紫雲院殿の国葬で小渕恵三の合同葬より上級要人が来るのは3国のみ、元官僚「安部さんは日本で思われてるほど評価されてない」 [773927846]
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「弔問外交というのもひとつの外交の形態としては評価できます。国際舞台のいろんな場所で対話の場所をつくるというのは重要ですから。ただし、国葬にしなければならないかという問題と、弔問外交は別問題。小渕恵三元首相が亡くなったときは、自民党・内閣合同葬ですが各国から要人がきています」
https://jisin.jp/domestic/2134213/
そう語るのは、元外務省情報局長で駐日イラン大使などを務めた孫崎享さん。弔問外交自体は、自民党・内閣合同葬でも行われており国葬とする理由にはならないという。
実際に、‘00年に行われた小渕元首相の合同葬にはアメリカからはクリントン大統領、韓国からは金大中大統領が来訪。東南アジアからは、フィリピン、インドネシアの大統領、タイ、カンボジア、マレーシア、ラオスの首相が弔問に訪れた。
9月8日に行われた国会の閉会中審査では、岸田文雄首相（65）は参列する外国首脳の一部を公表。米国のハリス副大統領、カナダ、インド、オーストラリア、シンガポールの首相、ベトナムの国家主席らが訪れるという。小渕元首相の合同葬よりも上級の要人が訪れるのは、カナダ、シンガポール、インドの3国のみだ。
“外交的遺産”がある割に、ランクダウンしたように感じられるが、なぜだろうか。
「第一に時期があまりにも悪いことがあります。9月後半には、ニューヨークで国連総会が行われ、そこで各国の首脳が演説をするんです。そうすると国連のほうがいろんな人たちが来ているわけですから、わざわざ日本に来る必要がありません。
本来、外務官僚は、すくなくとも国連の首脳レベルが集まるときとは外すべきと進言するべきです。しかし、安倍・菅時代には“政府の方針と違うことをいったらとばされる”という因習がありました。岸田政権になってなくなりつつあるとは思うのですが、やはり官僚もまだ様子見をしているのでしょう」
さらに、外交は“話し合いで解決する可能性”があってこそ。しかし、日本を訪れてもそのような機会は得られないのだという。
「たとえば、今ウクライナ問題が非常に重要になっています。日本に来たときに和平が行われる可能性があればいいですが、日本の姿勢はどっぷりアメリカと一緒。
そういう意味では日本に来て、外交的に話し合いが進展するとは思えないわけですね。
https://jisin.jp/domestic/2134213/
一方、ロシアのプーチン大統領は11月のインドネシアでのG8に出るといっています。このときにインドネシアは、ウクライナのゼレンスキー大統領も招待しているんです。そういう形で、ロシアとウクライナの仲介を図るなど、具体的に和平にむかって努力をしているということであれば、そこへ行くことのインセンティブがありますが、今回の国葬にそんなものはありません」
“安倍元首相は海外から評価が高かった”ということを、政府は国葬の意味のひとつとして打ち出している。では、実際の安倍元首相の評価はどうなのか。
「まず非常に典型的なのはアメリカの対応です。アメリカ外交を基軸としてきた安倍元首相は、トランプ元大統領やオバマ元大統領と個人的な関係があることを全面的にアピールしてきました。ならば、安倍元首相の死に前大統領ふたりが駆けつけるわけですよね。
それだけトランプ、トランプといっていたわけですから……。でも、今回トランプ元大統領は来日しません。つまり結局は言葉だけであって、実際にそれほど深い関係を作っていたわけではないということです」
外交の安倍とか、個人的な関係を作ったとか言われていたけれど、
