「ロード・オブ・ザ・リングに黒人出して何が悪いの？トールキンは多文化の世界を作ったの知らないの？？」＞言い返せる？ [112890185]
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「ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪」非白人キャストめぐる差別に反論
ドラマは今月2日に配信されたが、その後多くの否定的コメントが寄せられたため、
アマゾンは視聴者がレビュー欄にコメントをできないようにしていた。
声明は「われわれ『力の指輪』のキャストは、絶対的な連帯感で、一部の有色人種のキャスト仲間が
日常的に受けている容赦ない人種差別、脅迫、嫌がらせ、虐待に反対して立ち上がる」と強調した。
また、差別について「無視し、看過することを拒否する。J・R・R・トールキンは定義上、多文化の世界を創出した。
異なる人種や文化を持つ自由な民衆が、悪の力を打ち負かすために、仲間として力を合わせる世界だ。
『力の指輪』はそれを反映している」などと述べた。
https://www.cinematoday.jp/news/N0132241 でも黒人やヒスパニック系は出てるけど、東洋人だけは出てないよね 原作では黒人とは明言されていないし、挿絵や映画版も基本的にはエルフは白人として描かれてきた。
この流れで黒人を出したら、ファンは混乱することになる
これが問題点 それ頭が固いエルフが最終的にデレる部分を言うんであって
ニガーエルフに変身しだすのは別とちゃうの 適材適所って言葉があるんよ
出しても構わない
でもエルフ役はダメだ
ゴブリンが適任、それをまず理解しろ >>2
アジアっぽい蛮族はいるけど
闇の勢力側だからな 肌が黒いとダークエルフ
肌が黒いエルフはおらんだろ トールキンはイギリス神話がないから変わりに指輪シリーズを作ったのに
黒人が出てきたらおかしいやん >>2
アジア系は東夷ってのがいる
黒人はハラドリムっていう南方の種族名になってる 自覚もないまま壺の受け売りを垂れ流す自己複製型ラジコン🤖さん集まれー😍
世界日報 2017/1/27
ポリティカル・コレクトネスは言葉狩りや、逆差別につながりかねないという問題をはらんでいる。
https://vpoint.jp/media/81065.html
世界日報 2019/4/2
米国発祥の「ポリティカル・コレクトネス（ポリコレ）」の影響が日本にも及び、言葉狩りが広がっていることが分かる。
https://sub.worldtimes.co.jp/education/94454.html
世界日報 2021/1/25
聖職者の立場にある人物がキリスト教の祈祷の伝統をちゃかし、「ポリティカル・コレクトネス」（政治的正当性）を押し出したことは、多くの人を唖然（あぜん）とさせた。
https://sub.worldtimes.co.jp/world/usa/110978.html
世界日報 2021/2/25
「ポリティカル・コレクトネス」（政治的正当性）に汚染された米軍の一面を表している。
https://vpoint.jp/world/usa/195143.html
世界日報 2021/7/10
米国では、リベラルな価値観にそぐわない言論を封じ込める「ポリティカル・コレクトネス（ポリコレ）」などにより、異質な社会に変わり果ててしまったと嘆く論評を見掛けることが多くなった。
https://vpoint.jp/world/usa/207705.html 面倒な原作厨が騒いでるだけだから無視していいよ
そいつらは文句を付けるばかりで金を落とさない
>>8
肌が黒いタイプのダークエルフはトールキンの時代はおらんやろ
そもそも現代人がイメージするタイプのエルフの原型を考えたのがトールキン
それまではゴブリンとエルフは似たようなイタズラ妖精を指した >>14
へー日本の作品もそのトールキンって人のを参考にしてきたんかね 話のペース遅くて飽きちゃう
ドラマ形式だから仕方ないのかな 指輪物語よんだことないけど作中に登場人物の人種について記述があるん？
ないなら別に誰がやってもよくない？？ Amazonは民族差別してるレビューを禁止にすれば良いと思うわ >>8
闇エルフは指輪では東の大陸生まれでない森エルフとかを指す
肌の色ではない >>1
原作よく知ってるか知ってないかの違いだな>>22
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
👇結局これなのよ
黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族 特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
人間の多様性（適応力）によってチート種族のエルフの時代が終わる
そんな設定なのにエルフに多様性を入れたら元も子もない
草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をした技巧系エルフ）と似てる
とかあるし異人種的なエルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
👆
肌の色と人種が違うのを混同してるから面倒くさい事になってる
違いは神々の国行ったか（ハイエルフ）行ってない（ダークエルフ）
後は生活スタイルそれに髪色が氏族で傾向で違うくらい >>1
指輪物語というかトールキン作品の内容よく知ってる人達
国内だけでなく国外でも燃えてるのは単純に設定破壊では？
って部分に対して人種差別を持ち出した挙句に原作と原作者への
毀損にキャストが及んで大炎上したって事くらい知っておこう >>14
>>17
RPG的なシェアワールドの歴史 がこんなかんじだから
よく中世中世言われるけど 古いファンタジーRPG作品ほど
産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけとか
（コナンの作者ハワードが西部劇作家であったのが大きい）
祖はどちらも異世界でも中世でもない 神話と古代の中間
英雄コナン（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
や指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（この時点でかなり闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種 初期TRPGやCRPGやゲームブック などトンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い （F F） 初期 CRPGwizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド 日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う （冒険者ギルド等もこの前後辺りでできる） 意識的または無意識にせよよく言われるドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度が多い >>14
