PCゲーマーってせっかくハイスペPC使ってるのにみんなモニター小さいよな [479677923]
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まあ個人の自由なのは大前提として、すごいもったいないなと感じてしまう FPSだろ？
24インチじゃないと視野角が足りなくなる 4Kだとフレームレート下がるから
FHDでフレームレート出すのが常識らしい 
デカいほうが迫力あって楽しそうなのに 世の中のPCゲーの99％は別にハイスペじゃなくても普通にプレイできるわけだけど ゲーマーの大会で大画面でやってる奴なんて居ねーってｗ
それが答えだぞ
なんでかは自分で考えろｗ 競技向けゲームはは理由があって24インチくらいと聞いた
対人FPS以外を遊ぶなら好きにすりゃいいだろ ゲームによる
基本的に置きAIMなら大画面の方が有利 FPSで戦績のためにわざと画質落とすとかな
理屈は分かるけど宝の持ち腐れじゃね？ってなるわ 実家にある40インチ液晶でFPSゲームやったらいつもより気持ち悪くなった 27使ってるけどこれでもでかい
優雅にムービー見るのと対戦の快適さは同居しないな あんま大きいとすべての情報が一瞬で視野に入らないからでしょ
目をきょろきょろすることになる フルHDが出回ってた15年前は
1024x768のVGAが強者の選択だったな ゲージとかの情報量多いゲームは小さいほうが極力視線動かさずにできる小さいモニターのが有利 俺みたいにアンプに繋いでテレビでやる人っていないの？ >>19
240hz以上のモニター使うならハイスペじゃないと無理だぞ 競技FPSやらずにPCデスクでやるなら27インチ湾曲モニターが1番だよな 実際はでかければでかいほどいいよな
23インチがベスト大きくても27が限界だわとか言ってる人見ると失笑するわ 没入感のアドベンチャーやらRPGなら
4K
FPSはエイムと反応速度勝負なのでFHD
画面でかいほど不利
エイムにカーソル移動が4倍増えるだけで不利 >>34
そりゃ映画観賞用だろ。ゲームは首が疲れるだけ アクションゲーム以外なら画面はでかければでかいほどいいけど 小さい方がいいよ
でかいと視線の移動が多くなって疲れる 何十インチとか雑魚すぎだろ
VRゴーグル使って非VRゲーを数百インチでプレイしろよ >>38
100インチ越えならともかく40インチくらいまでは疲れることなんて無いでしょ PCゲーマーって煽られるとすぐ怒るよね
根本的に後ろ暗いところがあるんだろうね
キモオタなりに >>44
VRゴーグルって理論上は広いけど
どうしても穴から覗いてる感があるわ ゲーム用は応答速度速くてレート高いほうがいいんじゃないの？
知らんけど >>47
うわぁ気持ち悪いオタクたち。自分から機械の奴隷になってるんだろうね。哀れ 近くで見るモニターはあまりデカくすると鬱陶しいだけ >>47
これだよこれ。画面のキャラなんてほとんどの見ないんだから。UIを固めたほうが有利なんだよね FPSでは4K60HzよりFHD240Hzの方が強いからね 単純にカーソル動かす距離が増えるじゃん
そのコンマ数秒が精子を分けるからな エンジョイ勢には理解されないし相手にするだけ無駄
言わせとけばええ >>48
こういうの憧れてやってた時期あるけど、クソ使いづらいのですぐやめたわ ゲームって資本主義が産み出した「監獄装置」だよな
もちろんゲーマーは知能障害者だから気づいてないけど
時間を奪って国家に反逆させないようにしてるんだよ
作り手の側すらそれに気づかず資本家の「伴食者」になってるんだよね 40インチ以上は考慮したことすらないな
一瞬いいかもと思ったけど一部のゲームのためだけにバカでかいモニター置くスペース無いかも >>48
画面分割が面倒なんだよ。マルチディスプレイ安定 この疑問って初級者がよく陥る疑念だよね
ノートと据え置きの同番グラボ実力差を言う奴いるけど不毛だよね やっとお前らレベルでも大きいモニターが不利なことが理解できてきたみたいだな >>63
大画面は使いづらいの一言しかでない
大画面使ってから複数モニタ経験したらわかる 対戦ゲー厶だと小さいほうが有利ってことか