それは結局たんなる言葉遊びみたいなものであったということが、今露呈しているんです」 壺関係者が持ち上げてるだけで日本でも評価されてないから みんな日本よりもエリザベス女王の国葬に予定変更してイギリスでゆっくり観光すればいいよ そもそも外交の安倍とか勝手にホザいてたけど
日本国民から見てもアベの外交は連敗街道だったけどな プーチン トランプ エルドアン
安倍ちゃんがお土産渡して毎回日本が何かを失うだけで たくさん会ったからって向こうは何とも思っちゃいないわな 日本人に得なこと何もしていないどころか
日本人の財産を盗んだ >本来、外務官僚は、すくなくとも国連の首脳レベルが集まるときとは外すべきと進言するべきです。しかし、安倍・菅時代には“政府の方針と違うことをいったらとばされる”という因習がありました。岸田政権になってなくなりつつあるとは思うのですが、やはり官僚もまだ様子見をしているのでしょう」
うわぁ…自業自得やんけ どこまでも 薄っぺらい男 だったなｗ
安倍ｗｗｗｗ 天皇ですら安倍国葬は欠席だからな
エリザベスのほうは出席するのに ブッチホンってあんまり外交方面で何かやったって印象ないけど、何で来たんだろうね トルドーはこねーだろ
自国の王の喪に服さなきゃいけないし >>21
ずっと忖度バリアで無敵状態だったのに山上が命がけでバリア破壊した結果忖度が安倍と自民へのデバフと化したな 日本でも安倍なんかまったくない評価されてませんけど そりゃ現職総理が亡くなったのと同じだったらそっちのほうがヤバいわ ブッチフォンが死んでから、加速度をつけて日本が劣化していったよね なんか知らんが国葬とか言ってるから誰か行かせたるかってくらいのノリやろ
率先して来たがってる奴は居ない 安倍は日本で評価されてもいないのにとんちんかんなことをいうなよ >>23
というか、もともと本人たちしか言っていないのに、みんなまるっと思い込んでるんだから不思議だよな 小渕が急死してその後誕生したのが森密室総理大臣だからな
あそこで民主主義はすでに死んでたんだろう やっぱり岸田の本心は誰も望んでないのに国葬を強行して安倍という存在を完全に抹消したいからなんじゃないかと思えてきた
こんなの逆立ちしたって恥の上塗りにしかならんだろ… >>35
ほんとこれ
壺どもが必要以上に持ち上げてるだけで
じっさいの実績はゴミ 岸田「9月に国葬やるぞ！」
官僚「はい…（同じ時期にNYで国連総会あるけどまあいっかｗ）」
あんまりや…😭 >>6
なるほどねわーくにはプーチンは入国禁止や！ってやってるもんなあんま価値ないわ 日本以下の評価って
もはや嫌われてる...ってコト！？ 安倍が外交を主導したことなんてないからな
ATMとしてのみの評価 反対や異論のほうが多い中強引に国賊行為を続けてたことが国賊に評価されてるのはわかる >>50
安倍「あそこで明日演説すっぞ」
奈良県警「はい…（あそこ背後スカスカで危ないけどまあいっかw）」 >>12
壺しか言ってなかったよ 意味のない肩書きだよ そもそも安倍って
ドナルドとかなれなれしく言ってたけど
トランプって自分のファーストネームで呼ばれるの好きじゃないんだってな やるんだったら死んで10日後あたりでなし崩し的にやるほうがマシだったな
余裕持って期間設けたら状況が悪くなってるし >>27
単純に現役総理だったからってのもあるんじゃない
安倍なんてしょせん2代前 岸田が国葬をやる理由
・8年8ヶ月の憲政史上最長の重責を担った
・東日本大震災復興、日本経済の再生、日米関係基軸の外交で大きな実績を残した
・外国首脳から極めて評価が高い
・民主主義の根幹たる選挙中に突然の蛮行で逝去したから
↑これ何だったの？ あれだけ海外に金ばら撒いてんのに評価されてないってどういうことだよ？ 日本以下の評価ってことは、安倍は海外でも殺されるレベルの評価だったんだね >>69
民主主義の根幹たる選挙を悪徳霊感商法団体に頼っていたのだが カルト統一教会の広告塔安倍晋三として射殺されたんだからその事実を知ればそりゃ評価する人はいないよ >>69
在任期間中で日本の国際競争力は大きく落ちた 「絡み合う6ヶ国の思惑！外交の安倍！」とか言ってめっちゃ頑張って国内で持ち上げてたけど
無理矢理過ぎてもはや意味不明な図になってたもん
http://i.imgur.com/LlqeapV.jpeg ぶっちゃけ病死ではなく殺されたというのにこのこなさは
安倍ちゃんだからではなくもとから日本が相手にされてないのでは？アメリカなどからも来ないし外国にとって踏み絵にもならんしな
あとは中国が行くなって気持ち見せてるのか エリザベス女王のあるからもうカナダもこないだろ
マジでオフ会0人あるぞ 民主主義の根幹を揺るがしてるのは自民党ということをみんなわかってるからな 日本なんて、恫喝するかやる気あるように見せれば、幾らでも金を出す国って事でしょ。 >>69
国内向けに嘘つきすぎて自分でも信じちゃったんだろ >>79
日本も統一教会経由で絡み合ってたのでセーフ 外交での成果などない
8年も総理やってるんだから認知されるのは当たり前
ビジネスで言えば名刺配りしかしてないんだよこいつ 日本でも狂ってる奴ら以外評価されてないぞ
だから無理にハク付けで国葬やらせたがるし反対も多い 金払いのいいヘラヘラした日本人ってだけだったからな いつもの札束外交してた馬鹿でグローバルに金配って世論操作してただけじゃん 円安にして輸出で儲ける？アベノミクス
対アメリカ トランプのアメリカファーストで日本が儲けるなんてとんでもないと瞬殺されマイナス
対中国 アメポチでマイナス
対北朝鮮 進むどころか核開発成功に長距離ミサイル成功のマイナス
対ロシア マイナスどころか経済戦争状態 >>78
北方領土を献上金付きでプーチンに差し出したことを高くネトウヨが評価してたんだよ ここでやらねば誰でやるなんだろうが国葬自体滅多にやることでも無いし政治家ぐらいにしか行わんからな
しかし誰も来ない日本の国葬って馬鹿にされたら自民党のせいだからな 銃撃で死んでかわいそうなので衆議院で葬式やりましょう
せいぜいこれでよかったんだよ
これなら別に議会で反対もでないし 誤）日本で思われてるほど
正）ネトウヨが思っているほど 別に国葬は中止でいいけど記事の上級要人とかいうのが意味不明なんだが
例えばオーストラリアの首相はなにをもって小渕のときより上級じゃないとしてるの 20本台でホームラン王って紹介されるみたいなもんだから
海外も困るだろ >>80
もともと安倍みたいな見るからに池〇を総理に選んだ時点で
日本人は馬鹿だと思われているんじゃないのか 自民党としたら安倍総裁のもとで選挙勝ちまくってるんで偉大な総裁にはちがいない
総理と総裁の区別がつかないのがいけない そもそも昭和天皇崩御のときでも弔問外交なんてなかっただろ
弔問はあっても 安倍元総理の実績は認めるっていって
具体的な実績が語られたことはない
本当に気持ち悪い国だよ イギリス連邦から来るの？エリザベス女王の後に安倍の葬式なんて穢れるだろ 小渕亡くなったのも沖縄サミットと日程近かったような
4/4脳梗塞で倒れ翌日総理大臣辞任
5/14亡くなる
6/8合同葬儀
7/21-沖縄G8サミット え？海外では評価されてるのに
日本では貶められて安倍さん可哀想って
評価じゃなかったか？ 孫崎をしてここまでけちょんけちょんに酷評される国葬って相当筋悪だぞ 統一教会が「権力の前では法など何の力もない」って愚民に見せつけるだけのイベントになっちゃったなｗ もうネトウヨの中では
っかーエリ女が死ななかったらなーーー！
流石に日程が近いからなー！になってると思う シンゾーはエンタメ
エンタメとしての評価は突出してる イギリスの国葬は世界中でそれなりに
報道されると思うけど
