0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adb7-9ect)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:53:37.08ID:jUep7gHy0?2BP(1000) たまくわ @tmkwsn エンジニアの人たちね、まあ頭が良いということなんだろうけどもね、例えばなんだけど「Aを使ったBがしたい」と言うと、そのAとBになった背景を聞くのね。 これは全然良いんだけど、最終的に「それならCがいいよ」って結論を出してくるの。相手はAを使ったBがしたいって言ってるのに。https://note.com/tmkwsn/
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-J4AD)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:54:51.20ID:T+Tv2YfBa 老害の意見ですよあなた
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66fd-9a2Y)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:55:20.44ID:R9rYKMg30 ツイッターがしゃべった😲
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a22-nJIZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:55:50.18ID:2v276tTf0 キスを使った愛撫がしたい それならセックスのがいいよ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7a-+oh4)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:55:57.07ID:xdP86xrmM 女を使ったセックスがしたい それならオナホがいいよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ecd-p/7B)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:56:23.85ID:3Ogy5mRo0 ベストプラクティスを提案するのは当たり前
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-VPkE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:56:37.56ID:xQXqZ1aT0 何故Aを使ったBがしたいのかちゃんと説明出来てればそういうことは起きない またはそのエンジニアがアホかどちらか
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:56:39.99ID:l9ZIeNR4a ヤフー掲示板から変わらないんだよな 日本人って本質的に人の話きかねーんだよ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-SClg)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:56:58.74ID:ro6EELnxa 客を浅はかな馬鹿だと思ってるから
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMce-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:57:32.57ID:AASOAH82M これヤフー知恵遅れも一緒だな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adb7-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:57:32.82ID:jUep7gHy0 https://twitter.com/tmkwsn/status/1568601132502745092 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d89-4Yck)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:57:41.12ID:CDFe9yv10 FAX使ってメールコピーして送信したい それならメールのほうが良いよ 的なレベルだろこれ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad48-57Du)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:58:38.89ID:ZVMBxMhn0 Cが言語の選択じゃなくて出力ならとんだアホプログラマだけど
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:59:18.59ID:W/8c4sIx0 ヤフー知恵袋とか日本版のStackOverflowとかにありがちな話やね😌 たぶんAもBも知らんけどCなら知ってるってだけの話
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-dMhG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:59:31.46ID:a/vscFv70 くだらない問題提起 有象無象の些細なトピックをさも一大事の如く無限に生産し続けて飢えた承認欲求にエサにする畜生共
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha1-uZ8k)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 00:59:54.46ID:J99tkSdxH 遠回しに俺はCしか出来ないって言ってるんやで
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158a-2wiP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:00:07.76ID:U0xycWI60 エンジニアはアーティストじゃねーからわざわざ不便なもの使うことにロマンを感じたりしないだけ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f142-q85G)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:00:23.10ID:zj7BsMBj0 何を偉そうに じゃあてめえで考えろ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa05-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:00:44.00ID:B6O/8zx40 理系にコミュ力負ける文系ってどうなのよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-NnuZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:01:43.89ID:OhRAmrHka aを使ったbとか数年後にはサポートも切れて保守要員確保も難しくなるからcのほうがいいですよ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-m+fa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:01:48.14ID:Ym6EEBLYa ちゃんと話を聞いた上で合理的な選択肢を提示する有能コミュ強エンジニアに言い返せないの草
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 594e-kLTZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:02:13.28ID:BLuEFOti0 >>16 海外版のStackOverflowも 「LINQ to Entitiesでこれがやりたいんですけど!」って聞いてるのに 「まずToList()します」って返してるアホばっかりだぞ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd09-1R8e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:02:33.36ID:kvPsDCE10 大昔のプログラマジョークか?
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:02:45.32ID:W/8c4sIx0 >>26 そうなんか😞 俺が見るといつも役に立つ回答ばっかなんけど😢
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a60d-omjw)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:03:21.20ID:CFgCUgkt0 そしてこのCを採用せずAとBをバラバラにやり続ける それがIT後進国ジャップだ… いやマジハンコとかまだ使ってるもんな…
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-NnuZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:03:30.05ID:OhRAmrHka >>26 そのレベルならdownvoteされてるだろ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5df-rdf8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:04:04.29ID:qQMDZx0F0 主語を大きくして煽る系のツイートでしょ やり方うまいね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5af-/v0B)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:04:13.67ID:7KT9xujg0 Aを使ったBを作って結果が悪いとなんでCを勧めないんだって言うんだろ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-MQZi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:04:23.68ID:qPgUQxE5a 慣れ親しんだAを使いたいあまりに効率的なCを受け入れられない老害よね、こういうのは
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM6a-dcHx)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:05:15.64ID:3juhVc8OM じゃあ自分で作れよカスッ!
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 790a-2lHQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:05:23.82ID:d4D9uKRY0 >>14 よくある話なんだけど請負はそれでメシ食ってないとも言えないからなんともいえない
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:05:28.94ID:W/8c4sIx0 日本だと冒頭に「そもそもあなたは何をしたいのでしょうか?」みたいなの入れてくるやつって一体なんなんやろか?🤔
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:05:56.16ID:l9ZIeNR4a >>36 金払うんだから言うこときけよっ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:05:59.72ID:wFZpoivO0 大抵の場合Aがエクセルっていうね
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-CCm8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:04.53ID:jPMaP3LI0 仕事ってのはハイスコアや最適解を出すのが仕事じゃない 客に満足感を感じてもらうのが仕事 だからCの方がよくても客がほしがってるあAを使ってやらないとって話だな
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-qRCS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:06.27ID:JHUow2tH0 というかこんなの多種多様なシチュエーションがあるのに ABCとして隠してる時点で受け手次第でどうとでも取れるイメージにしかならんやん 結局のところ同情してほしいだけでしょ バカじゃねぇの どっちが良い悪いのレベルにすらないだろ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-qXZl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:11.69ID:xm/9ILR80 「古いA使ってねーで、最近だと標準のC使えよ」と暗にAの使用拒否してることはありがち
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-5F1d)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:12.83ID:BIr2DYll0 相手に指示したいメンタルが強いだけで何か作る意志は薄そうだな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 790a-2lHQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:35.90ID:d4D9uKRY0 >>38 何が言いたいんでしょうか?🤔
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:06:39.53ID:l9ZIeNR4a >>38 暇なじじいだろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e17b-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:07:07.71ID:hQYgInPU0 そのCはAとBどっちの代替物なんだ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Q9kG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:07:53.08ID:NUvJ8u9s0 何で効率が悪いってわかってるBを敢えてやる必要があるのかを説明しろよ 個人的にやりたいなら家に帰ってからやってどうぞ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-S4Wi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:08:05.21ID:Y0GtzN7p0 Yahoo!知恵袋とかで見るよな ごはんの炊き方聞いたら朝はパンの方が美味しいですよとか意味不明なこと言ってくる奴
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:08:07.31ID:LlCoZt1u0 その説明の中にCを使わない理由が無かったからだろ こういう提案される場合は工数的にAよりCの方が少ないんだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-tKM1)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:08:27.21ID:Ht4Up4ycd 物が分かってない人ほど、結果じゃなくて手段を指定してくるんだよな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:08:29.57ID:0a8hnGnM0 浅い知識で無茶な意見を言う人の方法は 複雑で不安定で保守性が悪く工数が無駄にかかってどうせ誰も得しないからCを提案
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dca-7lhq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:08:49.48ID:+cDK0HRx0 あなたは何を目的にそれを実現したいのでしょうか それが分からないと答えようがありません じゃあ黙ってろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d0d-krRd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:06.04ID:53Qy26YI0 スクリプト無双どうにかしろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:13.72ID:ysBLtNDQ0 Cは〇〇の理由で出来ません、と返したらいい。たとえそれが組織のしがらみ的な理由だとしても そしたらAとBでやりましょうというのが普通のエンジニア 絶対Cでないと駄目ですって言うのが無能エンジニア
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6956-rZts)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:15.65ID:O5qmkUuU0 あまりにもアバウトすぎる
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e6d-rONL)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:17.85ID:3836UFOn0 >>42 これな これだけの情報で一般化できる話じゃねえじゃん
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-Me72)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:19.76ID:XLEukRpVM Aを使ったBがしたい(でDを得たい)→ ならC(で直接Dを得るの)がいいよ って事でしょ タクシーの運ちゃんにいちいち羽田空港までの経路まで指示せんでしょ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-Hs2z)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:22.66ID:FgfTXktK0 このツイート通り注文も抽象的過ぎたんだろ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-MQZi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:32.15ID:qPgUQxE5a >>41 普通ならそうなんだろうけどIT業界でそれやると Aのサポートが切れたぞ!どうにかしろ!! ってクレームまでがセットになる 一時期満足させても爆弾背負うだけ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-Oopm)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:09:33.33ID:4naPcvkr0 >>49 釜で炊いたごはんでチャーハン作りたいみたいな謎のこだわりみせる客がたまにいるのがIT業界の客だから…
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3da2-1EYJ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:10:10.81ID:IdWfL0JD0 結果として得られるものが顧客の望んでるものと変わってるのかどうかこれではわからん
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89cb-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:10:17.83ID:Rm+rbgvw0 ぼくのバカ女上司みたいなこと言うやつだな ウンザリするわほんと
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-TryO)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:10:42.17ID:itDWOzX00 いいじゃねえか。エンジニアは抽象化が仕事だが?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 115b-l35j)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:11:08.78ID:sLK67Ikm0 AとBを使いたい理由を説明したのか 説明した上でCを勧められたのならその理由は聞いたのか そもそもコイツの立ち位置はどこなんだ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:11:09.02ID:3OBJdQM80 本当に出来る奴は、Twitterのニワカ意見なんか参考にしないし 自分で調べられる 呟いたりするけど結局ほぼ自力で解決する SNSで一々嘆いたりしねーんだよ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:11:13.82ID:W/8c4sIx0 >>45 「そのやり方ではダメですよ」という訳でもなく「こうすれば良いよ」という訳でもなくなにか具体的な疑問を問う訳でもなくて何が聞きたいんやろか?って見てて思うんよね🤔
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:11:14.53ID:sbCDMB0w0 Windowsを使ってPhotoshopを使いたいと言うと何でそうしたいのか背景を聞かれて「絵が上手くなりたい」と答えるとそれならMacの方がいいよと言われるとかそういう事? 正論やん
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:12:06.71ID:ysBLtNDQ0 >>61 それはきちんとこのようなデメリットがありますよと説明して文書化して合意撮っておくのが普通
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:12:49.91ID:LlCoZt1u0 >>70 そんな目標に無関係な部分で提案しないよ マウスを使って絵を描こうとしてるからペンタブ使えって提案してる
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-1vCv)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:12:51.39ID:UH1MTkZaa 相手が何がしたいのかに合わせてベストなソリューション提案するのは当たり前 それってExcelじゃなきゃ駄目ですか?
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-tR2f)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:13:10.60ID:gNXcQ8980 ソリューションがテーマだから
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 668f-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:13:22.41ID:8eUHqPf40 どちらにせよ変に複雑な方向にしないほうがいい
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-S4Wi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:13:23.26ID:Y0GtzN7p0 いやたぶんこれ仕事の案件とかちゃんとした話じゃなく趣味のプログラミングで詰まったところ質問した程度のことでしょ わかんないなら黙ってろよって言いたくなるような回答ネット上にいっぱいあるじゃん
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-MQZi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:14:12.90ID:qPgUQxE5a >>71 無理無理 C蹴るような所に合意は通用しない あいつら人じゃないから
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d0f-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:14:36.21ID:JCnhVnAx0 ボールを使ったスポーツがしたい それならサッカーがいいよ 何が不満なの?
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aad-Rcki)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:14:45.83ID:T/RWb/aS0 俺「これうちらにもできますかね」 エンジニア様「技術的には可能です」
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-DU+q)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:15:05.28ID:Z9xjQKvf0 エンジニアには経営の才能が無いから すぐ新しいオモチャに手を出したがる 既存のモノ使って安上がりに済ませるという発想がないのさ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1c5-Qewp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:15:10.82ID:VtDth73x0 >>38 本当はこうしたかった って言ってくるカスがたまにいるんだよ まぁ要件定義で決まった内容だから別に言われたところでこっちにはなんの責任もないけど
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a597-iT45)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:15:30.36ID:Czrl4Czn0 りんごを一緒に買いに行く🍎
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a2-Jdk6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:15:49.75ID:iG1rnktT0 >>79 趣味のPGでも、AでBするのは推奨されない(頑張れば出来るけど) Cを使うのが標準 なんての幾らでもあるし、重要じゃない?
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aa0-0I6l)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:15:59.25ID:zKTIDQM50 話の抽象化出来てないわ どうとでも取れるから実質的に何の内容も無い
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ddc-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:16:03.82ID:mHy60Zbi0 そう言ってくる奴自身がCのデメリットに気が付いてない可能性があるので危険
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-0I6l)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:16:11.50ID:oqlGjVl0p こんなやつばっかだからモノ教えたくなくなるんだよ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:16:17.86ID:ysBLtNDQ0 >>82 そこは残念ながらコミュ力が問われる話だね
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-J4AD)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:16:21.48ID:T+Tv2YfBa >>85 それで高額な保守費用になってるのが日本
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0aad-Krsj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:16:54.13ID:Q6hCwVG40 AやBの必然性がクライアント側にはあるんだろうけど それを聞き取れてないか その必要性を説明しきれてない可能性はある
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a52d-WQAi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:17:08.67ID:3HCEJW3r0 とりあえず流行りだからAI導入しようとする(B)無能経営者と
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad98-pb1R)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:17:08.68ID:tukeVppC0 全て説明した上でCなんだから否定のしようがないだろ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:17:20.24ID:MYeySIvc0 日本じゃ、てめえら顧客が無知無能な丸投げのゴミ揃いだからそうなる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:17:43.77ID:uUvLNPNH0 >>85 大抵の場合、むしろ安上がりに済むのがC 既存のものを組み合わせて作る方が高くなる
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 790a-2lHQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:17:58.26ID:d4D9uKRY0 >>69 お前の目的じゃないの?文脈によるけど
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:20.27ID:LlCoZt1u0 >>85 古いものが安いという前提が間違い 今時PerlのCGIで作られたWebサイトなんて絶滅危惧種だろ 経済的合理性を求めて進化してる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:27.38ID:W/8c4sIx0 >>103 それは「Aを使ったBをしたい」ってことなのでは?🤔
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-XWPS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:35.75ID:ruozj4tQa エンジニアはキャバクラじゃないんで解決策は示せるけどメンタルケアは自分でやってくれますか?
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:36.13ID:0a8hnGnM0 >>38 何かを実現しようとして悩んでる人は自分の知識の範囲で色々組み合わせて 無駄にトリッキーな解決をしようとしてつまずいて、かなり妙な質問してしまうから 問題を俯瞰したらもっと一般的な解決法があるんじゃないかと確かめている
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a52d-WQAi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:40.68ID:3HCEJW3r0 とりあえず流行ってるからとAIを導入したい無能経営者(B)と 要求が意味不明だから普通のデータベースとかシステムを導入(C)させたいえんじに
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:41.31ID:3OBJdQM80 調べれば分かる事を聞くやつが悪い てかググり方分かってない奴と、英語少しも出来ない奴多すぎ あと実践してないのに想像だけで質問するやつな
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-MQZi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:18:54.33ID:qPgUQxE5a >>96 わざわざ書類に説明した場所を目の前で順番にチェックしながらやってるのに私は聞いてないとか言うんだぜ? コミュ力関係ない
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:19:08.81ID:sbCDMB0w0 >>85 FAXとか好きそう
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e4e-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:19:20.01ID:6ipxCrKr0 >>105 なんのためにAを使ってBをしたいのかってことだろ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:19:40.93ID:ysBLtNDQ0 >>85 安上がりに済ませたら喜ぶのは客だけだろ 新しい技術無駄につかって高いもの買わせて、自分たちも最新技術の実績を積むのよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7961-k6NM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:19:53.11ID:0kyBdtVV0 まともなエンジニアは まず「既存の技術で出来ないか」を考えるんよ Cという素晴らしい技術があるのに 一からAを作るの面倒くさいんよ🥺
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-7zFd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:19:58.46ID:yssjkCOR0 >>85 新しい玩具のほうが安いんだぞ? わかるか?爺
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-9Q2W)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:20:08.71ID:d9pZf4Lya 普通だろ なぜCにすべきか説明できればだが
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b687-pw5f)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:20:15.75ID:gqIH9/TJ0 マンスプレイニングだとあるあるだよなw マンさんがAかBかで悩んでると、上から目線でCを押し付けてくるオジサンw
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-qXZl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:20:15.76ID:xm/9ILR80 『Excel使ってバージョン管理がしたい』→『素直にgit使え』
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-UGq3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:06.29ID:7q3qi+lBd 最近都合のいい回答をくれない相手をさも相手が悪いかのように言う奴多いよね なんでこっちがお前の気持ち汲んでお前に合わせないといけないんだよ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0aad-Krsj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:09.01ID:Q6hCwVG40 >>102 導入時に「Aがあると後々応用もできて効率化出来ますよ」 とプレゼンしたした手前 「やっぱAはいりませんでした」とは言えないって 事情もあるかもしれない
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:14.95ID:W/8c4sIx0 >>112 Bを使って何かをしたいけどどうすればええでしょうか?☺っていう質問なら最初からそう質問しとるやろ🤔
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:22.77ID:ysBLtNDQ0 >>110 いやいやそこもコミュ力のうちよ 大変だけども
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-x7QI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:35.97ID:nWVIEuWr0 車のエンジンがかからないの…
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd0a-i0Wx)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:21:45.08ID:ol1s11ysd エンジニアよりもクライアントや営業が選択を間違える可能性の方が高いもんな 無知って怖いぞ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aa2-AGmC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:02.39ID:KfEwjuuD0 わかるわ aなら他にも用途使いまわしできるとか理由あるからaのまま使いたいのにcじゃ意味ないんだよ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3919-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:07.19ID:Rvp9ifmG0 ゼファーをボアアプして倒立フォーク・ラジアルタイヤにブレンボラジポン入れて スイングアームはZRX流用でフレーム補強ににファンネルや! Z900RSでよくね? みたいな?
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:23.48ID:0a8hnGnM0 顧客側に譲歩が一切なく客が言うことを営業がホイホイ聞いてると サグラダファミリアを建造開始することになる
0128神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:25.73ID:ONJ3zwxDp BがしたいのにCしたがるのが童貞のアスペっぽい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a85-7zFd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:30.10ID:y+o3b+Je0 Excelで顧客データ管理したいんだけどって聞いたらAccess使えとか言ってくる奴やろ?本質が分かってないんだよな
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:22:55.14ID:uUvLNPNH0 >>120 そういった事情があるならC使えばいいのになとか思いながらAを使うことになるな
0131神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:23:01.55ID:ONJ3zwxDp 女はBがしたいのにさかってCしたがってくる
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:23:10.04ID:l9ZIeNR4a >>127 仕事がなくならなくていいじゃない
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:00.31ID:W/8c4sIx0 >>129 これやね わざわざExcelって縛り入れて聞いてんのにその縛り無視した回答してくるんよ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:00.48ID:Az3gdnOi0 CのChromeが正解だよAのIEを使うのは間違ってるから
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:02.77ID:LycmkCqOp 情報系の資格試験にこういうのあるよな 線たどって計算するやつ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-/jpy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:06.62ID:ELrZXcXb0 そもそも論でひっくり返してこないだけコンサルよりマシ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:08.77ID:LlCoZt1u0 >>105 「そもそも何がしたいのか?」とエンジニアが聞く場合は 客側が要件を説明するときにそのプロダクトによって得られるベネフィットを十分に説明できていない場合が多いから ベネフィットの説明を多めにすると良い ビジネスロジックに関してエンジニアは客より詳しくないけど技術に関してはエンジニアの方が詳しいので得られるベネフィットを最短で作る全く別のプロダクトを提案できるかもと思えるほどに客の提案が複雑になっている
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 790a-2lHQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:12.25ID:d4D9uKRY0 >>87 A,B,Cの関係が何も示されてないからそうとも言えない
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:18.88ID:3OBJdQM80 せめて自分はAとBをどのように使って、工夫して、 やってみましたが又は検討しましたが 他の方法はありますか?の聞き方くらいなら分かるが 数秒前に思いついただろって理想と想像だけで 偉そうに質問とかするからな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:38.99ID:uUvLNPNH0 >>125 そういうこともよくあるけど、 それは大抵エンジニア同士の会話だと思う
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7961-k6NM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:24:45.22ID:0kyBdtVV0 提案は優しさのつもりなんよ 嫌いな客は余計なことは言わず 言われたことしかやらないから 後から「やっぱりAよりCがよい」となっても 俺には何の関係の無いことだ🥺✨
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-S4Wi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:25:04.53ID:Y0GtzN7p0 >>92 一般的にはそうだが大体聞く価値もないような回答してる奴が多いんだよなあ んなことわかってるけどあえてやりたい場合はどうするんですか? って意図なんだから知らない奴がわざわざクソリプみたいなことしても誰も得しない
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-qXZl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:25:06.08ID:xm/9ILR80 >>133 縛りがバカと思ってるからそう回答しとるんやで
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:25:27.60ID:0a8hnGnM0 >>132 納期と不十分な予算だけはあるサグラダファミリア 皆疲弊して辞めるものが出てくる
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:25:28.46ID:ysBLtNDQ0 >>108 いやいやAIなんて金を一番むしり取れるところだろ AIがやってます、っていう看板が一番欲しいんだよ Jcom の次世代AI Wifiとかいう噴飯ものもあるじゃん
0147神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:25:39.45ID:WUiCYn8fp 童貞チー牛はさかってCしたがってくる
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-2D7u)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:26:15.81ID:sFDDgVGb0 QAサイトで知識は凄いんだろうけどいちいち上から目線で解答する奴嫌い 有名どころのQAサイトだと絶対にいるし
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:26:24.25ID:W/8c4sIx0 >>144 理想主義がCを回答させるってことやね😌
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d0d-krRd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:26:25.63ID:53Qy26YI0 見てもわかるようにエンジニアは仕事柄思考が白黒アスペ化していくので 無知目線の曖昧な問には応じた答えが出せずに発狂してしまう
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b51f-p8dc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:26:38.35ID:6IMbCFf30 >>132 仕事が無くならないんじゃなくて物が完成しないんだろうが 寝ぼけたこと言ってんじゃねぇぞ
0152神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:26:39.83ID:WUiCYn8fp すぐCしたがると女子から嫌われるよ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:15.47ID:l9ZIeNR4a >>145 そりゃサクラダファミリア作る契約を交わさなければ避けられるな
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:19.97ID:3OBJdQM80 >>129 糞馬鹿だな 調べれば方法はあるのに、もっと楽にとか簡単にとか 求めてるんだろ そら情弱はC使えってなるわ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e4e-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:35.29ID:6ipxCrKr0 >>121 そうしないやつが多いからそもそも何がしたいのかを聞く
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:44.79ID:W/8c4sIx0 >>152 ヘアプアさっきから昭和のおじさんみたいになっとるで😨
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:53.73ID:Az3gdnOi0 本人がAをなぜやっているのかがわからないのにAを主張したがるのってなんだろうな すべてCでいいんだっていうのに
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:27:54.47ID:sbCDMB0w0 >>132 期日があるやろ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-+oSF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:28:14.93ID:iCzos4Bk0 最近はこのパターンで顧客の要望通りにC使わないでやると後々トラブルになるから見積もりの段階で見積状件にクソほど条件書いてる 見積書本文よりも見積状件のが長いけど、後々裁判になること考えたら仕方ない
0160神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:28:46.99ID:WUiCYn8fp >>157 いきなりCとかありえない 女子から嫌われるよ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d3a-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:04.61ID:Hepfmp/q0 「いやC使えないんで自分」 これでええやん辺に自分のプライド守ろうとするからアカン できません。これが言えないと人生が苦しくなる
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:09.36ID:Az3gdnOi0 >>150 エンジニアは知識があって調べてるからCという結論になってる Aという前提が単に前担当が使ってたとかいう単純な理由が多い
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ adc9-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:09.74ID:i0MbOj4k0 「ならAを使ったBをしろよ」
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 894e-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:18.77ID:L8nZxKLE0 Cを提案するのはエンジニアじゃなくコンサルの仕事だな エンジニアは淡々とユーザの要件を組んで精緻化していくだけ
0166神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:41.49ID:WUiCYn8fp >>162 いきなりCしたいとか童貞チー牛丸出し
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e556-p8xh)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:46.12ID:Eeh0Egc/0 ゴーヤを使った美味しい料理が作りたい それなら沖縄料理食べに行くといいよってこと? こっいらゴーヤがあってそれをなんとかしたいのに
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a56-aBkE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:29:46.85ID:QcWO9pIC0 ゴミ要件で見積もり出したら高すぎるなんとかしろって言われるのが目に見えてるからね 見積書作るのにも工数かかるの分かってんのかな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f198-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:04.57ID:WLhPCPOp0 見えてる轍をなんでわざわざ踏ませなきゃならんの 間違った方へ進むのを知りながら 「ハイ、どうぞどうぞ」とは言えんわ俺は つか「ハイどうぞ」とAでBをやらせたら 「おいふざけんな!失敗したぞ!時間の無駄になった!」 っつってまたクレームだろ 嫌なんだよその無駄な時間と無駄な怒りのエネルギーの浪費 見えてる穴にズブズブ落ちてくバカになりたくない
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:16.64ID:Az3gdnOi0 >>160 Aが必要じゃないかを理解してない人からすると なぜCになるかが理解できない でも結局その人も知識が付くとCでよかったんだなって思う そういうことは多々ある
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:19.92ID:W/8c4sIx0 >>155 そうしないのはそうできない縛りがあるからでない?🤔 縛りがあるなら縛りをなくしましょう☺とかなんの回答にもならんし
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 790a-2lHQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:23.03ID:d4D9uKRY0 >>105 その「Bをしたい」が伝わらなかったのでは?🤔
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:36.16ID:21NeNg+p0 2chでも変な回答するのよくいたな 質問者「配信サイトのコメントビューワー作ってみたいです。どうしたらいいですか?」 A「英語が読めないと話にならないからまず英語勉強しなよ」 B「プログラミングには数学が必要だから数学がんばりな」 C「C言語が基礎だからまずC言語やりなよ」 例えば変化もしれんがまあこんな感じ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-Bsyn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:36.21ID:nkVMUk/Pa そこまでしてFAX使いたいのか
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6667-+9pU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:30:43.73ID:g6I0Znox0 >>70 それならWindowsでいいな 今時Windowsでも遜色なく動くし 加えて客はmac持ってないことがほとんどだから成果物をWindowsで出力し直すハメになる
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaa0-/N4N)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:31:05.42ID:jKN7J4q20 Aを使わないといけない理由があるなら先に言えよ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5af-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:31:24.83ID:mGoc4BvQ0 Cでやる方法しか知らんのやろ
0178神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:31:26.71ID:WUiCYn8fp >>170 いきなりCは流石にひくわ つうかAもBもなくCできると思ってるのが
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:31:38.10ID:ELKM1XyR0 「Bがしたい」に対して「cがいいよ」ってのが意味不明 cとは手段なのか? いずれにせよこれを書いてるやつがアホなんだろう
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:31:52.01ID:sbCDMB0w0 どうせプログラムとか上等な話やなくてAはIEでCは Edgeみたいなゴミ話やろ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-tKM1)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:32:52.24ID:ft/AkBo1a そこまで拘泥するならそのプロセスにどんな価値を見出しているのか説明すれば
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-+oSF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:32:52.28ID:iCzos4Bk0 >>168 まともな要件だせない客が増えてきたのは感じる ふわふわの中身のない要件書で見積もりくれって言われるから本当に困るわ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:32:55.85ID:0a8hnGnM0 >>153 認識がない人間が決めたら避けられないな
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:33:02.29ID:3OBJdQM80 単に 楽したい、安く済ませたいってのが見え見え だったら高い金払って全部やってくれる所に外注しろよ 性能良い高いツール買えよ って話
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:33:12.83ID:Az3gdnOi0 例えばAがFAXを使ったBのデータ送信だとする AのFAXを使わずにCのメールやLINEでといってもFAXでやりたいということを言う たぶん、ずっとFAXを使い続けてたから必須になってしまってるんだなって
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaaf-ucij)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:33:32.07ID:evvj4DlJ0 知恵袋じゃん それエンジニアじゃなくて唯知り合いが馬鹿なだけだろ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:33:43.71ID:l9ZIeNR4a >>184 そりゃ別問題だし知らんわ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:34:13.25ID:uUvLNPNH0 >>171 質問サイトのクソみたいな回答にそういうの多くて俺も腹立つことあるけど、 >>1の条件だとエンジニアに直接経緯を説明してるから質問サイトのクソ回答とは違う話じゃないの?
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:34:15.72ID:ELKM1XyR0 そもそもエンジニアって何する人なの? 俺はいまたとえばメルカリみたいなサイトつくりたいんだけどSEに頼んだらやってくれる?
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea08-Ew4H)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:34:24.71ID:ktbePHSH0 そもそも抽象的過ぎて何を言いたいかわからん
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-LrFG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:34:31.25ID:LwLKSKmW0 最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:34:53.95ID:W/8c4sIx0 >>190 なるほど🤔 状況によってはCを回答すんのが正解ってのもあるかもしれんね
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:35:01.37ID:0a8hnGnM0 >>189 営業とエンジニアのズレって構図理解しろよ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:36:02.21ID:ELKM1XyR0 >>196 ありがとうございます ちなみにサイトつくるだけならおいくらくらいですか?
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:36:06.93ID:MYeySIvc0 日本のクライアント側が無知な上に意固地で足を引っ張る癖に 肝心の中身の部分では自分達のシステムを自分らでちゃんと管理しようってプロ意識が薄い 技術的な関心が欠片ない丸投げゴミ屑野郎だから、なぜCがいいのかと気にならないんだろう
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-eVqk)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:36:19.56ID:Y0cPWtfn0 >>62 経緯や意図が全然伝えてないから エンジニアは冷凍チャーハンの方が早くて安くて美味いですよーって回答になる
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-Wlc/)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:36:39.36ID:wsGr25YmM プログラミングの場合は「それならCがいいよ」が結論になる場合もあるからなんとも言えん
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:36:40.76ID:l9ZIeNR4a >>195 相手が求めてる問題だぞ 構図を理解してないのはおまえな
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:37:23.76ID:21NeNg+p0 >Aを使ったBがしたい Aを使うことが前提条件なわけ 相手の意思・希望=前提条件 その前提条件をすっ飛ばしてCを提案するのは、日本語の解釈力が微妙か、ちょっと相手を見下してる
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6678-saqo)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:37:37.96ID:C86htkhw0?2BP(2000) C言語で最速目指してんだよ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:38:25.24ID:ELKM1XyR0 >>198 大企業とかだとそうだろうね 誰も仕事したくてやってるわけじゃないだろうし ただ誰かにやれって言われたから仕方なくやってるだけだろう
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:38:34.12ID:ysBLtNDQ0 >>197 Webサイトのガワだけ作るってこと? それとも売買システムや分析システム、〇〇payみたいなシステムも込み?
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-rZts)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:39:09.47ID:edUPBDVv0 相手を「エンジニア」と指定するだけで勝手にエンジニアの側に立って熱く語るお前らは 同じところに「会社の上司」と入れたらお前らは正反対の反応をするだろうな
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:39:09.99ID:ELKM1XyR0 >>202 背景を聞いたって書いてあるでしょ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:39:31.05ID:21NeNg+p0 加えて「相手がAを使いたい理由を言わないのが悪い」などあるけど、 それって単純に回答する前に相手に確認するだけで済む作業だよねってなる
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-7lhq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:39:48.43ID:NNUzqqaI0 ヤフー知恵遅れ民「あなたがAの事を何も理解できていないという事がよく分かる質問ですねwAでBを行った時の不可逆性を考慮したらでんでん」 Cという解答すら出さずに自分の知識をひけらかして気持ちよく説教するのみ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 894e-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:39:51.81ID:L8nZxKLE0 ウォーターフォールだとユーザの出した要件に対して代替案を出すのは要件定義のさらに前のフェーズでコンサルとして行う業務だから 要件定義の段階でエンジニアが代替案を出すのはありえない話 品質管理ではユーザに対してエンジニアが正義を押し付けるのは満足度の面で最悪の行為
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:08.68ID:uUvLNPNH0 >>202 スレタイだけならそうだけど、 背景を聞いた上でCを提案してるならエンジニア側が正しいことが多いと思う
0213神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:15.24ID:WUiCYn8fp >>198 それゴキブリパヨクのせいで日本企業が労働者の権利がとか喚いてゴミ雇ってるからやろ 本来部門ごと首にして置き換えるべきなのにそれができない 反竹中とかしてたゴキブリパヨクのせい
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:28.11ID:I9IJ2dv50 すごいもっと単純にAよりCの方が良いと思ってるから薦めてるだけだと思うよ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adb7-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:38.24ID:jUep7gHy0 @tmkwsn · 5時間 「言ってないことまで把握してね」って話で「超能力者じゃないんだよ」って反論があるの、実際はともかく、コミュニケーションって分からない人には本当に分からない、まるで魔法のようなのかも
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:38.93ID:0a8hnGnM0 日本のサイトはお説教で回答が機能してない場合が多いから最初から英語で検索したほうが早い
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-2D7u)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:39.50ID:sFDDgVGb0 実際は何かしら縛りのある開発現場が殆ど 特に末端なんて上から来た仕様で作るしかないんだし 縛りの条件が馬鹿らしいからCがいいよって、何の縛りもなく作れるお前の現場のことなんて知らんわ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-TiRU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:42.83ID:0rYFBAQcr これわかるわぁ 知恵袋でトレントでゲームダウンロードするやり方教えてくださいって質問したらゲームのダウンロードは違法ですってマジレスしてくるようなもんだろ?マジムカつくよな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:40:47.03ID:ELKM1XyR0 >>205 すべて込みがいいですね 実用できる状態までのものです
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a2-GOV0)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:09.24ID:RjvuSUzL0 Aを使うことはクライアント側のお偉方が決めた決定事項でAを使うことが目的化してることもあるからな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-/jpy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:29.78ID:3uFyl5lH0 背景を聞いた上でその道のプロがCがいいって言ってるのに聞く耳持たないガイジジャップが多いからどんどん沼になっていくんだろ 絶対にCにしてはいけない説明が出来ないならCにしろ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:41.34ID:Az3gdnOi0 >>199 相手はエンジニアであって 冷凍チャーハンをクライアントが知らないわけないでしょ ここでいうCとは、知識のない人がいうAが必要のないCというケース
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:41.37ID:21NeNg+p0 >>212>>207 あーごめん、なさい
0224神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:45.55ID:WUiCYn8fp システムで外注とかしてるのは論外なんだよな 社内の害虫雇うための外注
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:41:46.30ID:W/8c4sIx0 >>202 たぶん背景聞いてるうちにその前提条件がすっぽりと頭から抜け落ちてまう人がCを回答するんかもしれんね
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5db7-Qmea)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:42:14.01ID:59l0oh6S0 内なる承認欲求モンスターへの給餌だってみんな知ってる
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:42:35.84ID:l9ZIeNR4a >>226 踊らないと損だしな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:43:19.93ID:ysBLtNDQ0 >>219 あのレベルだと数億何じゃないかな
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:43:49.14ID:uUvLNPNH0 >>225 知恵袋とかだとそういう回答よく見るなw
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:44:02.97ID:ELKM1XyR0 >>210 コンサルが馬鹿だからそうなるんでしょ… コンサルみたいなのよりエンジニアのが詳しいに決まってるじゃん
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:44:15.09ID:21NeNg+p0 >>225 あるあるですねw
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-UhYP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:44:23.12ID:ED/qbJ+b0 今後のことを考えて、メンテが増えそうならcを提案するわ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:44:26.74ID:Az3gdnOi0 >>220 つまり、上が勝手に前提にしてるだけで必須じゃないパターンもかなりある FAXや電話を使わなくても出来るというか使わないほうが効率いいので
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:44:40.68ID:3OBJdQM80 質問「Aデブで清潔感無くて B金もないけど、今すぐモテたいです」 解答「Cまず痩せて人並に稼いだら? 又は炎上系YouTuberでもやれば」 質問「今すぐつってんだろ!」 だいたいこのパターン
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b51f-p8dc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:45:00.67ID:6IMbCFf30 >>215 こういうこと言い出す奴は まずてめぇがコミュニケーション取ろうとしろよ これツイートしてるのまんさんだろ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:45:07.29ID:LlCoZt1u0 >>217 背景を聞いた上での提案だからA縛りでは無いよ 縛りがあるならその上でAを使った方法で見積もるから
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adb7-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:45:26.97ID:jUep7gHy0 たまくわ @tmkwsn これよ 引用ツイート マル @30karano · 8時間 「iPhone14と値下がりする13のどっち買ったらいいかな?」 →○○が優れてるから14、大差ないから13みたいな回答 →どういう使い方するの?ゲームとかよくする?みたいな質問 →Androidのほうがよくね?みたいな提案 3つめはウザい iPhoneが欲しいって心境を理解してないから
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:46:04.82ID:ELKM1XyR0 >>228 そんなにするんですか… 別に新しいシステムをつくって欲しいわけじゃなくて既存のシステムを適用するだけでいいのですが…
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7961-k6NM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:47:59.14ID:0kyBdtVV0 「戦艦ヤマトを使ってイスカンダルまで行きたい」 「コスモクリーナー作りますよ」 こんな感じ🥺
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae6-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:48:21.79ID:Az3gdnOi0 ああ、これ”エンジニア”じゃなくて、単に”教えたがりの人”を否定してるだけか どうでもいいわ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:48:35.86ID:sbCDMB0w0 >>215 女『車のエンジンがかからないの…』 男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』 女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』 男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』 女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』 男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』 女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』 男『…ライトは点く?点かない?』 女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』 男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』 女『え?ごめんよく聞こえなかった』 男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』 女『何で?』 男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』 女『何の?』 男『え?』 女『ん?』
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:49:27.16ID:nzkgkH/w0 質問をまともに見ないで言いたい事だけ言ってる感じ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:49:38.62ID:ELKM1XyR0 こういうアドバイスを嫌がる人って成長も成功もしないと思う
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6667-+9pU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:50:15.54ID:g6I0Znox0 >>240 要件定義が曖昧なせいでエンジニアが振り回される構図そのまんまで草
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:50:57.01ID:DphoajmG0 機能を追加したいけどお金も時間もかけないで 追加しなければよいのでは? だいたいこれ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:51:08.71ID:ysBLtNDQ0 >>238 ごめんごめん そうだよね 既存のテンプレートを流用する形式ならここらへんのサイトの1000万ぐらいって https://pentagon.tokyo/app/3301/ https://nocodedb.world/archives/14877
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-YVNj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:51:23.52ID:uUvLNPNH0 >>238 例えがメルカリなのが悪すぎると思う セブンイレブンがやらかしたセブンペイのあれってこんな感じで起こったんじゃないかって気がする
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:51:58.82ID:hskdXZ480 自分の思い通りの返事返ってこないからイラついてるだけ定期 エンジニアもクソも関係ないわ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7996-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:52:41.56ID:o93TNH8A0 レスバトルで同じワード連呼してそう
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea81-B8hS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:52:49.69ID:HOI46AbM0 Aが時代遅れだからですけどね
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ (ガラプー KKa5-lZoF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:53:09.31ID:xCY3EkMxK >>1 死ねラルキ松にゃ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:53:31.69ID:3OBJdQM80 >>242 質問する側がまともな脳してたら とっくに自分でCなんて検討してるんだわ それを踏まえて質問文考える奴にしかまともな奴はいない
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b51f-p8dc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:53:40.33ID:6IMbCFf30 >>237 元ツイの流れで行くと 「Aを使ったBがしたい」 →「iPhone14と値下がりする13のどっち買ったらいいかな?」 AとBになった背景を聞く →どういう使い方するの?ゲームとかよくする? 「それならCがいいよ」 →Androidのほうがよくね?みたいな提案 結論 →iPhoneが欲しいって心境を理解してない 😩
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:54:06.35ID:21NeNg+p0 今ツイートした人のツイッターを眺めてたけど、 たぶん頭の中が恋愛とメイクとファッションでいっぱいの人
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:54:44.06ID:ELKM1XyR0 >>246 ありがとうございます! それでもそんなにするんですね… カネの決済は介在させないシステムだからそのぶん安くなると信じたい…
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:55:02.49ID:zffCEksw0 >>237 女がこういう質問する時って答えはもう自分の中で決まってるんだが他人に聞くらしい アドバイスなんてあまり意味が無いんだ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e56-wX2c)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:56:16.18ID:fqpaB3Vl0 俺もエンジニアだからわかるけどよくある 自分のやり方が一番だと思ってる やられると腹立つ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:57:08.83ID:ELKM1XyR0 >>247 まあいまはネットでの話ですからね… 真剣に相談するならちゃんと詳細なお願いをしますよ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a8c-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:57:57.28ID:X3QprKkg0 答え:林檎を一緒に買いに行く。iphoneだけにね。
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d67-Oopm)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:58:46.28ID:FUpPbf/a0 Wardで表を作りたい それならExcelがいいよ 多分そんなレベルの話だろ
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-BzY0)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:59:17.48ID:gbq/dHCX0 無知な奴が遠回りな事しようとしてるからアドバイスしてるだけだろ? これすら余計なお節介ならもうリファレンスだけ読んでろよ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-rdf8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 01:59:21.82ID:Zf7HGOava よくある話だな ただ一つの疑問に対してイエスかノーかを言ってくれれば全てが分かるのに余計なことを喋りだす奴 イエスかノーかだけを言えよ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d45-/v0B)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:00:18.48ID:pTw2RbNx0 いやしたいことが分かってるなら自分で作れよ 作れないのならお前はしたいことを本当には分かってない
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:00:50.34ID:W/8c4sIx0 >>237 ふむ?🤔 これはiPhone vs Androidでレスバが始まる流れやね☺
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:00:50.43ID:0a8hnGnM0 >>262 技術的には可能です(でも悪いこと言わないからやめといたほうがいいよ絶対!)
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:01:07.07ID:DphoajmG0 >>262 これいくらで作りたいんだけど? ノー ノーじゃなくてどうしたらいくらで作れるか聞いてるんだけど
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:01:18.20ID:zbThIz/ha これすき The Expert (Short Comedy Sketch) https://youtu.be/BKorP55Aqvg
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e56e-qG5y)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:01:22.35ID:5VMQnYiH0 エンジニア関連の話題に敏感な土方モメン多すぎ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66da-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:02:27.44ID:21NeNg+p0 >>237>>253 ガチで「これよ」と引用リツイートしてんのな 「13と14どっちがいい?」と「Aを使ってBがしたい」 例えだということを考慮しても、全然違う話やんけ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d89-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:05:03.07ID:CHvCVxFs0 エンジニア「Aを使ったBはできないからCを提案しても通らない。なぜかAやBにこだわる。理由を聞いてもそんなに重要そうじゃない。顧客はアホ」 こうだろ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5a2-jIoB)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:05:06.95ID:tQWjb7m30 熱中してるけどここにいる何割くらいがエンジニアなんだ?
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-8wiQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:05:48.55ID:WfPbFAuD0 ある業務をIT化したい ↓ 従来の手順を見直さず、そのままIT化しようとする ↓ カスタム設計になり膨大なコストがかかる 運用を始めても無駄な作業が残ったまま これが日本の現実ね そりゃIT後進国になりますな!
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1512-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:05:56.79ID:tY6T91fg0 一緒にリンゴ買いにいって欲しいんだろ?
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:06:21.84ID:ELKM1XyR0 >>270 それってBがしたいってのはどうでもよくてただ単にAがほしいってだけだよね…
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a8c-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:06:33.16ID:X3QprKkg0 いつもの https://www.casleyconsulting.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/project_comedy_l.gif
0277神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:06:56.52ID:GMq1/T5xp >>271 できないそいつがバカやん 顧客の要望にも応えてないし ただのバカやろそれ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-SBhi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:07:05.04ID:247rBQ+Y0 >>237 それなら「iPhoneが欲しいからiPhoneの中から選びたい」って言えばいいだけじゃね? コミュ障かよ
0279神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:07:45.72ID:GMq1/T5xp >>237 Androidとか絶対嫌やろ チードロイドの頭バカすぎる
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H89-ucij)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:07:59.11ID:akhhrKNhH エンジニア「Aを使ったBが出来ない」 ???「できない理由を考えるのではなく!」
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ac9-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:08:20.73ID:wnK1z3Vd0 >>253 例えは良く分からんけどどういう使い方するのの解答をミスったからだめなんでしょ そこでiPhoneでなければならない理由を答えられなかったらだめじゃん
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:08:21.20ID:ELKM1XyR0 >>273 その無駄な作業をなくして俺がクビになったらどうするんだ! ってのが中の人の本音だからね
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:09:01.02ID:DphoajmG0 顧客の要望に答えた結果 統合に失敗したのがみずほ銀行 最近は、みずほ銀行みたくなりたくないですよね?っていうだけなの本当に楽w
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a64e-JdYw)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:09:16.84ID:0GTq0N920 >>61 そういう文句言う奴には「サポート切れてもまぁ大丈夫っすよ」と言っておけば納得するぞ
0285神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:09:18.45ID:6dKXaLKKp チードロイドが貧乏人のバカなの分かるわ 顧客はiPhoneを使いたいの
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e3a-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:09:40.12ID:f+9d1lMu0 りんごを買いに行けばいいだんだろ?
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a561-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:09:53.06ID:pOhGI3lp0 進次郎構文が常識の日本を舐めるな非国民か
0289神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:10:09.81ID:6dKXaLKKp >>283 顧客なんていなくね 自分たちで作れないから外注してゴミ作ってただけのバカやろそいつら
0290神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:10:37.89ID:6dKXaLKKp ゴミをサグラダファミリアやぁとかいって持ち上げててさ バカ丸出しだったよな
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:10:40.38ID:ELKM1XyR0 >>283 顧客の要望に応えるシステムをつくれないSEは能力が低いのでは?
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:12:08.21ID:DphoajmG0 >>291 例えば、子供が道路に向かって突き進んでいくやろ。それを止めると子供は怒るんだ。 怒った子供の言うこと聞いたのがみずほ銀行ってだけや。 能力とかそういう次元じゃないのよw
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea81-B8hS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:12:39.39ID:HOI46AbM0 >>291 お前みたいな馬鹿がいるからみずほみたいなことになるんだぞ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7961-k6NM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:12:53.14ID:0kyBdtVV0 アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。 これではボールペンを持って行っても役に立たない。 NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。 その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!! 一方ロシアは鉛筆を使った。
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-rXhp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:12:59.12ID:eIwisjjw0 どんなに糞みたいな仕様でも勿論言われた通りに作るよ ただ後々やっぱCに変更な!ってことが多いから事前に提案してるだけ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5eb7-OtBX)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:13:13.40ID:x1U1cJle0 資本主義なんでそこんとこ履き違えないでよろしくってことでは
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:14:08.80ID:ELKM1XyR0 >>292 それは要望ではなくわがままと言うのでは? 要望とわがままを峻別できないのは考える能力が低いですね
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3da2-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:14:12.35ID:td8JKs7F0 AをBしたいって言った事務員に対して 「それならPythonでプログラミングした方が早いですよ!」って言うようなもん? なお事務員はまったくプログラミングはできず他の事務員や引き継ぎ可能性の人間もプログラミングは出来ないとする
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:15:24.59ID:DphoajmG0 >>297 みずほ銀行の統合は、大手SI屋3社なんだけど それを批判してらっしゃるようで偉いですね。
0300神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:15:25.61ID:6dKXaLKKp >>291 自分たちのシステムを丸投げの外注して顧客気分だからゴミが出来上がるんだよ 反竹中とかしてたゴキブリパヨクのせいで無駄な下請け構造ができた弊害やな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:15:30.39ID:0a8hnGnM0 >>273 パッケージにある程度業務を合わせずに パッケージをカスタマイズして業務のすべてを収めようとするのは泥沼の失敗パターンだね 変えようとすると社内で抵抗勢力が発生して社内政治にも巻き込まれる
0302神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:16:12.40ID:6dKXaLKKp >>299 自分たちでやらないのにさらに三社にさせてるのがバカっぽい
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:16:33.94ID:ELKM1XyR0 >>293 顧客の要望に応えられない企業は潰れますよ…
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:17:12.91ID:DphoajmG0 セキュリティ適当で良いってセブンペイみたくなっちゃいますよも。楽チンワードw
0305神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:17:36.62ID:6dKXaLKKp サプライチェーンとかもバカ丸出しだしな
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:18:12.05ID:ELKM1XyR0 >>299 そんなこと言ったらみずほ銀行はさらに大手なんですが… それを批判するあなたはもっとお偉いんでしょうか…?
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ead-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:18:49.94ID:cKVPSC8e0 Cがダメな理由を説明できないのが問題なんじゃね?
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:19:47.47ID:DphoajmG0 >>303 この10年ぐらいで そういうあぐら企業は siでも うんこ処理班以外やらなくなったな うんこ処理班なのでだいたいうんこが生まれてるWin-Winしてるからおけ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:20:14.13ID:ELKM1XyR0 >>300 ちょっとなに言ってるかわからないですね… 多重下請け構造をつくったのは竹中平蔵みたいな新自由主義たちなのでは…?
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:21:16.03ID:DphoajmG0 >>307 みずほ銀行ってシステムに関して言えば 捕まってないだけの犯罪者ぐらいに国に烙印押されてるのだ、、
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea56-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:21:18.90ID:bvFqFUEu0 アルファがベータをカッパらったらイプシロンした。なぜだろう?
0313神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:21:39.21ID:6dKXaLKKp >>310 完全に逆やん パヨクに洗脳されてそう 労組連合とか日本の古臭い企業の雇用を守るために無駄な多重請負派遣とかが生まれてる
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1189-h7El)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:21:57.95ID:/WNm/zhE0 もっと速い馬が欲しいという客に対して、車を売ったようなものでは?
0315神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:22:18.47ID:6dKXaLKKp >>310 竹中平蔵先生も言ってるぞ 非正規を搾取してるのは正規なんですって
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89c1-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:22:20.97ID:IGYC/6cy0 でも言わないとあとからCのことを知って何で教えてくれなかったんだって言うじゃんw
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:22:43.41ID:ELKM1XyR0 >>309 ちょっと比喩が下品で言葉の通じない人みたいですね…
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:23:28.78ID:3OBJdQM80 日本の闇の縮図 下請け下請け下請け・・・ 英語出来ないから調べられない
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea44-M5wR)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:23:48.28ID:mrB+ypW/0 お前らだって嫌儲で出会いを求めてるとか言うやつがいたら 別のところ行ったほうがいいよとアドバイスするだろ
0320神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:23:48.89ID:6dKXaLKKp 自分たちで作れないから外部に投げてる時点で論外なんだよな システムは工業製品の部品とは違うからそんなことをした時点でゴミが出来るだけ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:24:18.77ID:ELKM1XyR0 >>311 そうなんですか… でもそんなこと言ったら安倍晋三も電通もパソナもAOKIも全部捕まってないとおかしいですよね… 安倍は死んでAOKIは捕まりましたけど…
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5eb1-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:25:04.12ID:lfoDCmaR0 AとBで得られるものがCなんじゃないの
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6996-omjw)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:25:04.56ID:A2yzmy6L0 >>314 移動が目的であれば正解じゃね?
0324神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:25:09.99ID:6dKXaLKKp 密接に日本の雇用問題と関わっている 老人をクビにして若者を雇えない時点で日本企業は詰んでる
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:26:14.25ID:ELKM1XyR0 >>313 労働組合が派遣制度をつくったのですか…? いまの派遣制度をつくったのは小泉と竹中では…? 少し調べたほうがいいと思いますよ…
0326神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:26:35.44ID:6dKXaLKKp 無駄な老害ジジイをクビにしてシステム開発できる若者を雇えればこんなの解決するやろ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:27:05.99ID:DphoajmG0 >>317 超シンプルに言うとだな 今のIT化は不景気でも潤い続けたぐらいに必須なんだよ。 でも、ご存知日本は人で不足なので システム化の重要に対してやれるとこのほうが足らないぐらいなんだ。 その流れも分からない殿様企業はいくらでもいて そういう企業が安かろう悪かろうなシステムを作って そのシステムが対応限界に突入始めたんやな。 最近インフラのシステムで、故障とかよく聞くやろ。 あれは、たまたまでも何でもないんや。
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3da2-2m22)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:27:11.75ID:nh7Iki+M0 Aを使う理由を説明できてないだけだろ 「顧客がそう言ってるから」だけが理由なら顧客にC提案すれば通るよ
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea0d-wgkZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:27:12.16ID:sRriUvth0 国会の承認を得て安倍晋三の国葬したい それなら閣議決定で国葬儀がいいよ
0330神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:27:47.04ID:6dKXaLKKp >>325 全然違うけどおまえが調べろよ バカ乙 そいつらの雇用を守るためだよ
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a6c-ObuO)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:27:55.12ID:j72YtEPg0 同じ結果が出るなら頭の良い営業なら A+B案とC案のメリット、デメリット をそれぞれ説明すると思うよ 選ぶのは客でいいだろ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3986-bUNU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:28:33.40ID:0URbHOIt0 結城浩さんの「仕事のこころがけ」というウェブページを思い出した こういうコミュケーション由来の失敗パターンが数例紹介されてたよね
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f14c-Lty2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:28:34.35ID:t4xwBcJ60 アナル使ったセックスしたい それなら坂本が良いよ
0335神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:28:48.69ID:6dKXaLKKp >>331 営業とかいらん職種が出てくる時点で底辺っぽい そんなゴミ要らんやろ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89c1-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:28:57.45ID:IGYC/6cy0 無能はCを提案されるとパニックになるからなw
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 894e-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:29:39.23ID:L8nZxKLE0 発注者側目線のメリットで考えるのがコンサルの仕事 受注者側目線のメリットで考えるのがエンジニアの仕事 100%ユーザの要件通りに成果物を納品したなら請負側は100%完璧な仕事を達成したことになる それによってみずほ銀行みたいに大炎上しようがそれはユーザとコンサルの問題だから請負側には何の非もない ここで責任の所在を曖昧にすると下手すれば訴訟案件になるから、代替案を提示するのは本当に何のメリットもない
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-EdH+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:29:51.75ID:ypHv7vzKd >>273 無駄な作業をこなすために24H対応可能な運用担当を作る ↓ 勤務時間の1〜2割だけ仕事すればいい神職が生まれる 将来性はないし手取り30いかないが、無能の寄生虫としてはほんと助かるわ 6時間以上眠れるから、平日の朝から遊べるのも素晴らしい
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15c9-0cuI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:30:00.29ID:FAwYKdkV0 >>314 具体例がそんなかんじだね 顧客の要望が早く目的地に着くことだったら車を提案するのは正しいと思うけどね
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:30:35.12ID:ELKM1XyR0 >>327 つまりは金持ちだけが潤って実務をやってる労働者が搾取されてると言うことですね… それは介護でも保育でも同じ状況ですね… SEもアニメーターもそうだし日本はお金持ちのわがままのせいでどんどん衰退しているのですね… お金持ちを倒さないとどうにもなりませんよね…
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ead-+HVh)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:31:14.73ID:sKMBWOLg0 つまり顧客が本当に必要だったものだろ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 593b-extn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:31:17.15ID:2sz9Japd0 答え教えてやってるのに一々逆らうな文系がよ
0343神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:31:27.58ID:6dKXaLKKp >>340 ゴキブリパヨク丸出しやんおまえ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea81-B8hS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:31:38.56ID:HOI46AbM0 >>303 お前がいい例だよ お前がメルカリみたいなものを作りたいっていう要望をもってるけど 聞いてみたら決済システムがいらないとか言い出す もっと聞いてみたら実はインスタグラムみたいなものでよかったとかもありうる 顧客自身がなにを必要としてるか理解してない なぜならお前がwebサービスに疎いから
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad4e-ZKgo)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:31:51.97ID:wK+1MxWJ0 http://i.imgur.com/Qyyc4EU.jpg
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-bfw5)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:32:17.20ID:6MoQCHuV0 韓鶴子を倒して統一教会を潰したい→それなら安倍晋三がいいよ!
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-Lty2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:32:24.06ID:cZvflK0o0 Aを使ったBが揺るがないなら聞く意味ないじゃん 楽しくおしゃべりするために仕事してんじゃないんだが
0348神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:33:23.85ID:6dKXaLKKp >>337 責任のーとか言ってるけど自分たちで作らないで外注でゴミ作ってただけやろ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9eb1-Q205)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:34:39.27ID:M2HLAQWs0 Bだとこうなるからそういう場合はCが良いよくらいのことは伝えないとね
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:34:48.41ID:ELKM1XyR0 >>330 労働組合の雇用を守るために派遣制度をつくる必要はなかったのでは…? それまでの制度で機能していたのだから… 竹中と小泉が派遣制度を改悪したせいで労組も自らを守らないといけなくなっただけではないでしょうか… なにか労組に恨みでもあるのですか…
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-Lty2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:35:12.44ID:cZvflK0o0 >>346 確かに山上はエンジニア思考だったな 感情的に飲み込みにくい答えだったが目的にフォーカスするなら最適解だった
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:37:01.47ID:ELKM1XyR0 >>344 そうではありませんよ… そのあとにもレスしたようにネットだから簡単に説明しただけです… ちゃんと書いているのにその部分だけを無視するのは卑怯ではないでしょうか… そんな卑怯なエンジニアとは契約したくありません…
0353神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:37:08.75ID:6dKXaLKKp >>350 労働組合のために作ったのではないよ 労組連合正規利権があるからゴキブリもクビにもできない労働者がお荷物の日本企業のために派遣会社を作った
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3da2-2m22)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:37:20.57ID:nh7Iki+M0 ハサミ持ちながら「この段ボールまっすぐ切りたいんだけどどうしたらいい?」って言われてもさ 物があるなら「そこにカッターと定規あるから使えよ」って答えるのが普通じゃないかね
0355佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイ 7daf-vNML)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:37:33.59ID:iV8SY9uw0 「前の行との差分を計算したカラム含んだ行を相関SQLで書きたい」 「それなら同じ表を一行ずらしてLeft Joinして引き算すれば一瞬で終わるよ」 みたいな感じ?
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea81-B8hS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:38:50.69ID:HOI46AbM0 >>352 俺もお前みたいな顧客の仕事やりたくないからちょうどよかったな
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxbd-rdf8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:39:35.91ID:P0Vn2jaQx 自分の説明が悪いだけだな
0358神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:39:56.72ID:gN3KCwvUp >>355 何言ってるか全く分からん
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e575-fEo6)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:40:22.01ID:0a8hnGnM0 >>319 (ヽ´ん`)「あのー、嫌儲でまんモメンの書き込みを見抜くことってできますか?(A)」 (ヽ´ん`)「まんモメンだと分かったワッチョイやIDにレスしまくって恋人を見つけたいんです(B)」 ( ^-^) 「そんなことするくらいならマッチングサイトでも利用したほうがいいと思いますよ(C)」 (ヽ゜ん゜) 「誰がそんなこと聞いたか!次はお前の番だ 答えろ」
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:41:17.18ID:DphoajmG0 これまーんとかジョークで住む間は良いけど 日本の人の働き方の合理化に対して 女性の共感を軸にした働き方が合わなさ過ぎて 近い将来大反動来るとと思う。 現場で見てて思う 論理的思考の義務教育とか間に合うんだろうか。
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:42:11.23ID:MYeySIvc0 >>345 日本のITは幼稚園かよ 決定権持ってる園児が造り出す無駄に振り回される現場
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:42:32.45ID:ELKM1XyR0 >>353 労働組合には派遣制度を改悪するメリットはないのでは…? お荷物に労働者をクビにしたいのは経営側であって労働組合はそれに反対していますよ… あなたの言っていることは矛盾だらけで筋が通っていませんね… そんなにゴキブリだらけなのですかあなたの家は…?
0363神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:43:30.20ID:gN3KCwvUp >>362 労組連合がゴキブリだらけやけど 何言ってるか分からんおまえは 効きすぎて意味不明なことを言い出してるね
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a85-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:44:10.32ID:5OsCBOIC0 iPhoneのどれがオススメか聞いて、アンドロイドすすめてくるようなものだよなw
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-lJXL)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:44:55.89ID:UZEV1xTE0 ピンと来ねえからもっと具体例出せよ
0367神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:45:01.30ID:gN3KCwvUp 労組連合とか元々思想がゴキブリ丸出しで嫌いだわ ゴキブリというか寄生虫
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:45:04.70ID:ELKM1XyR0 >>356 それだと破産しますよあなた… そもそもこんな時間に遊んでるようじゃろくな人間じゃないんでしょうね…
0369神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:45:26.64ID:gN3KCwvUp トランプが労働組合排除しようとしたのも分かるわ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea81-B8hS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:46:17.35ID:HOI46AbM0 >>368 自己紹介乙
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3944-U6Or)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:46:25.29ID:LK6KQJkm0 Aを使ったBを作れって要件にしとけよ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:46:27.54ID:DphoajmG0 >>368 うち顧客整理したら利益伸びまくったよ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-AUrk)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:47:02.55ID:sgGKMNeT0 AをつかったBにしたい理由を説明してあげればいいだけでは
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:47:29.06ID:ELKM1XyR0 >>363 質問に答えられないのですか…? なぜ答えないのでしょう… 論破されたから怒ったのでしょうか… ひょっとしてあなたもそのゴキブリのなかの1匹なのでは…?
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:49:03.16ID:ELKM1XyR0 >>372 うんことか連呼する頭のおかしな従業員もいまに整理されるでしょうね…
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-K2zY)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:50:30.14ID:7QyCk7Kc0 Cを使えばうまく行くことなんて最初からわかってんねん でも「Cを手に入れる手間」or「Cを使うために新たに学ぶ労力」を避けたいんだよ!😡 だから今ある有り物のAでどうこうしたいんだよ!ボケ!😡😡😡
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:50:37.13ID:ELKM1XyR0 >>375 あなたでしょう… あなたは有名なゴキブリですよね…? わたしは悪名轟いてないしゴキブリでもないです…
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:51:29.36ID:ELKM1XyR0 >>370 私は遊んでないですよ… あなたとは違うんです…
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f108-IgFI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:52:10.64ID:MJsFoyHs0 https://i.imgur.com/SWqGDIQ.jpg
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d03-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:54:06.81ID:tWRsb63v0 事務所のPCを入れ替えたいって話たらchromebookを勧められた感じ?
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-lJXL)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:54:08.92ID:UZEV1xTE0 既存の内燃機関を使った水素自動車を作りたい に対して それならEVの方がいいよ って感じか? でもこれだと理系と文系逆っぽいが
0384神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:54:56.39ID:gQemEC2ap >>379 福田康夫みたいなこと言っててワロタw
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15c9-0cuI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:55:41.18ID:FAwYKdkV0 >>377 AとBになった背景を聞いてくれてるんだから そう言えばいいじゃない
0386神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Spbd-KAWz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:56:36.28ID:gQemEC2ap >>383 ほんこんさんは理系やから頭ええわ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-Qmea)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:56:54.30ID:jxiXgOTja >>365 でもiPhoneでやりたいこと聞いてそれって泥でよくね…?てなったら言っちゃいそう iPhoneのデザインが好きで使いたいからおすすめ教えてってふうに言えばいいかもね
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-nSEv)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 02:59:31.23ID:RdNrhBd40 でもさー 後で問題起きたら手直し要求してくるじゃん エンジニアて客の言いなりで仕事したとしても結果に責任うまれるからね
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a85-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:00:33.58ID:5OsCBOIC0 >>382 「使いなれたiPhone買い替えたいけどシリーズがいっぱいある。どれがいいの?」 「今ならサムスンのなんとかシリーズがおすすめ」と言われる感じ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-nSEv)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:00:44.79ID:RdNrhBd40 まあわかるけどねえ おれはこれで何度もやられてる 客の提案に簡単にはのってはいけない
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-7lhq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:01:34.47ID:gNXW9Sp50 じゃあAでBをやれよ なんで答えが決まってるのに賛同だけ貰いたいってどういうことだ
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:01:36.82ID:DphoajmG0 >>388 一昔はそれで保守ビジネスが主流だったしね。
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-nSEv)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:02:25.52ID:RdNrhBd40 >>392 結果的に追加で金出てくるならいいけどさ 絶対揉めるんだよな それがまずいやなんだよ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11f5-m+1s)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:02:55.55ID:VUeBtWnh0 要するにエンジニアが提案するんじゃないと言っている 俺なら逃げ出すw
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-K2zY)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:07:15.84ID:7QyCk7Kc0 >>385 いや、>>1ってそれを聞いた上でなおCを薦めてきてんじゃねーの?
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-nSEv)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:07:54.24ID:RdNrhBd40 客は出来上がりの状況みて思いつきでああしろこうしろいうのよ エンジニアならそれもうまくさばいていかなあかん
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:08:11.67ID:wjF6NahUa エクセルでデータベースしたいって言ったらアクセスの方がいいよくらいの感じか
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H75-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:10:20.85ID:5QWSyOljH エンジニアっていうかアスペの特徴だな
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wFVG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:12:41.29ID:DphoajmG0 むかしは開発のリスクが高いから 開発も前提の確実性を大切にしてて 客はそうなると無茶な要望でも通して起きたい。 つう負の連鎖だったけど 比較的開発の柔軟性が出てくると もともな客はもともなこと言い出すようになって 馬鹿な客が目立つようになってしまったのが悲劇
0400佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイ 7daf-vNML)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:14:01.09ID:iV8SY9uw0 木片と藁で火を起こしたい人にライター渡すような感じ?
