宗教って「神は人間に苦難を与える」ってのばかりだが、それって人間からすると「邪神」なのでは?? [112890185]
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理念的には人間の方が神様の道具なんだから
苦しめられても神の意志なら世界に貢献してることになる 神がもしいたとしても
人間一人一人のことをいちいち気にするわけないよな 統一教会のネット礼拝をちょっと見たらノアの箱舟のこと語ってた
あれって山の中に船作って嗤われてたけど大雨が来てほら見たことか神様の言ったとおりだって話なのね
信者に不条理なことをさせる洗脳なのね もし本当に神がいたら相当性格悪いだろうな
サイコパスだと思う >>5
人間が大腸菌一匹一匹に気を使うかって話よな
神にとって人間なんてそれ以下やろ 苦難を乗り越えた先に進化とか成長があるんやな
乗り越えるんじゃなくて、助けてくれーになるのが宗教と信者 神がいるのに何故苦しい事が起こるのかに対するこじつけ それをグノーシス主義という
何が言いたいかというと、キリスト教徒が2千年前に通過した場所ってこった テレビのコメンテーターが、宗教は人を幸せにするためのものなのにーって異口同音に言ってるのが本当におかしい
それこそ現世利益を容認する邪教じゃないかw >>12
何が"通過した"だよ
弾圧したの間違いだろうが ありがたいzipファイルを与えてくれてたのに最近見ないな キリスト教「神は人間を愛してます」
俺「ほーん」
↓
ヤハウェ「人間クソだからソドムの街焼き殺すわ。
あと世界全部津波で押し流す」
俺「」 苦しい事→神の与えた試練
嬉しい事→神の祝福
死→天に召された
もう無敵よな ドラクエ2がやりたくなってきたな。HDのやつまだかよ 人間は動物を殺すし自然も破壊するから地球からすりゃ邪神
神様は人間の都合の良いように設計されている 神は死んだと昔の人間が言ったのにいまだにカミカミ言ってんのはガイジだけだろ 統一教会信者のブログとか協会長の動画とか見て宗教ってなんなのか理解が深まりました アマテラスが天皇の先祖、みたいに
支配者の正当化のために作られた存在だからな
救済思想が出てきたのはずっと後 神は何もしない苦難も与えなきゃ祝福もしないただそこにあるだけ
ってのはなんだったか 神は幸せに生きられる体と土地をくれたのに与えられた物で満足せずにグタグタ文句言ってる側がおかしいのでは?
ってのが本来の宗教かと >>28
むしろこの土地から出て行けって追い出してバベルの塔を崩壊させた ただの歴史だ
お上の人がやったことがちょっと歪んで伝わって超存在にされてるだけ >>30
旧約聖書でもギリシャ神話でも古事記でもなんでもそうだが、結局神とされるものは
人間を全く管理できてない、何やるか全く分かってない
なんで、ただ力を持っただけの人間のようなものと考えるのが妥当
いずれAIが人間様を駆逐するかもしれないようなもんで、そんなものを敬う妥当性はない
見れば見るほど、絶対者ではないんだよな 強い信仰心を持っていたのに報われなかった者は確実にいる
彼らは敬虔に祈った 神はいると信じた だが救われなかった
もし神が本当にいるなら、神は彼らの祈りを聞き届けなかった事になる
神に祈らなかったのに、社会的成功を収めた者がいる
大金を得た者がいる 神は彼らを救ったのではないか
神は神に祈る者ではなく、神に祈らずに
自らの力で道を切り開こうとする者を救った
ならば神を信じる事には意味がない 宗教は不要
神に感謝するのは天気予報が当たった時と、
宝くじで一等が当たった時だけでいい
神を信じれば死後の世界で救われると説く者もいる
それは現世での幸福を約束できないゆえの
すり替えの議論でしかない
たとえばテロリストにレイプされて銃で撃ち殺された者が
「神を信じたから死後幸せになれた」と神父が説いたとして、
一体誰がそれを信じるというのか?? ある人が神様がいると心から信じてるとして
で、なんだよ
慈善活動でもするんか?
しないよね
せいぜい不幸があっても神様神様言って
いいことあったら神様サンキューみたいな
で、なに…… それだけ「この世界は地獄的だ」という事だ
世の中のほとんどの宗教が
「この世界は本質的に異常である」と見抜いて
その事に折り合いをつけようとしている🥺 宇宙の創生とか因果律の操作とかそういうスケールの話なら神は存在しててもおかしくはないが
それほどの存在が人間を気にかけたり直接契約を結んだりすることは無いと思う ウンコ食べるってどう思われますそういうことなんですよねシンプルだから 邪神なら生前も救わなきゃ死後も救わないだろ
( ´・∀・`) 人間がつみを作ったせいで苦痛を味わうんだが?人間の苦痛は人間のせいなんだが? >>37
「この世は穢れた世界」「この世に心から頼るべきものは何一つなく、かの世の真理こそ本当によるべきもの」っていうのがだいたいの宗教が語るものだな
反対に、この世によるべきものを見て
公正さを実現して住み良くしていこうってのが
近代以降の進歩の考え方 日本でも昔は、人間のつくる世俗の社会の理不尽さに疑問持ったり絶望したりした人間が彼岸の真理を求めて出家した 苦しみや不足は幸福を呼び起こすトリガーだからむしろ人間の幸福には苦しみが不可欠ってところに到達してるのがショーペンハウアー トルストイ セネカなんだよな
快楽に支配された日から苦痛に支配される日々の始まりとなる。って断言してるからな 煩悩を与えといて罰を喰らわす・・・神の趣味なんだろ!!
ウクライナ戦争で嬉々としてるはず
でなきゃ俺にバチが当たるんか? >>35
「あなた方は自分のために地上に宝をたくわえることを止めなさい」
マタイ6:19
「富んだ者が神の王国に入るよりは駱駝が針の穴を通るほうが易しい」
マタイ19:24
( ´・∀・`) >>19
でもこれを規範にして生きられればだいぶ楽だよな
同じ価値観の仲間がいれば楽しく生きられるし
若いうちに若い嫁さん貰って毎日頑張って働いて子供たくさん作って歳をとって最後は沢山の家族友人の声を聞きながら眠るように死ぬんだよ 「人間は神の青褪めた否定形だ」 Jボードリヤール( ´・∀・`) 梵我一如や不二一元論などを見るとアブラハムの宗教とは異質ですよ?
東洋の宗教は精神と霊性の進化にあります 見方変えると、この世の社会やそこで教えられる学問思想価値観で疑問なくやっていけるような人にら本当の意味では求道のような宗教は不要ってことでもある
仏教でも「世法即仏法」と言って、そういう人は世間で一生懸命頑張って下さいと勧められる >>44
で、罪作りになるように人間を造物したのはどなた???? >>18
それ新旧聖書の時系列が逆
( ´・∀・`) 現世はクソってところはもう見解が一致してる
キリスト教は天国に行くために徳を重ねる試練の場がここという認識だし
イスラム教は徳を積めば死後ハーレムでいくらでも女と交尾パラダイスできるという慰めであって現世を肯定してない
ヒンドゥー教も現世で徳を積めば来世で良い身分で生まれ変われるって説いて現世を肯定してない
仏教に至ってはこの世に生まれ変わる限り良い生まれも悪い生まれも虫も動物も何もかも悲惨なことに代わりなくて目くそ鼻くそだから最終的にもうこの生まれ変わるって循環から抜け出すことが最終目標になってるからな
現世を幸福な場所なんて説いてる宗教は無い
何故ならどんなに擁護しようとも擁護しきれない悲惨の巣窟がこの世だからな 「世法即仏法」とは師にも喧しく何度も言われたものだ
そこまで突き抜けないと意味が無いと : : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : / / / / / /ニ∨ | /, : : : : : : : : : : : : /
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| | } / / | /| >>58