そのためにちっこいモニターでやるのはちょっと滑稽に見える 3440×1440の湾曲ウルトラワイドモニター&サブでFHDつかってるけどめちゃ快適
解像度でだいぶ負荷かかるから、あまりグラ設定あげられんけど PUBGが流行る前までは基本的にスクエア型の画面がゲーマーの主流だった また田吾作が妄想している
大きいモニターって何インチから？
しかも使った事ないやろ？
そして貧民根性で否定する
モニター界のネトウヨやでwww でかいほうが有利に思うけど移動距離が増えるからな
プロでも横黒帯でプレイするやつとかいる 馬鹿ほどPCで大きなモニタ使いたがる
表示される適切な情報量をわかってない Hzは高い方がいいのか低い方がいいのか
IpsとTNはどちらが有利なのか ゲーマーは「閉じ込められてる」んだよ
そのゲームの中に。
これは比喩じゃなくて事実だろう
そこでの競争は、より資本家と国家を肥え太らせてるんだよ。哀れ >>77
フレッシュレート低いほうが良いなんて価値観あんの？ プロゲーマーに言わせれば
視点移動が大変だから
２３インチが競技レベルで採用されてんだろ
まぁ、立って半畳、寝て１畳って言葉もあるように
人間の体のサイズから逆算されて
世の中のあらゆるもんは作られてるのではないか >>71
知らない人はそう思うんだろうけど
240Hzの滑らかな動きを体験してしまうと
4Kだろうとカクカクの60Hzなんかには戻れなくなるんだよ 俺はむしろウィンドウにして画面小さくするけどな
モニタ全画面にするのはホラーとか没入感が重要なゲームくらい 遅延が起こるって格ゲーした事ないから起こるのかとも思ったりするけどPC性能や回線でモニターの遅延までわかるほど持ってるのかと言うw どれだけモニターが大型化し、安くなったとしても、
日本人のうさぎ小屋とテーブルの大きさは昔から変わってないし
せいぜいデュアルモニタが大型になるくらいの変化しか起きてないやろ デュアルモニタで作業効率が何倍だ！って昔から言われてるけど
今では、そこは、大型１枚に変わってね？さすがに。
常識を疑え～ デカいと見づらいとか首が痛いってよくわからんな
必ずしも全画面表示する必要ないでしょ？
ゲームは小さく表示してＡＶや映画見るときだけ全画面にすればいいじゃん PCゲーマーなんて社会で一番恥ずかしい「動物」だろう
機械の言われるがままに
動物的な反射神経を従わせてるだけ
ちょっとは読書に時間を割いたらどうか
フーコーの『監獄の誕生』なんか読んだら目からウロコが落ちますよ スマホがポケットやハンドバックに入らないと困るように
一定のサイズと重さの規格で勝負してるわけで
人類の部屋の大きさや、机の大きさだって
一定のルールはあるやろ
無限に拡大はしない >>87
大型一枚の方が高くないか？
安いの２枚買う方がコスパも性能も上っぽいが >>85
遅延に限定すれば格ゲ以外ははっきり言って意味ない フレームレート重視だと解像度低いほうが有利
モニター小さくても良い ガチ勢やプロはFHD24しか使わないんだろ
ターゲットのfpsも今なら240以上なのかな
安定しなさそうなら144 競技性のあるゲームは小さめのモニターのほうが有利だからな
大画面4kだと犠牲になるものが多すぎる ノートパソコンを家の大型モニタにケーブル１本つなぐ流派って
ガジェット系ユーチューバーに多いけど
あいつらなんの仕事もしてないし、なんのスキルもないし
普段は家に居るだけの粗大ゴミなのに
あのスタイルの何がそんなに良いのかな
ちょっと前まで
会社のデータをノートパソコンごと持ち出しなんて厳禁やぞ！って言われてなかった？ MSFSだから32インチだわ
モニタスレで相談したら「MSFSならウルトラワイドだろ」って言われたけど素人やろ
計器見るから縦方向も必要だし、なんならコンバット系なら追い回すときに見るのは横じゃなくて上だ そんな勝つことだけが重要って価値観なんだな
本末転倒というか滑稽というか…
その人にとって勝つことが楽しみならそれで良いんだろうけど 23インチFHDのデュアルだけど次は27インチWQHDでもいいかなって最近思ってきた プロゲーマーが視点移動の大変さを理由に
画面サイズを２４インチくらいにとどめるのだから
動画編集もプログラマーもデイトレーダーも
実は２４インチが限度なのでは >>77