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d0d-INoC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:15:02.65ID:Ot8gj4L60 >>385 それな あえてムダなABを選びたい!って言うなら別にそれでいいし たいていはCがあることすら知らないからな。あるいはCをサタンだと思ってる人かどちらかなんだから 初手で聞いておかないと変なことになる
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:16:57.67ID:StxwkKtU0 >>1 老害「ガラケーを使ってメールがしたい」 エンジニア「それならスマホを買ってLINEしたほうが良いですよ」
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:18:33.58ID:StxwkKtU0 馬鹿「PS5を買ってゲームがしたい」 エンジニア「それならもうすぐ発表のRTX4000シリーズを使った自作PCでゲームしたほうがいいですよ」
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a60d-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:21:30.23ID:wFUlfH7P0 ディレクターはクライアントのリクエストだから変えたくないだけなんだろけどね クライアントとのコミュニケーションは理屈じゃないのよ
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:22:25.56ID:StxwkKtU0 妻「マイホームが欲しいの。あなた資産めちゃくちゃあるでしょ?一括で購入しましょ!」 エンジニア夫「せっかくのキャッシュがあるのに利益を生まない一括購入はダメでしょ。 それなら固定金利で35年ローンを組んで、住宅購入費用をeMAXIS Slim S&P500で運用して毎年4%取り崩して住宅ローン返済に充てたほうがいいでしょ。 35年後にはローン完済した上に、10倍以上の資産が残るよ」
0406佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイ 7daf-vNML)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:24:37.37ID:iV8SY9uw0 エンジニアの見積もり違いは おそらくCの内容いかんでなく >>1 がアスペでABにこだわる奴で Twitterにまで書く、というあたりじゃないの?
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-I/f8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:36:10.10ID:itB+44I20 エンジニアから「Aを使ったBがしたい」理由を聞かれてんだろ?それでもCを提案されるのはお前の説明が不十分か提案の意図を理解できてないだけ つまり投稿者は自分の頭の悪さを嘆いた方がいい
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-JoGj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:36:32.11ID:3ISO6VjGM Bの結果部分しか見ないでアドバイスする奴あるある
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7a-2wiP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:37:28.87ID:w4qpzAN5M 話は簡単で以下の3通りしか起きない エンジニア「それならCがいいよ」 たまくわ「たしかにそのほうがいいね!」 エンジニア「それならCがいいよ」 たまくわ「なぜ?kwsk」 エンジニア「こういうメリットがあるからだよ」 エンジニア「それならCがいいよ」 たまくわ「こういう理由でCは避けたい」 だからエンジニアが正しい
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e0a-n79m)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:38:00.40ID:+K1ciIAz0 だいたい一般人は全てにおいて5年は遅れてるんだから 素直に言うこと聞いてた方がいい
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a44-Jq0Z)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:39:24.35ID:7zOHb04H0 開発工数と保守のコストを話してない時点で素人なんよ 高くても全部払うならそれで良いんじゃね
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-aBkE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:41:21.56ID:qeExquZIa Aを使うのに意味があるのか Bができるのが第一優先なのかはっきりしろ
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-I/f8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:41:55.55ID:itB+44I20 >>85 お前の特徴当ててやるよ 頭の硬い偏屈な50代の窓際族、得意な仕事はプリンターの紙詰まりとり、ガラケー、飲みにケーションという建前で会社の愚痴言うのが唯一のストレス発散方法 当たってるだろw
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMe5-lVjk)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:45:54.03ID:ZB8ADeadM http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo1.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo2-500x229.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo3-500x289.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo4-500x263.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo5-500x238.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo6-500x240.png http://blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/kadongo7-500x323.png
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-Qmea)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:49:59.94ID:jn/qh4FRa つーかエンジニアと一括りにしてるってことは何度もこんなことが起こってるわけでしょ? 自分の説明能力に問題ありとは考えないのかな ひとりのエンジニアに言われただけでこの書き方なら説明能力に問題ありだろうね
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:50:29.21ID:toewT0u2a 老害「FAX使ってデータを送信したい」 エンジニア「それならDropboxがいいですよ」 老害「あのさあ!!!!客の要望を叶えるのがキミたちでしょ!別の提案をするな!!!!」 エンジニア「はい」 一方韓国はGoogle Driveを使った
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:51:04.94ID:toewT0u2a >>416 わろたwwww
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:51:22.26ID:toewT0u2a >>416 まさにジャップ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:51:39.89ID:toewT0u2a >>416 これ、市役所の現実な
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d7f-Rffu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:53:36.77ID:9o4r7EiX0 知識が足りないからAしか選択肢思い浮かば無いのを察して Cを提案されてるんだから素直に採用しろ無能
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:53:48.63ID:toewT0u2a >>416 はい https://i.imgur.com/pqvRXYm.jpg ついでにこちらも・・・ https://i.imgur.com/kkeBKzW.jpg https://i.imgur.com/tIXhAmL.jpg https://i.imgur.com/Y6DmGip.jpg
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 03:54:17.91ID:toewT0u2a >>416 日本はこのまま滅亡だな
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-Nw/w)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:01:55.58ID:3OBJdQM80 一年前働いてた会社は FAXで発注して電話でFAXの到着確認してた 一年前だぞ、どうなってんだよ 頭がおかしくなりそうだったのでやめました
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89c1-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:12:33.42ID:IGYC/6cy0 日本は効率や理論より優先されるものがあるからなw
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e3a-YJi7)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:14:25.60ID:A3Cf0w3f0 Cという上位互換があるなら奨めるわな エンジニアは無意味なしばりプレイが嫌い
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d19-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:14:55.14ID:RB7S7wB50 Aは使えないからC覚えろって言うべきだな 受け答えとしてはCをいきなり出すのは会話としては成立していない
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-mGLj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:17:32.31ID:9ijhkp1k0 顧客が欲しいのはドリルではなく穴っていう有名な言葉があるだろ 穴を提案してるだけ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a0d-HPmQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:18:22.35ID:UV7YwaQv0 スクリプトがいない嫌儲がしたい それなら3chに行くといいよ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3902-pb1R)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:20:57.23ID:n6Bkox2D0 エンジニア同士じゃなくて客の話か?
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-+yo2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:22:11.10ID:K5wg8c2P0 abcそれぞれに当てはまることによるし
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-qe21)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:22:45.07ID:MjNON4ho0 5chをブラウザでみたい chmateってのがあるよ 不正解なんだろうか
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a06-e+cG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:25:53.61ID:pC9QExxM0 エンジニアがAを使ったBよりもCの方がいいって言ってるんならそうなんだろ そうでないならAを使ったBにしたい理由を言えよ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-+yo2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:26:32.33ID:K5wg8c2P0 経験上はcを提案するのが正解なことが多い気がする 企画屋が言いなりの業務委託エンジニアに投げてクソみたいなことになったり
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-+yo2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:27:54.61ID:K5wg8c2P0 単純にお互いコミュ力が低いよな
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a87-57Du)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:29:05.30ID:CNRkEJsq0 目的がBの奴隷になりたいんだろ 手段もAのみ指定 勝手にやれよ
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a69-B4H2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:31:12.70ID:ELKM1XyR0 SEって馬鹿にしてたけど 最近になってSEに仕事お願いしたくなったわ ネットを活用しない手はないよねいまの時代…
0437⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ワッチョイW 7944-o9mc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:32:50.54ID:Q7I4X00r0?2BP(1000) 技術者の忠告は聞いとけ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-eKO8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:39:20.62ID:CQ1dE7aA0 質問したら説教されてたでゴザル 俺は説教が聞きたいんじゃなくて問題解決したいだけなんだが
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:51:27.71ID:0ju6NJl20 A・・・Excel B・・・マクロ C・・・それ以外のなにか
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ed6-zlbh)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:52:29.34ID:fdEKfyVz0 弁証法的な意味じゃねえの?
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-KdUm)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 04:56:23.12ID:Uu/zGqZo0 こいつがCの提案を持ち帰って知恵遅れ上司に提案する以上にAでBするのはダルいんだわ 既に会話ではなく作業の押し付け合いのフェーズなのが分かってない
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d978-uIga)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:00:54.91ID:JRr9Fcjc0 ワイ このパソコン、Excelも重くて効率悪いんでPC変えませんか? 老害 まだ動くしもったいないやろ 重いとか何キロあるんや これが数年前にあった本当の話や
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:06:10.03ID:4odoOrmQ0 Aが自分の案件の固定された条件なら、Cとか喚かれてもノイズでしかないわけだしな。
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d67-hlGS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:06:27.99ID:RLJlt0HE0 プログラマーとしては優秀なやつがUI?とかも担当したらほんとにクソだったわ ボタンの位置とか大きさとか必要なクリックの回数とかめちゃくちゃで使う側の立場になって考えられてないみたいな やり直してで他の人が超細部まで指示したものをそいつが言われたままに形にするってしたらまともなものになった
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eadf-lJq2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:12:55.23ID:rKR5OImP0 これプログラマのあれにあったろ 木から吊り下がってるブランコを欲しがってた顧客がいるけど その顧客に本当に必要だったのは木から吊り下がってるタイヤだったってやつ 「客が求めてるもの」と「客が本当に必要なもの」は同じじゃない これ営業の基本だぞ 客が求めてるものを売ったり作ったりするのは三流
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:13:07.87ID:vJzcqMdP0 >>443 であればそういえばいいだけ 言われたーCって言われたー ってバカかよ
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9eb1-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:13:38.44ID:O85xhCLO0 Cを使えばAを使ったBと同じ効果を後者より効率良くできるよっていうアドバイスだろ
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:14:14.83ID:AO3Frw220 エンジニアは相手の詳しい話を聞いてるのに 非エンジニアはなぜCを推すのかすら聞かずに 言われたことしかしないコミュ障
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6683-PnjU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:16:11.46ID:T2oclWOf0 Aを使ったBがしたい理由を説明できてるなら 少なくとも優秀なエンジニアならそれは理解してくれると思うけどね まあエンジニアの立場からしたら非効率的なことやらされるのってめちゃめちゃ苦痛だから理解してもあえて理解しないふりをする場合もあろうが
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-Qf4q)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:16:22.32ID:WsmFCnv60 顧客が本当に欲しかったもの
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4923-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:16:30.23ID:IjtuoMIA0 バカ「Aがしたいけどできない Aをやって」 俺「Aはこういう理由でできない仕組みになってる」 バカ「Aをやりたいって頼んでるのに、この人屁理屈言ってやってくれない」 俺「・・・」
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eadf-lJq2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:17:43.05ID:rKR5OImP0 >>451 お前に客を説得させる説明能力、交渉能力がないだけ 純粋にお前が無能
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:19:09.12ID:vJzcqMdP0 >>452 なんでそうだって分かるの? 示してみ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e6d-izhE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:19:16.21ID:fKnPD+DE0 >>273 これ完全にみずほ銀行な
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:19:39.84ID:4odoOrmQ0 >>446 「Aを使ったB」って言ってるのに 「Aを使ってないC」を言い出した時点で質問とは関係ないことを答えてるガイジなんだよなぁ
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:21:35.50ID:vJzcqMdP0 >>455 関係あるだろ 同じことが実現できるんだから お前がそれを理解できないガイジなのを相手のせいにするミスをしてるだけだから今後気を付けるといい
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:23:37.43ID:4odoOrmQ0 >>456 「Aを使った」と条件つけてるのに、勝手にAを使ってないものを持ち出してるよね?っていう 当たり前のことが分からないのがガイジなんだよなぁ。 同じことが実現できていようが、それは関係ない話なんだよって分かってないよね。
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6aa2-eP+Y)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:23:54.84ID:TPrLYZON0 なら自分でやれや!ってことだよ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:25:17.79ID:vJzcqMdP0 >>458 条件なんてつけてないよ ただの形容詞 読解力が極端に低いやつじゃないと条件と決めつけることはしない >同じことが実現できていようが、それは関係ない話なんだよって分かってないよね。 言ってないからな エスパーじゃないことに怒るアホ
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:26:38.60ID:4odoOrmQ0 クソリプとか糞レスつけてるガイジさんもそうだけど、 「Aを使ったB」の話をしてる時に勝手に「Aを使ってないC」の話をしだして、 いやいや、それAを使ったBの話と違うからってなってしまう当たり前のことが分からない。 「Aを使った」という最初の条件を勝手に脳内で省いてしまっている。 >>460 「Aを使った」と書いてても勝手に使ってない話をしだすから、「ああ、この人ダメだな」ってなるんだぞ。
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:27:51.60ID:vJzcqMdP0 >>461 つまりお前が頭悪いことが原因で相手の評価を下に見てしまうという話だろ? 直せばいいじゃん
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:30:16.80ID:4odoOrmQ0 >>462 いいえ。お前が勝手にAを使ったBと言ってても勝手にAを使ってないCの話をしだす頭の悪いガイジという話。 条件はXとすると言ってるのに、Xの条件を省いてるもん。 発達障害とかその類の人間なんだろうなーって扱われるのが現実。 Aを使ったBと言われたら、ただ言われたとおりにすればいいのに、 勝手にガイジがガイジムーブで余計なことをして孤立するという話だな。 Aを使ったBと言われたらAを使いなさいという小学生でもわかる話が分からない頭の悪さ。
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1536-+jlc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:31:06.88ID:YeIW+AvM0 バグレポートしてるのにこれやる奴がいるからな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:31:58.83ID:4odoOrmQ0 まあそういう人間でもコントロールをある程度すれば使い物になるから、 それなりの給与で文系PMが取ってきた糞案件を実装する奴隷とかになって、 壊れたら新しいのに交換される部品にでもなってればwって話なんだよなぁ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:33:06.07ID:vJzcqMdP0 >>463 >いいえ。お前が勝手にAを使ったBと言ってても勝手にAを使ってないCの話をしだす頭の悪いガイジという話。 違うよ 現に知能との関係性を示せないでしょ 考えぬけだった場合を考慮したら提案したほうがいい >条件はXとすると言ってるのに、Xの条件を省いてるもん。 条件なんて言ってないよ そもそも条件が正しいかも考えたほうがいい >Aを使ったBと言われたら、ただ言われたとおりにすればいいのに、 なんでいいのかが書けてないよ >勝手にガイジがガイジムーブで余計なことをして孤立するという話だな。 現に孤立してなくて相談されてる >Aを使ったBと言われたらAを使いなさいという小学生でもわかる話が分からない頭の悪さ。 知能との関係性を示せてないよ
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:35:45.02ID:4odoOrmQ0 >>466 Aを使ったBを答えよと言われてAを使ってないCを答えたらテストでも誤答ですよ でもそれがわからない。だからヤバいなぁって話なんだよなぁ。 そして、こんな糞解答をする奴だと理解されれば他の奴の意見が優先されるようになるだけなんだ その積み重ねが孤立という結果を招くんだよ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:38:01.55ID:vJzcqMdP0 >>467 >Aを使ったBを答えよと言われてAを使ってないCを答えたらテストでも誤答ですよ テストじゃないよ テストではAを使ったBをしたいというと誤答だよ >でもそれがわからない。だからヤバいなぁって話なんだよなぁ。 テストじゃないことが分らないのがヤバいだけ やっぱりお前に問題があることが分ったな >そして、こんな糞解答をする奴だと理解されれば他の奴の意見が優先されるようになるだけなんだ >その積み重ねが孤立という結果を招くんだよ いや糞であることが示せなかったからお前の方に問題があることが分かった状態じゃん 糞でないことを糞と言ってしまう問題
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:38:34.17ID:gX9HJKo10 カモってもいいってことか? 無茶苦茶な設計されて保守費用ぶん取られるぞ
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:39:18.97ID:4odoOrmQ0 >>468 Aを使ったBがしたいと言ってるのに、勝手にAを使ったを省くやべぇ奴がお前なんだよ。 言われたとおりにAを使ったものを答えればいいだけなの。君の勝手な解釈はいらない。 Bだけ得られればいいなんて一言も書いてないのだから。 だから誤答なんです。
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:40:55.19ID:4odoOrmQ0 Aを使ったBがしたいと書いてあってもAを使ってないBを出して来たら Aを使ったBじゃないじゃんって話で、 「Bがしたい」だけにしか意識が向いてない発達障害解釈でしかない。
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d2-pqEy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:41:55.42ID:rjrJX0qx0 エンジニアつってもどの業務なのかによるからなこんな話
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a23-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:42:40.12ID:y8sINIqd0 ヤフー知恵遅れ民だろ
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d2-pqEy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:44:12.20ID:rjrJX0qx0 でも「C」ってのがジョークに昇華させてるよな
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:44:18.60ID:vJzcqMdP0 >>470 別に省いてないことに気づけ 他にいい方法があるからAを省くことなくAに着目しそれ以外を提案しただけだ ここに気付けないお前がや肺だけでやはり問題はお前のダメさに帰結されたな >言われたとおりにAを使ったものを答えればいいだけなの。君の勝手な解釈はいらない。 言われたことに関して答えたからこれもクリア 今日の飯の話をしたわけじゃない これに関してもお前の誤読と言える >Bだけ得られればいいなんて一言も書いてないのだから。 それがダメだとも書いてないことに気付け 気付けないお前が悪いからまたもお前が悪いと言えた いまんとこ全部お前に問題があると示せたわけだ やっぱお前がヤバいと考えるほうが自然だろうなー
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:44:39.43ID:4odoOrmQ0 >>475 iPhoneユーザー「iPhoneを使ったLINEがしたい」 発達「それAndroid使ってストアからインストールすればできるよ!」 うーん、ガイジ!って話なんだが多分分かってないんだろうなぁ
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:45:20.73ID:vJzcqMdP0 >>471 つまりBがしたいってのが嘘であったってだけの話だな 要件が伝えられてない 簡単に伝えられないならCを提案されてのラリーで全く問題ないって感じかね?
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:46:08.26ID:4odoOrmQ0 >>477 嘘じゃないぞ 「Aを使った」Bがしたいとちゃんと書いてある。
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:47:43.11ID:vJzcqMdP0 >>478 嘘だぞ 実現したいことがBじゃないってことだからな
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:48:30.65ID:4odoOrmQ0 >>479 使ったBがしたいと書いてあっても勝手に使ってないのを提案してるだけだよね。 それ「Bがしたい」だけしか見てなくて「Aを使った」を無視してるよね。 476の話で言えばLINEがしたいのは嘘だったのか?というと嘘ではない。 しかし、それはiPhoneを使ってやりたいのだという話だよね。 だからiPhoneを使ったと書いてあるわけだ。
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:49:11.85ID:vJzcqMdP0 >>476 全然違うからな お前のそのたとえがガイジだと気づけ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:50:06.22ID:4odoOrmQ0 >>481 いいえ。違いません。Aを使ったBがしたい A=iPhone、BがLINEになってるだけです。 CでAndroidで出来るよ!って言ってるだけなんですよ。だからズレてるなぁと言われる。
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ac6-pZhd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:51:09.07ID:+AaUcTHA0 エンジニア的にはCは〇〇なので出来ませんって論理的に反論してほしい つまりAを使ったBが必要な理由
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:51:52.72ID:vJzcqMdP0 >>480 >使ったBがしたいと書いてあっても勝手に使ってないのを提案してるだけだよね。 提案に許可は不要なのよ まず勝手にという無意味な情報はいらないということに言われなくても気付け >それ「Bがしたい」だけしか見てなくて「Aを使った」を無視してるよね。 無視してないからAと比較して他にあるいい方法を提案してると書いて論破済み >476の話で言えばLINEがしたいのは嘘だったのか?というと嘘ではない。 そもそも新たにAndoroidを買うことがいい方法じゃないからいい方法じゃないことで批判されるべきなのよ 全然例えとして間違ってるから取り上げちゃダメw こんなことも気付けない? 考えぬけエグイね
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:52:52.49ID:vJzcqMdP0 >>483 どう違うかは>>485に書いといたよ 次は自分で気付こうね ゆっくりでいいからヤバくない人間をヤバいと認定するミスを減らしていこう
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7a-ZduY)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:53:46.37ID:48A4wqbiM IT系のエンジニアの人って他分野のエンジニアのこと無視してエンジニアってこうだみたいに一言でまとめようとするのが嫌だわ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ead-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:53:56.55ID:flBzjp990 目的地だけ言われたらヘリでいけはいいよと言うだろ! 東京駅秋葉原を経由して目的地言われたら丸々の電車に乗ればいいよとなるけど。
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ea2-DBL4)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:53:57.03ID:DBMPbC/c0 文系 電話ファックスを使ってやりたい! 理系 メールかフォームで良いじゃないですか? 文系 あ!否定した!Twitterで晒しちゃお! 理系 (こいつバカだなぁ…)
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:54:54.13ID:gX9HJKo10 Bが目的じゃないパターンが多すぎるんだよなあ
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4923-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:55:17.70ID:IjtuoMIA0 >>173 > 質問者「配信サイトのコメントビューワー作ってみたいです。どうしたらいいですか?」 質問者は「簡単なビューワーを作れる簡易言語」を求めてるだろうけど、 「簡単なビューワーを作れる簡易言語」を教えても、使い物にならない「簡単なビューワー」を作って終わってしまう。先に進めない。 > A「英語が読めないと話にならないからまず英語勉強しなよ」 「プログラマになりたいんだろ? プログラマになるのなら英語が必須だ!「〇〇を作る方法」を調べる時、英語なら情報は沢山ある」目線 > B「プログラミングには数学が必要だから数学がんばりな」 「プログラマになりたいんだろ? 大学(情報系)に行って大企業に入って下請けに命令する側になった方が得だよ!大学受験頑張れ」目線 > C「C言語が基礎だからまずC言語やりなよ」 「プログラマになりたいんだろ? シンプルなC言語で基礎を学べば、どの言語でも習得しやすくなる。簡単なビューワーを作れる簡易言語だけを学ぶよりも近道だ。」目線
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:55:29.32ID:vJzcqMdP0 >>487 あと自分の想定と違う回答が来ただけでヤバいやつだーって暴れるのは何なんだろうね 制約があるよっていえばいいだけの話を発達だなんだって
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a3a-jcJ/)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:55:40.17ID:xq8YEW1h0 てめーでAを使ったBすればいいだけだろ
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-0sWH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:56:15.61ID:xEAFcaad0 >>476 仮にその例えでもiPhoneでLINEもできないガイジ以下であることに変わりないんだなあ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:56:16.50ID:gX9HJKo10 >>173 いいえ 質問者がガイジです
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7995-cdQM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:57:57.28ID:AarJRQLH0 経緯を聞いてよりすぐれた提案をしてくれる有能だろ
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:58:02.16ID:4odoOrmQ0 >>485 >提案に許可は不要なのよ だから「勝手にA(iPhoneを使うという条件)を省いて無駄な時間を使ってくるなこいつ」ってなるわけだよね で、「iPhoneを使ったLINEがしたい」に「Androidを提案する」の例えに戻ると、 LINEをしたいのは本当なんだから、いいからiPhoneでLINE使う方法をつべこべ言わずに答えろ! それ以外はノイズ!って話なんだよね。
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ead-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:58:02.74ID:flBzjp990 >>442 無能。PCが重いなんて専門用語を無知な人相手に使ってる。 PCを新調して欲しいなら、新しいPCに新調すれば同じ勤務時間で私の仕事量が1.5倍になります。と具体的にメリットを提示しないと
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:59:26.10ID:4odoOrmQ0 >>494 まあ例えの単純化にすぎんからな。 単に「A(=iPhone)を使った」という質問の時にC(Android)を使ったを答えるのが 一般的な社会通念から何故乖離しているのかを明示化するための話にすぎん。
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM92-GLNb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 05:59:35.73ID:Y9wsKl/YM なら聞かなきゃいいのに
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:01:48.81ID:vJzcqMdP0 >>497 >だから「勝手にA(iPhoneを使うという条件)を省いて無駄な時間を使ってくるなこいつ」ってなるわけだよね iPhoneは間違ったたとえだからなw 提案として悪いからダメなだけと論破済みw >で、「iPhoneを使ったLINEがしたい」に「Androidを提案する」の例えに戻ると、 >LINEをしたいのは本当なんだから、いいからiPhoneでLINE使う方法をつべこべ言わずに答えろ! >それ以外はノイズ!って話なんだよね。 提案が悪いってだけ話 やり取りが増えることに神経質なのにすでに間違いを指摘されたたとえを持ち出してボコボコにされるミスしてるぞお前w
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4923-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:02:03.93ID:IjtuoMIA0 アホ「Aをやって」 エンジニア「Aはこういう理由で出来ません」 アホ「できない理由を考えるのではなく!」 エンジニア「・・・ (発砲したい)」
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:02:45.03ID:vJzcqMdP0 >>499 そして無理に議論を歪めようとしたせいでその単純化もミスってしまってるから ボコボコに叩かれる羽目になるとw
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:03:04.22ID:4odoOrmQ0 >>501 間違いという指摘はあたらない。「提案が悪いかどうか」の話もしてない。 提案の内容に関わらず、iPhoneを使ったLINEの使い方を聞かれてるのだから、 黙って使い方を答えるのが一般的に求められていることだというたとえ話なのでね。
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ad1-Effp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:04:31.10ID:W2V75qx40 >>85 いかにも老害丸出しの発想で草
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:05:18.05ID:4odoOrmQ0 アスペっぽいエンジニアとか傍流になっちゃうタイプの人って こういう単純な問いと答えのやり取りができないってのが最大の問題なんだろうな。
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a3a-jcJ/)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:06:28.89ID:xq8YEW1h0 目的、ゴールの共有ができてないだけだわ
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:06:34.63ID:vJzcqMdP0 >>505 そのたとえが間違いだって話w だって提案が悪くてその悪さに引っ張られて発言がおかしいと感じるだけで ロジックがおかしいことを全くもって示せてないのよ ゆっくり考えてみ 極端な激バカじゃなければ気付けるからこれくらい
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-0sWH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:07:12.18ID:xEAFcaad0 >>499 頼ってる以上は相手の意見を素直に聞くもんだ それが出来ない方がガイジと言える
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:09:00.61ID:4odoOrmQ0 >>509 うーん、提案の内容とかじゃなくて「求められているもの」を「求められているように答えよう」 という例えなんだけど、そこが理解できてないんだろうな。 提案の良しあしとかそうでもええねん。何ならiPhoneでSlackとか提案しても同じ意味でダメだよ いいからLINEを使えるようにしろ!ってのが一般的な話になるわけ
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7a-0AXi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:09:34.81ID:FvDPGP86M システムコンサルタントの仕事
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a3a-jcJ/)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:10:48.35ID:xq8YEW1h0 つまり本当はBをしたいわけじゃなくAを使いたいのが目的 だからトンチンカンなことになる
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:10:58.60ID:4odoOrmQ0 >>510 ガイジな提案を出されて聞くほうがガイジなんだよなぁ。 提案なんて複数きいた中で一番いいのを採用すればいいんだから 「あ、これゴミな奴だ」となれば他の奴にサッと聞くだけやぞ 社会には代替可能な人材があふれてるわけだからな。
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6689-M2vE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:11:10.59ID:KrC2rLQO0 Aでなきゃならない理由言えば良いだけじゃん アスペか?
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:13:49.84ID:vJzcqMdP0 >>511 >うーん、提案の内容とかじゃなくて「求められているもの」を「求められているように答えよう」 >という例えなんだけど、そこが理解できてないんだろうな。 うん大事な提案内容がクソ違うからなw 提案が良くて受け入れ可能なら求めてるもの以上だったら喜ぶ場合あるのよ 違ったらラリー返せばいいだけの話なわけ というかこの手の提案できないエンジニアの方がゴミ扱いされるべきなのよ (まあすでにゴミ扱いしてるから意見を聞き宅ねえのかもしれないけど) >提案の良しあしとかそうでもええねん。何ならiPhoneでSlackとか提案しても同じ意味でダメだよ 提案が悪いから同じ意味でダメなのよ LINEは相手もあるから ちょっと冷静に考えてみ 俺からしたら秒で論破できるぐずぐず論だから考えがいくら何でも足りない
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-BJCB)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:14:53.72ID:gxWcN8Mb0 んならcではいけない理由を説明すりゃいいじゃん
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-mdGG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:15:30.50ID:p8sFif090 Aを使ったB という手段Aを選択した経緯をまず聞き取るでしょ 目的Bだけがマストなら手段Cという代替案を提示することもある
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-0sWH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:15:57.74ID:xEAFcaad0 >>514 真に有能なら円滑に事を進めるだけだな
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-mzg4)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:16:11.23ID:1Zt1THNLM (´・ω・`)妖精をつかってお空を飛びたいの🧚♂🥺🧚それならLSDのが早いですよ
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-/Cfm)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:16:15.70ID:LhOSjuK90 目的とか目標がおかしいのでは?
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-xHu8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:16:28.77ID:/797WzGm0 エンジニア「Cがいいよ(Aを使ったBだと動かないんだけど優しく諭そう)」
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fae6-3ewH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:16:34.20ID:z+sCWtjC0 >>421 こんな神回あったのか
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:16:46.59ID:4odoOrmQ0 >>516 提案内容は関係ないんだよ。繰り返しになるけど。 ユーザーが求めてるのは「iPhoneを使ったLINEの利用」だから つべこべ言わずにiPhoneを使ったLINEの利用方法を答えればいいだけ
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4936-s7mJ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:17:24.06ID:0eu4KoQE0 ちんぽに効くサプリメントでシアリス出してくるようなもんか でも完全解決だからな
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-9Tjx)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:17:36.47ID:BMqd73tF0 けつあな使ったセックスしたい それならホモがいいよ、坂本
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:19:15.07ID:vJzcqMdP0 >>518 聞き取るのとCを提案する手間だとCを提案する方が効率いいな Cを提案はCの存在の提示とAの理由の確認両方兼ねられる しかもAの理由を聞く理由も伝わる
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:20:16.27ID:4odoOrmQ0 >>527 「Aを使ったって言ってるのに頓珍漢なことを言っている。ほかの奴に頼もう」 これが現実
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:20:22.82ID:vJzcqMdP0 >>524 繰り返すならお前のたとえが間違ったままになっちゃうぞ >ユーザーが求めてるのは「iPhoneを使ったLINEの利用」だから >つべこべ言わずにiPhoneを使ったLINEの利用方法を答えればいいだけ だけじゃないことはすでに示した お前がそれに反論できてない状態
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:20:46.51ID:vJzcqMdP0 >>528 根拠示して
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:20:56.18ID:4odoOrmQ0 >>529 だけなんですよ。提案がーというのはあなた独自の基準にすぎないので。
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd0a-JE7J)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:22:01.43ID:wqMF/bPjd どのレベルの話してるか分からないからエンジニアをバカに出来ないんだが
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:22:05.24ID:4odoOrmQ0 >>530 「iPhoneを使ったLINE」を知りたいから「iPhoneを使ったLINE」について聞いてるのに 「iPhoneを使わないLINE」の利用方法を答えてくるヤバイ奴だから
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:22:28.42ID:OCnPRZle0 これ https://i.imgur.com/kdMF2GF.jpg
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:24:36.38ID:vJzcqMdP0 >>531 独自基準って何が? 基準はどこにあるかなんて書いてないぞw ちゃんと書けよ
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:25:19.91ID:vJzcqMdP0 >>533 レス先ミスってるぞw
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-mdGG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:25:52.78ID:p8sFif090 >>533 なぜiPhoneに拘るのか聞くね iPhoneを既に持ってるのか 持ってるのか本当にiPhoneなのか これから買おうとしてるのか androidの存在は知っているのか このくらいは数秒で聞ける
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-0sWH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:26:19.70ID:xEAFcaad0 不満があるなら自分でやればいい 出来ないのに愚痴っても無能を証明してるだけ
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:26:48.29ID:4odoOrmQ0 少なくともAを使ったBについて聞かれてるなら、 それを答えてほしいよねというのがコミュニケーションとして要求されることなんだよね。 いったん答えたうえでCを提案するだけでも全然話の流れが違うわけだから そういう細かいコミュニケーションで躓くからよくないよねーって話なんだよね そういうとこちゃんとできる奴はウェイウェイ言いながら上がっていく 出来ない奴は十分に高い技術とかがないと疎んじられて終わり
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4963-MZWY)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:28:17.98ID:noRyVNmu0 Cの気持ちが凄く分かる
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adcd-4xKj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:29:21.09ID:ixr80PLz0 ずっと的外れなこと言ってるな 批判してるエンジニアと同じ
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:30:37.10ID:vJzcqMdP0 >>539 より詳細に入る前に前提が変われば細かい議論は無駄になる傾向がある この場合Cを提案して違うってなってから詳細を話すのが正解 上位を先に話して詳細に行くべき
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-QTik)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:32:19.58ID:HQ3f7/Kga >>278 チキンカレーとビーフカレーどっちがいいかな?って聞いたらいちいち言わなくてもカレー食いたいってわかるからラーメン食えとは言わないだろ iPhoneとAndroidもそれと同じこと
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:33:12.03ID:4odoOrmQ0 >>542 いきなりAを使ってない提案を聞いた人「・・・(こいつAを使ったBっていう話ちゃんと聞いてないな信用できない)」
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaaf-bUNU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:33:37.39ID:LnMMfMUi0 そりゃCがいいからだろ?
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e54-CLR+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:36:05.99ID:G2aIesli0 背景聞いた上で結論それなら問題ないじゃん クソみたいな自尊心をすてろや
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:36:06.90ID:vJzcqMdP0 >>544 聞いてるからそう思うことが間違い まずその間違いを直すこと
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:41:19.57ID:4odoOrmQ0 >>547 相手が「Aを使ったB」と言っている以上、 Aを求める事情や選好等があると考える合理的な理由があるからな。 いきなりAを使ってない話(C)に飛んでも 相手の直接の問いであるAを使ったBの実現には一歩も近づいてないわけだから 返答としては好ましくないというのが分からないのだろうか。 だってCなんて今は求めてないもんってこと。
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:44:12.16ID:W/8c4sIx0 最初にAを使ったBのやり方を教えてから「でもCの方がええですよ?☺」って提案すれば「なるほど」ってなるんでないやろか?🤔
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7a-2wiP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:45:40.02ID:w4qpzAN5M 実際にいくつも仕事をしてきた者なら分かる 「顧客が最初に要望したもの」≠「顧客が最終的に満足したもの」
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-2jkf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:46:25.94ID:JU0sH3aSa それはエンジニア関係なくない Aを使ってBという工程を経て(Dという結果を得る) という提案に対して 既に確立されたDを安定出力するための既存C工程を提案されるのは そのAB要らないよね って
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-d7Yu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:46:32.15ID:/3a9vAGl0 >>108 現実は無理やりデジタル化させてサタンAI導入からのムーンショットに持っていきたい壺官庁とそれに抵抗する民間企業とエンジニアという構図 ムーンショット目標3 2050年までに、AIとロボットの共進化により、自ら学習・行動し人と共生するロボットを実現 https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/sub3.html https://pbs.twimg.com/media/E-UfzZEVEAI-GpD.jpg https://pbs.twimg.com/media/E-Ufz7XUUAAmx4N.jpg https://pbs.twimg.com/media/E-Uf0RFVIAE9Ex7.jpg https://pbs.twimg.com/media/EnrQmbmVoAAe309.jpg https://i.imgur.com/3ZLGoRu.jpg https://i.imgur.com/DiickFs.jpg #235 日本人はムーンショットまで余裕そう https://youtu.be/9TBPcAD4vQs
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-aBkE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:47:37.42ID:4jHMwqaX0 cの方がいいって話をしたのになんでaを使いたいのか納得できる理由がなきゃ意味がわからんだろ エンジニアとかそう言う問題じゃねえよな こういう奴らが社会の足引っ張ってるのに自覚がないの困るわ
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-msgc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:49:06.66ID:nT5y7Gi80 そもそもなんにも知らないやつ提案の方式でやるとクソめんどいときがあるからやりたいこと聞いたら簡単な方法提案するわ エンジニアからの質問なら答え方かえるし
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:49:39.95ID:vJzcqMdP0 >>548 >Aを求める事情や選好等があると考える合理的な理由があるからな。 あっても提案は可能 >いきなりAを使ってない話(C)に飛んでも >相手の直接の問いであるAを使ったBの実現には一歩も近づいてないわけだから 全く根拠がない 近づく可能性は十分にある お前単にそれを想定できない想像力0なあほだってこと? >だってCなんて今は求めてないもんってこと。 求める可能性あり
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-2XIw)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:49:42.38ID:BIl3I9xza 拳銃を使って安倍を⚫したいって 日本人にはかなり難しい条件付きの話をしてるのに それなら戦闘機がいいよって言われたら萎えるでしょ エンジニアのクセに条件付きも分からず適当な知識を自慢気にドヤ顔で語るバカは困るって話だろ🤔
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:51:25.98ID:vJzcqMdP0 >>549 そうじゃないと嫌だーって喚く事でもないし 無駄なコミュニケーション発生して激烈に効率悪いけどな
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:52:10.41ID:vJzcqMdP0 >>556 戦闘機の方がようないからな この間違った例えなんで連発されるんだろ 徹底的に論理がきらいなのかね
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-2XIw)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:52:27.34ID:BIl3I9xza 100歩譲って マシンガン付けたドローンで狙撃ならリモートで可能だよ と言えば相手に感謝される🤔
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:52:40.48ID:4odoOrmQ0 >>555 「Aを使ったB」を求めているる時点での顧客の話をしてるのに 提案すれば可能性がある!と言い出しちゃうのがダメだわ。それはあくまで質問の内容とは別の話だから。 「Aを使ったB」の話を求めてるとき「Aを使ってないC」の話をしちゃダメよ?だって聞かれてないもん こういう初歩的なコミュニケーションができない想像力に欠けたアホになってはいけないのだ。 コミュニケーションで問題を抱えているエンジニアは概ねこういう独りよがりなことをやりがち
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-p8xh)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:52:41.45ID:ttO/+wdta 効率いい方進めて来てるだけじゃねーの?
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d10-s7mJ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:53:28.91ID:0wRf1UY20 これって質問するやつが他人の知恵を借りようってのに背景説明を省こうとする怠惰なクズだから当たり前の会話のキャッチボールにいちゃもんつけてるだけじゃないの?社会人でこれ言ってたら信用に値しないでしょ
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-GgPZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:53:31.40ID:Colr4k8ua 非エンジニアからするとAを使ったBをやることは内部で決まってるからCなんか提案されても意味わかんねえんだよなお役所は基本これ
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-msgc)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:55:00.70ID:nT5y7Gi80 >>562 まぁそれよね A使わないといけない事情をちゃんと言えば返答は変わる
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-J1Nd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:55:41.53ID:qgH7DuWja 「死ぬ気でお金稼いで、自由な休暇を満喫したい!」 「ナマポでいいじゃん」
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a8c-Fyfq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:56:02.32ID:58W4JnNh0 Cを使えと言ってるのにCを拒む池沼が多いから 日本の生産性は上がらない
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-h1EV)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:56:28.50ID:rVHQP9Hq0 そういうことをしてるとそのエンジニアも離れて 誰もレスしてくれる人がいなくなる
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:58:57.03ID:vJzcqMdP0 >>560 >「Aを使ったB」を求めているる時点での顧客の話をしてるのに >提案すれば可能性がある!と言い出しちゃうのがダメだわ。それはあくまで質問の内容とは別の話だから。 >「Aを使ったB」の話を求めてるとき「Aを使ってないC」の話をしちゃダメよ?だって聞かれてないもん なんでダメか書けてなかったことからも分かる通りこれはお前の勘違い そもそも質問の内容と同じ話だしな こんな簡単なことを関連付けて考えられないって極端に頭悪いなお前 上流で想定してないことでもエンジニア視点で必要なコメントは出すことは悪いことじゃない >「Aを使ったB」を求めているる時点での顧客の話をしてるのに 提案すれば可能性がある!と言い出しちゃうのがダメだわ。それはあくまで質問の内容とは別の話だから。 >こういう初歩的なコミュニケーションができない想像力に欠けたアホになってはいけないのだ。 初歩のコミュニケーションができてないのはお前 コミュニケーションではマージンを儲けるのが普通 こうじゃなきゃダメと暴れるコミュ障じゃ駄目よ 現に提案してくれる可能性を潰すという実害を産む最悪な強制をしてしまってるというねw
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 06:59:05.95ID:AO3Frw220 >>563 それならエンジニアが背景を聞いた時に言えばいいだけ この非エンジニアはコミュ障
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a93-Fthe)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:00:11.87ID:CL2FN5jT0 そのまま言われた通りにやると「え?Cの方がいいってなんですか教えてくれなかったんですか?知ってて教えてくれなかったんですか?」ってキレてくる。 それが文系脳w
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-d7Yu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:00:37.16ID:/3a9vAGl0 >>556 (ヽ´ん`)「ナイフ防衛術を学んだからアベをポアできるナイフが欲しい」 レンジャー隊員「…出来れば銃をお勧めします」
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:00:43.98ID:vJzcqMdP0 >>562 別に省くのはほぼ問題ないけど あわせてキャッチボール放棄があほだわな ちょっと想定が違うだけでうわーんって暴れるコミュ障っぷりw
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:01:14.90ID:4odoOrmQ0 >>568 聞かれたことに答えなさいと子供の頃から言われ続けても出来なかったタイプなんだろうなぁ。 頭悪すぎて話にならんわ。
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 110d-zxkk)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:01:20.51ID:1udYaMHn0 >>560 無能の発想だな だからお前は底辺なんだよ
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-/NGG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:01:42.66ID:o9U5htDGp こういうものがあるよ ってのを知らないだけなのかどうか?これだけだとわからん
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:02:08.99ID:4odoOrmQ0 >>574 と底辺おじさんが何かいってますね? いいから、聞かれたことにハキハキ答えなさい。それだけでいいんです。 君の愚かな思考なんて不要。それをわきまえて今後の人生は生きていきなさい。
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:03:19.02ID:vJzcqMdP0 >>573 わかった お前子供だろ 低レベルさと符合する 親に言われたからとか仕事はそういう発想でしないのよ
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:03:32.98ID:4odoOrmQ0 自分は有能なはずなのに評価されない!なんでだー!と喚いてる馬鹿って こういう子供でもできてそうなことが根本的に抜け落ちてたりするんだよな。 そりゃ評価されねーよって話
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7989-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:03:38.67ID:CQdDpomQ0 そりゃCがEキモチだよな
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:04:27.91ID:4odoOrmQ0 >>577 いいから言われたとおりにやりなさい。 余計な仕事を増やさないように!そういう話だと思いますよ? なんか言われたこととは違う解釈をして余計なことするなって怒られてそう。
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ac6-kIZH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:04:28.61ID:71a16CT+0 有能なエンジニアの話を聞かないのは損だぞ
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a8c-Fyfq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:06:36.28ID:eSla/Nom0 目の前にいる方は指定された条件でのみ思考をする返答マシーンじゃねえんだよ 工学の応用によって社会を捗らせる事で得られる喜びを糧として生きてる方なんだ。 勤務してる会社の事業目的も同様。 「そんなんじゃ捗らねーよ」と思ったら条件から外れた提案をしてくるのは当然の事。 どーしてもAを使いたいというのなら副次目標の金儲けのために顧客の要望に沿ったやり方をしてくれるだろうが
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:07:10.55ID:vJzcqMdP0 >>580 親の言いつけ何時までも守るなw 仕事するようになってからこの手のスレこようなw
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3da1-I/f8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:07:43.00ID:S8+tt+9Q0 じゃあaを使ったbは難しいからcを使ってbしてみたらって言えばいいの?
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d89-JS/q)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:07:45.19ID:siG8YL5Q0 色んなQAサイトでよく見かけるな Aを使ったBが必要だから調べてるってのに
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d89-vlkO)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:08:23.10ID:SBGLv9Rf0 インスタはやりたいけどスマホはいらねーんだよボケ😡
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:08:30.41ID:4odoOrmQ0 >>583 そもそもお前は上司の指示すら聞けないから傍流なのでは?って話だと思いますよ
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 668f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:08:39.08ID:rwoxeDSx0 IT界隈だと顧客は何も考えて無くて本当にやりたいことの実現にはもっと良い手があるって往々にしてあるからじゃねえの まあ要件定義で決まってるなら割り切って聞かれた事だけ黙って答えてりゃ良いと思うけど コンサル業やってるならともかく、単なるエンジニアなら下手に逆提案すると面倒なことになるし
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-Kout)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:09:27.54ID:L8nZxKLEM >>270 iPhone使ってゲームがしたいって話なんだから違くねえだろ 考えて喋れよ
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:09:52.55ID:vJzcqMdP0 >>587 働くようになってからレスしろと言ってるだろw
0591番組の途中ですが文鮮明はサタンです@転載禁止 (アウアウウー Sa21-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:10:01.99ID:ICEk2Z+Ma 俺は責任を取りたくないから提案を求められない限り提案しないわ
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM7a-7WqI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:10:09.20ID:NkmKHPPgM >>492 アスペしかいねーんだよ察しろ
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-XxHO)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:10:54.64ID:RQl+CrVSa それ発注側が目的と手段が逆になってるだけやん
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:11:17.35ID:vJzcqMdP0 >>589 もう違うということで反論なくなって終わった話だよ
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-h1EV)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:11:31.06ID:rVHQP9Hq0 政治家と官僚の関係に似ている CにしておけばいいのにABにこだわった結果 失敗した政策だらけ
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4923-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:13:46.25ID:IjtuoMIA0 この話は抽象的なABCで話してたら どちら側からも都合の良い当てはめができるから 埒が明かない
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e4e-SdBs)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:14:00.88ID:nU3BBYyF0 >まあ頭が良いということなんだろうけどもね IQが20違うと会話にならないってのは解ってんだな
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:14:05.96ID:Avb6n/yIa >>22 書いてない情報を読み取れるこの人すごい すごいバカの意味
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b61d-0I6l)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:14:06.51ID:581rrWgl0 Yahoo知恵遅れの場合 「まずあなたはAを使ったBの方法についてネットで調べましたか?仮にネットではもう調べたとして、あなたはそもそもAを使う資格があるのでしょうか?そういった背景も書かずにここで質問するのは虫が良すぎます。反省してください。」 なぜか質問しただけで罵倒される(´・ω・`)
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6667-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:15:13.94ID:eFtBuxok0 「キスを使ったペッティングがしたい」「それならセックスがいいよ」 そういうことか
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-oLO+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:15:22.70ID:c47BYhLCa Aを使ったBができない(コストや実現性)からCを勧めるんだよ
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a1b-7xZJ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:16:22.84ID:V/iUsYPr0 何か理由があってそうしたい場合は代替案は出さないようにしてる
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-Oxgl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:17:36.33ID:fBQlrtS90 最適な解決策を提案してるのにこれだもんな でゴネてA→Bを採用するけど最終的にやっぱCが良かったかも…になる カス
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:17:39.92ID:Avb6n/yIa >>42 ありがちな話だから一般化しているの言うことにさえ気づけないバカがなんか言ってる
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:18:00.08ID:vJzcqMdP0 >>596 この場合Cがいい提案の場合も含むから拉致明くんだけどね そこを書かなかった(明示的に一般化した)時点でエンジニア叩いた側が負け
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a8f-TRym)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:18:45.15ID:A6pMQWuh0 なんでその場にエンジニアを同席させない 知識がある営業ならCを提案する クライアントがAからBに固執するのはCを知らないから 営業は勉強してください
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-mdxp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:18:56.41ID:PRTskXPf0 Aを使ったBが目的なのか手段なのかによる 具体例ださないとなんともいえん
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd0a-l0DW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:19:07.22ID:UU/D+HZLd ABCそれぞれが何なのか ただこの人の中では「そこでCはないだろー」と確信してるような話なんだな 知 ら ん け ど
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:19:20.29ID:4odoOrmQ0 聞かれてないことを喚き散らして僕のエレガントな提案が聞き入れられないのはなんでだー! ってなってる馬鹿なエンジニアの実態ってマジでこんな感じだからな。
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66fd-ZduY)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:19:25.04ID:rJXZveAs0 ちゃんと「Aを使ったB」と「C」のそれぞれのメリットとデメリットを説明出来ないエンジニアが悪いと思う RFPに書いてることはとりあえずエンジニアは理解しないと 両方を説明したにも関わらず「Aを使ったB」がしたいって言うから実際に作って渡した後に 「やっぱりCの方が良かったからCにして」って客側が結論付けないと後々モメる
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-5dQT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:22:05.63ID:K3+wlkby0 効率的にCの方が良いと提案してるのだろう それを踏まえてもA ,Bでやる必要があるならそう伝えれば良いだけなのでは 得意のコミュニケーション能力を発揮して下さいよ
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-z7A3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:22:39.44ID:t76PUHJIr コストの問題もあるからなんとも言えんわな
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:23:02.33ID:vJzcqMdP0 >>611 これから説明聞けばいいだけ 良い悪いの前にまず待て 1人で仕事してんじゃねえから
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:23:07.12ID:W/8c4sIx0 >>599 これを「Aを使ってBがしたい」「それならCがいいよ」というのに当てはめてみると ・A:ヤフー知恵遅れ ・B:有意義な回答を得たい ・C:英語のサイトの方が有意義な回答が得られますよ ってなるかもしれんけども、まず答えるべきはヤフー知恵遅れでの質問の仕方、そんで変な罵倒を跳ね除けるよう先回りしていろいろ前提書いて質問をすることなどのやり方であって、でも「ヤフー知恵遅れは基本的には有意義な回答を得られないので英語ができるようでしたら英語のサイトで質問することをおすすめします」ってのが回答として適切なんやろね
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 394c-VSbU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:26:52.78ID:uqVy0qIy0 >>14 例えがいまいち もっと身近な例で 「あらかじめ食材きって冷凍庫に保存食しとくと便利かなって思いついたんだけど」 「それならミールキットってやつが売ってるよ」
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-DDwG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:27:03.25ID:PpMElmByM これがコミュ力なのになぜかウェーイだと思ってるんだよな 小泉進次郎とかに対しては指摘したりしてわかってるのに自分のこととなるとわからなくなる 不思議だよなぁ
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd12-a0Qm)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:27:30.31ID:bZlLVCuhd 中抜きしたいからAでBをしたい 相手は情弱だからCを教えるな
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ad1-dMtT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:27:43.73ID:p63YBJUN0 両方のメリットデメリットを提示してCを選ばせるのが正解やろ?
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1a7-btVL)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:28:15.27ID:dXwxUq/H0 提案するのは当たり前やんけ 提案した結果、依頼通りにするなら そう答えろ
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:32:34.52ID:+jTtVpp+0 >>476 ヒアリングした結果コスト的にandroidがいいよとなることはあるだろ
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-nwQy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:32:41.45ID:NsLEeyvX0 エンジニアに限らずヤフー掲示板でもよく見る光景
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-/jpy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:32:45.15ID:11PLx48I0 ケースバイケース これでは判断できない
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7955-lmUd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:33:35.65ID:ymZV7Wfj0 自動ではんこを押す機械がほしい それなら電子稟議がいいよ 自動ではんこを押す機械ほんとにつくってたよなどこか
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:33:59.57ID:Avb6n/yIa >>491 >>495 正しくこういう奴らのこと
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:34:52.95ID:vJzcqMdP0 >>625 ケースバイケースなら抽象かして一般にダメと批判した側が間違いだと言えるよ 判断可能
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:35:03.76ID:+jTtVpp+0 >>621 マジでこれ 提案するといや~違うんですよね~ヘラヘラみたいなのとかムッとするやつとか 基本的なコミュニケーションが取れないやつが多すぎるジャップは
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7d-qXZl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:35:37.02ID:6zW6o7yHM Bをするのが目的なら手段はAでもCでもええやろがい
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-2jkf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:36:07.23ID:pgI6rFCea IT界隈だと顧客は自分の仕事を知り尽くしていて完璧な設計図持ってくる存在だからな笑 言う通りにゴミ作るプライドのかけらもない存在
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a589-UsH8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:37:43.62ID:ygE7ZU8q0 >>33 共感が欲しいだけの女の子はより良い解決策が欲しいわけじゃないの 黙ってAとBでやってくれるホストみたいな男の方がモテるわよ 効率と費用と納期と信頼性しか見ないでCにしちゃうチー牛なんて要らないの
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-FMkQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:39:27.71ID:+ykbALD8d Cを使わない理由をフィードバックしないアホ
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a8c-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:40:19.83ID:CCkLGVsq0 ぼく「リザードンで殿堂入りしたい」 エンジニア「草タイプのフシギバナに弱点つけるカメックスの方がいいよ」 ぼく「いや俺はリザードンで殿堂入りしたいって言ってるんだよ!!!」
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15d1-ucij)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:41:22.07ID:sv5//5qY0 >>617 おまえの例えも池沼レベルで的外れ 意味までかわってるし相当なバカだとわかる
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-Y7PT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:41:51.92ID:xkmhhY0b0?2BP(1000) C使った方が納期も価格も抑えられるんだろう A使ったBは実現できないことはないが開発に時間がかかるし、費用もかかる また保守にも手間がかかり、金食い虫になる 安定性を考えるなら枯れたサービスを使う方がどっちにとってもお得
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f15e-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:44:21.75ID:8wotyaQx0 すげーコミュ障だなw その中にはこんなに酷いやつがいるのか
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a535-EH3h)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:46:38.73ID:CKd7bx3V0 これだろ https://youtu.be/BKorP55Aqvg
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-aBkE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:46:54.70ID:4jHMwqaX0 >>560 無能だなあ ちゃんとした質問してるならCがダメな理由も伝えてるはずだしCって言われる時点でそれが漏れてる Aが使いたい理由があるならそれも伝えてるはずだしまともな人ならそれを無視した返答はしない どっちにコミュニケーション能力が不足してるかといえば質問者側なんだよね コミュニケーション能力が足りてるっていうなら前段のそもそもの問題解決能力に問題がある
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ae3-rdf8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:47:33.43ID:qs4tlBNe0 車輪の再発明をしようとしてるやつにもう便利なもんがあるよって教えてるだけじゃないの
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-uZ8k)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:48:47.17ID:eUrjBIQf0 こういうのはだいたいAがサポート期限の切れたツールでBができない場合か Aの費用がバカ高くて予算が降りず代替手段を求めているかのどっちか お互い合意を取った結果なんだし理解できないなら黙っとけ
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-jm1v)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:49:15.36ID:Avb6n/yIa >>498 いきなりそんな話し方するやつがいたらキチガイだよ気づいてないだろうけど まあネットではいきがってなさい
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6996-5EPa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:50:58.02ID:8x4zTSf20 >>642 そう言う理由があるなら「AとBになった背景を聞かれる」時に説明すれば良いだけの話だろ そう言う理由がなかったからCを提案されたわけじゃん
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-hHeF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:51:30.49ID:AJOD/3ntp 自治会のチラシ作成を手伝って欲しい(B) ↓ メールで送られてきたのは古いワード(A)で作ったモノぽい ↓ こんなのフリーのoffice互換でええやん(C)、、は言えなかった 何せ怒らせるとめんどくさい老害様なので 個人でoffice手に入れましたとも
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11fd-YDlo)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:52:00.44ID:GlLtGSJW0 >>636 > C使った方が納期も価格も抑えられるんだろう エンジニア(笑)がCを勧めるケースは ・「俺はCしかできません」 ・「前からCをやってみたかった。これをきっかけにやってみて実績作りとノウハウ学習しよう」 ・「なんか世間ではCが流行ってるらしいからAより良いにきまってる」 っていうケースが逆に多いのでなぁ。 Aを使えば十分にノウハウも実績も過去にあるのに、 なんでもかんでも食いつく意識しか高くない系のやつがよくいる。
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-h1EV)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:52:18.33ID:rVHQP9Hq0 ABでやります!というやつはだいたい途中で逃げるか人任せにして何もしない
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-Q9kG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:52:36.35ID:R07OieQ+d >>111 FAXバカにするけどアメリカじゃメチャクチャ売れてるぞ
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f15e-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:52:41.68ID:8wotyaQx0 それならC(言語)がいいよ
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-C9qg)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:53:14.30ID:c5ZEB9IL0 Aよりも優れた点を踏まえてCを勧めてるなら有用な一案と言えると思う 聞く方だってAという手段に拘るならその意見を跳ね除けて別の意見を聞きに行く選択肢だってあるしその際にCという手段と比較検討することもできる
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:53:56.72ID:W/8c4sIx0 >>646 あとは「うちはCという製品担いでるんだからCありきで提案しろ」って言われてやってきてる人ってのもあるんよね
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-tz4X)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:55:31.47ID:SdUxhZBq0 元ツイート見に行ったけど 欲しい物リスト公開系顔出しまんさんじゃん こんなもんマジレスしてもしょうがないよ チンポ騎士団に慰めてもらいたいだけだから
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-uZ8k)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:57:07.44ID:eUrjBIQf0 >>644 途中で説明してるんじゃね? 結論としてCの方法を使うことになったって書いてあるんだから 質問者はAとCの違いをググったほうがいい
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f15e-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:58:59.96ID:8wotyaQx0 そういう客はこっそりCで作ってもバレないよ 作りやすいもので作ればいい
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-DGmu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:59:05.75ID:YW7rhs4SM エンジニア自身も実際こんなんよくあるぞ 移行作業に人日割けないから既存機能の改修で済ませるのに トレンドなやつに移行しろ!みたいな
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d54b-VQ85)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 07:59:59.99ID:OXXuV34D0 じゃあAを使わないと楽な案があるから背景聞くんじゃね? で大した内容じゃないからC案を出す 背景ちゃんと伝えることも大切やな
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59b8-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:00:07.72ID:DRjc8jTO0 A地点から B地点まで
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a2-m+1s)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:01:37.17ID:o2q4Fykm0 どうせ共感が欲しいだけの女のツイなんだろうなって
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-7MlU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:01:42.47ID:d12svD660 >>414 自分を理系だと思ってる文系みたいな文やな
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-hQeu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:05:05.35ID:g0ljp2kD0 >>414 これ確か宮崎駿にしてやられた後ツイートだっけ?
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8af6-C9qg)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:08:42.08ID:D2yFZC930 AでB作ろうとして悩んでる時にCを教えてくれる人がいたら俺は感謝するけどな ひとりで考えてる時はだんだん視野が狭まるからどうしてもAを使わないといけないような気がして自分じゃなかなか気が付けなかったりするし
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11a9-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:09:04.44ID:RmVkdzhe0 国葬したいけど支持率が落ちないようにしたい しなければいいのではないか みたいな話だろ もう止まれないんだよ
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-GuLA)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:10:47.91ID:Ct2qK9Xsr じゃあCが嫌な理由を言えばいいのでは?
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-h1EV)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:12:22.05ID:rVHQP9Hq0 大阪ワクチンみたいに誰も責任取らないでいいならみんなAでやるだろう それで失敗プロジェクトばかりになる
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-ZsoU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:16:08.13ID:LAK/lM4A0 AでBをするのは無理ってことだよ 言わせんな恥ずかしい
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a05-QvTk)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:17:18.89ID:m9qsbDoR0 ABを使う事が目的なのか、 ABを使った事による結果が目的なのかで変わる
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e4e-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:19:27.56ID:WIOF1eeA0 技術大国の日本の技術者様が集うスレ
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d87-BycT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:25:13.29ID:vmvK1a4Z0 人間はもう労働なんて止めるべき この世の無駄はこういう無意味な労働が原因になっている
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fae1-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:29:48.19ID:CEaPp4LU0 まあ偏ってる奴文系理系ともバカだけどな 文系スイーツ論を翻訳して理系に伝えるまたはその逆もできるハイブリッド型の俺が天才という事でいいね
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4987-o9Cf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:31:57.61ID:kZvKiSW60 効率よりも相手がこうしたいって言ってるんだから空気読めよっていう これが仕事ならC勧めるのはわかるけど
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-+J6R)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:33:20.05ID:5gVwHpbJa なにそのリンゴ買いに行ってほしい理論
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0af6-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:34:00.47ID:13rskrd/0 要求、要件定義の工程やん 普通にじっくり会話すればいいやん A-Bよりも何らかのメリットがあってCはどう?ってきいてきてるんでしょう もしかしたらA-Bがそもそも要求に応えられる内容になっていないのかもしれんぞ この業界顧客要求がふたをあけてみたら提示された資料と全然違うみたいなことざらにあるんだから普通にじっくり会話すればよい もしくはアジャイルアプローチで最小機能で作ってもらって矛先をかえるか
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89cb-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:35:43.53ID:Rm+rbgvw0 エンジニアは、背景を聞いた結果として、Cを提案している このことから、次の2点が伺える ・Aは課題解決に適さない蓋然性が高いこと ・Aを使わなければならない事情(お偉いさんの指示等)はないこと このことを読み取ることのできない非論理的な人, 特に女性と思しき人がこのスレには多いけど… 絶対に一緒に働きたくない
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-ZsoU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:36:26.11ID:VOfPIn1R0 >>276 これ他説明が使えないのに営業表現が普通に使えるのおかしいよな
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-Y7PT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:36:42.43ID:xkmhhY0b0?2BP(1000) SIerとしては開発するより既存のサービス使いたいよーという手抜き思考のせいもあるかもしれない
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a500-7+BG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:41:04.70ID:gx7B60wg0 女の考え方と男の考え方の違いだな。 特に女はとりあえず最後まで聞いてあげないといけない
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e4e-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:41:09.99ID:t7cM3B/x0 その方が良いからじゃないか 「Aを使ったBがしたい」 「無理www馬鹿じゃねえの情弱www」 で、無いなら親切じゃないか
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:41:37.09ID:W/8c4sIx0 >>674 単に回答者が質問者の「Aを使いたい」という条件(それは単なる信念の場合かもしれんけど)を過小評価してるor無視してるってだけの可能性も考慮に入れて欲しいんよね
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6667-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:43:01.57ID:mbnrXb5B0 >>1 クソカード医学会で 「使わないほうがいいよ」 って言ってるくらいのバカ
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d19-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:43:28.76ID:RB7S7wB50 >>663 Aを使ってないからじゃね 相手の質問に答えてから提案するべきなんよ
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f186-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:43:57.06ID:+UtCCSa70 ツイッター見たけど これたまくわって奴がちょっと発達障害っぽいわ しかも自覚がない
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:44:24.82ID:vJzcqMdP0 >>679 ともに提案することが悪になるケースとなりえないから 考慮に入れても同じだし考慮に入れてないと決めつける根拠がなくね?
