民党が一番わかってるくせに白々しい >>31
> ドル円150円で中国より生産コスト安くなるらしいな😰
細野って中国の人件費知らないのかw >>896
違うね
ジャパンバッシングで日本はアメリカに潰された
その結果海外進出が加速し日本人は飢えた >>886
コレだわ
しかも材料やら資源は輸入しなきゃいけないから結局出来た物は高くなる こういうモルヒネ言葉で現実逃避していい時期は終わったと思うんだ
もう効かないんだよ少なくとも俺には 海外の製造業進出してきたら給料の相場あがって
国内メーカーも人件費上げざるを得なくなって労働者は得やろね >>905
お前みたいな庶民は経済回さんだろ
経済の主役は大企業だよ やっぱアホなこと言ってるって自覚あるのかなこのツイート
不倫路チューから自民党入りまで恥なんて感じなさそうな生き方してるし CPI(インフレ率)も他国に比べて低いままだ
インフレとか騒いでるのはミスリード
日本CPI2%代
アメリカ9%
イギリス10% でさ結局アベノミクスで史上空前の好景気ってどこいったの >>897
ネトウヨって揃ってドルベース意味ない論を言い出すけど誰の受け売りなん? >>864
民主がサァ悪夢がサァっていつまで甘えてるんだ?
親がサァ社会がサァっていじけてる中年みたいだな 製造業ってほぼ中国か東南アジアに持ってかれてるじゃん
今の新車納期がアホみたいに長い原因
馬鹿なの個の人 >>109
一部の大企業はそうらしいけど、
貿易総額で見たら毎月2兆円の赤字なんだが? 実際問題として、悪い事しか起こってなくないか?
悪い事しか起こってなくないか?
大事な事なので二度言いました 山上ショックで自称上級国民がパニック起こしてる
自民支持してれば上級国民なんだと信じ込んで夢見てたバブル付近の底辺老害が右往左往してるからな
あいつら一番非難してきた宗教に加担していたという事実から目を逸らす事すら出来ずまさに神風特攻隊状態
氷河期の無敵の人問題より余程危険だわ >>915
為替相場次第で変動するからだよ
そんなこともわからないとは経済知らないね >>915
ドルで給料を受け取ってる日本人はいない
でおなじみの安倍晋三 >>921
いやそういうこと聞きたいんじゃなくて誰の受け売りなん?
どこのネトウヨインフルエンサーに影響されてんの?
ネトウヨって揃って統一されたようにドルベース意味ない論を言うんだよね
お前は誰からドルベース意味ない論を学んだわけ? 円が暴落しようと日常生活で問題はない
逆に好んで日本製を買うようになるから日本企業が儲かる >>923
壺売りチョンにとっては安倍が神だったもんな
壺売りチョンよwww >>915
意味ないのは国内でしか物事済ませられない奴だけだろう
今や輸入輸出は企業間だけじゃなく個人でも簡単にやる時代だそ >>926
学んだというか為替相場は日々変動するのだからドルベースだとミスリードを産むというのは事実だが >>923
統一教会が規制されてたから?
早く目が覚めるといいな >>922
日本は安全な国なのに・・・どうして・・・ 円が暴落しようと日常生活で問題はない
逆に好んで日本製を買うようになるから日本企業が儲かる
円高80円→120円でも大して問題なかった >>931
統一じゃないよ
そういうレッテル貼りしかできないんだな
馬鹿の証拠 >>924
なにがあれって国葬理由に安倍さんはすごいことを成し遂げたんだあれもこれもというのに
具体的にアベノミクスを上げるわけでもなく
最長政権しか挙げられないのが >>927
問題あるわ
てめえが書き込んでるデバイスの部品はどこで作ってんだよ
今夜iPhoneの新価格聞いて卒倒しやがれ
つか途上国だって電化製品が無い以外は日本より広い家に住んでくそ安い農産物買って料理してあまり問題なく暮らしてるんだぞ >>838
まだ残ってる優秀な日本企業は全て外資に刈り取られて何にも残らないだろうね
利益出せる企業を日本がほっとくわけないよように他国もほっとくわけないもん 老人ばっかで工場で働ける人間がろくにいなくなってるのに 安倍ちゃんが言ってたからな給料は円で貰ってるから問題ないってさ
死ねよと思ったけど殺されるとは 海外より有利になる時って円が今の半額で時給100円ぐらいになった時だろ >>862
要は3割も価値が落ちたゴミ通貨を内部留保に溜め込んだだけじゃん世間知らずの下痢舐めガイジ😁 >>942
アベノミクスで疲弊して作る能力も無くなった 日本に仕事が世界中からきて給料があがるぞ
馬鹿はこれが理解ができないんだな >>942
製造資源は全て国外ですが?円安って意味分かりますか? >>930
お前らのネトウヨ経済学のネタ元はどこの誰なんだよ >>938
日本って凄いことに
ブルーワーカーは老人でも問題無しと上になればなるほど思ってる
建築現場なんて若い力必要なところにどれだけ老人いるか見ればよくわかる >>933
お前理屈だと
>円高80円→120円でも大して問題なかった
つまり、120円→80円でも大して問題ないってことだよなw >>946
それを使う時が今きたんだよ
工場バンバン立ってる >>953
「日常生活では」な
企業にとっては大打撃だよ 自民党は経済政策の失敗を認めろ。
自分たちの失敗を棚に上げてテキトーな事抜かしてるんじゃねえぞゴルア。 20年以上前と比べれば産業の集積性が落ち住宅が進出してきて操業環境は大幅に悪化してるからな
一度破壊された環境はそうは元には戻らん自治体も特に方針転換してないし >>939
レートが戻ってインフレしなかったというのがなぜ論破になるのか全く分からないけど
それだと細野は「すぐに戻るからインフレしないよ」と言わないといけない
つか10年で6万の物が10万になってねえかそのグラフ
インフレ自体はしてるような気がするが >>939
まったく物価戻ってなくてワロタ
バカウヨてコピペを考えずにペタペタしてんだよな 安定して貿易黒字出してた時代なんて2011年にはもう終わってる
アベノミクス後でも月次で貿易赤字なんてもう珍しくない
当たり前だ
高齢者は年金プラスそれまで貯めた資産取り崩して暮らすんだからな
少子高齢化が進んで生産人口比率が下がるほど国全体がそうなる 今の日本がやる事は借金返す事だからな
そこだけに集中しないとこのままドル円300円くらいになるぞ >>955
日本のGDPは個人消費が大半なんだが?w
さすが反日の思考は違うねw モナ男ってもうちょっと頭いいかと思ってたけど
競争力があると信じてる根拠はなんなんだろうね ジャップランドに戻そうとしても
今のジャップランドに労働力なんてないよ(´・ω・`)?どうすんの? >>1
完全なアホ
円安はアメリカ経済の都合による一時的なもんだから
国内回帰なんておこるわけない
そもそも賃金上げない政策をまだ続けるつもりかアホ
国民まで壷奴隷ボラみたいに使いまわすんじゃねーよ 若いヤツは大学まで行ってんのに
誰がライン工やんだよw
頼みの外国人も安くてこねえよw >>942
お前みたいな才能の枯れたネトウヨジジイは掲示板で言い訳を垂れ流しながら中抜きのオコボレに群がるのが精一杯だろ😁 >>966
労働力が無いんじゃなく労働力に対する対価を払う理性が無いの間違いだな
中抜き企業をもっと問題視しない限り未来はない >>970
東欧では有名大卒でも無職になるケースが多いんだよね >>967
賃金なんて日本の社会構造からして
上がるわけないし円安誘導なんざアメリカの都合でもない
シナチョンだけが喜んだ日本の円安誘導
こいつ脳みそ昭和だなアメリカは日本なんて眼中ないのに 日本は内需大国なので輸入が高くなる影響の方が遥かに深刻なんだよ
大手製造業なんて儲かってもその恩恵に預かれるのなんて極わずかの人だけだし 円高「海外で売れない!」
円安「原材料高騰で売れない!」
どっちにしたって無能は文句言う 原発再稼働といい、本当に昭和脳だよなw
どおりで30年もイノベーション起こせずに
思考停止してるわw >1