ジョブズも曹洞宗の禅僧を導師にして出家しようとしてたらしいね
ジョブズ自身はこの世のことでは満足できない疑問を持ってたみたいだけど >>63
「敵」とは何か、憎むべき「他者」とはってのは、宗教ではもっとも大事なこととして語られる問題の一つだな 悪いことが起きても神のせいとか安倍のせいにしとけば精神が安定する >>47
加えてエピクロスってトコか
以前も書いたが生理学的に人間にとっては
幸福も不幸も等しくストレスを生じさせるモノらしい
だから昔から不幸はもちろん幸福もいりません
ただ静かで穏やかな暮らしだけを求めます、って人間が存在する
( ´・∀・`) 「敵」と認める「他者」とは
それは存在するのか、その存在を認める「自己」とはっていうのは全ての探究の根本の問題になり得るだろうな
そしてたいていの教えでは「憎むなかれ」「争うなかれ」「裁くなかれ」と示されてる
貪瞋癡と仏教でも煩悩とされるが、大乗仏教では煩悩を断たずに憎しみを憎しみのままにする、とも教えられる >>67
「他者とは自分に日常を繰り返させないところのモノである」
これもボードリヤールの言葉だけど言い得て妙と思う
( ´・∀・`) 正義とは何か?それはバランスである
では真理とは何か?それはバランスに至るための方法である
( ´・∀・`) >>68
仏教では「縁起」っていう概念で説明される
此縁性縁起ってのがある
此が有れば彼が有り、此が無ければ彼が無い。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。
「此」というのが煩悩、「彼」というのが苦
(何ものかを実体と認める)煩悩が生じることで苦(自己と他者のある世界)が生じる お釈迦さまの言葉
神おってもおらんでも
あの世があってもなかっても
お前に関係ないやん
(毒矢のたとえ)
ひとにいちばん大切なのは生老病死の苦を取り除くこと 宗教の最大の被害者は、悪事や金もうけの道具として利用されている神仏そのものであり
本当の天罰が下るとすれば、対象は真っ先に宗教団体であろう
使える店も無いのに「人間の通貨を献上せよ」という神仏が居るわけがない 理屈の説明としては
本来、「自己」も「他者」も実体としてない(またないということもない)
一切が縁起に溶けてる
それが煩悩(ものを認める作用)によって生死する実体としての自己や他者、世界が生まれる
煩悩を解きほぐすとその苦を解決できますよっていうのが仏教だろう だって 祈ったもん 思いが届きます様にって
恋愛の歌だけど真理 本来、一切の働きは縁起に溶けてる
それを煩悩によって妄想に執着してるのが凡夫と呼ばれる
縁起ってのが中道であり涅槃、これが如来そのもの この世界を造ったのは高次元の夏休みの小学生
劇場版ドラえもんみてればわかるぜ そういうことにしておかないと馬鹿な信者を操れないじゃん
建前「真の信仰を求める道は苦しいものなのだ」
本音「信者から搾り取った金品で俺たち指導者側は酒池肉林を謳歌するけどなw それを邪魔する奴は信者に自爆でもさせとけw」
これが宗教の本質なんだから だから、仏教は哲学でも思想でもない
また、思想や哲学として捉えようとしてる人には決して示されてるものには届かない
なぜかっていうと哲学も思想も全部人の頭の中でやってることだから
「頭の中のもの」がつまり「煩悩」とされる 坐禅すると縁起は滅するんだよな
○だから△になった訳じゃなくて、「△」の時には△でしか無くなっている
○の時は○であって跡が無い
理屈としての縁起からの脱却
前後裁断という真如実相への回向
ここまで至るのに7年も掛かっちまった だからもうすでにどんな人も悟ってる解脱してるっていうのはそういうこと
(まあこれは言わん方が良いし信じない方が良い) 神が一人ひとりリアルタイムで管理なんてしない