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:45:48.63ID:PMttG5F60 コメンテーターの並びが糞過ぎる
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:46:58.64ID:W/8c4sIx0 >>683 可能性がある、と言っただけなんよ どのような状況であれ回答者がAを考慮に入れてないということでは無いんよ
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d19-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:47:09.22ID:RB7S7wB50 >>682 相手が頑固者だからってすぐ発達障害って言うのは単なる中傷だぞ 前文を省く日本語の悪い癖なだけよ 友達なら諦めるけど他人ならぶん殴られるわ
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-44xD)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:47:14.20ID:KrPxxYeZ0 スレタイに同意してるやつの多さが意味するのは、この国では専門家や技術者が軽視されてる証左そのもの
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d50-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:49:25.40ID:1IJtw9zG0 5インチベイがあるPCケースおすすめ教えてって聞いたらいまどき光学ディスクなんぞ使わんとか答えてくる池沼おるでしょ
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 110d-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:54:03.00ID:qJqDKQ9m0 医者でもあるな。テレビでヤッてたAを使った治療がしたい とか言ってくるやつ Cがいいですよ、なぜなら・・・と 保険適用から説明する必要がある
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 110d-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:55:55.76ID:qJqDKQ9m0 知恵袋とかでイラって来るのは Aを使ったBをしたいですと聞いているのに Aなんかやめろおじさん もちろんCなんか出てこないし出てきても Bの目的に合致しない
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7d-Q9kG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:57:01.88ID:xx4/qxpUM やりたい事だけ聞いてならまだしも背景聞いた上でCを進めるならよほど間違ってるんだろ
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-Yw6h)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:57:59.29ID:y1Uw4gsWp ジャアアアアアアアアwwwwwwwwwww
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6956-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 08:58:23.68ID:fjlOjbgK0 エンジニアは効率の良い方を選ぶから
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7d-hQeu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:01:12.24ID:g7Z6TJgfM したいなら勝手にしろよ 一々聞くんじゃねえ
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f156-yTR/)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:02:05.16ID:9aXizGQq0 ここまでXY問題なし
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H0e-vCI2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:03:03.58ID:zuZ8d1neH こういうのがアベノマスクとか喜んでるんだろうなぁ
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-Rcki)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:03:55.57ID:xOtzUhhaa 頭はいいけど心情に寄り添えないサイコパス
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-OtBX)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:09:28.22ID:SUwhgEq60 まずAというシステムを活用したいのか、Bというアウトプットを出したいのか、 優先順位や制約を決めていかないと
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7912-BK4T)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:09:53.05ID:hmwzZmW70 >>241 これを見に来た
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-5EPa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:10:20.14ID:pV/tNEAGp これさてはリンゴを買いに行くクイズの類だろ? ビジネスの場で「私のお気持ちを察してください」は絶対にやめろ
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-OtBX)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:12:39.72ID:SUwhgEq60 もし本当に分かってCと言われたんならAは不適切な手段だと遠回しに言われてるんだよ
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6a2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:13:25.87ID:l3m3qo6B0 そらジャップランドからグーグルが生まれないわけよ
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6667-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:14:13.86ID:eFtBuxok0 「安倍を排除した自民党政治がしたい」「それなら山上がいいよ」
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-UGbi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:14:48.38ID:ZNc5X5lh0 Aを使ったBがエンジニアの専門的観点からものすごく非効率、無駄なんじゃないの? Cやりたいなら相談するなよってことだろ
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a0a-ufcu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:16:59.81ID:OTRZe52r0 女の子がピンクのフェンダーテレキャスター買うってツイートしたら おっさん達が違うメーカーあれがいいこれがいいって地獄やったな
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-5EPa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:18:11.30ID:pV/tNEAGp エンジニア→顧客が本当に求めているものを探り、それを実現したい たまくわ→顧客に言われたことだけを実現したい
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-OtBX)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:18:12.18ID:SUwhgEq60 自転車Aに乗ってダイエットBをしたい ↓ 自転車Aでは効率的に痩せBません、水泳Cをお薦めします 何も提案と逆提案としてはおかしくない この場合Aにこだわるのは泳げないか自転車に乗りたいかだろう
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6667-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:21:17.36ID:mbnrXb5B0 回答の乖離はアスペの特徴だからな だから>>1みたいなエンジニアはコンサルには絶対なれないわけ
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9d2-OtBX)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:23:08.52ID:SUwhgEq60 >>709 単にコンサルが不誠実か口だけ調子がいいこと言ってるだけではw
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-2AE+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:23:40.87ID:4EoPEAUJ0 ジョブズがいないアップル
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-cmcp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:23:52.03ID:mF2FxdSw0 サーブレットを用いてイチからコーポレートサイトを作りたい ↓ ワードプレスでいいよ
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b644-HeBz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:25:48.09ID:MpS3izze0 その背景とやらが全く合理性の無いものだったら意味無いから考え直したら?って返すのは別におかしくはないだろ お偉いさん方が決めてもう動かせないのであれば最初からその旨話せばいい
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-qGG+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:27:16.25ID:nTs6eaiqM >>709 耳触りのいい事しか言わないコンサルになんの意味があるんだ🥺
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adf4-8fNC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:27:30.77ID:MDRQaH6e0 Excelからグラフやドリルダウンなどの機能をふんだんに盛り込んだダッシュボードを作りたいって言われたら、ExcelじゃなくてBIツール使えって言ってしまうかもしれない エンジニアの観点でAでやること自体がよろしくないから別の方法を勧めてるだけじゃないの
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM2e-9PKG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:27:56.09ID:fJkBLIBQM >>38 知恵袋あるある
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-5kBC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:31:21.47ID:knO2jgO2M データが冗長なんじゃ、ヴォケ
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-5EPa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:32:27.85ID:ROmL5PGRp 顧客とやりとりして仕様を詰めていくなんて当然の流れなのにやる気のない営業を噛ませると連絡がめんどくさくてとにかく顧客の言ったどうりのものを作れ!って言いがち
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxbd-qXZl)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:32:42.16ID:aHcXgyJxx 意見聞く気がないなら聞くなよ 女の買い物かよ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-GOV0)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:33:10.47ID:dRE6A0RP0 それで言い返せないならCがいいんだろうな
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-+BYM)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:38:55.98ID:Lwe+2V+Q0 このアカウントの人の一連のツイートを読んで、初めて Excel の Clean 関数なるものを知った。これは便利そうだ。
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-CUup)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:40:08.21ID:WrJ2RA350 エンジニアは営業じゃないからな、意見を聞かずに要求だけしろ
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa52-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:43:45.88ID:+NTuuz6pa 「Androidでこれがやりたいんですが」 「えー?今時Android~?iPhoneも買えないの~?ギャハハハハハ」
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-B3+Q)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:44:51.60ID:XOT9CKjS0 ちゃんとしたエンジニアならAを使うのではなくCを選定した合理的理由も言うよね 商談上の理由でAを使う必要があるならその旨を質問時に伝えないとあかんと思う
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-pw5f)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:46:16.33ID:1kKYVFjQ0 まぁエンジニアは怠惰だから
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d3a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:48:55.79ID:ePlKbHQC0 Q.この機種でab機能は使えますか? A.持ってないのでわかりません。 (ヽ゜ん゜)
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6cc-DwWU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:50:03.55ID:KSOyykxT0 そのエンジニア的には、Aを使ったBなんて逆立ちしても出来ないからCを提案してるんだろ。 文脈からはそうとしか読み取れんが。
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3923-pw5f)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:50:19.34ID:447fx6Ce0 顧客を相手にしてるかモノを相手にしてるかの違いだな モノならそんな文句は言わない 技術力でねじ伏せればいい
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-uWem)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:52:10.88ID:d7Athx750 結果がどっちでも同じなら正直なんとも言えんな 主張通りだと処理時間がかかるとか、開発費用が余計にかかるならエンジニアが意見するのもわからんではない
0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6cc-DwWU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:53:28.70ID:KSOyykxT0 >>70 iPad+Apple Pencilをすすめるみたいなもんじゃね。 Macならやれることはあまり変わらん。
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4c-UGq3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:53:49.29ID:Wwo6iVqt0 >>5 何言ってんだAを使いたいからだろ
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea76-olSU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:54:15.59ID:37TD4Wy30 自称理系の負け組が文系のせいにして叩くスレ 精神構造がネトウヨと変わらねえんだよな
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-ZPvP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:54:46.20ID:nLP8F8X5M 答えるときにエンジニア側から何を読み取ってCにしたかの説明がないからこうなるんだよね
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF0a-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:56:33.48ID:78oCeVPYF エンジニアを名乗るからには素人に対して技術的見地から具申するのは当然の行為でありもはや義務 それをやらないのなら日雇い人夫も同然
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6a2-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:57:47.46ID:Fo2OJSw50 Aを使うのが前提と理解できないのだろうから理解させる言い方にしないとな
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d87-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:58:55.24ID:vdUvEb6T0 会社なら予算もあるからなぁ AとCが同じ価格かどうかや将来性も考えて結論出さないとな エンジニアがCを勧めてくる理由が一番近道だからだと仮定した話だが
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6cc-DwWU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:59:10.79ID:KSOyykxT0 そもそもCを使えばどうでしょうというのも「提案レベル」なんだから、駄目なら どうしてもAを使いたい旨を伝え直せばいいだけじゃないの。 なんでそこで発狂するのかわからん、糖質か?
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a5b-3KnC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 09:59:36.40ID:h3g/zz910 これcが一番効率いいんじゃね?
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea25-6iZa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:01:51.54ID:juTOFLqj0 結論を相手に委ねるなよ 言われたままじゃなくaとbの必要性を説明しろ
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dcd-jxjI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:02:07.36ID:SpyaQZDh0 ビジネス提案の場でも例のような問答はあるし実際そういう奴はいる 相手の状況を無視して自分の思い込む最善を押し込んでくる奴 例のような問答であればAでなければならない理由はありますか?から始めるべきところをAなんて非効率ですよといきなりマウントとる奴 いわゆる上流工程ができない人間 ビジネスならどちらか先回りコストを払うかといえば御用聞き側であるべきってだけ ただの雑談ならどっちでもいいけど好かれるか好かれないかは個々人の判断 人の性格の話であってエンジニア云々の話ではない
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6be-SClg)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:04:16.74ID:YYdIvYUS0 Aで頑張ります!って営業が宣言してるんだけど
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:05:21.59ID:TSmh2B60M >>5 それ完全に無駄な労力だな しかも納得いかないと Cがいいですよに戻るんだろ?
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-F3vp)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:13:45.29ID:VruaAzx+0 ヤフー知恵袋とか価格コムによく居るわ マジウゼえ 聞かれたことにだけ答えてろ
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-SFFT)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:16:05.91ID:Mq2ck+Tj0 オナホを使ったオナニーがしたいって言ってるのに セックスを勧めてくるやつ
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3e-zJzG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:16:06.48ID:nBgo6SMIM 頭の悪い奴ほど効率の悪い事をさせたがる 責任は絶対に取ろうとしないくせに
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-BCfs)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:16:15.31ID:kQqFjJZSd Aを使う前提で話してるんだからまずそれに応えろよ その上で今後同様の作業ならCを使えばどう言うメリットがあるか提案すればいいだろ 依頼する側からしたらお前の手間だとか事情だとか知らんがな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-Y9Ri)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:16:18.24ID:PNEl7arV0 コネかしがらみでAを使わざるを得ないんだろ
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3e-zJzG)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:18:48.78ID:nBgo6SMIM Cが最善の手段であることは質問者も認めてるんだろ それならなぜAとBでなければいけないのか説明しろ
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-5EPa)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:20:49.37ID:ictkSOIsp >>747・748 だからそれがあるならエンジニアだって別の提案なんかしないだろ
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66fd-UGbi)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:23:30.30ID:taeFNPwi0 aを使ってbをすることが、 合理的じゃない場合、 cという最適解を選択しない理由や背景を 言わないならそういう答えを返すことあるよ。 で、何故aという手段や方法にこだわるのかとユーザに聞くと、「そっち(システム会社)の担当者にaしかないと言われた」とか システム会社あるいはその担当者が cをやったことがない、cのスキルがないのをcの却下理由にしてる
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a3e-GYD3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:27:26.41ID:TJe8lzKP0 上流の間違いを指摘して上げる下流と 下流から間違い指摘されて切れる上流
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-fCIH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:29:18.97ID:FwtbSP2cM (^O^)「裸で逆立ちして町一周したいんです」 (^^)「服着た方が良いですよ」
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-cMK+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:29:23.05ID:+oFL8YW5M エンジニアどうこうというより文系と理系の会話だな 理系は合理的に考えるけど文系は合理的に考えられない
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3aba-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:30:08.38ID:22eU3uAx0 >>732 ジャップ社会ではよくあることやなw
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 394c-VSbU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:30:26.03ID:uqVy0qIy0 >>635 なにいってんだこいつ
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea8f-CNTf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:33:01.75ID:/dMzfwCF0 AとBになった背景を聞いてんならCでほぼ正解だろ。最適解じゃないなら背景をちゃんと伝えてない
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-uWem)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:34:18.58ID:d7Athx750 >>751 A Bの背景を説明してCなら微妙な発言だな そいつがA Bできないとしてもそんなのできる奴集めれば済む話だし
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7d-wgkZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:38:05.25ID:98a/uSG0M クライアント相手ならどんなバカなこと言っててもそれでやる そうでないなら相手のバカに付き合う必要はないというだけのことや
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-wgkZ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:46:27.47ID:S3W8GsIe0 ラズパイとAIを使って温度をコントロールするIoT機器を作りたい それならシーケンサ使ったほうがいいよ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a56-HjAo)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:53:30.25ID:Ake5FkmW0 >>1 糞見たいな記事書いてるクセに何様だ? 頭悪いのに自分はできると勘違いしているパターン
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7944-lmK8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 10:57:52.84ID:yNLZgcZD0 これ逆にクライアントが頭悪いパターン
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:00:26.79ID:cbBF3/HoM >>750 ツイートの会話みりゃわかるけど これは話が出来ないエンジニアの事だから
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:03:20.01ID:WBsdR2k70 >>2 老害ではなく頭の悪さだよ
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:03:52.31ID:cbBF3/HoM >>760 >作りたい それ要望は新しい製品を作りたいって事だよね?
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:04:06.05ID:WBsdR2k70 >>759 バカな客からはお金もらえないよ?
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dc6-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:06:40.26ID:8D0RV1OZ0 手段が目的化してるからAを使うことに拘るんだろ
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e69-VPVD)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:07:45.24ID:rqACDq7+0 https://pbs.twimg.com/media/EgwMhirUMAAGnIi.jpg
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6be-SClg)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:10:23.12ID:YYdIvYUS0 単に会話して固めていけばいいだけなんだけど 何も知らない奴が勝手に決めるんだよな
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-PWIS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:14:03.78ID:bLKibdSWa 日本企業は契約通りやっても後出しジャンケンする
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-uWem)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:16:46.49ID:d7Athx750 >>770 それを当初の契約の中でやってくれ、だから追加で金は払わんとか平気で言ってくるからな
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-LBkQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:18:49.47ID:jIeUI00Aa アイディアを出してくれるならばいいことじゃないか 言われたことだけ作るならろくなもんにはならんぞ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-PWIS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:19:49.60ID:bLKibdSWa >>760 おじいちゃん シーケンサーではリアルタイム監視がリモートでできないじゃないですか 後で温度ログも取れないし
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-PWIS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:21:07.50ID:bLKibdSWa >>772 そういうのは自社製品でやれよ
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6f7-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:23:11.73ID:xoSzdXtS0 角川を使って五輪公式ブックを作りたいというとそれなら講談社の方がいいよって結論だしてくる こういう話でしょ そりゃ採用できねーわ
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a605-qGG+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:23:44.82ID:dD5mPS9p0 相手にCじゃなくていい約束を取ってこいって意味じゃないの?あとからCって方法もある?とやり直しさせられないための保険の意味で
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM2e-E2jB)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:36:15.13ID:Mkdp8GwlM AかつBがCに含まれるんだろ? AまたはBのうちCに含まれるをしたくない理由を述べろよ
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:43:21.04ID:cbBF3/HoM >>772 エンジニアはコンサルのように提案もする事は踏まえた上で >>1の人たちはコミュニケーションが取れないエンジニアの話をしてるようだ
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a9f-E2jB)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:44:53.51ID:tjXwJiQT0 >>38 聞いてくるやつはそもそもわかってなくて聞いてくるんだから お互いに質問して認識埋めるのはどこの業界でもやるぞ
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H89-ucij)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:46:22.94ID:akhhrKNhH A=キス B=ペッティング C=エッチ ツイッター「キスしながら触ってほしい」 エンジニア「それならエッチがいいよ」 ツイッター「キスしながら触ってほしいの!」
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3923-pw5f)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:47:10.69ID:447fx6Ce0 客がアレしたいと言うならアレする策を練るのが仕事というもの コレしたほうがいいですよと言いたくなる気持ちはわかるが客はそんなもの望んでないわけで 客にキレたり馬鹿にする前に深呼吸して仕事とはなにかと自問することも必要よ
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a3e-GYD3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:51:34.17ID:TJe8lzKP0 客なんか無知なので「Bをつかった」なんて言葉がでてくるわけないので 営業がBをつかったAって提案したんだとおもうけど、そもそもこの営業が悪い
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:52:29.28ID:gi5cvj8dp >>16 後から見る人のことなんも考えてないよなそれ 知恵袋系のサービスは後から見る人のためのものなのに
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-JgIN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 11:54:35.56ID:gi5cvj8dp >>605 ほんこれ >>42と>>57は今すぐ腹掻っ捌いて自殺してほしい
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa3a-yjRQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:00:04.09ID:qX9PmXfH0 何が言いたいのかわからない。 説明能力が乏しいからCを提案されてるだけだろ。
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-FLIQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:01:55.09ID:0VwyOC//0 我慢弱いな だからどうしたというのだ?
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:02:03.53ID:LlCoZt1u0 >>781 仕事したことない奴の台詞だな 客は全部組み上がった後に「AじゃなかったCが良かった」って言うんだよ それを最初に封じるのが本物の仕事
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7a-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:07:21.52ID:t4Aff79qM >>757 チンチャこれ
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-FLIQ)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:07:47.33ID:0VwyOC//0 Cがだめな理由を説明すればいいじゃん もしかるすると気付いてないところを覆されるかもしれない
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LX9+)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:08:18.78ID:cbBF3/HoM >>787 そんなスキルがあるならコンサルになるべき 提案して客をその気にさせるだけで1000万円になる美味しいお仕事
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-TDSz)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:10:25.00ID:/3woGPAZa >>789 これに尽きる
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d3c-cinr)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:11:12.23ID:Z4X6xNRl0 Cが良い理由を客が理解できるように説明できてないだけ 単にエンジニアがコミュ障で馬鹿というだけの話
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-DAUC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:13:47.78ID:adXz+TNqa 忙しいのにわざわざめんどくセーやり方要求されたら別の方法提案する
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-fCIH)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:17:24.50ID:2pNngMzYM >>768 やったらいけない失敗を売りにしているコンサルとかいるけどな
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd2e-0I6l)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:19:28.68ID:+7di8U2Hd >>792 なんでAを使いたいか理由を言えばいいだけじゃん 言わんでTwitterで愚痴ってる方がコミュ障にみえるわ
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1178-CNTf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:24:26.66ID:eVOLfcjQ0 Androidでなになにをやりたいって人にiPhoneを勧めるようなもんかな 実際いるけど
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-BCfs)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:25:42.55ID:kQqFjJZSd >>795 Aと言う方法を要求してるのならAなら元々理解があるけどCに詳しくないとかじゃないの? 提案する側はAもCも理解してるからいいだろうが客に対してC勉強して使えるようにしろってのも馬鹿みたいな話だろ 客からすれば結果Bになればいいんだから余計なことせんと言われた通り作ってくれって話 Cを提案するなら別の機会に営業通せば何の問題もねえじゃん
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d0d-INoC)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:26:14.95ID:Ot8gj4L60 >>792 コロナ禍のおかげでよく見る光景ではある (ヽ´ん`)「イベルメクチンでコロナ予防したい」 『イベルメクチンはコロナに効きませんし、副作用で肝臓ぶっ壊れますよ。ワクチンうってマスクしてください』 (ヽ´ん`)「!!……もっと勉強しろ!」 (ヽ´ん`)「医師がアスペ!料理は豚の餌(カタカタ」 本当に賢い人なら馬鹿にもわかるように説明できる(キリッ……なんて言われてたけど 実際のところは馬鹿に何を言っても聞きやしない。なぜなら馬鹿だから
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0a-Enm9)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:33:13.59ID:GzzML3DgM 「Excelで履歴書作りたい」 (ヽ´ん`)「Word使え」 単にこのレベルの話なのでは?
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:43:16.94ID:vJzcqMdP0 >>685 発現してないことを悪意だけで読み取って切れるって糖質じゃん 殴りたいと思ってるかもしれないからむかつくといわれてもどうしようもない
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:44:49.57ID:vJzcqMdP0 >>778 コミュ力が低すぎてそれが全く言えてないってことかね 人のコミュ力指摘する前にやることあるだろってことだわな
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-BCfs)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:49:31.81ID:/XtUhCRDa >>85 未だにフロッピー使ってそう
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-dr6X)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 12:54:31.72ID:gv30PY3sa 単純に老害か利権だね。 技術屋は忖度しないから😄 地デジ化のときテレビは衛星にして 地上波は携帯のチャンネルにすれば効率良いが、 テレビ業界が利権で潰したし。 NHKもスクランブルかければいいのに テレビがあるだけで受信料取りにくるw
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15d1-8sZP)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:14:22.66ID:AkrBfvu50 こんなもんケースバイケース 理由次第だろ
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-lmK8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:24:40.71ID:Sts9jy6ap それがSEの仕事やぞ
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-PWIS)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:36:50.51ID:bLKibdSWa >>787 そんな事するから日本企業は相手にされないんだよ
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1efc-3dTt)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:38:52.56ID:Uu/zGqZo0 ヤフー知恵遅れにはそういうアホ回答するやつが死ぬほどいるけどな この件は単純に聞いてるやつがアホくさい
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-NvUO)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:49:15.75ID:0fBRwTJSM Bという案件を処理するためにAより効果的なCを提案されてるだけだろ 何が何でもAがいいというならそこを主張すればいいが
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-wNOu)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:52:34.18ID:t8hF6hm9d 皆、例えがイマイチだな 「ヴェルファイアを使ったオートキャンプがしたいんだけど」 敵「ならキャンピングカーのほうがいいですよ」 これだろ
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8e-62C8)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 13:54:21.01ID:0wdyt8YdM BとCで同じ目的が達成できてCの方が簡単に出来るならCを提案するなぁ Aを使わないといけない政治的な理由があるなら別だが
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e556-3yKd)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:00:47.33ID:E9bFjdCg0 一輪車で買い物に行きたい
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-bwKN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:02:54.06ID:w+fV1RfTp Cとか言われるとややこしいだろ ではC言語で作りましょうみたいなノリにも取れるだろ
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-OFVE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:10:14.49ID:f8WJt4/LM Aを使わざるを得ない理由が非合理的と見込まれるときは深掘りしないと後が怖い それが人間だったらトラブルの原因。先に潰すか撤退するか
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-9E23)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:11:15.47ID:85vATr07a >>812 これだよな なぜAじゃないと駄目なのか説明するのは質問者の方の義務だろ
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a4c-UGq3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:21:42.94ID:Wwo6iVqt0 >>755 そうか? アホの会話の話じゃないんか? 冷蔵庫の残り物(A)を使って美味しいもの(B)を作りたい。アイデアある? なんで冷蔵庫の残り物(A)なんや 賞味期限等の問題があるからや なるほど、それで…美味しいもの(B)か あそこの店(C)がおすすめやぞ みたいな
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-S0Lf)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:24:06.14ID:JcusGnmzM 瞬間接着剤で壊れたメガネのつるくっつけたいんだけど それならセロテープの方がいいよ
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-9E23)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:29:25.43ID:Vt117fM6a >>817の例だったら残り物を使いたいという要望を無視する回答者がアホだけど >>818だったら別に接着剤に拘る理由なくねとなる まあケースバイケースだな
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-7lhq)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:36:06.26ID:Sl2d76JV0 なぜその様な結論になったか聞けばいいだけ 有能なやつを使えないアホ
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 668f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:36:43.29ID:feW4ILcr0 技術や効率的な事でCを勧めてるならエンジニアが正しいよ
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-+2Jr)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 14:47:16.70ID:xYI+zbtna 双頭ディルドー使ってみたいってレズビアンカップルにおれのちんぽの方が気持ちイイぜぇヌヘヘって提案するようなもんだろこれ
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-Qm5y)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 15:08:24.03ID:XifqZ7GB0 わりとどのシチュでもあるよなぁ >>438 その流れあるある 違う提示だけならまだしも明らかに違うことを上から目線でとか
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-uWem)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 15:14:00.16ID:d7Athx750 >>816 >>816 Aと Bの背景を説明してなおCと言ってくると書いてる ただ、説明不足でCで安かったり容易に目的達成できるならそれで良いし、発注側の都合でA、 Bじゃないとダメならそう言えば良いってところか
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e36-HjAo)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 15:50:15.93ID:8sIi5VhQ0 Aを使うことも目的であるとはっきり伝えないのが悪い とはいえ知恵袋とかだとムカつくわな やっと見つけ出した知りたい情報の質問がると思ったら 答えになってないじゃんってやつね
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0af6-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 16:42:52.08ID:13rskrd/0 >>747 前提のつもりかもしれんが多分、Aを使うことが前提ですと定義してなくてエンジニア側には伝わってないのかもしれんぞ 多分この意識のちがいがもやもやの原因だと思う だからこそ本来は、システム化で達成したい事や、予算、譲れない部分、譲ってもよい部分などの前提と要求の定義から入って落としどころを相談していくんだけどね
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 16:54:46.35ID:GZXITb0Ta Bの内容がバカアホ案件でも実現可能なら受けるけど、バカアホで実現困難なら新たにC案件提案するか断るよね
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:19:32.69ID:StxwkKtU0 女さん「コロナで生活が苦しくて…お金がないの。。」 エンジニア「それなら生活保護があるよ」 女さん「・・・実は借金もあるの。。このままだと風俗で働くしか。。」 エンジニア「自己破産して生活保護受ければいいよ」 女さん「若いから生活保護はダメだって。。」 エンジニア「でも労働市場で需要がないから仕事がないんでしょう?それなら若くても生活保護受けられるよ。役所の人がなんと言おうと申請だしな。申請書類渡してくれないなら録音しな」 女さん「これだからアスペは!!!!金援助しろっていってんの!!!わっかんないかなー・・・・?」
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:23:52.59ID:WBsdR2k70 >>829 結婚して一緒に貧困カップルに堕ちてやれ
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxbd-bUNU)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:27:37.30ID:XQypVibux >>829 面白い こぴぺー?
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-PKcN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:35:06.83ID:3wIdvCT80 あるあるすぎる aでbをしたいという人には伝えにくい、わざわざ面倒で説明したくないけどやりたいのに、それを理解せずcにしろって言うやつ 5ch専門板によくいるやつ
0833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-PKcN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:35:53.44ID:3wIdvCT80 ティム・クック「rcsでandloidと通信が出来ない?それなら通信相手にあなたがiPhoneを買ってあげなさい」 こういうのとかもな
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-OFVE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:44:13.61ID:f8WJt4/LM >>832 手段と目的を整理して話せよ 大抵の人にとって手段は手段でしかないのだから代替が聞く前提で話すのが当然 手段が目的化してるのならそう言え
0835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea6d-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:51:40.94ID:fa01DbwZ0 よくわからないな 「「エンジニアに『Aがしたい』というと「それならCがいいよ」って結論出してくる。Aがしたいって言ってるのに。 」 ってなんで書かないのか?AをBというくだりは必要か?
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-gKlW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:54:45.81ID:W/8c4sIx0 >>832 敢えて「Aで」と言ってるのに何故か「お?Bがやりたいんやな!ほならCがええで」って感じで「Bがしたい」ってとこだけしか見えとらんのかもしれんね
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-PKcN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 17:55:16.27ID:3wIdvCT80 >>5 aでbをやってみたい、だけでいいだろ理由は スマホでしかできなさそうなことをパソコンでやりたいとか、タブレットをモニターとして使えないか?みたいな単純な挑戦意欲を尊重しろ
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-PKcN)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:01:45.46ID:3wIdvCT80 >>278 iPhoneが欲しいって言ったら、なんで?ってこんつめて質問してきて疲れさせてくる人がいるじゃん なんとなくiPhoneが欲しいって考えを尊重せずにさ
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-jxej)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:05:10.94ID:xwMqfPBd0 エンジニアにってのがミソやろ 言ってるやつは自分じゃ何もできない無能なんだから そんなやつのワガママを叶えるのは無意味
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK81-8pWy)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:05:56.12ID:TJe8lzKPK ワードできっちり文字列揃えたい ↓ エクセル方眼紙 みたいな話か
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0af6-CwkW)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:11:07.33ID:13rskrd/0 >>836 結局のところ顧客要求の達成のために何が必要か、だから重視したいのは要求であるB Aは、「敢えてA」と言ってるんだから、A前提で答えろ、と考えるのは危険だよ 客は対してAを重視していないかもしれないし、Aしか手段を知らないだけかもしれない >>1にかいてあるとおり背景を知った上で無視してCがいいよって言い出すのは流石にやばいと思うけどね
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d80-Ut2o)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:14:04.44ID:u7mOdpE40 具体的に言ってくれないとわかんないな 明らかにおかしい場合はしょうがないし
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 18:57:28.88ID:vJzcqMdP0 >>841 無視はしてないだろ というか虫というキメ自体がヤバい無視そのもの
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d34-okhn)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 19:58:51.45ID:YHH2AKPK0 つべこべ言わずに言った通りにやれ😡
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hc9-JoGj)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 20:02:40.77ID:sWVkf7USH 大喜利スレかと思ったら違った
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-b0me)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 20:06:34.39ID:6kOqYMEua >>14 側から聞いてる分にはそう言う話としか思えない
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 20:23:52.61ID:LlCoZt1u0 いつもはいらんことまで詳細に記述する女様が AだのBだので曖昧にするって事は自分の言い分に分がないときに行う行動
0849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-3dTt)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 21:17:23.23ID:gFYcJfJd0 頭が良かったらエンジニアなんてしない定期
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e8a-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 21:30:47.41ID:4odoOrmQ0 Aを使ったBと書いてあっても無視するから相手は呆れるわけだが、 それを僕はクールな提案をしている!みたいに思い上がる馬鹿。 軽んじられるのには理由があるということがよくわかる いいから言われたことだけ答えなさいということ。 君の工夫した提案なんていらない。周りも求めてない。 だから君が答えた後に他の人にも聞かれてそいつの案が採用されたりする。
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-OFVE)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 21:37:43.28ID:f8WJt4/LM >>850 AはBを達成するための手段に過ぎないと多くの人は考えるわけね AがあるからBをやろう、みたいなコンコルド効果に飲まれた貧乏性みたいな考え方はあまり見られない
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-F+o0)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 22:25:45.21ID:I/1q0vLT0 これどういうことなの? ツイートの意味が全然わからない Aは絶対外せない利権か何かなの?w
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d78-kQC7)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 22:50:57.04ID:K9VD/WPe0 エンジニアの意訳「Aはウンコだよ?なんでウンコを押し付けようとするの?テメーがウンコ好きなのはわかったけど、押し付けんな」
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6b7-okkI)垢版 | 大砲2022/09/12(月) 23:10:23.87ID:57EtXgx70 電卓を使って計算がしたい それならExcelが良いよ って事だろ?Excelが使えないと言えば別の選択肢出すだろ
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-N4j5)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 00:10:33.84ID:pLhKKR/p0 >>1はプログラムとかシステムの話なのにこのスレでアナログな例えしてるのがとても滑稽だ
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89c7-uMcp)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 00:59:22.34ID:IqUSDumq0 バカ「USBタイプAからタイプBに変換したい」 俺「それならタイプC使えよ今どきBとかクソ」 あるある
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a40-mGfn)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:04:54.96ID:EeqETlfZ0 >>62 めっちゃ同意だわこれ
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8dc6-Z8cB)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:05:23.52ID:NhNynzuX0 普通の人「今度、〇〇山に行きたいと思ってる」 エンジニア「それならヘリを使って一気に山頂に行った方が楽ですよ」 (ヽ´ん`)「登山とかバカ乙。滑落して死ね。自己責任キャッキャッ。もう終わりだよこの国。老害死ねよ」 健常者「へぇ、登山が趣味なんですか?」
0859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 110d-0gnx)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:05:49.15ID:Q7RmqEBb0 関係無いのにいきなりフェミガー言ってるネトウヨにそっくり
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66fd-iUN+)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:05:52.42ID:qR4H/dgc0 しかたないからぐぐるとAを使ったBの話がいくつかでてくるが、その通りやってもできなくて 結局Cに行きつく
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79a9-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:16:53.00ID:TrIra5f60 >>845 言った通りにやって出来上がった物に対して後から文句言うな
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-ckml)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:25:28.75ID:B+2dyUex0 エンジニアって感情というか心が無いよね だから好奇心のままにAIなんてもんを作り出して無邪気に人の仕事を奪っていく 超えちゃいけないライン考えろよ
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-07HK)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 01:54:50.70ID:sMmbjMxJa この文章書いた人は日本語が苦手なんだろうな 目的と手段が転倒した典型的な例なのでエンジニアは全く関係ないぞこれ
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-tTSo)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 02:44:31.51ID:LUqR5+OT0 顧客のメリット、自社のメリット、社会のメリット それらを踏まえた上で三方よしの落とし所を提案するのが営業の仕事 それができないバカ女😭
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa4d-G8Cj)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 03:04:18.51ID:dnWYKiRl0 ABCは知ってても~それだけ~じゃ困ります~
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1efa-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 03:55:36.72ID:Z+zzlc/n0 当然Aを使ったBのやり方も知ってる だが、そんな事聞いてるレベルじゃAを使ってBには出来ないからCを勧めてる
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-NU2y)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:03:02.53ID:F3B5CCwT0 いや全部普通に話せよ 女子高生か?
0870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 798f-PNnT)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:03:50.19ID:WqO9aYq70 費用的に安いなら最適解として受け入れるべきだろ 目的が何がしたいっていうより、これを使うって条件がそこまで必要とも思えないけどな 馬鹿なんだろ
0871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2aaf-4Yck)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:04:37.80ID:2vN8R/Vo0 >>212 だよねえ
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 798f-PNnT)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:06:50.22ID:WqO9aYq70 俺もこれに近い相談何度も受けて、前提無視してるって文句言われたこともあるけど、 なんでその前提にこだわる?ってのが多いんだよね 心理的なバリアみたいなのになってるからそれ解決とセットでの提案なのにさ
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a08-hMSh)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:18:42.76ID:lvfa5RBR0 VBAでWebスクレイピングをしたい →それならPythonがいいよ 何も問題ない
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-hp2r)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:31:32.71ID:kcQNfpu+0 こんなん手段に重きを置く人と目的に重きを置く人のすれ違いって一言で解決するだろ 何長引かせてんだ
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a595-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:34:07.64ID:f/UyP0Ka0 受け答え一つで世界は変わる
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-eKO8)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:39:13.14ID:QInV9X3n0 土で丈夫な皿作りたい言ったら100均でプラスチックの買ってこいみたいなこと言われた
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5a2-m9Xe)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:50:50.41ID:aBHZLcnW0 こうやって一般化してエンジニア全体が悪いみたいに言うんだね 差別感情が如実に現れてる
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a56-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 04:53:03.67ID:MbHkW9K20 >>874 趣味なら手段のこだわりもいいけど仕事なら目的が一番でしょ
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a8b-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 05:11:14.83ID:s2KLzllV0 キモオタ「美女とセックスしたい」 P「しこってろ」 これだけの話やん
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-W6FU)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 05:34:26.07ID:2D9XZanW0 >>40 その場合CはGASとかか?
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 963a-AESM)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 05:54:48.93ID:mxWBF0Ck0 文句あるならテメーでやれよゴミ
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d46-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:02:55.79ID:SYFbM5wF0 トラもライオンもでかい猫 @kyodainakedama ・ 23時間 返信先: @kyodainakedama さん, @tmkwsn さん 顧客「キュウリ100本薄切りにしたいので、そのための包丁とまな板を用意してください」 エンジニア「他の用途は?」 顧客「切りたいのはキュウリだけ」 エンジニア「スライサー用意した方が早いし楽だけど、どうします?」 的な。
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-EzVQ)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:12:02.82ID:/PFTBu0ar >>882 自らの要望を正確に言語化できず要件を作れない奴 対話ができずなぜスライサーでなく包丁とまな板なのか考えず文字通りしか要件汲み取れない奴 片方がマトモなら不幸は起こらないんだなあ
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d46-Mjbb)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:13:59.62ID:SYFbM5wF0 プレステでポケモンしたいと言ったら エミュレータでなくネクソモンを勧められるようなものか
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3dd1-tV6N)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:21:51.65ID:jc416MhG0 何故Aを使いたいのか説明しなきゃそうなる
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a577-FhwM)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:32:53.16ID:/JS1GJIc0 >>5 「税金を使ったガソリン代補助がしたい」 「ならトリガー条項発動がいいよ」 「😡」
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d01-ZPoQ)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:39:40.11ID:BQEGBTdV0 >>10 ”運用次第””使う人次第” なのはSNSに限った話じゃない 道具も政治も皆同じ 利用する人次第
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e54c-j4cs)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 07:59:53.71ID:mS1LnXR00 本当これ 何回タスクスケジューラー使えばいいって言われたか ちげーんだよ
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e6d-Jd48)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 08:04:30.21ID:l65cZ5Cs0 これは典型的なXY問題。 なぜAを使いたいのか言わないのが悪い。
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1b5-2wiP)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 08:26:44.66ID:5bw3Cugy0 もうAから色々貰っちゃってて使わないと困るんですよ~
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e56-mPK4)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 08:32:46.05ID:YTiyJ3ty0 ドリルを買って板に穴を開けたいに対して ホムセン持ち込みで穴開けてもらいましょうって提案するのと同じかな
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-68Z7)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 09:38:09.15ID:3tuqRQnR0 そりゃ最新システムC使ったほうが効率化できるのは分かるけど既存システムAから移行すんのがめんどいんだよ
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 10:36:01.33ID:997qPegX0 >>892 もうみんなDiscord使ってるのにSkypeから抜け出せない老害ゲーマーみたいだな
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Spbd-BLAF)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 10:58:15.86ID:LLFue/elp >>891 多分全然違う
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:00:47.78ID:pXofS0vq0 そうですか、でいいじゃんマジになってる意識高い系エンジニア多すぎどうせオレが使うもんでもねえし
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3e-eoHJ)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:02:57.77ID:pS7ybbN5M >>889 どうしてもAを使わなきゃいけないんですけどって言えば技術者はその方向で考える 碍「カラテを極めたいんだけど」 技「ごめんなんで?」 碍「キュウリを薄切りにしたくて」 技「スライサーじゃあかんの?」
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:03:15.34ID:pXofS0vq0 てめえの要求通りにつくって業務に合わないから文句つけてくる無能飼ってるバカ企業さん…
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-K2zY)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:05:02.06ID:ZANHo93w0 いや、だからこの話って「どうしてもAを使いたい」って言ってからの話ちゃうの?
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4923-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:08:45.46ID:uNynSYgZ0 そもそも「誰かに作ってもらう」時点でバカ 自分のコミュニケーションに問題があることも理解せずに 思い通りにならないからギャオーンと騒ぐ幼児並みの知能しかない
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:13:04.90ID:chXeESlo0 >>898 じゃあエンジニアはそれをどうしても阻止したいんだよ それによって技術負債が生まれると理解してたら止めるのが正義
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ae3-rdf8)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:28:17.64ID:gIIXtPZI0 IEで動作するモダンでリッチなWebアプリ作ってンゴ どうする?
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-K2zY)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:45:50.41ID:ZANHo93w0 >>901 どうしてもAを使いたいって説明するなら技術者はその意思を尊重する って話の流れからの>>898なのにそこに戻るのかよ
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-hQeu)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:56:55.04ID:m/YSJXwRa そのままA使ったら炎上PJになるの目に見えてるから止めてるんでしょ
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 11:59:00.52ID:ZchwZdAg0 >>883 ただ提案されただけのことを不幸だと誤認識するバカがいなけりゃ済むはなしだぞ 人を批判する前に最低限考えろよw
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d06-tz4X)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:00:59.74ID:I0zrjl0N0 COBOLでって言われたらせめてCでって言っちゃうよな
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:06:25.54ID:chXeESlo0 >>903 そら戻れる限りは何度でも戻るよ 目の前で自殺行為が行われようとしているのを認識してしまったら、責任のない立場でもできる限りの讒言はする 技術的な正しさを放棄したらエンジニアの挟持を失った御用学者になってしまう
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-21xq)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:07:36.26ID:wGefXncEM なんでテメェの全部言うがままの手順でやんなきゃなんねえんだよお願いしてる立場で文句言う奴いるよなこっちはアレクサじゃねンだわ
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:09:27.59ID:pXofS0vq0 >>907 責任ないなら良くね?
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f598-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:12:22.79ID:ZchwZdAg0 >>909 良いとは何が良いの?
0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:12:40.26ID:chXeESlo0 >>909 その質問者が安倍晋三みたいな奴だったらどうする どう考えてもおかしい意思決定を行われようとしている現場に立ち会ったとして、お前は自分の発言権を行使しないのか それで人としての誇りを持って生きられるか
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:25:17.13ID:pXofS0vq0 >>911 別に殺されるわけでもないし労務提供して金貰えればあとはどうでもいいわ
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:26:10.77ID:pXofS0vq0 >>910 俺が嫌な思いしないならどうでもいいって話だわ
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-tPIU)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:36:20.99ID:5p9xhmDLa 「ちんぽとまんこを使ったセックスがしたい」 「それならけつなあな確定な」
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c7-+Wio)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:41:20.42ID:gMAEZxb00 フロッピーディスクとFAXは使うこと前提で考えてくれないとって感じの話やな
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:45:55.90ID:chXeESlo0 >>912 壺一味に下るというのか 後々たっぷり嫌な思いしてもらうので覚悟してくれ
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-4mx2)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:49:52.16ID:chXeESlo0 「俺は嫌な思いしないから」のスタンス生きている人間が他人に対してエンジニア、というか専門家として振る舞うのがもう何かおかしくねえか 何もしてやるつもりがないならせめて、俺はあなたのためになる助言はできませんと断るべき
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-OFVE)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:52:21.36ID:Hrj5N7ZfM この問題になると途端に「今更やめるわけには行かない」を言い出すから面白いよな サンクコストを切り捨てる道徳的勇気の欠如
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8e-SMYt)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 12:56:07.43ID:lGXFSEA2M イラストレーターで製図やりたいと言われた時に 2DCAD提示したら、そうじゃなくて!と怒られた
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a14-JoGj)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 13:40:23.06ID:1zeLL+Xk0 できるだけ安く新幹線で鹿児島中央に行きたいと言ったのに 頭のいい鉄オタがLCC使えとか言い出してしてこいつバカなんじゃないだろうかと思った
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-OFVE)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 13:58:53.81ID:AP0IFHZu0 >>921 行けるところまでぷらっとこだま、そこから先はJR九州インターネット予約以外になんかあるんか? それが嫌ならLCCしか選択肢がないのは少し調べたらわかることなんだから、いちいち人に聞くなよ 聞き手が超絶無能事案
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a44-nlIR)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 14:26:04.23ID:dZqT+ZHI0 鞄の取っ手に両腕を通して、両手をフリーにしたい! みたいなこと言われて、 それならリュックにしたほうがいいんじゃないの? って提案する事によって、 そもそもなんで、そんなことしたいのかをヒアリングしていくのがエンジニアの仕事なんだよ
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-21xq)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 14:51:25.33ID:8CE6sBKcM 馬鹿の出してくるやり方なんかでできるかよ
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a14-JoGj)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 15:03:36.22ID:1zeLL+Xk0 >>922 スーパー早得21を知らん無能が偉そうに
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eaaf-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 15:06:39.63ID:fpeh4BBv0 これってAとかBとか使って一般論化するのは無理な話じゃないですかね こんなこと言ってきたんだけおかしくないですか?でいいじゃない
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-bI4e)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 15:23:38.23ID:w1teaQ5e0 >>926 AとかBとぼかして言わないと自分の方に問題があるとバレるだろ この女は共感して欲しいだけ
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-ppRC)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 16:15:09.88ID:z/9uyMaL0 >>852 Aを使って Bをしたいしその理由がある で、エンジニアがCの方が良いよと言ってくる 正直情報少なくてよくわからんのは確か
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798f-6IXg)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 16:43:59.85ID:pXofS0vq0 >>923 幼稚園じゃないんだよなぁ…勝手にやらせときゃいいだろう…
0930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-ucij)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 17:03:34.26ID:Qo4zvbXqa 先に相手のせいにしたほうの勝ち エンジニアはそういうことしないから立場が悪くなる
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-PWIS)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 18:54:25.52ID:Mq0/cjlxa 契約通りにすればいいだけ
0932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-tX8T)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 20:13:42.01ID:IGD5Fzsd0 「そこのパソコン(Windows Server 2003)でサーバー作り直しといて」 「それなら新しいサーバ(Windows Server 2022)買った方がいいですよ」 「そんな予算ねンだわ😠」 少し違うけどこんな感じの事はよくあった
0933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e544-U+lK)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 21:39:35.84ID:7vhkRquT0 >>617 >>756 いや的外れだよ お前がイマイチな人間だわ 不要な迂回してるのか、コスト利便性の面でそうしてるのかの違いもわからないのか 頭悪すぎて吐き気するわお前
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e544-U+lK)垢版 | 大砲2022/09/13(火) 21:45:07.61ID:7vhkRquT0 >>932 コストの都合度外視して代替手段提案してくるバカは心でほしいよね その時使える資源でやりくりしなければならない状況なのか、それ以上にコストを支出したほうが総合的に良い状況になるかを判断できない奴はエンジニアなんて言えない まあ、ツイッターの奴は後者を判断して言ったけど質問者の頭が追いつかない若しくはめんどくせーから説明不足だったって感じだろうがな
0935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-JoGj)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 08:14:50.36ID:j5xOKhtfa Cでできるのに何でコイツはAとかBとかグズグズ言ってんだ
0936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b687-FHcS)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 08:18:14.64ID:I3d/4cgA0 頭の良いやつがエンジニアになるわけないだろ
0937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a5f-sFSQ)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 11:09:50.78ID:ksGaoIib0 出来ないってモロに言うとキレるじゃん だから代替案ひねり出してご機嫌取りしてんの 嫌なら気に食わない事があるたびに因縁つけたりキレるのやめてくれよ
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-kIZH)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 11:31:29.13ID:JZU3O5rba >>934 ネットワーク機器が世に出回って久しいんだから機器の寿命(部品などハードだけじゃなくてセキュリティ的にOSなども)も考えずに更新用の積み立てもせずに予算を組むのも相当なバカだけどね
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-ppRC)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 17:23:45.37ID:Bmws+qzN0 >>938 客側なんてそんなもんだ
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-okhn)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 20:54:59.51ID:EmsIyMgTp >>936 それはエンジニアとオペレータやチェンジニアを混同している (混同とは要するに区別がついていないことを指します)
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79d1-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 20:56:43.07ID:bs1bO42k0 先方が「Aを使ったBでお願いします」って言ってるのに Cに拘りだすやつほんま嫌い
0942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-OdF3)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 20:57:04.67ID:Cu5lmXA90 それ言われるってことは相当頓珍漢なこと言ったんだなあと察しろよ
0943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8aad-kck2)垢版 | 大砲2022/09/14(水) 21:02:22.88ID:xxYBtsIM0 それは人によるでしょ エンジニアに恨みでもあんの?
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HKW 0H7d-C9qg)垢版 | 大砲2022/09/15(木) 00:23:06.44ID:YHsu4X5uH 目的は同じはずなのにどうしてすれ違うんだ😭