賢者はry 2度あることは、ry
ー現代日本での、>1 要人暗殺事件ー
湾岸危機戦争 ソ連 ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊から、
プラザ合意後 ブラックマンデー後の、
円安インフレ化 ドル高誘導政策。
超 金融緩和政策
グローバルインフレ化、グローバル増税化で、自民党ショウワノミクス投機狂乱、ギガ過熱
バブル ペタ崩壊。
総量規制 緊縮財政 金融引き締めで、増税化。
スタグフレーション慢性的構造不況っぽい、平成慢性的構造不況へ。
1989年ー2003年
長崎市長銃撃事件。
練馬区中村橋派出所 警官2人殺害事件。
西成暴動で最大級の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
民主党 石井紘基暗殺事件。
2007年ー2013年
長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争 リーマンショック大不況、欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル インフレ激化 グローバル重税化。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷
ペタバブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開
大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。
スタグフレーション慢性的構造不況に。
日比谷大派遣村デモ。友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ
安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、川崎 相模原 座間 京アニ、
北新地で、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕
金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバルインフレ化 グローバル増税化。
令和グローバル スタグフレーション慢性的構造ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、
手製ショットガンで銃撃され 射殺される。 >>968
指数だから2016を100としてんのか
にしても為替が変動したあたりでかなり上がってんじゃねえか
こいつが言ってんのは円安が継続してもってことだろ?
その場合レートが戻ったアイスランドのケースなんてなんの根拠にもなってない そんで貧乏な老人を無理やり働かせようとしたところで例の園バス置き去り死亡事故みたいなことが起きる
皆、老いというものを甘く見過ぎなんや >>968
2015年の物価指数を100として2006年時点で60
つまり10年で1.6倍程度にインフレしてるわけで年率換算だと5%てところか
アイスランドはもともと物価が高くて有名な国なのにデフレだったとかデマウヨいいかげんにしとけよ >>970
最初から言われてたが
円の価値下げてなんで日本に出稼ぎ来ると思ってるのか
まさにアクセルとブレーキ同時に踏む政策って言われてたのに
未だに誰も政治的にツッコまない >>883
あっ一国で生活してる昭和脳の馬鹿だ
学部も出てないんだよね まぁ現実には半年か1年以内にアメリカ経済やべえええ円に逃げろぉおおおとなるとは思ってるけどな これで危機感を持つんじゃなくて希望的観測で事態を楽観視してるからいつまで経っても失われた何十年が続くんだよ >>988
教養レベルの経済学も知らずにニュースだけで生きてんだろ?w アイスランド 2008 2009 2010 2011 2012
GDP成長率 1.188 -6.565 -4.098 2.89 1.639
インフレ率 12.678 12.003 5.396 4.001 5.186
失業率 1.648 8.015 8.132 7.427 5.771
経常収支(GDP比率) -28.383 -11.573 -8.407 -5.592 -4.889
普通にダメダメだな >>992
すまんこんなの慶應だと常識
馬鹿だけが円安円安と騒いでる 製造主力はほぼ中国に持っていったじゃんw
で、中国が高くなったからタイ・カンボジアに持っていったしw >>883
必死にコストカットに
規模縮小した上での収益だな
それ失敗したのは円安で倒産しまくってるか
シナチョンに買われてるし
さすがシナチョンの壺売り知ったかすげえな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 9分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。