>>20
他の作品では黒い肌とか黒人的エルフは別に良い
指輪物語においてはエルフの姿も考察や意味があって
“多様性”ってのは特性の柔軟性（よくも悪くも）
からくる人間という種族の特性や特権として書いてて
既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる >>8
>>21
指輪物語のダークエルフはレゴラス達の事よ作中の大半のエルフ
RPG的なダンションズ＆ドラゴンズのドロウをルーツとする
暗い肌色をしたエルフとかいない『ダークエルフ物語』みたいな >>8
>>21
半エルフ（ハーフエルフ） は貴重な血筋
基本的にベレン（人間♂）とルーシエン（エルフ♀）の子孫
のエルフ側子孫 （アラゴルンは人間側で指輪では80歳 200歳没）
⚫︎エルロンド卿とその娘 アルウェン
暗闇エルフ（ダークエルフ）
神々の国 に行って技術指導受けなかったエルフ
⚫︎指輪劇中の数人除いて大体全員
上のエルフ（ハイエルフ）
神々の国 行って技術指導受けて戻ってきたエルフ
⚫︎ガラドリエル、グロールフィンデル （映画では出番抹消）
指輪物語に中つ国（ユーラシア）にまだ残ってる
大半のエルフがダークエルフでレゴラス🧝もその一人 シルマリルの物語』って多民族が進出してる
イギリスの多神教と一神教的な世界観の架空統合神話を構想中に
ふと思いつきで描いた『ホビットの冒険』に一部設定を流用してたのを
世界観繋げた結果できたのが副産物の『指輪物語』
神話時代〜古代の中間地点で指輪物語の時代の第三紀はとある事件をきっかけに世界からファンタジー要素がどんどん消えて（例えば平面ファンタジー世界だったのがその事件によって宇宙の中の地球へと作り替えられたり）人間の時代の訪れが迫りつつある中つ国（アフロ・ユーラシア）の物語って設定 指輪物語はエルフはエルフという種族
人間は人間という種族の中に物凄い多様性を有しており
それが中つ国（アフロ・ユーラシア）でチート種族のエルフに
先んじて覇権を握った理由なのよ
ホビットだって一応は人間の特殊な亜種 トールキンは白人中心の神話を作ったと氷菓されてるそうだけど？ 黒い肌を出すんなら緑肌や紫肌とか色んな肌も出さんといかんと思うんだが？ >>2
>>7
モルドールの味方が東夷やハラドリムで差別的だという意見 >>12
ゴンドールって歴史も現実においてあったされる立地も
東ローマ帝国を 意識した国で東西に敵がいる
調子に乗りまくってローマ帝国（ドラマのヌメノール）が
四方八方に敵を作ってツケを払わさられてるのがゴンドール
西には褐色人（肌ではなく汚いの意味）という欧州系の白人蛮族がいて
東にはリューン湖の東夷（アジア系でもサルマティアの方が近そう）
南にはハラド（北アフリカ）は敵対的な勢力と交易する程度の仲の国が混在
北はアングマールの魔王によって滅んだ兄弟国アルノールの不毛な土地
もっと北にいく欧州系騎馬民の同盟者ローハン（ハンガリー的な）
作中におけるドマイナー少数種族のホビットが住んでる
当時のイングランドがある
人間種での最大の敵は同族というか 先祖の国ヌメノール人
の生き残りの邪教徒集団『黒いヌメノール人』
この黒はモルゴスを意味した黒 エルフはエルフだろ
肌の黒いエルフはいないんだからポリコレとかじゃねーんだわ >>34
いや既に言ってるけど独自の神話を持てなかった
イングランドの為に作ってた架空統合神話の流用副産物
元から【白人の】の為ではない
◆『褐色人 Dunlending』
霧降山脈の西麓からゴンドール北部の山岳地帯に住んでいる部族。東夷と同じく日に焼けた浅黒い肌と表現されているため誤解されやすいがゴンドール建国以前から当地に住み続けていた先住民でれっきとした白人系である。アラゴルンが招集した死者の軍勢やブリー村の人間たちの多くも褐色人と共通の祖先を持つ。 >>12
元々住んでいた土地から放逐された歴史からローハンを深く恨んでおり、映画で描かれたようにサルマンやオークと結託してローハンの領内への襲撃を繰り返していた。
モチーフになったのはギリシャ・ローマと敵対し、後にゲルマン人に土地を追われたケルト人やガリア人等の欧州の先住民族。>>2 >>7 >>39
そうあーいう中途半端で知ったかの発言が
なまじ影響力あったから厄介なんだよな
褐色人みたいな白人蛮族もいて
四方八方敵に囲まれた東ローマみたいな絶賛衰退中の
滅びかけ国家なのがゴンドールという設定を無視してる 肌の黒いエルフは別に気にならないけど唇が分厚くてチリチリヘアーのエルフは嫌だな
もちろん細目出っ歯な黄色いエルフも嫌だけど 大資本が入った今時の映画で黒人を主要派閥に出さないとかまず無理やろ
どうしても原作に忠実にしたいならファンでOVAアニメでも作るしかない
指輪物語クラスならそれも十分可能やろ >>20
透き通るような肌（向こうでも白い肌に対して用いられる表現）
それは実際はハイエルフ（ノルドール）だけで〜
結局草案にあるような小麦色の肌のエルフですら
ノルドールに顔立ち似てるとある時点で異人種的差異はない
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
『指輪物語』のずっと昔の時代『シルマリルの物語』の
欧州系であるエダインの黒髪の美青年トゥーリン・トゥランバール
がオーク達からもその美貌からエルフ人間と揶揄されてたりする辺り顔立ち自体はかなり似てるかつ近いってのもコーカソイド的な外見をしてるだろうって根拠になる訳 >>20
ちなみにエダインとはこのエダイン三支族の事ね
トゥーリン・トゥランバールはここのハドル家の出自
エダインの三つの家系†
ベオルの族
最初にベレリアンドに到来し、フィンロドに見出された一族。ベオルを始祖とし、フィナルフィン王家に仕えて主にドルソニオンに定住した。
黒もしくは茶色の髪と灰色の目を持ち、人間の中では最もノルドール族のエルフに似ていたとされる。
ハレスの族
二番目にベレリアンドに到来した一族。最初はサルゲリオンに定住していた。他のエダインに比べて氏族としての纏まりが弱く、ベレリアンドに移住した当初は世襲による族長というものを持たなかったようだが、オークの襲撃を受けた時必要に迫られてハルダドが統率者となり、彼が戦死した後にその娘のハレスが族長に選ばれた。以後はハレスの族として知られるようになる。ハレスは一族を引き連れてブレシルの森に移住した。
ベオルの族に似ていたが、身長においては劣り、力のある王侯に統治されることも同族が寄り集まって住むことも好まず、知識の吸収にもさほど熱心ではなかった。
ハドルの族
三番目にベレリアンドに到来した一族。マラハを始祖とし、その息子マラハ・アラダンらはヒスルムでフィンゴルフィン王家に仕えた。後にその子孫ハドルがフィンゴルフィンからドル＝ローミンを割譲され、一族のほとんどを集めてドル＝ローミンに定住するとハドルの族と呼ばれるようになり、エルフの諸侯と並ぶ威勢を誇った。
背が高く好戦的な族で、金髪と青い目が特徴であった。
👆
この記述を見てもどう見てもエルフは欧州系コーカソイドの外見をイメージしてる >>20
でトゥーリンの幾つもあるあだ名や偽名の一つ
👇
アダンエゼル (Adanedhel)
「エルフ人間(Elf-man)」の意味。ナルゴスロンドでの呼び名。トゥーリンが母のモルウェンからエルフと見紛う美貌を受け継ぎ、ドリアスで養育された言葉遣いや物腰は洗練されていて、まるでエルフの公子のように見えたため。
やっぱエルフとエダイン（欧州系コーカソイド）の顔立ちはかなり近いみたい >>40
ふーむ、だが指輪に黒人出して大炎上ってのは大炎上するだけの特別な理由がありそうだけど。 人間種族として出すならいくらでも黒色人種（ハラドリム）で出してOKだった
エルフとして出したのが大問題で、エルフが種族として中つ国を去り行く理由が、多様性のなさゆえの適応力不足（というかそこが人間が圧倒的過ぎた）なのよだからエルフに黒人（混血のプエルトリコ系にしろ）混ぜちゃうと、設定が根本から崩れる見た目がどうこうとかの小さな話ではないの
それをニワカと公式が（わざと？）人種差別問題だとすり替えて炎上🔥
キャストが原作と原作者への誹謗にまで至り国外でも大炎上した🔥🔥
あのキャラもアレ一人だし理由も匂わせてるから保留はするけど
混血だとすればそれはそれで半エルフの設定をガン無視する可能性がある 東夷は黄人でもモンゴルフン族あたりで日中韓東アジアは眼中にすらないだろな
まあ二次大戦的にはナチスがサウロンで東夷日本だけどそれにしちゃ存在感なさすぎる もし彼 プエルトリコ系エルフを
ハーフエルフ（半エルフ）として書いてるなら
指輪物語のハーフエルフは物凄い特殊な経緯を得て成立してるので
（ベレンとルーシエン）
尚且つ 半エルフの一人が人間（ハラドリムか？）と結ばれたのだとしたら少なくとも人間の方の生（寿命あり）を選んだので不死性までは引き継がれないんだよな子供
それはアラゴルン（作中80歳 200歳没）と同カテゴリーでエルフでない
まあ、この設定のアレコレは作中で明かされてからにするから保留するけどさ
少なくとも人種差別で燃えた訳ではないんだわ クトゥルフ神話をつくりあげたラブクラフトも現代では白人至上主義であったことをつつかれるわけで、トールキンも伝記的資料から人種観をつつかれそうであるねw むしろナチュラルに差別主義者じゃね 現代のポリコレ的観点でみればさ
どう考えてもアジア系蔑視だし ドラマだから風呂敷広げやすいのかもしれないけど 各勢力にちょっとずつ描いてるから大きな展開が少なくて退屈なんだよな
映画でロードオブザリングを知った人が見たいのって大冒険のとこなんだよね
ゲースロと違って刺激が少ない >>52
>>53
当時のイギリス人程度の人種的な偏見はあっても
人種差別を肯定する発言も内容も実際はないからな？
生まれ故郷の南アのアパルトヘイトも終生批判的だった
オークがアジア人モデルってのも本人は否定してる
モンゴロイド系人種の顔を歪めたような発言はそりゃつつかれるだろうけど 映画見てエルフ＝白人って先入観が植え付けられただけだろ どうせ原作知らんしなんでもええがな
ファンタジーなんだから多様性あった方が面白いんじゃね 原作にはモンゴルとアラブトルコ系っぽいのしか出てこない
だって中世の頃の欧州がモデルだし
黒人は蚊帳の外 >>56
>>44
>>45これ見りゃ分かるが
作品的にもイメージは明らかに欧州系コーカソイドとは顔立ちが似てる
エルフは魂は神霊族（アイヌア）と同じで肉体は人間と同じ
>>46 >>58
だから褐色人を無視するなよ
大体中世❌ 神話〜古代（有史）の中間の架空の時代の物語だからな？
イングランドに伝わる神話民話伝承は実際にあったこと存在した事を
モデルにして伝えられてるという体で造られた架空神話の副産物
◆『褐色人 Dunlending』
霧降山脈の西麓からゴンドール北部の山岳地帯に住んでいる部族。東夷と同じく日に焼けた浅黒い肌と表現されているため誤解されやすいがゴンドール建国以前から当地に住み続けていた先住民でれっきとした白人系である。アラゴルンが招集した死者の軍勢やブリー村の人間たちの多くも褐色人と共通の祖先を持つ。 >>12
元々住んでいた土地から放逐された歴史からローハンを深く恨んでおり、映画で描かれたようにサルマンやオークと結託してローハンの領内への襲撃を繰り返していた。
モチーフになったのはギリシャ・ローマと敵対し、後にゲルマン人に土地を追われたケルト人やガリア人等の欧州の先住民族。>>2 >>7 てかイシルドゥアがイシルドゥルになっててぐぐったら今は他もボロミルバラドドゥルとかになってんのな
違和感がすげえ。小説も全部rをルになってんのかね
わざわざ変えたならそっちのが正しいんだろうがよく瀬田信者がブチギレなかったな
つらぬき丸だの噛みつき丸だのを未だに信奉してんのに >>58
後ハラドリムは普通に実際の北アフリカ人（ホワイトアフリカ）の事
コーカソイド混じりの可能性も高いが黒人も普通に出る余地はある
遠ハラドにはもっと肌の色の濃い人種もいると書かれてる 原作におけるエルフの容姿が白人に酷似してるのはまあ事実なんだけど
チート種族エルフの容姿が白人オンリーってのは現代のエンタメ価値観じゃまず受け入れられないんだわ なんで上野エルフになったの
ハイエルフのままじゃいかんのか？ 3部のミナスティリスの戦いはコンスタンティノープルの陥落と
オスマン帝国と神聖ローマ・ポーランドの1683年のウィーンの戦いをモチーフにしてると思われ >>61
ホビットの冒険のドワーフの王子
トーリンはソーリンの方が言語に近いってやつ？
それよりガラドリエルに対して娘婿であり半エルフであるエルロンド卿が【君】とか言ってる方が気になる。不死族であるエルフの外見年齢は精神年齢的なものだからよく知らない翻訳家分かりにくかったのか？ 主人公エルフ黒人、ドワーフ王妃黒人、ホビット長老黒人
最新話人間女王も黒人 チリチリエルフとかおかしいよ
チリチリ頭が似合うのはキンタクンテとかそこら辺の奴隷とか 出してもいいけど中途半端な理解だと却って怒り買わないか？ 黒人エルフは紛れも無い原作レイプなんだけど
それを受け入れた上で楽しむのが一番正しい姿勢なんじゃなかろか
だって黒人が出てこない映画とか誰もスポンサーにならんでしょ >>63
でも一見チート種族に見えるエルフは人間の柔軟性多様性による
【圧倒的な適応力】によって中つ国の殆どを占められちゃうんだけどね
完璧に見えてそうでもなくしがらみも多く過去に囚われ続け衰退する種族
当時のイギリス貴族のイメージも少なからず入ってると思う
>>64
トールキンはこの物語はあくまで昔の話を現代語で訳してる体で作ってるので
なるべくその国の言語に近づけて翻訳してあげてくださいって注文したから
洋書全般に言えるけどここら辺は本当に翻訳家のセンスとか腕がでる部分 種族間対立が原作に含まれてるんだから
そこで不用意にリアルの人種混ぜたらぼやけるだろ
キング牧師の映画取るのに主演を白人
差別してくる白人役をイエローが演じたら
なんだかわけわからなくなるわ >>72
人間という種族の強みとして描かれてた【多様性】を
他の種族にまで振り撒き過ぎかなぁという感じはする
ドワーフの女に髭とかホビットの足毛むくじゃらと違って意味ある設定なのよな
そもそも指輪物語ってバラバラかつ反目する種族が
巨悪の前に最終的に団結していく流れが作品の魅力だと思うんだ >>72
そこは割りきるしかないよな
今はハリウッドは絶対黒人出さないといけない協定になってるし
嫌なら古い映画みればいいし
それか日本のアニメ業界に金出して作ってもらう 別の地域の別種族として出す分には構わんよ
古代の欧州をモチーフにした架空世界のファンタジーなんだから
例えば1万年前の北欧に黒人が居たらおかしいよねっていうそれだけの話
アフリカには20万年前から黒人が居てむしろそっちが人類のオリジナルなんだから
ちゃんと別種族として尤もらしい設定を作れただろ >>2
ちょっと話変わるけど、エルフって日本人のイメージかね >>1
西洋ファンタジーは普通に差別主義だからな
アーシュラ・K・ル＝グウィン
「私が小説『ゲド戦記』で人類のほとんどを黒人にし、白人を少数の野蛮人として表現したのは、もちろん欧米の若者を、道徳的に教育するのが目的でした。欧米では伝統的にファンタジーのヒーローは、いつも白人で、1968年当時は例外なくそうでした。肌の黒さは、邪悪さと関連していました。こういう先入観をひっくり返すことは、偏見を打ち砕くのに効果的なのです」 原作無視とかはやめろと思うし、
想像の生き物でも
ダークエルフ以外ピントこないやろ 黒人を出すから叩かれたりはしてないんだぞ
例えば映画版『ホビット』と『LOTR』の間を埋める
シャドウオブウォーってメアリースーみたいなゲームじゃ
黒人であるハラド出身のキャラもプレイヤーとして操作できるが
そっちは内容のシリーズリスペクトも兼ねて束界隈でも絶賛されてるし 黒人エルフに文句言ってる人はハリポタのハーマイオニーには文句言わねえの？
原作だと出っ歯のブスって設定なんだが 白人の物語なんだから黒人を出すならちゃんとしてよねってだけ
ポリコレさんはリスペクトがないよね 今後すべてのハリウッド作品で黒人が出るから
古典作品はすべて原作レイプされるの確定だ
日本や中国の古代が舞台でもハリウッドじゃ黒人が出るので心しておけ 何度も言うけど白人じゃなくてイギリス人な？
イングランド農民がモデルのホビットが主役なのもその為 ホビットのモデルは日本人なんだから日本人の役者を使わないのは人種差別だし原作への冒涜 >>77
> 例えば1万年前の北欧に黒人が居たらおかしいよねっていうそれだけの話
ひろゆき口調で悦に入ってる所邪魔してスマンが別におかしくない
ゲノム解析で1万年前のイギリス人は黒人だとバレてるし
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/020900061/ph_thumb.jpg >>72
出してはいけないんだ
黒人なぞ人権の範囲外であったという事実を曲げたら
白人の思うままになる トールキンの遺産管理団体も黒人エルフ容認してるからね サッカー見てるとどこのクラブのアカデミーにでも一人や二人ミックスの子がいるから
何でこんな肌の色どうこうで発狂するかが全然解んない
どうでも良くね >>86
ホビットのモデルは英国人だよ
トールキンは1964年BBCのインタビューで、「ホビットは田舎のイギリス人だ」と発言している。
トールキンに関する学術研究者ブライアン・ローズベリーは、ホビット庄はトールキンが幼少期に育った英国のセアホール・ミルをモデルにしていると述べている。
トールキンも『Letter 213』に「私は機械時代以前のホビット庄で育った。」と記述している。
またトールキンは高校の時に、仲間と4人でT.C.B.S.というクラブを作った。後に4人は第一次世界大戦に従軍するが、これが指輪物語で旅をする４人のホビットたちのモデルになっている。
トールキンが従軍していたころ、従者の名前は「サム」だった。 >>77
揚げ足取りになって申し訳ないが
1万年前の北欧人の肌は黒かった
農耕を始めて食物からビタミンDの摂取ができなくなり、
紫外線を吸収する必要が出てきてから肌の色が急速に白くなった そもそも今なぜ欧米に黒人が普通にいる事を疑問に思わないんだい
大航海時代に奴隷として大量に移入したという負の歴史遺産なんだから
ファンタジーでも白人の中に普通に黒人がいるという風景を描くのなら
そこに黒人を連れてきた過ちの歴史を誤魔化さずに正直に描く事こそが
誠意ある創作態度だと思うんだよね そもそもエルフを人間が演じるのがおかしいんだからなんでもいいやろ なーんも悪くないよ
まぁ興味なくなってもう見ないけど🤣 >>92
揚げ足じゃないからおｋ
むしろそう言う尤もらしい理由があって
全員黒人で出てくるなら正当性があるんだよね
人為的に連れてきたんじゃない限り
古代において特定の血族が異人種混成になっているという
状況を説明できる真っ当な理屈はない ほんとに解らないんだが
フィクションに黒人がいたら何なんだ？
何がそんな気に入らないんだよw >>93
ローマ時代には既にイギリスに北までアフリカ系の兵士来てたんだよな
あの国はイメージより多民族的な国家でスカイリムの描写合ってる >>98
フィクションがとかファンタジーにじゃないぞ？
👇結局これなのよ
黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族 特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
人間の多様性（適応力）によってチート種族のエルフの時代が終わる
そんな設定なのにエルフに多様性を入れたら元も子もない
草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をした技巧系エルフ）と似てる
とかあるし異人種的なエルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
👆
肌の色と人種が違うのを混同してるから面倒くさい事になってる
違いは神々の国行ったか（ハイエルフ）行ってない（ダークエルフ）
後は生活スタイルそれに髪色が氏族で傾向で違うくらい 現代的な世界市民と言う価値観を
古代の氏族単位で暮らしてた時代の価値観に混ぜる事がおかしいんだよな
ポリコレ現代の価値観ならそもそも異民族流入で戦争が起こる事自体否定されて
話が始まらなくなってしまう >>100
色白のアジア人だったら文句なかったの？ 遺伝子的多様性がないことで種族が滅びに向かっている
というエルフ族の設定をシカトしてるからだろ 別にエルフ内にも黒いのと白いのがいるでいいじゃん
ただし種族外の奴らは見下してるというだけで >>102
分かってないな
指輪物語はエルフはエルフという種族 で完結してる
人間は人間という種族の中に物凄い多様性を有しそこからくる適応力を持って中つ国（アフロ・ユーラシア）でチート種族であるエルフに先んじて（予言通り）中つ国の覇権を握り現実の時代に繋がる理由になってる エルフ（本当はエルダールという）達は諦めて神々と不死達の国アマンへと去るか残り続けた少数派妖精（エルフ）となった
ホビットは一応は人間の特殊な亜種だがイングランドに本格的に人間が進出してきた頃に故郷を追われて隠れ潜むようになりやがて姿を消した >>105
意味わからん
どの人種が演じるか決まってるのかよ >>104
肌の色程度なら良いけど完全に異人種（プエルトリコ系の混血）
彼一人だし何か訳ありなことは匂わせてるから保留するけど
別に人種差別で批判が出てきた話ではないのに
よく知らない層が人種差別に結びつけて公式も便乗
更にキャストの一人が原作と原作者を毀損して大炎上してる🔥 2話まで見たけど単純に面白くない・・・
盛り上がりそうな雰囲気になってきたと思ったら、たいして膨らまずにしぼんでいく
つーか、ここから面白くなる要素あるかな？
劇場版のロードオブザリングとホビットは見た 黒人が出てくると多様性への配慮って思い込みがおかしいんじゃねえの
白人でも金髪から黒髪まで色々いるんだし
目の色なんかもっと複雑だろ
肌の色にここまでイデオロギーを感じるのは何でなんだろな
もしかして俺が興奮しないみたいなしょーもない話？ >>106
44.45.46に書いた原作の記述から
エルフが欧州系コーカソイドと似た顔立ちを
イメージして描かれてるのは否定できんでしょ
それでいて肉体は人間とほぼ同じ 魂は神霊族（アイヌア）のそれに近いとおるような種族だから欧州系でもなんか光ってそうな異質感のある俳優を映画版では選んでたな 別にハリウッド映画やワーナー映画にジャップなんて出してもらわなくてもいい
俺たちは兄さんとは違うんだ >>107
そうか？
人種差別が根本にある奴らがポリコレガーと喚いてるようにしか見えない
アメリカ市場をターゲットにしたドラマはポリコレを遵守し出来る限り多様な人種を主要キャストに用いるなんて暗黙の了解じゃん
それを一々拒絶する輩が用いる原作の整合性なんて建前にしか見えないね 下地になるのが西洋世界の話なのになんで黒人が出てくるの？＾＾ 【WIRED】『スター・ウォーズ』を巡るネットの議論に、政治工作の不気味な影を見た
南カリフォルニア大学のCenter for the Digital Futureのモルテン・ベイが発表した論文によると、
ソーシャルメディアにおける映画作品についてのコメントは、「ファン同士の議論を装って政治的な
影響を及ぼそうとする意図的かつ阻止的な手法」であることが明らかになったという。
ベイは「オルタナ右翼とロシア政府にとって、有権者にこうした政治的ナラティヴを信じさせることが
いまだに戦略目標であり続けている」と指摘する。論文には以下のように書かれている。
「Twitterでは『最後のジェダイ』への不満を監督のライアン・ジョンソンに直接ぶつけるユーザーが
存在する。しかし、こうしたアカウントのうち半分以上はボットか、拡散を目的とした複数アカウント、
もしくは極右思想や性別、人種、性的嗜好による差別を助長するメッセージなどを広めるために他人の
注目を集めたいネット活動家であるという事実が、今回の調査によって明らかになっている。さらに、
この多くはロシアのネット工作であると推測される」
https://wired.jp/2018/10/27/star-wars-russian-trolls-study/ >>108
正直 盛り上がる要素はあるけどドラマにするには長すぎる
から時系列をごちゃごちゃ短縮してるようで何がどうなるのか
知っててもよく分からない
とりあえずヌメノールという国は物凄く際限なく増長していく マジレスするとファンタジーの世界観でありながら、現実のポリコレ要素の延長であることを連想させて冷めるからだよ
逆にポリコレがまだ台頭していなかった70年代くらいならこの理屈は許される >>116
今って裏事情大人の事情も当たり前のように公言されてる時代じゃん
ドラマで誰々がいなくなったのはギャラ交渉が決裂したとか不祥事起こしたとか他作品のレギュラーになったからとか
そういう話をするのがドラマファンでしょ そういやサウスパークのトークンが名前トールキンに変わってた ポリコレによって辛うじて世間から人扱いされているキモオタに限って
必死で「ポリコレがー」言い出す喜劇w むしろ閉鎖的で差別的ですらある
そんな隔たりのある種族同士が旅をしていく中で仲間になるのがいいんじゃないか そもそもファンタジーって獣人やら肌の色で種族や民族が規定されていて、それが国家間の対立になってるんだから
どの国も多様的になったら話が成り立たないんだよ
多様的でお互いの中を取り持つのはヒューマン（主人公サイド）の役割なのにな アメリカの黒人って北アフリカじゃなくてガーナやギニアあたりだろ
黒いのにしてもセネガルやマリ当たりから取らないとね ダークエルフがいて、エルフと憎みあってるって設定
黒いことを個性としてればまだいいんだけどそういうのもないやん >>29
これな
同じ種族なのにドワーフの妻が黒人、夫は白人顔とか混乱するんだよ >>126
ロードオブザリングの世界のエルフは物理も最強だから成り立つとは思う
実際黒人って現実世界で敏捷性や柔軟性も最強だし、弓や狩りで軍事要因に黒人エルフってのは理に適ってる >>129
そうやって【多様性】が生まれると原作のエルフの設定壊れるんだよな そもそも白人の横暴さをキャラ化したのがトールキンが書いたエルフ像だろ
肌の黒い奴らは差別、エルフ以外は差別 そういう古代ギリシャ人的な面倒臭い種族だったはず
そこに黒人を混ぜて「俺たちエルフ」ってやり始めたら「じゃあなにをもって差別対象としてるのか」が視覚化され辛くなるでしょ
保守的で新しい事は何もいらず自分達の過去未来だけが重要だと考えているような種族を描くのに
最初から多様性を抱えたように映すのは一種の矛盾を孕んでるのと同じ状態だと思うんだが 原作のエルフは白人しかいないだろ
いったいどこに黒人の要素があるんだ ほんときっしょい流れだわ
黒人が黒人の物語作ってろよ どうせ頭悪いから無理だろうけど >>130
世界全体のバランスを見てってことよ。
それぞれが足りないところを補い合って
パーティーを組むのがファンタージーの世界。
なんでも一人でやるならアバターみたいな閉じた世界にしないと。
あれもハイテクから策士からウォリアーまで何でもこなしてただろ？ んで黒人に頭脳職方面をやらすならこういうアプローチもある。
エルフの召喚士と最強精霊とか。
別にケルトにこだわる必要はないでしょ？
https://www.youtube.com/watch?v=XReirWIJ23M >>133
白人つーかイギリス貴族やね保守的衰退してる所も含めて
