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EU、ロシアに完全敗北。資源価格の上限設定を見送り [624898991]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-b9zj)
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2022/09/14(水) 15:57:46.34ID:Uu2OZ6ZBa?2BP(2001)

ＥＵ、ロシア産ガスの上限価格設定見送りの公算＝英紙
https://jp.reuters.com/article/eu-energy-russia-idJPKBN2QE0UM

１３日　ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）はロシア産ガスに対する上限価格の設定を見送る公算が大きい。エネルギー会社の超過利潤に対する課税は導入する見通し。

英ガーディアン紙が１３日、リークされた文書を基に報じた。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-CTYA)
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2022/09/14(水) 15:59:18.35ID:h+144g5oa
意味のない上限だよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-1EYJ)
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2022/09/14(水) 15:59:24.75ID:DjD03nt6M
これ岸田が考案したんじゃなかった？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a2-FZWc)
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2022/09/14(水) 15:59:33.27ID:K180ELHb0
ヨーロッパンダサすぎ
アメリカに言われて仕方なくみたいな感じでもなかったし
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b644-jUcz)
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2022/09/14(水) 15:59:36.64ID:08OORlmg0
首魁のイエレン、フォンデアライエンはコメントどうぞ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e56-jxej)
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2022/09/14(水) 16:02:45.14ID:OVpX0k450
いよいよ環境オナニーやめるのかな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-CraE)
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2022/09/14(水) 16:03:03.04ID:CaDnwSwRM
結局何したかったんこの白人共
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 16:03:08.42ID:/mf/5UwT0
>>3
他の産出国からもガン無視されて
実行不可能だから止めたwww
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d0d-3GU4)
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2022/09/14(水) 16:10:50.72ID:FtcDC7wK0
烏合の衆だな
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-EzkT)
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2022/09/14(水) 16:13:18.78ID:q2AgVXFT0
そりゃ売って貰えなくなっちゃうもんね
当たり前だよね
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-xFM+)
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2022/09/14(水) 16:15:40.91ID:FIv07c1r0
冬が来る前にプーチン体制崩壊と予測したかな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 16:21:18.16ID:BftUTmYo0
https://agsi.gie.eu/
欧州全体で冬季ガス備蓄が84％9月時点で完了してんだよな
ねだんこそ一時的にパニックで上がったけど
金持ちだからなんだかんだ備蓄はしっかりできてんだよな
あとは低所得者にどこまで電気代ガス代の補助出すかの問題で備蓄はできてる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 16:23:15.25ID:/mf/5UwT0
>>19
100%貯めても冬に使う分の10%だからねww
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YGNR)
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2022/09/14(水) 16:30:50.51ID:nfyMSln5a
日本の石油備蓄が政府民間併せて200日分って話だし設備と金さえあれば欧州の冬分の備蓄は不可能ではない気はする
けどガスに頼ってた欧州にタンカーそんなに手配できるのかな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 16:33:07.94ID:BftUTmYo0
>>25
だからソース出してどうぞ
エネルギーミックスした上でガスの比率減らせばいいだけの話で
ガスの備蓄目標が決められてその備蓄目標からの備蓄がすでに88％ドイツはあってEU全体で84％なんだよな
それで足らないっていうしっかりしたソースがあるならそれを出してどうぞ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YGNR)
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2022/09/14(水) 16:39:25.55ID:nfyMSln5a
>>28
なるほど
LNGは船なくても石油なら可能そうだね
火力発電所が足りさえすれば
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 16:40:50.38ID:BftUTmYo0
>>29
>深刻なガス不足は回避されると予想。
の通りだなの
それからいろんな気候予想で欧州は暖冬と予測されてる
地味に今年は日本は厳冬になる予想の日本はちょっと怖いけど
万一完全に予想が外れて大寒波くるパターンだときつそうだけど
まあその万一のパターンを懸念してるだけｄだな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-EzkT)
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2022/09/14(水) 16:42:24.84ID:q2AgVXFT0
足りてるんだったら尚の事上限設定を行ってロシアに圧力を掛ければいいのでは？
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-EzkT)
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2022/09/14(水) 16:45:23.09ID:q2AgVXFT0
>>35
買わないんだったら弱みにはならないのでは？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-EzkT)
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2022/09/14(水) 16:47:44.15ID:q2AgVXFT0
>>37
だから上限設定すればいいのでは？
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad4e-a7Qd)
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2022/09/14(水) 16:49:11.33ID:U5GyjNy50
どうして売ってくれないと死んでしまう側が上限価格を設定できると思ったんだ？
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 16:50:40.88ID:BftUTmYo0
>>38
ロードマップに従って粛々とロシア依存を年内に10分の1にして来年にゼロにすべくやってるからそれだけ
それ以前にノルドストリー厶止められてるし
割合目標にそって機械的に買わないようにするだけ
そしてその目標達成のための冬季備蓄目標は9月で84％達成してる
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-b9zj)
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2022/09/14(水) 16:52:01.66ID:Uu2OZ6ZBa?2BP(2001)