国葬（偽）なんて、海外じゃあ多分１分くらいのニュースにしかならないでしょ 「安倍さんは海外で評価されてた人だから！」連呼してたやつおるよな
息してる？ >>113
駐日大使が来るかどうかのレベル。元々イギリス本国は今上家の後ろ楯だから来ないが アメリカの靴舐めてたのにアメリカに全く興味持たれてないの草 あんなに金バラまいたのにどうして、、
シンさん、、、
つかバラマキに行って歓迎させるの当たり前だよなぁ
それをアホみたいにマンセーしやがってクソメディアども いや日本でも言うほど評価されてない
むしろ信者が言うには海外の方が安倍さんを評価してる！っつってたろ
どういうことなんだよクソ壺カルト >ロシアのプーチン大統領は11月のインドネシアでのG8に出るといっています。このときにインドネシアは、ウクライナのゼレンスキー大統領も招待しているんです。そういう形で、ロシアとウクライナの仲介を図るなど、具体的に和平にむかって努力をしているということであれば、そこへ行くことのインセンティブがありますが、今回の国葬にそんなものはありません
ついに我が国の外交はインドネシア以下になったのか
インドネシアに赴任歴のあるオレとしては非常に感慨深い 日本で評価してるのは誰なんだよw
アベノミクスとやらで国の金にたかってたお友達連中だろw 現職じゃないから
安倍だって今オバマの葬式やったら行かねえだろ
そういうことだよ >>144
だから国葬なんておこがましいって話じゃん あの頃よりも相当国力が弱ったって証明だろこれ
海外から見て軽視していい国になったってことだろ 賛成派は、国内で思われているより評価されているって論調じゃ無かったっけ？ 先進国の首脳で来てくれるのはカナダのトルドーだけという悲しい現実
トランプならヒマだし来てくれるだろうと言ってたらFBIに捕まって来れなくなってるｗｗｗ
安倍と最も付き合いが長かったメルケルですら来てくれない、ヒマしてるだろうに来てくれない まるで日本では評価されてるみたいだな
どこの世界に国葬やるっていって半分以上の国民に反対される偉大なリーダーがおるねん >>151
今上家に関してはそうなるかと。
ただ壺としてはマジで悪夢だわな。あと上皇としても クラリッジスとリッツと大使館を駆けずり回って
国葬への参加を要請する文雄が見られるんでしょ？ 日本では壺信者とアベノミクス初期の株価暴騰で
株資産が数倍になったアベノ成金しか評価してない >>69
・8年8ヶ月の憲政史上最長の重責を担った
だったらそのとき最長だった佐藤栄作もやんなきゃおかしくね 単純に日本の世界への影響度が小渕の頃からと比べて激落したからな
その間やたら長く総理大臣やってたやついたよな 大体さ国葬すべき派からして弔問外交でコスパいいなんて言葉が出てくる人が国葬に相応しいわけないだろ
エリザベス女王でそんな事言うやついないだろ 外務省「政治家が死なないと外交出来ないし仕事もない」 いやツボウヨと騙されてたアホウヨ以外も
評価してないよ 外国人ほど安倍が単なるキチガイ犯罪者だって知ってるからな
日本の忖度報道と違って
外国はきちんと報道してるんで
まあ、安倍に金もらいまくった国は忖度評価してくれるやろけど 安倍個人というより日本という国が縮んだことが大きそうだけど 安倍晋三「俺すごい」
自民党「安倍さんすごい」
三浦ほんこん瑠麗「安倍さんすごい日本すごい」
ネトウヨ「安倍さんすごい日本すごい俺すごい」
俺「ふーん具体的に何がすごいの？」
安倍晋三＆自民党＆ほんこん＆ネトウヨ「…」 国内でも大した人気がなかったのは国葬反対の数で分かりそうなもんだが 日本でもただ長いだけで誰も評価してないだろ。壺周辺と自民党仲間、ネトウヨネトサポが異常に持ち上げてるだけで。 トランプが統一教会のビデオメッセージするのは金だろ
あれ一億円以上貰ってんだろ
ただ喋るだけでボロ儲け
統一教会の思想もクソもあるかよ
安倍ちょんの葬式で金貰えんし
わざわざジャップみたいな後進国に来るわけない >>164
外務省なんかいまや単なるネトウヨの集団で秋篠宮家のお付きやってるからな。 拉致、領土問題は解決するどころか余計こじれるし
安倍外交の成果てなに？ 外交の安倍
財政の麻生
こんなんもう伏竜鳳雛やんけ 自民党で思われてるほどの間違いだろ
勝手に主語を大きくするな日本でも最低の首相の評価だ 日本でも評価してるのは安倍友、壺カル、ネトウヨくらいだが 左翼を騙すために隠してるだけ
当日はバイデンやマクロンや英親首相が登場して
反対派は意気消沈させられるから見とけよ >>1
>「小渕恵三元首相が亡くなったときは、自民党・内閣合同葬ですが各国から要人がきています」
この「自民党・内閣合同葬」でなんの不都合もなかったのに岸田のせいでぐだぐだになった 何でだよ！
韓国で盛大な追悼イベントしてもらえるくらい評価されてるんだよ！ 仕事で数ヶ月に一回会うレベルの人間は友達でも何でもないただの知り合いだけど
安倍晋三は一方的に親友だと思ってた しかもエリザベスの国葬は全額王室の私有財産で賄ってるらしいからな。まさに「国民の金は使わない」ってスタンスで >>48
どっちも
国葬が評価されれば岸田の判断良かったってなって当分政権安定
評価されなければ安倍派に責任押し付けてアイツらが悪いって事で政権安定 >>6G8にプーとスキーがかち合うってこと？いやまず無いだろうが >>20
その後が、森→小泉→安倍→福田→阿呆→民主党
だもん >>39
受験生が、一年一切勉強せず遊び呆けてて
どこの学校も合格できなかったようなもんだ
優しい言葉かけるとしたら
しゃーないね
しか思い浮かばん >>79
蚊帳の外なのにその場に入れる理由を考えるべきだったな
壺経由で北とツーカーだったんだから バイデン米大統領 ×
ハリス米副大統領 ？
トランプ米前大統領 ×
オバマ米元大統領 ？
トラス英首相 ×
ジョンソン英前首相 ×
メイ英元首相 ×
キャメロン英元首相 ×
マクロン仏大統領 ×
オランド仏前大統領 ？
サルコジ仏元大統領 ？
ショルツ独首相 ×
メルケル独前首相 ×
シュタインマイヤー独大統領 ×
ガウク独前大統領 ×
ウルフ独元大統領 ○
ドラギ伊首相 ×
マッタレッラ伊大統領 ？
トルドー加首相 ○だったが、全スケジュールをキャンセル
プーチン露大統領 ×
習近平中国主席 ×
李克強中国首相 ×
モディ印首相 ○
尹錫悦韓国大統領 ×
韓悳洙韓国首相 ○
蔡英文台湾総統 ×
ゼレンスキー・ウクライナ大統領 ×
シュミハリ・ウクライナ首相 ○ >>27
クリントンは青学に講演に来る予定もあったからな
中止になったけど
親日だったんだろうな 紫雲「日本の景気を回復させました」
ぼく「えっすごいじゃん」
紫雲「まあデータ改竄したんですけどね😋」
ぼく「😝」
なお改竄されたデータですら景気は回復してなかった模様
ごめんこいつの何評価すんだ？
畳の上で死ななかった事か？ https://i.imgur.com/23LccXd.jpg
代議士が国民の多数派である国葬反対意見より駐日外国大使の意見を優先するとかこいつ反日かよ 円安になるってことは国の価値が下がるってことだよ
ジャップ相手にしても得ねンだわ 日本でも評価されてねえよ
評価してるのは壺くらいなもんよ これが実力
ショボすぎるwwww
行ったらカルト信者扱いされるし 税金横流しで儲けた奴と仕事貰った奴以外評価するとは思えんがな >>205
株で儲けた俺らも利権チュウチュウだから そもそも会話が成り立たないやつなんか評価されんでしょ 3大実態のない肩書き
・外交の安倍
・国際政治学者ルリ子
・ 一色正春
@nipponichi8
事実関係だけ書いときます
安倍総理の国葬が営まれると世界各国の要人が東京に集まり、安倍元総理の偉業が再確認され世界中に広まる
それと共に中共の包囲網が再確認される。これに一番困るのが中共の書記長
そして我が国で、大反対しているのがアレなメディア野党とその仲間達 上皇夫妻にしたら秋篠宮家への継承をこの目でみたいからね。
だからこそエリザベス急逝は痛いわな。イギリス王室が秋篠宮家を受け入れるはずもないから 日本でも評価されてないのに海外で評価されるわけないだろw 何兆もばら撒いたのにアフリカすら要人来ないの？
マジで無意味じゃん >>218
正直国内外で真っ先に思い浮かぶの公文書偽造だからな。ギリギリ擁護しても賛否あるアベノミクス
最長政権でこの二点が特徴って本当に異常だと思う >>220
イギリスがその辺りの国に釘刺す可能性高い。
少なくとも英連邦諸国とブータンが来なくなりそうなのは痛すぎる。 逆に安倍の評価が下がる一方になってるｗつかワザとやってる？岸田 バイデン米大統領 ×
ハリス米副大統領 ？
トランプ米前大統領 ×
オバマ米元大統領 ？
トラス英首相 ×
ジョンソン英前首相 ×
メイ英元首相 ×
キャメロン英元首相 ×
マクロン仏大統領 ×
オランド仏前大統領 ？
サルコジ仏元大統領 ？
ショルツ独首相 ×
メルケル独前首相 ×
シュタインマイヤー独大統領 ×
ガウク独前大統領 ×
ウルフ独元大統領 ○
ドラギ伊首相 ×
マッタレッラ伊大統領 ？
トルドー加首相 ○だったが、全スケジュールをキャンセル
プーチン露大統領 ×
習近平中国主席 ×
李克強中国首相 ×
モディ印首相 ○
尹錫悦韓国大統領 ×
韓悳洙韓国首相 ○
蔡英文台湾総統 ×
ゼレンスキー・ウクライナ大統領 ×
シュミハリ・ウクライナ首相 ○ 別に日本でも一部の熱狂的盲目的信者以外には評価されてないぞ >>1
だってそもそも
安倍が海外で評価されてるって
安倍、安倍友、統一、安倍信者、自民党「「安倍は海外で評価されている！」」じゃん >>221
賛否ないぜ･･･明らかな失敗
というか当初掲げていたアベノミクスやれてないから失敗なのは当たり前なんだけど
世界が好景気だった上に計算方法変えたり統計書き換えで二重計上したりと違法行為も交えてるからな
そして第一報では良いこと言って一年後くらいにやっぱりあの時言ったことは真実ではありませんでしたとちょろっと報道する
安倍の功績は、政府でありながら反射組織やカルトとも分け隔てなく接して、お友達に優しく、主要な組織をどういう方法でかは知らんが懐柔してそれを使って大本営発表して必要ならば違法行為もするといったところだね >>221
アベノミクスのせいで日銀膠着して身動きとれん
明らかに負の遺産に
インフレ2％達成してるから本来はもう用済みのはずなのに
止めるに止められない >>24
ネトウヨ的にはこの写真って誇らしいのかもしれんけど、俺にはなんにも分かってねえアホボンが明後日の方向見てアホ面晒してるようにしか見えんのだが >>232
んで庶民生活はどんどん苦しくなるが
大本営発表はいざなぎ景気超えの好景気！しか言わないから
まさに"戦前をトリモロス！"だわな トルドーは本人の名誉のためにコモンウェルスの会合にでも参加してて そもそも安倍って海外首脳どころか取り巻きとでもまともに会話成立してたのか？ カルトに入れ込んでたって知れ渡ってるのに参列したらあとあと経歴の傷になりかねない
下っ端しか来ないだろ 安倍が評価されてないってのも勿論あるけど
日本そのものが当時と比べてどうでもいい国に成り下がってるのが1番の要因だろ 追悼演説を誰がやるか決まったの？
小渕さんの時の村山トンちゃんの追悼演説を超えるようなやつでないとね >>50
前倒してたらしてたで、エリザベス女王と丸かぶりだったしなあ 第二次ん時 自分を放逐した国民に報復する気満々だったもんな ヤバいと思ったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