一般的にはTNのほうがリフレッシュレート的に有利だけど
IPSでも高リフレッシュなものがあるからIPSで問題ないと思う
144Hz以上だと殆ど違いは体感出来ないし240Hz以上はプロゲーマーでも区別出来ない PCモニタなんて見る距離数十センチだろ
大画面なんて要らないし見ずらいだけ
目を動かすのに疲れるから27インチで十分だし32が限界 >>104
1つの作業ならそうも言えるけど、作業とか仕事って資料の参照があるからね >>103
画質いいしゲームにもそれほど付加が掛からないからいいよ
レイトレーシング効かしまくってるアンリアルエンジン５で作られるゲームを堪能するなら最適解のスペックだよ そもそもおっさになってゲームなんてそんなにするのか？
1日5時間ぐらいしかしないぞ >>91
フーコーオタクめちゃくちゃ態度悪いな……
今後はフーコーオタクは弾圧していこう 黒い嵐の3画面
名前が出るから消してるけど黒い嵐はuiの位置変えれるから問題ない
https://i.imgur.com/n4pVUrf.jpg 32インチと24インチあるから問題ないよ
普段使いは32インチ最高だわ なんかゲーマーってやたらリフレッシュレートにこだわるよな
144Hzとか本当に必要なの？ >>47
Windowモードは反応遅くなる
画像のはレッドストーンってMMORPGぽい >>95
え？え？どういう事？
二枚のモニタで分割するだけじゃん？
むしろデュアルなら右の素材？部分がもっと大きくなるのでは？ 折りたたみスマホだってそうだけど
湾曲モニターだって有機ELだって
本当だったら日本のメーカーが製品化してたよな、昔だったら。
なんか虚しいなぁって TOFの3画面
しかしてui位置変えられない上に横の画面は風景のペーストばかり
あんま意味ないけど
人対人の奴が2回あるやんん？あの時向こうの陣地も見える
縦が見えんけど縦わかってる奴は4k w
https://i.imgur.com/Z3gqnnM.jpg >>115
実際やってみれば分かる
認識力が数割は上がる 27インチで隻狼やフォールンオーダー遊んでるわ
MOD入れて動き回るだけで時間潰せる
MOD文化って素晴らしい 廃ゲーマーは伝統的に5インチモニタ使うけどな
そもそも今のニワカってCRTも持ってないようなゴミじゃん FHDで塀に隠れてる奴もわかるからカメハメ派ですっ転ばしたりw
3画面の強み、しかして4kはその上いくからなあw ほんとそれw
PCゲーマーってなんかやたらマウントとってくるくせにあんなちっこい画面でゲー厶してるのな
もし勝つために必要だったらアナログ画面すら使ってそう いやー昔のがあんまり無いんよね
結構3画面でも撮った気がするが
普通のスクショしか残ってない
酔っ払ってゲームしてたからあんまり覚えてないw >>47
動画再生しながらリネージュIIなんだが・・・
ｗ >>130
そだよ勝つためにゲーム画質を出来る所まで落としてフレームレート安定させたりするのは常識だからね 普通4モニタ用意してグルチャリモート配信3画面やるよね
FPSでコレやらないやつ情弱 最近はyoutubeショート見るために片方のモニタを縦に！
これぐらい違うｗ
https://i.imgur.com/blnKbM0.jpg PCゲーマーとFPSだけやってる馬鹿を一緒にするなよ ゲームあんましないけど55インチだわ
ゲームは2560x1440位のウィンドウでやる 黒い砂漠ですね、サーセン
黒い砂漠とFF14はuiの位置を真ん中の画面に集めれるから横の風景は雰囲気アップ
TOSは固定やから左端のuiは左の画面から右から出るuiは右の画面にw
首が痛い
そもチャットが右の画面やから戦闘に集中してると前しか見てなくて終わった後右で話しかけてるのがわかるw エペやDBDやるからモニタデカすぎてもアレなんよなぁ 27インチ4k60Hzと27インチフルHD144Hzのデュアルディスプレイだわ
ぶっちゃけ4Kいらなかったな 42インチ液晶置いたら熱が籠もってるのか小さいゴキブリがモニタ周りから
頻繁に出るようになったので冷却用の専用サーキュレータを固定して置いた
モニタの中にゴキブリの住み家があるか確認する方法ないかな 色々デカいの試したけど
家の環境だと、34のウルトラワイドくらいがマックスで
それ以上は厳しかったな >>143
でもdbdは索敵はあからさまにモニタデカいほうが楽なんだよなぁ
サバの視線切り回避相手はクソ不利だけど()
32m斧遠投できないなら小さいモニタで十分
ナースも必要なのモニタじゃなくてﾍｯﾄﾞｩﾋﾝと音響定位だしな
大体のキラーがモニタで不便しない
必要なのはむしろサバの時に使うremote用モニタ >>151
なんでスピーカーはAmazonで売ってる一番安いやつなんだぜ 同じスペックなら画面が小さい方がパフォーマンスが高くなる >>151
これはたしかに戦闘中チャット気づかねえかもな
でもPSO2してたときはチャット打ちながら戦闘してたから慣れの問題じゃね 27インチ240Hzの買ったけど24インチ360Hzの買えばよかったと後悔している 生まれて初めて巨大テレビを購入した時、すぐにAVを観て期待に股間ふくらませたけど
画質が荒くなりモザイクも巨大化して全く興奮できないことが判明
買ったばかりだけどすぐ親にあげて小さいテレビと交換してもらった思い出 >>152
それアニメの声がなってるw
安くて性能いいって言うから買ってみた
割といいと思う、1000円にしては
まあゲームのは下に置いてるけど4000円くらいのやつであんまりこだわってないwww >>158
フキダシなんてなんの役にもたってねえよチムチャとか出ないんだから 小さいモニタの奴見ると笑っちまう
それ最新ゲームの意味ないよって
間違いなく大型モニタを体験したことがない情報弱者 >>115
144hz慣れたら60fpsはRPGだと視点移動で背景がガックガクだから萎えるね
没入感にかなり関係する >>45
んー？
それ距離取ってるから結局近くの24インチや27インチと同じじゃねえの >>115
144なんてもはや古い
240はないと 座椅子にうっかかって写真撮ってるからな
ゲームしてる時はキーボード叩きながらしているw 私は、実際は、ただ家のモニタがなかなか壊れないから使ってるだけです
別に良いやつではない１０年前のDELLパソコンのおまけです。
バックライトって意外と壊れないのね
蛍光灯みたいにある日突然消えると思ってたのに 60Hzから120Hzはヌルヌル実感できるけど
240Hzは実感できるの？ 幅が50cmと3mのモニターでゲームやったら
後者だと身体動かさなきゃプレイ出来ないから
対処が遅くなる まずFHDは最低要件
32型はHDが多くてFHDが少ない
40型だとほぼFHD、ちゃんとカタログ見ろよ？w サバゲーとかモニター全部視野に入らなきゃ話にならなくないか？
両端に敵が来たら対応出来ないから 120出るように設定して残りを品質上げに振った方がいい デカいと目に入らないよな
案外小さい画面の方が全体把握できて効率があがる
目の移動が減るから疲れにくい >>19
普通にハイスペだよ
フレームレート出せないじゃん 原神やってるが32インチにすればよかったと後悔してる
27インチじゃ少し小さい デカいと端が見えなくなるからな
その分視野が狭くなって状況把握出来なくて不利になる PCに金かけてるくせにモニターしょぼくてスピーカーもショボい2chアクティブスピーカーなやつって
何ていうか"浅い"よな… 試しにリビングの75インチでFPSしたらめちゃくちゃ酔うわキル取れないわで散々だった
24インチ以上は無理ゲー あー俺のゲーム用の移してたやん
2つスピーカーついてる奴w
4000円w
https://i.imgur.com/Z3gqnnM.jpg 物価高騰円安でかつ電力不足が叫ばれる昨今でたかがゲームにお前ら 10年くらい前に60hzだか75hzから120hzのモニターに替えた時は世界が変わった記憶がある
当時やってたFPSのスレでまだ60hz戦士なの？って煽りまくってたわ
144hzから上は俺にはなんも違いがわからん >>185
あーこういう広い画面でゲームするの憧れるわ
スカイリムの続編出たらそういうのやってみたいな
今ってベゼル？も狭くて違和感ないんだね 大きいモニタでもウィンドウ小さく表示すれば問題ないのでは？ >>115
60だとちょっと物足りないから、90か120あれば十分よ せっかくハイスペPC使ってるのにマルチディスプレイとかウルトラワイドとか使わないともったいない
PCゲームなんてニッチジャンルなんだからゲーミングゲーミングしてた方が楽しいだろ rpgメインの奴は4K大画面の方がいいぞ
FPSで27インチ60fpsとか使ってる奴はバカ >>194
まぁそうだよなやるジャンルによって違う
最近はRPGの没入感がもっと欲しいからメインディスプレイはデカくしたいわ 一人でゲームするなら24インチ程度で十分だしな
皆でゲームするならデカいモニターの方がいいんだろうけど
同じ部屋におっさんが集まるとか悍ましいわ 加齢による視力の限界らしいな
50インチを3メートルほど離れて見たら画角的には一緒だけどピント合わせが年齢で衰えてくっきりとした像で見えないらしいw ゲーム業界もどのスペック層に向けてゲームを作ればいいか難しいとこにいるんだよな
４ｋ以外お断りとかだとそんなハイスペ民少ないからそんなゲームは売れないというジレンマがある
正直エペくらいならカスｐｃでも余裕でエンジョイできちゃう >>202
FF14はスペ上げないと楽しめないゲームだからこそやめるとき半年くらいタダやったろ？w
吉田はなんでFF14を俺ができるか知らない
クソムカつくで？人に何十万（20万）使わせといて何様やねん 俺は
旧FFにP C買い替えてその後もSSDにしてるのに
チョコボあげまーすで俺をレガシー先輩呼ばわりしやがってwww
許さんでしかしw 画面大きくて視野角がとかいうならモニター後ろに下げればいいんじゃね？ >>123
臨場感求めるならこの3画面囲むように配置するスタイルは良いよ
注視していない視界の端まで映像が流れると体験の質がかなり変わる レースゲーなんかだと顕著
更に上を求めるならVRだろうけど安価にやりたいならマジおすすめ >>205
うちPCが24インチでテレビが40インチ
テレビは斜めの少し遠くに置いてあるので同じぐらいの大きさになるんだが
ある時これ大きい分電気代も高いのに視野のうち占める面積同じで意味無くねえか？と気づいてしまった テレビもモニタも大きいのに変えると最初デカすぎ！って思うけど3日で慣れるよね まあゲームやる奴でシングルモニタなんて居ないんじゃね？
ゲームやりながら片方でネットやるのが普通だから >>209
それな！
40インチに囲まれても一息つくとゲーム世界から抜けてしまう
次は55インチ3んまいにしようとか思うけど
4k3枚でいいやろうけどpc能力
例えば2500kと980じゃFFテストは12000になる
ちな2500kとRD9780じゃ4000くらい
しかしてそれは1画面
3画面だと2500kとGT980でも5000くらい
FHD3画面だとそういうもの
4kだと普通にFHDの4倍だしグラボとCPUも大事やのうw 机の上でプレイするからあまりデカすぎると四隅の情報が見辛くなる
32型でギリギリだもの なにかで60Hzと120と240でFPSのボット打ち的なテストしてたけど、120以上はあんまり向上してなかった記憶がある
60と120は結構違った PCゲーはFHD24インチ240Hz
PC作業は4K27インチ～
netflixやキッズ帯ゲーは55インチ有機EL
この3枚でだいたいおk 27インチでもFPS快適だぞ
一応200hzくらい出てる お前達は液晶モニター
いじったことあんの？
そも液晶モニターは電力が高くて30wくらいやからいじっても10くらいしか減らんが
液晶テレビってどれくらいするか知ってる？
さっき写ってたAQUOSは120w
で俺は何wにしてるかというと52w
モニターは削ってないけど液晶テレビは削らないバカいるの？w キッズじゃあるまいしテレビでゲームなんかしないでしょ普通 >>151
グレアパネルかこれ
暗転したら一斉にキモオタ映るけどよく耐えられるな 31.5インチWQHD使っているけど
スコア求めるガチプレイなら視聴距離1mそこらで24インチが一番プレイしやすい
雰囲気とか臨場感重視のマッタリプレイなら部屋真っ暗でプロジェクターがいいよ あとモニターアームも必須だから
足伸ばすとモニターから離れる現象がなくなってしこりやすくなる でかすぎると首が痛くならね？
FHDぐらいのサイズがベストだわ 作業効率なら42インチくらいの4Kがええやろ
21インチフルHD4枚分やぞ 27インチWQHDで横1600ぐらいのウインドウ
これでいいだろ
てか全ての作業がこんなもんだわ PCでゲームってもう富裕層の遊びだよな
必要な環境整えるのにいくらかかるんだよ メリケンかなんかの統計でpcゲーマーの所得は平均より高かったもんな この先5年は円安で日本に物が入って来なくなるから
お前らはそんな心配しなくていいぞ >>115
嫌儲にいるようなクソジジイには60で十分だよ でかいとどうこう言ってるやつって結局ただ部屋が狭いだけだろ 27 WQHD 144Hz + 27 4kでFAだろ >>236
別にゲームするだけなら5万ぐらいでできるぞ 27のデュアルだけど使いこなせてないわ
かといって1枚だと足りない 画面小さいほうがやりやすいゲームと
大きい方がやりやすいゲームってあるよな むしろFPSなんかはCRTのが良かった時代があった プロってモニター距離15cm未満とかだし24インチでもデカいんと違うか どこのメーカーの液晶モニタが高速弾系縦シューティングに最適なのかさっぱりわからん
業務用モニタでも買ったほうがええのんか? FPSやるならモニターなんてちっさくて画質汚い方が有利だからな 55インチと27インチじゃ27インチの方がやりやすいんよ
55インチは全体が見えづらいから疲れる
あとモニターからの熱気が凄い ゲームあんま興味なくて60Hzの40型ディスプレイ使ってたけど
今になってゲームするようなって新しいの検討してるけど
人気どころは30未満でびっくりしたわ ゲーセンと違ってPCゲ(エロゲ)は小さい文字読まないといけないからな >>253
アクション性の高いゲームは画面の中央を見てる時に画面全体がぼんやり見えるくらいが丁度いいからね
あとは価格も24-27が安いのもある ユーザーインターフェースが大画面用に作られてないから、大画面でやると遊びづらい 液晶じゃなくてブラウン管の時代から解像度落としてプレイするのが普通だぞ
特にFPSは解像度落とさないと敵キャラ小さくて見えない RPGとかモンハンみたいならデカモニターで良いいけどね アホみたいにグラボ価格釣り上げたせいなのもあるな
そのせいでゲームメーカーは低価格で低性能のグラボに合わせて作るようになった
結果モニターも高いのに買い替えなくてよくなった steamとかまだGTX1060が最多人口やし
そんなのFHDで24インチモニターで十分やろ
グラボ値上がりすぎなんや >>5
24インチをHD以下特に4:3で使うと索敵しやすいからなw ゲームのウィキとかも裏画面と切り替えめんどいけどマルチは邪魔よね
まぁタブレットでもなんでもあるんだけどね モニタってテレビと違って比較的近くで見るものなんだからでかいモニタとかゴミ ゲームしないやつがモニターの話してもそりゃ平行線やろ
用途が異なるんだから自分に合うモニター使っとけ >>267
デスクトップ使ってなくても宣伝は欠かさない だいたいHUDが画面端にあるのにディスプレイがデカいと視界外になるし 最初50インチでエペやってたけど24にかえたらキルレ上がったわ PCモニタとして40インチTV使ってたけどこれエコじゃねーな
安いモニタ買うか 4Kの有機ELはいいぞ
有機ELだと基本的に50インチクラスの大画面しか無い 基本的にモニタから離れれば離れるほど弱くなる
近すぎても視点の移動が大きくなりすぎてパフォーマンスが下がる
手を真っすぐ伸ばしてモニタに触れるくらいの距離で視界の8割を埋めるくらいが丁度良い
そうなると24インチか妥協して27に落ち着く 超弩級の巨大モニタをがっつり離れてみるのがいいんだよ
部屋のどこに座ろうが寝転がろうが映像を楽しめる
小さいモニタにへばりついてると席外したらもう見えないからね
http://www.yusac.co.jp/giga_images/ledds_9.jpg ハイスペ持っててもプレイは最低設定のゴミ画質でやるもんだしモニターも色はどうでもいいからTNを使う そういや昔はスト2の大画面おいてるゲーセンもたまにあったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