世界を救ったのはイングランドの農民モデルのホビット 黒エルフ肯定派の根拠は原作にエルフという種族全体の肌の色に対する言及は無いということなんだけど
他種族の肌の色についての描写やエルフの他種族への発言から類推すると
「薄い色」が数人のエルフのことに限ったことではなくエルフという種族全体の肌の色だと意図してるぽいんだよな
ただ「薄い色」が白のことを指すのかどうかが分からないのがまたややこしい 全然OK
ただただ糞つまらないのが問題
ハウスオブドラゴンの面白さの足の指先にもおよんでない そもそも蚊帳の外ってのが普通に正解だよな 別にそれはそれでいいじゃん
黒人が自分らを中心おいたファンタジーを作ればいいだけのことで
まあぶっ込んでるのが意識高い系の白人なんだろうが トールキンが生まれ育った当時のイギリスの時代背景を考えろよ
植民地支配しまくってた帝国主義だぞ
多様性なんて全くないわ 女や黒人が活躍する表現が許せない勢力がいるからな
とにかくそういう表現にケチをつけて咎めて黙らせて規制したいんだろう 例えばエルフが日本人だったって設定なら
こういうキャラデザになるわけよ。
https://pbs.twimg.com/media/CYXxpPrUkAA0VAX.jpg
トールキンの北欧ケルト設定のまま
中身だけ黒人に置き換えるからおかしくなる。 別に大活躍したっていいんだぞ それに相応しいのを作ればいい
これなんかかなり前だけど当時劇場に見に行ったわ
でもこれもフランスの白人のおっさんが作ってるという
https://www.youtube.com/watch?v=RA6R1AxVios >>145
全然違う上からコメントを見直せ
>>144
いや【多様性】からくる圧倒的な中つ国への適応力が
チート種族のエルフに優ってたって設定されてる作品だから
人間の柔軟性は本当に作中でも良くも悪くもな性質として設定されてる そもそも黒人ってそういう話しとか
ないの？ギリシャ神話とか
そういう系の。
なんでもかんでも気を使うのはおかしいと
思うし。 >>150
いくらでもあるぞ。
エチオピアなんて世界最古の国家で
世界最長の王朝があったわけだしな。 ブレイドも劇場に見に行ったな 普通におもしろかった
黒人だからって何ら不満はない 別に黒人だからどうこってのは絶対違うんだわ
ポリコレ邪心がミエミエなのが萎えまくりなだけで 最初からいるならいいよ
長期シリーズ物で途中から急に種族を変えたり登場させるのはわけわからなくなるからやめて 黒いエルフは純エルフでは有り得ないし居るとしたらゴブリンとエルフのハーフじゃねえの
でもハーフエルフ自体ほとんど例が無い設定みたいだし ロードオブザリングのスレってどこもキチガイ差別主義者が一人で発狂してるな
どんだけ暇なんだよ
差別に全人生をかけてるのかｗ スターウォーズEP9もそうだったけど
今までなかったものがあるってのは異物感すごいんだよな >>156
進化を止め、停滞した業界に
遅れてやってきた人達の事。 出すなら出すで設定に合わせて出せよ
エルフが白黒入り混じってるのは設定にそぐわんだろ >>157
原作厨ではあるが差別主義者ではねーだろ >>157
だから差別ではない意味ある部分の設定とそぐわないのではないか
そういう指摘が人種差別どーたらにすり替えられ公式が便乗
キャストが原作と原作者毀損にするにあたり大炎上 めちゃくちゃ早口でツバ飛ばしまくってそうなスレですね まるでシロクマがサバンナを歩いてるようなもんだよな
おかしいものはおかしい
多様性ってそう言うことじゃないだろ 洗練され完成された（コミュニティの一生の末期）場所からは 才能は消えて、つまんないひと達がつまんない事を気にかけて縛り合うだけという
いつもの流れ それがポリコレ 中国人の愛国者がドラマ版の西遊記に文句言ってるようなもんだろ
原作との乖離を名目にしているが、根底にあるのは中国を舞台にした日本人によるドラマ自体が許せないということ
まあ今回同様差別主義者以外はそんなのあんまりこだわらないけどね ポリコレはバカや門外漢でも
指摘出来る簡単な問題だから
後発で押し寄せてきたバカが好んで
触りまくる
本当の輝き、魅力は
バカには見えないし
さわれない >>167
ほんと少しもコメント欄読まないバカだな
【多様性】からくる圧倒的な中つ国への適応力が
チート種族のエルフに優ってたって設定されてる作品だから
人間の柔軟性は本当に作中でも良くも悪くもな性質として設定されてる
だから差別ではない意味ある部分の設定とそぐわないのではないか
そういう指摘が人種差別どーたらにすり替えられ公式が便乗
キャストが原作と原作者毀損にするにあたり大炎上 ポリコレマンは
巷で人気とされてる店に
随分後からやってきて
「もっと接客を丁寧にした方がいいですね星1つ」とか的外れな事したり顔で言ってるようなやつ
ポリコレくらいしか分からんような
カスがかぎつけてやってきた頃には
もうそこ昔みたいに本当に美味い店じゃなくなってるわ エルフは北欧神話が起源
アフリカの王を白人にするような違和感 >>132
違うわアホかよ
RPG的なダークエルフの産みの親は
ダンションズ&ドラゴンズのドロウ族だぞ
ダークエルフ物語とか知らんか？
https://res.booklive.jp/594801/001/thumbnail/2L.jpg 多文化てのは色んな民族がいることな
なんで1つの民族に全ての要素を詰め込むんだよ 黒人嫌いだから見たくないってハッキリ言えばいいのに
原作ガーとかトールキンの意図ガーとか変なデコレーションするから突っ込まれるんだよな 突然出してくるからだろ指輪やホビットにはクロンボエルフ居なかったじゃん >>177
コメント欄少しは読めよバカが
人間のハラド人（北アフリカ）とかならマジで何も言われてねーよ 日本製のファンタジー漫画やゲームなんかだと
ヨーロッパ風の世界に当たり前のように日本風のキャラクターや国なんかが混ぜてあったりして
キモオタもそれになんの疑問もなく受け入れてるけど
そこのポジションに黒人が入ってくるとギャーギャー騒ぎ出すっていうのはなんつーかすげえナチュラルに思考回路が名誉白人的なんだろうな >>182
あのさ少しはコメント欄読んで
結構重要な設定に絡む話だって事くらい把握してから書こうや
こうやって理解力のないニワカが人種差別の話にすり替えるんだな >>177
黒人キャラにパワーと頭脳を両方与えてどこに弱点を設定するのかって話。
白人がパワーも頭脳も兼ね備えた
最強魔法剣士なんかをやったらボコボコに叩くんだろ？ >>182
じゃぁベルセルクのどこが日本風なのか指摘してみ？
世界で一番有名で人気のある日本人作家が書いた剣と魔法の世界だぜ。 黒人はアフリカの神話をモチーフにして自分達の作品を作った方がいい どんな世界にも出現できる能力者を必ず黒い肌で描けばいいw 指輪物語何回も繰り返し観たし原作も翻訳されてるやつ読んだ
けど派生作品全部つまらんよな
今回のもポリコレどうこうよりワクワク感が全然なくて続きが気にならん そして白人パーティーに黒人が混ざるってことは
中世ヨーロッパの黒人奴隷の歴史とは別の世界線にしなきゃならないわけ。
そこらを上手いこと処理したのがパイレーツオブカリビアンだな。
ジャック・スパロウの師匠は反乱を起こして船を奪った黒人奴隷。
https://www.youtube.com/watch?v=Ys-VbJjnNw0 ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 >>193
なんのネトウヨコピペだよ
日本人を象徴するイラストは首からナイコンぶら下げたメガネ出っ歯だろ あるいは火中の栗を拾わされようとするヒロヒト >>182
そりゃ西洋風を取り入れて日本人が作った完全オリジナルだからな
どんな世界観だろうが自由 そもそも指輪物語自体が遥か昔のヨーロッパの神話で、原作者のトールキンはその神話が書かれた書物を発見して本にしたって設定だからな
色んな人種が共に生活してるのはそもそも色々とおかしい 日本の場合はゲーム化もメディアミックスの一つだから
小学生が感情移入しやすいキャラを入れるってのもある。
あとはアーケードゲームだと海外の忍者需要の充足だな。
https://www.youtube.com/watch?v=54gpEnjy28Q#t=10s 全く気にならないし騒動自体チェックしてないんだけどそんなきにすることか ジャップのエルフとかロードス島戦記のイメージだからな >>202
それにゼルダのリンクが乗ったり乗らなかったりしてウザいところ。
リンクがエルフだとエルフ族の最後を書かなきゃならん。 リンクはハイリア人って形でエルフに乗っかるのはやめてるのか。 ポリコレエルフは森のエルフて設定だからまだいいんじゃね ダークエルフみたいな
リンドンの王とかあそこ偉い奴らがみんな黒人だったら本物のポリコレエルフだわ だったら新しい作品で出せば良いじゃない
過去の作品に出すなよ
ディズニーの実写リトルマーメイドやばすぎ 冷戦の暗喩
正義の西側連合軍VS悪の共産独裁国って見方もあるからな 西遊記を挙げて、この違和感を説明しようとしてる方がいるが慧眼かもね。
だってさ斉天大聖孫悟空を、Amazonやネトフリがmonkeyではなくてapeで描いたら、全東洋人が怒り狂うでしょ？ >>194
あれmetacriticのユーザースコア悲惨なことになってるけどどうしてなの
メタスコアや他のサイトのレビューは高評価なのに ホビットのモデルは田舎のイギリス人って、田舎のイギリス人はみんな背の低いチンチクリンなんかね？ まー難しい問題だわな
例えばローマの休日を黒人女優で作ってポリコレ主張されてもな～ ウェルズのタイムマシンでも上流階級の進化したエロイと、労働者階級の進化したモーロックに、未来の人類は分かれて進化してたよねw エルフがみんな白い肌なわけではないと、著名なトールキン研究者や息子のクリストファトールキンが結論出しているんだよ
原作に最も詳しい人たちが黒人エルフで何の問題もないと言ってるのに、なぜか自称トールキン通が原作を無視するなと発狂してる不思議w イーロン・マスク氏、新作ドラマ『ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』を批判
https://nordot.app/940731103804882944
また制作側が非白人の俳優をキャスティングしたことで、それを不服とする人種差別的なコメントもオンライン上で見られるが、マスク氏は自身の批判は正当だとして、「『力の指輪』を批判するものは、それがなんであろうと人種差別者だと言う者は、自分自身が隠れ人種差別者だってことを公表しているようなものだ」と綴っている 別に映画の中で差別されててもいいんだけど面白ければ >>165
妖精の右って今見ると気持ち悪いな
超自然的な存在は人種とかわからないくらい微妙なデザインがいいわ トールキンって北欧系言語の言語学者で
指輪はその言語世界観の物語なんだから
アフリカアジアなんて出してはいかんわ
アフリカ出したいんならアフリカ民族系物語を作ればええ
なんでもかんでも混ぜればええってもんじゃないわ >>207
よくないそもそも指輪物語のダークエルフそんな意味じゃない
レゴラス達中つ国に住む大半のエルフだし
>>218
【肌の色】ではないよな？明らかにプエルトリコ系の【異人種】なエルフだよな？
ちなみに指輪物語じゃ普通のエルフと人間が交配しても人間（定命）になる
半エルフ（ハーフエルフ）はとても特殊な経緯をもってできた血筋
>>215
小さくした19世紀のイギリスの農民だよ
設定的にはかなり時代錯誤的な生活スタイルをしているが
これは一部設定を流用しただけで本来は別世界の話だった
『ホビットの冒険』を『シルマリルの物語』の世界に繋げた結果 多様性があるのは人間だけでそれ以外の種族は幅が狭いっていう設定だぞ >>226
そんな事はねーよ
アジア系もアフリカ系も普通に中つ国のキャラとして出せる余地は元々ある
事実人間の種族としてクローズアップされた事はスピンオフでも幾らでもある エルフのなかに多様性があるってのが設定と食い違うからやめろっての
黒人の部族、黄色人種の部族を別に出せばいいだけ オークの大群が襲ってくるのはモンゴル軍のヨーロッパ侵攻とかの史実が神話となって取り入れられてる じゃあホビットに巨人病のやつ起用するか？
設定を変えるようなキャスティングはおかしいだろ 黒人を起用するにしてももっとエルフ向きの奴を起用しろよな
ポリコレポイントの為だけに変態を起用するな 黄色人種でてないとか言ったことないし逆差別だよ
今回のドラマは特に色んな種族に黒人混ざってるのは種族として成立してなくてめちゃくちゃだわ
これなら黒人は強くて賢いと言う種族作った方がまし 黒人エルフの耳も尖ってると思えないぐらい小さいんだよな 別に面白ければいいんじゃね？
売れればｲｲﾝﾀﾞﾖ ポリコレでもおもしろきゃいいんだけど現状話がぼんやりしててあんま面白くない
素直にシルマリルの権利取ってそっちドラマにすりゃ良かったのに 人種的に原作と食い違うから権利買えなかったんやろなぁ 別に黒人エルフでもいいんだけど、そんなことよりガラドリエルが小物すぎじゃない？あの時代には既にエルフの中でも超大物なはずなんだが ウルティマのエルフもTESのエルフも肌の色は赤紫とか青紫とかキチガイみたいな色だろ エルフって自分達より少しでも違うと迫害するエリート志向で閉鎖的な種族って設定だったろ。
肌が黒いエルフが生まれたからダークエルフとして迫害した。なら分かるわ。 まったく興味なかったがなんかやたら叩かれてると思ったら黒人出してるからか
なんで日本人ってナチュラルに白人目線なんだろ >>227
そうだったんか まぁ原作しらんワイからしたら森のエルフの黒人だったら特に違和感なく納得できたわ
ハーマイオニーだって設定だと出っ歯のブスのはずなのにそこに文句言ってたやつはいないし（原作ファンにはいたかもしれんが）、まぁそんなもんやろ >>249
いや例えば鎌倉殿の13人の中に黒人が混じったらおかしいやろ エルフは色素薄い種族なのにめっちゃ色素マシマシのエルフいたらそれはおかしいやろって言うだろ 一つのホビットの村にあんなアメリカみたいな人種の多様性でないだろw 宇宙戦艦ヤマトでデスラーが地球人くらいヒドイ改変だろ。 不老不死なのに黒人エルフ1人だけってのが違和感ありありなんだわ
今のところ特別な存在みたいな表現はないし エルフに多様性を認める度量があるなら衰退して滅ぶのは単純に下位互換の人間になっちゃうし話終わっちゃうだろ
エルフは単一で長命で世代交代による強制的な思考の転換が起こりにくいから人間に勝ち目があるのに
アジア系エルフやイスラム系エルフなんかがいたら旺盛な繁殖力で人間駆逐しちゃうし ディズニーのリトルマーメイドが黒人になったけど
そもそもの主人公が、世界中の赤髪コンプレックスの女の子に、希望を与えたように
そのバトンを黒人の女の子に渡すだけ
それが作品の根底にあるメッセージと言われれば納得感があるが
ロード・オブ・ザ・リングは多様性なんて歌ってないんと違うの
種族には序列があんだわｗの人と違うんか >>177
これ
結局原作がどうの言ってる奴は全部ウソでたんに黒人差別したいだけだからな
「私は原作ファンで差別主義ではない」と演技をすべき場面でさえ差別を我慢できず邪悪な本性出ちゃってるからなw
↓
>>5,134,178,169 >>261
バトンを渡すってめっちゃいい事言うわ
初の赤毛ディズニープリンセスの反差別の意図をちゃんと理解してるのもスゴイ
だって普通の日本人は赤毛が欧米で差別されてるって事実すら知らないからな >>261
白人がムキムキのタイツヒーローばっか作るのも
基本的にもやしとして生まれてくるコーカソイドの
コンプレックスを解消するためだぜ。
エルフなんかは自分がもやしであることに向き合った上で
どうすれば世の役に立てるのかを追求したキャラ。
謎鉱石で作った鎧と武器で打撃職としては中の下。
体は弱いけど知能は高いから中級程度の魔法までは使える。 なぜ似合う役ではないところに黒人をねじ込むんだ？
指輪物語の世界なら黒人に敵した役もあるんじゃねえのか？ 良かった・・・ジャップはサタンじゃなくてゴブリンだったんだね・・・ 異世界おじさんが
オーク（ゴブリン）として迫害されてる設定だけは
本当に面白い
トールキンのリスペクトなのだろうか >>261
だったらホビットが世界を救ってねーよ
エルフを完全無欠な人種として書いて無いの見てりゃ分かるだろ
>>265
RPGのエルフしか知らないんだなこいつ >>249
少しはコメント欄見返せアホ
>>259
ハラド人との混血として書いてる節がある
問題は指輪物語における半エルフは種族ではなく特殊な経緯をもってして産まれた血統であって〝普通のエルフ〟と人間が荒廃してもそれはエルフではなく人間になる事 ネトウヨご自慢の嫌なら見るな理論で見なきゃいいだけじゃん 黒人エルフって要はキモオタ除けだろ
原作厨やレイシストなんて客層としては最悪なんだから
そんな奴らに委縮するのは表現の退化でしかないな 差別主義者はもう映画見ないほうがいいよ?
あんたらは違うものを見たくない馬鹿なんだからさ
ソシャゲでもして遊んでなさいよw じゃあ逆にきくが、ヒロインが黄色人種だったらどう思う？ なんか嫌だろ？ そういうことだよ はい論破 日本人が主演とヒロインをやるタイタニックを撮影してからポリコレがどうこう言いなよ
はい論破 ディカプリオの奥さんの役を元AKBの大島なんちゃらがやってたら嫌だろ？
理屈じゃなくて、「なんか嫌」だろ？
そういうことだよ はい論破 ティファニーで朝食をの主演女優を米倉涼子がやってたら凄く変だろ？ 嫌だろ？ なんか全然違うだろ？ そういうことだよ はい論破 >>283
顔を隠すからデザインは関係ない。
猪突猛進でそのまま死んじゃう神風スピリットが個性。
両手剣ウォリアー枠だけどその精神性でゴリラニガーと同等の火力。 白人の火力をブーストする時は宗教を使う。
ノルドのがどうのとかああいうヤツ。 はっきり良いなよ
私は黒人が嫌いですと
屁理屈なんて無駄だ
私は黒人が嫌いな差別主義者だと言いなさい
そうすれば楽になる サムライは生きたスケルトンだな。
精神面においては完全に死ぬ覚悟ができている＝すでに死んでいる。 星座らしき古文書を見て震えたフラグからすると
宇宙人なんかもなーおっさん >>287
俺が大好きな映画。
こいつをファンタジー世界に落とし込むならどうする？
ベルセルクのガッツより強いよな。
https://www.youtube.com/watch?v=KTuGK7Ob2QI 黒人をエルフにしちゃうと>>290みたいな
パワープレイはできなくなるわけ。
レスラーみたいな白人がその役を代打することになる。
エルフ黒人はミスリルソードが折れないように
剣に分けの分からない魔法をかけてクネクネと戦う。
ピーターパンみたいな衣装で。 黒人は別に出てきてもいいだろ
見栄えがいいしな
でも流石にアジア人が出てきたらアンチになるわ
なんで美しい世界を見たいのにアジア人見なきゃいけないんだよってなるからね 撮影もブルーバックで演技して
CG合成か
よくて270度LEDスクリーンで演技かな
セット組んだりロケで撮ってるシーンはあるんだろうか？ >>294
ある程度人気作に育たないと難しいだろうね。
パイレーツ・オブ・カリビアンクラスになれば
スタジオの中に実物大の船を用意してもらえる。
https://www.youtube.com/watch?v=5ft2Ys8m2H4 多過ぎだよなダークエルフとかなら分かるけど普通のエルフはねえわ
チビのババアも黒人だし
黒人もおかしいと思ってるだろこれ >>287
スレッドのコメント見返せよ
詳細に設定されて意味ある【種族別の特性】が単純に無視されてる
この場合は柔軟性をもつ人間レベルの多様性は中つ国（ユーラシア）へと圧倒的な適応力に繋がって覇権を取っていくのに 他の種族にまで人間レベルの【多様性】を持ち込んだらそこら辺のバランスが壊れるだろ
ハラド人（北アフリカ）とのハーフだとしても普通のエルフと人間が混血しても単なる長命な人間にしかならないよ指輪物語では。半エルフ（ハーフエルフ）はとても特殊な経緯をえて成立してるからな よくわからんけど
白雪姫を黒人が演じるような感じ？ >>305
消えた っていうかトールキンもアレは無しみたいに後年言ってたらしたそうな ミュージカルのハミルトンやジャップの女体化とこれが違うのってさ
今後エルフが登場する時に思考停止で金髪碧眼白人にできなくなることだよな
なぜハミルトンを黒人にしないの？なぜ織田信長を女にしないの？とは言われないけど
なぜエルフを白人にするの？とは言われるようになる気がする >>307
だから理由言われてんだからスレ見ろよ
中つ国のエルフは意味があってそうなってんの
【種族特性】がその後の歴史（現実の人間の時代の訪れ）にも関わってくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