>>32
その手の分析記事は前提条件をちゃんと読むもんだぞ…

>需要面では、家計・企業のガス消費の抑制。
>ガス料金の高騰に加えて、政府による節ガス要請などを背景に、８月のガス消費量はＥＵが求める15％の削減目標を達成。
>さらに、ドイツ政府は10月以降、ガス利用に賦課金の導入を予定。
>このような政府の対策は、企業・家計の経済活動を制約する面があるものの、

この制約とそれによってもたらされる経済低迷と家計の支出高騰に国民が耐えられればの話
日本メディアでは触れないけど、すでにドイツ各界から警告が出まくってるんよ

https://www.cleanenergywire.org/news/german-grid-agency-warns-mass-use-electric-heaters-winter-risks-blackouts
https://www.rnd.de/wirtschaft/diw-chef-marcel-fratzscher-der-staat-kann-nicht-alle-unternehmen-retten-MEY5WBA2FVFQ5HJPIW3PJ2S2VY.html
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 16:54:24.99ID:BftUTmYo0
>>41
はい、それでも与論がそれを支持してるから
単に補助金出せばいいだけの話だから
エネルギー武器化する国からそもそも買うわけにいかないからどうせ辞めるわけだからその際の出費はどうせ必要なものでそれを政府が保証すればいいだけ
安全保障のためだから機械的に依存率を下げてくだけ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e556-eKO8)
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2022/09/14(水) 16:54:52.70ID:uMgzAne90
アメリカが勝手に上限設けて、同盟国に無理強いしてるだけだろ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d0d-Q9kG)
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2022/09/14(水) 16:55:52.42ID:d60G9UoO0
なんでこんなのやろうとしたんだ？
産油国も反ロシアでついてきてくれると思ってたんか？
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ncTm)
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2022/09/14(水) 16:57:55.34ID:ecyG+sBmr
岸田が言い出してるけど実行しないってEUは日本を舐めてるの？
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 16:58:37.42ID:rtSorXb6r
>>45
なるよ、日本だけ安く買えるなんてことはそうそうない、わずかな例外はサハリン2
>>42
補助金ってのはMMTでもやるつもりなのかい
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-duc5)
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2022/09/14(水) 16:59:05.72ID:ClaBmmL/a
ま、ウクライナがこのまま反撃して資源地帯押さえてくれるからEUは高みの見物ってわけなんですけどね
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a44-8IX6)
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2022/09/14(水) 16:59:13.47ID:cGbgs9h80
イギリス「ウクライナに手を出したら、ロシアに女王を殺されたでござる」

　　／￣￣＼　
　∠ /￣￣￣ヽ
　 |｜ (･)o(･)
　 |｜＠＿＿_ゝ
　 ヽ＼＿＿_ノ

にんにん
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:00:33.34ID:rtSorXb6r
>>49
かりにウクライナがこてんぱんにされたとしても、ヨーロッパとロシアはもうあの頃には戻れないだろうし
割と本当にその道しかないかも
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 17:01:04.75ID:BftUTmYo0
>>46
まったくロシアが先なんだが
仮に欧州が先だとして、これから安全保障上信頼できる供給でない以上これは機械的に依存を減らしてゼロにするだけ
ロシアがはじめようが欧州がはじめようが
武器化が一旦始まったらもはや元には戻れないから依存をゼロにすべく機械的に依存を下げるだけ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:02:54.78ID:rtSorXb6r
>>53
おれが過ごしてた世界では「禁輸だー」って言い始めたのは西側
結論は同意だが、そこに至るまでの犠牲は大きい
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:03:56.46ID:rtSorXb6r
>>54
こういうのは商業施設のほうがかかるし、低所得だけ救えばいいのかね？
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YGNR)
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2022/09/14(水) 17:05:59.85ID:nfyMSln5a
>>52
両方の国民だよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea89-3dTt)
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2022/09/14(水) 17:07:27.14ID:BftUTmYo0
>>55
そりゃ国連憲章に違反したからね明々白々
それで禁輸を検討しはじめたけど禁輸が確定する前にすでに東欧に一時的に止めたりしてた
まあ正義がどっちにあるとか以前にもはや武器化されたんだから正義がどちらであれ機械的に下げるしかないし、実際下げた
核脅迫して国連憲章やぶって侵略戦争してブチャはじめ市民虐殺する国から怖くて買ってられないからな
正義がどうあれ武器になった以上はもう買えないから機械的に減らすのみ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ncTm)
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2022/09/14(水) 17:08:13.06ID:ecyG+sBmr
ロシアはウクライナがガス盗めないように栓締めた
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:08:29.49ID:rtSorXb6r
>>59
つまり「最初にロシアがエネルギーを武器にした」ってのは、嘘をついたってことよね？
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:08:50.59ID:/mf/5UwT0
>>23
備蓄率100%でも冬のガス使用量の10%分なww
昨日か一昨日のプライムニュースかプロパガンダ1930でやってたよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb1-4Yck)
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2022/09/14(水) 17:11:27.43ID:0hkSBw1mM
わりと無茶苦茶なこと言い出したあげく
出来ないんかい…
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:11:30.28ID:rtSorXb6r
>>63
好き嫌いは判断を鈍らせるよ
エネルギー握られて国内に不満が溜まるときに、他国の虐殺や戦禍をどれだけ重視できるというのか
ヨーロッパがこんかいたまたまウクライナで騒いだだけだし、ヨーロッパがスルーしてきた戦禍も虐殺も山ほどあるよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:12:21.40ID:/mf/5UwT0
>>41
ロックダウン(ガスw)前の第二期ですら
ドイツのGDP成長率0.1%で無成長だしね
ロックダウン(ガス栓)で大幅マイナス成長予想
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 110d-EzkT)
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2022/09/14(水) 17:12:26.35ID:q2AgVXFT0
エネルギー供給になんら問題が無いならやればいいのにね
何故やらないんだろうね全然わかんないわ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:12:57.62ID:/mf/5UwT0
>>65
>>21
はい論破
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:14:56.84ID:rtSorXb6r
>>71
逆に好き嫌いでないなら、今回お前がここまで粘る理由ってなに
そしてヨーロッパが、ここまで粘る理由ってなに？
アフリカ大戦とか知ってるか？
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:16:33.29ID:/mf/5UwT0
>>73
当然例年のガス使用量に決まってるよねww
100%貯めても冬期使用量の10%分にしか成らない事実は
都合が悪いのかな？
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-N374)
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2022/09/14(水) 17:17:39.87ID:QukyeC+vM
>>1
これアメリカが西側諸国と協議して決めるって言ってたやつか
絶対やると思ってたわ....まじかよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:18:59.32ID:/mf/5UwT0
>>77
アセアンも中南米もイスラム諸国もアフリカBRICs側
アメカスと徒党組んでるのわNATOと属国と植民地だけ
NATO内すらフランスはG7会合欠席したしなw
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-fMM9)
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2022/09/14(水) 17:19:54.70ID:5hk6rfw40
>>6
ヨーロッパ人が何考えてるのかさっぱりわからんのだわ
SWIFT排除でもダメだった時点でアメリカはまだしもヨーロッパ人は手段がなくなった
冬本場までに戦争が終わらなければ、少なくともヨーロッパは「負け」

>>28
「目標」のうち84%ね
冬季ワンシーズン分のガスを備蓄する技術があるのなら日本や韓国あたりが既にやってる
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:20:29.51ID:rtSorXb6r
>>79
突然のレッテルはりか
おれは世界とお前のダブルスタンダードを指摘しているんだが
ウクライナ人の血は、そんなに美しいのかな
そしてヨーロッパ民達はそんなウクライナ人を血を守るためにいつまで粘れるものかな

すぐに我に返るよ
おれたちはいつも見捨ててきたじゃないか、今回も見捨てて何が悪いんだ？って
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:21:08.36ID:/mf/5UwT0
>>82
貯めてるガスは100%貯まっても冬のガス使用量の10%
而も今冬はガス栓ロックダウン
外国政府の傀儡ショルツのせいで凍死者続出とかヤバいわドイツ
経済も大幅マイナス成長だし
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d7f-Rffu)
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2022/09/14(水) 17:21:57.94ID:/mf/5UwT0
>>85
シリアでも勝手に油田不法占拠して原油窃盗してるしなバイデン
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5ea2-+Wio)
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2022/09/14(水) 17:23:33.25ID:h7dGSO+v0
っていうか日本は物凄い売り上げをアメリカ人の買い物によってあげてる国だから
経済的な意味でアメリカに反抗することはあり得ないんだわ

国家主権と自治権という意味ではこれから手に入れていくべきだけど、
北米で物を売ってなりたっている以上、
ロシアとウクライナという遥か地平の彼方の戦争についてアメリカと袂を分かつメリットがゼロに等しい

中南米がロシアに共感してるって、それはアメリカが嫌いだからロシア人に加担してるってだけの話であって、
ロシア人なんか南米のことめっちゃくちゃ見下してるぞ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a63-qsEX)
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2022/09/14(水) 17:23:39.80ID:/VI5w1He0
ヨーロッパが中世に戻るだけだから別にいいだろ
彼らが選んだ事だ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-QIr9)
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2022/09/14(水) 17:24:08.74ID:rtSorXb6r
>>97
日本も道連れだぞ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ed1-fMM9)
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2022/09/14(水) 17:24:42.38ID:5hk6rfw40
>>45
日本は長期で他所から買ってるからヨーロッパ程の直撃は食らわないんだけど
ヨーロッパ製品は確実に値上がりするし足りない分はスポットで買うのは日本も同じだから
結局のところ全体的にドカンと値上がりするよ

特にドイツは化学や製薬で強いから、医薬品の輸入が滞る可能性もある
個人で薬を買ってる場合は早めに備蓄しといた方がいい
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