死後何したかチェックしてアウトだったら消されるだけ
苦痛与えてるのはそれ見て喜ぶサディストな人間 信仰って人間にしかない行動だけど、神様的に他の生き物ってどういう扱いなのかな? 「山川草木悉皆成仏」だとかに座り込むと「無事禅」になる
「これで良い」という際が無いのよね
だから定期的に四弘誓願だの唱えて作務に励む無用の用が生じていく >>78
生老病死の苦は
どんな強大な帝王でも
どんな金持ちでも
誰も逃れることはできない
お釈迦さまは
王子さまの生まれで、容姿端麗、スポーツ万能
立派なお城に住み、美しいお妃さまを迎たスーパーリア充
しかし生老病死の苦の解決方法を見つけるため全てを捨て出家なさった >>87
お釈迦様はバラモンじゃなくクシャトリアだったね >>86
病院で癌患者ばかり診てるが
坊主ほど末期に家族に醜く当たり散らし
迷惑をかけるやつはいない
ひとに自慢したいだけのナマ悟り 現実と理論の整合を取らないといけないからな
実際はこの世が地獄で現世に帰るために功徳をつまされてるんだよ 「生老病死」などの四苦八苦の根本は、その内の一つである「求不得苦」と云われてます
求めても得られないことが一切の苦しみの元らしいです
渇愛ってやつですねぇ
食欲や性欲を満たしやすい現代社会では「承認欲求」を求める故に苦しんでるのかもなぁ
SNS中毒とかになってる人は >>89
僕は僧侶じゃないんだよなぁ
早合点のトコ申し訳無いですけど ひとは必ず老い病に苦しみ
死ななければいけない
死にいくときに
心安らかでいられたら
それだけで悟り >>93
どうやって死ぬかなんて人の勝手じゃね?それに良し悪しつけようとするのはいかがなものかと思うわ >>92
ただの野狐禅かよ
オウムのようにサリンまき散らすなよ
ドヤ顔ナマ悟りほど有害なものはない >>96
絡まないでくださいよ…💦
NGして消しますね >>52
>東洋の宗教は精神と霊性の進化にあります
これこそが胡散臭いんだよな
実際は人間が定義してるやつだから 「死」をいかに受け入れるか
宗教の本質は全てそこ
理論、口上をいくらドヤ顔言立てても
末期の床で醜く泣きわめくようなら何の意味もない
田舎の無学なジジババの方が大悟の安らかさがある >>100
意味は無いって何に対して意味がないの? 人の苦しみや悩み、不安を聞き模索する。そして唆す。見方によっては人に寄り添うのが悪魔 結局神なんて居ないんだよ
統治者とか指導者が下の者にしんどいことやらせるのを
神のせいにして誤魔化してるだけ >>91
仏道の本旨は「四聖諦」です
(1) 苦諦 (この現実世界は苦である)
(2) 集諦 (じったい。 苦の原因は迷妄と執着にある)
(3) 滅諦 (迷妄を離れ,執着を断ち切ることが,安楽の境界に至ることである)
(4) 道諦 (安楽の境界にいたる具体的な実践方法は,八正道又は六波羅蜜であるという真理)
ここで「求める事が苦しみである」という「求不得苦」で四苦八苦を照らしてみる
すると…諸々の苦しみは「比較」より生ずると観ずる事が出来る
求める心は「必ず」知る事より起こります
善悪も高低も上下も貧富も知る事から生まれます
先ず触れてから起こるという縁起がここに在る
生まれてよりの覚えた比較心を滅していくのが仏道修行であると道場では叩き込まれたものですわ
何度も血を吐いたもんだよ
平等智に至る為に坐禅を毎日して公案にも打坐していくわけです
平等智という安楽へ引導を渡す
だから仏道佛門は貴いのであって仏道は葬式専門装置では断じて無いのです
心経にて明確に「照見五蘊皆空 度一切苦厄」とあります
「五蘊(色、ジュソウギョウシキ)を皆空也と明確に気付いて厭離したならば一切の苦しみを超える」と最初の方にある
これだけだが、これだけの為に身を粉にして坐禅しているのが修行者です 死んだ世界での精神年齢はいくつなの?
死んだ年齢なら早い方が良いじゃん (ヽ´ん`)「この苦難は全部神の試練ってこと?神がそんなに厳しいのはおかしくね?本物の神はもっと優しいよ」
ユダヤ教「は?俺らの神様が偽物って言いたいの?殺すわw」
(ヽ゜ん゜)「ギャアアア!」
ユダヤ教徒「でもあいつの言うことにも一理あるわ。これからは優しい神を信じる」→キリスト教誕生 >>57
現世とは上位世界(天国)にいくために魂を磨き上げる場に過ぎないからな
これはどの宗教でも共通している
現世利益重視の宗教(そ、ウカ等)は大体邪教 >>108
そもそも「上の階層がある」ってのをどこの誰が言い出したんだって話だよな
絶対に言い出してるのただの人間だし創作なんだよな
見たんか、お前実際にそれを見たんかって 神の試練だと思わないとやってらんないことがいくらでもあるんだわ
宗教信じなくなったせいで不条理をオブラートに包むことができなくなって
うつ病や破瓜型統合失調症なんてのができた
求めよさらば与えられん
ドゥアー(祈願)が叶う条件
ドゥアー(祈願)に必要なマナーと条件がそろっていれば必ず叶う。
アッラーにドゥアーする人物に必須な条件:
1.ドゥアーを向けている至高なるアッラーこそが、私の必要を補い、私のドゥアーに応え、私の望みを実現できる御方であり、そして至高なるアッラー以外の存在はアッラーによって活用されているとと信じること。
2.早くドゥアーが叶うことを応答として求めないこと。
3.至高なるアッラーに良い思い込みをすること。信仰する者は穏やかに、心は晴れやかな状態で、アッラーは私の言葉を聞いてくださっているのだ、必ずや叶えてくださるのだと思いながらドゥアーする。
4.ドゥアーの際に、心も同時に在ること。つまり自分で祈っていることを把握できており、ドゥアーの最中はアッラーの偉大さを感じようと努めること。
5.ドゥアーする人物の食べるもの、飲むもの、着るものが清らかであること。つまりハラーム(非合法)なそれらを避けること。
6.ドゥアーに悪意がないこと。死を望んだり、誰かに早く罰が下るよう求めたり、家族、お金、自分自身に悪いことがあるようにとなどのドゥアーでないこと。
ドゥアーするけれどもそのための行動を起こさないことは、もっとも気を付けるべきこと。
ドゥアーする者は、ドゥアーされること(叶って欲しい事柄)のきっかけを作る努力をしなければならない。
アッラーはその行為に応じてドゥアーする者の道を容易にしてくださる。 キリスト教のヤハウェってのはその気になれば小指一本動かす以下の労力で人間を絶滅させられるんだわ
じゃあ何で絶滅させないの?それは人間を愛しているから
愛って言ってもアリの巣に水注ぎ込んで全滅させたりしない程度の愛だけどな☺ >>108
その上位世界は宗教によって世界観が違うんだけどなんで?
全てが正しいとするなら、それを言及した教えがないのはなんで? >>1
一神教だとそうなる。
太平洋圏の地震津波火山国家では
神は無限に存在するという教えで
人間に危害を加えた神はリストラしていい。 神なんてのは人の自在になるものだからな
苦難をねだるだけでは与えられないがやれば叶う ウェルビーイングってことばあるじゃん
人が良い状態であること
心身の調和が取れて健全なイイ感じの
誰かにとってのウェルビーイングに宗教が役立ってるなら
まあ、ご勝手にだな >>118
リストラされた神って誰や?
ちょっとね、ノータリンすぎw 作ったけど運営には関与してないんじゃないか
苦難を与えているわけではない、勝手に我々が与えられたと思いこんでいるだけ >>100
「大悟の安らかさ」なんて求めて生きるのではなく、一人の人間として生きて、その時が来ても最後まで生きることへの人間らしい執着を持っていたいけどな。
かの一休宗純だって、弟子に囲まれたいまわの際に「わしゃ、しにとうない!」って叫んだそうじゃん。こういう人間臭さの方が好ましいわ。 キリスト教の神とか普通にクソ野郎だと思ってる🥺
なんであんなの信仰する気になるんだろう 犠牲を払うほど信者になるんだぞ
だから犠牲を払わせるんだよ
国家も同じ ルールを守って生きてれば死んだあとに良いことありますよって宗教だから
生きてる間はどんなつらいことがあっても耐えるんだよ
支配者層にとって実に都合がいいね 現世が地獄だとすると現世の社会を構成する人間は地獄の鬼って事になる。
鬼が天国に行きたくて神に祈るとか間違えてるよ。
鬼の居場所は地獄に決まってるんだから天国に行けるわけないだろ。
人間が神に近い存在であるなら人間社会慈愛に溢れてるはずだ。 キリスト教は神は一つだろ
聖と邪の神がいるのは多神教 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています