ツイッター「エンジニアに『Aを使ったBがしたい』というと「それならCがいいよ」って結論出してくる。Aを使ったBがしたいって言ってるのに [156897157]
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たまくわ
@tmkwsn
エンジニアの人たちね、まあ頭が良いということなんだろうけどもね、例えばなんだけど「Aを使ったBがしたい」と言うと、そのAとBになった背景を聞くのね。
これは全然良いんだけど、最終的に「それならCがいいよ」って結論を出してくるの。相手はAを使ったBがしたいって言ってるのに。https://note.com/tmkwsn/ 何で効率が悪いってわかってるBを敢えてやる必要があるのかを説明しろよ
個人的にやりたいなら家に帰ってからやってどうぞ Yahoo!知恵袋とかで見るよな
ごはんの炊き方聞いたら朝はパンの方が美味しいですよとか意味不明なこと言ってくる奴 その説明の中にCを使わない理由が無かったからだろ
こういう提案される場合は工数的にAよりCの方が少ないんだよ 物が分かってない人ほど、結果じゃなくて手段を指定してくるんだよな 浅い知識で無茶な意見を言う人の方法は
複雑で不安定で保守性が悪く工数が無駄にかかってどうせ誰も得しないからCを提案 あなたは何を目的にそれを実現したいのでしょうか
それが分からないと答えようがありません
じゃあ黙ってろ Cは〇〇の理由で出来ません、と返したらいい。たとえそれが組織のしがらみ的な理由だとしても
そしたらAとBでやりましょうというのが普通のエンジニア
絶対Cでないと駄目ですって言うのが無能エンジニア >>42 これな
これだけの情報で一般化できる話じゃねえじゃん Aを使ったBがしたい(でDを得たい)→
ならC(で直接Dを得るの)がいいよ
って事でしょ
タクシーの運ちゃんにいちいち羽田空港までの経路まで指示せんでしょ >>41
普通ならそうなんだろうけどIT業界でそれやると
Aのサポートが切れたぞ!どうにかしろ!!
ってクレームまでがセットになる
一時期満足させても爆弾背負うだけ >>49
釜で炊いたごはんでチャーハン作りたいみたいな謎のこだわりみせる客がたまにいるのがIT業界の客だから… 結果として得られるものが顧客の望んでるものと変わってるのかどうかこれではわからん ぼくのバカ女上司みたいなこと言うやつだな
ウンザリするわほんと AとBを使いたい理由を説明したのか
説明した上でCを勧められたのならその理由は聞いたのか
そもそもコイツの立ち位置はどこなんだ 本当に出来る奴は、Twitterのニワカ意見なんか参考にしないし
自分で調べられる
呟いたりするけど結局ほぼ自力で解決する
SNSで一々嘆いたりしねーんだよ >>45
「そのやり方ではダメですよ」という訳でもなく「こうすれば良いよ」という訳でもなくなにか具体的な疑問を問う訳でもなくて何が聞きたいんやろか?って見てて思うんよね🤔 Windowsを使ってPhotoshopを使いたいと言うと何でそうしたいのか背景を聞かれて「絵が上手くなりたい」と答えるとそれならMacの方がいいよと言われるとかそういう事?
正論やん >>61
それはきちんとこのようなデメリットがありますよと説明して文書化して合意撮っておくのが普通 >>70
そんな目標に無関係な部分で提案しないよ
マウスを使って絵を描こうとしてるからペンタブ使えって提案してる 相手が何がしたいのかに合わせてベストなソリューション提案するのは当たり前
それってExcelじゃなきゃ駄目ですか? いやたぶんこれ仕事の案件とかちゃんとした話じゃなく趣味のプログラミングで詰まったところ質問した程度のことでしょ
わかんないなら黙ってろよって言いたくなるような回答ネット上にいっぱいあるじゃん >>71
無理無理
C蹴るような所に合意は通用しない
あいつら人じゃないから ボールを使ったスポーツがしたい
それならサッカーがいいよ
何が不満なの? 俺「これうちらにもできますかね」
エンジニア様「技術的には可能です」 エンジニアには経営の才能が無いから
すぐ新しいオモチャに手を出したがる
既存のモノ使って安上がりに済ませるという発想がないのさ >>38
本当はこうしたかった
って言ってくるカスがたまにいるんだよ
まぁ要件定義で決まった内容だから別に言われたところでこっちにはなんの責任もないけど >>79
趣味のPGでも、AでBするのは推奨されない(頑張れば出来るけど)
Cを使うのが標準
なんての幾らでもあるし、重要じゃない? 話の抽象化出来てないわ
どうとでも取れるから実質的に何の内容も無い そう言ってくる奴自身がCのデメリットに気が付いてない可能性があるので危険 >>82
そこは残念ながらコミュ力が問われる話だね AやBの必然性がクライアント側にはあるんだろうけど
それを聞き取れてないか
その必要性を説明しきれてない可能性はある とりあえず流行りだからAI導入しようとする(B)無能経営者と 全て説明した上でCなんだから否定のしようがないだろ 日本じゃ、てめえら顧客が無知無能な丸投げのゴミ揃いだからそうなる >>85
大抵の場合、むしろ安上がりに済むのがC
既存のものを組み合わせて作る方が高くなる >>85
古いものが安いという前提が間違い
今時PerlのCGIで作られたWebサイトなんて絶滅危惧種だろ
経済的合理性を求めて進化してる >>103
それは「Aを使ったBをしたい」ってことなのでは?🤔 エンジニアはキャバクラじゃないんで解決策は示せるけどメンタルケアは自分でやってくれますか? >>38
何かを実現しようとして悩んでる人は自分の知識の範囲で色々組み合わせて
無駄にトリッキーな解決をしようとしてつまずいて、かなり妙な質問してしまうから
問題を俯瞰したらもっと一般的な解決法があるんじゃないかと確かめている とりあえず流行ってるからとAIを導入したい無能経営者(B)と
要求が意味不明だから普通のデータベースとかシステムを導入(C)させたいえんじに 調べれば分かる事を聞くやつが悪い
てかググり方分かってない奴と、英語少しも出来ない奴多すぎ
あと実践してないのに想像だけで質問するやつな >>96
わざわざ書類に説明した場所を目の前で順番にチェックしながらやってるのに私は聞いてないとか言うんだぜ?
コミュ力関係ない >>105
なんのためにAを使ってBをしたいのかってことだろ >>85
安上がりに済ませたら喜ぶのは客だけだろ
新しい技術無駄につかって高いもの買わせて、自分たちも最新技術の実績を積むのよ まともなエンジニアは
まず「既存の技術で出来ないか」を考えるんよ
Cという素晴らしい技術があるのに
一からAを作るの面倒くさいんよ🥺 >>85
新しい玩具のほうが安いんだぞ?
わかるか?爺 マンスプレイニングだとあるあるだよなw
マンさんがAかBかで悩んでると、上から目線でCを押し付けてくるオジサンw 『Excel使ってバージョン管理がしたい』→『素直にgit使え』 最近都合のいい回答をくれない相手をさも相手が悪いかのように言う奴多いよね
なんでこっちがお前の気持ち汲んでお前に合わせないといけないんだよ >>102
導入時に「Aがあると後々応用もできて効率化出来ますよ」
とプレゼンしたした手前
「やっぱAはいりませんでした」とは言えないって
事情もあるかもしれない >>112
Bを使って何かをしたいけどどうすればええでしょうか?☺っていう質問なら最初からそう質問しとるやろ🤔 >>110
いやいやそこもコミュ力のうちよ
大変だけども エンジニアよりもクライアントや営業が選択を間違える可能性の方が高いもんな
無知って怖いぞ わかるわ
aなら他にも用途使いまわしできるとか理由あるからaのまま使いたいのにcじゃ意味ないんだよ ゼファーをボアアプして倒立フォーク・ラジアルタイヤにブレンボラジポン入れて
スイングアームはZRX流用でフレーム補強ににファンネルや!
Z900RSでよくね?
みたいな? 顧客側に譲歩が一切なく客が言うことを営業がホイホイ聞いてると
サグラダファミリアを建造開始することになる Excelで顧客データ管理したいんだけどって聞いたらAccess使えとか言ってくる奴やろ?本質が分かってないんだよな >>120
そういった事情があるならC使えばいいのになとか思いながらAを使うことになるな >>129
これやね
わざわざExcelって縛り入れて聞いてんのにその縛り無視した回答してくるんよ CのChromeが正解だよAのIEを使うのは間違ってるから 情報系の資格試験にこういうのあるよな
線たどって計算するやつ そもそも論でひっくり返してこないだけコンサルよりマシ >>105
「そもそも何がしたいのか?」とエンジニアが聞く場合は
客側が要件を説明するときにそのプロダクトによって得られるベネフィットを十分に説明できていない場合が多いから
ベネフィットの説明を多めにすると良い
ビジネスロジックに関してエンジニアは客より詳しくないけど技術に関してはエンジニアの方が詳しいので得られるベネフィットを最短で作る全く別のプロダクトを提案できるかもと思えるほどに客の提案が複雑になっている >>87
A,B,Cの関係が何も示されてないからそうとも言えない せめて自分はAとBをどのように使って、工夫して、
やってみましたが又は検討しましたが
他の方法はありますか?の聞き方くらいなら分かるが
数秒前に思いついただろって理想と想像だけで
偉そうに質問とかするからな >>125
そういうこともよくあるけど、
それは大抵エンジニア同士の会話だと思う 提案は優しさのつもりなんよ
嫌いな客は余計なことは言わず
言われたことしかやらないから
後から「やっぱりAよりCがよい」となっても
俺には何の関係の無いことだ🥺✨ >>92
一般的にはそうだが大体聞く価値もないような回答してる奴が多いんだよなあ
んなことわかってるけどあえてやりたい場合はどうするんですか?
って意図なんだから知らない奴がわざわざクソリプみたいなことしても誰も得しない >>133
縛りがバカと思ってるからそう回答しとるんやで >>132
納期と不十分な予算だけはあるサグラダファミリア
皆疲弊して辞めるものが出てくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています