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英語の難しさは異常、TOEIC990や英検1級を取ったとしても全く映画やドラマを聞き取ることすらできない [842194458]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:42:56.68ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

対等なスピードでの会話はなお無理
虚しくなりますよ
https://5ch.net
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-sFZR)
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2022/09/14(水) 20:43:50.84ID:OtTNZ/rsa
字幕から始めればええんちゃう
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-YDlo)
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2022/09/14(水) 20:44:46.39ID:lCmNLfXm0
色々勉強方法を試してみた結果、やっぱ英語字幕でドラマ見るのが一番良い
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:45:37.42ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>3
取ってるぞ俺はガチで
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-/BhD)
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2022/09/14(水) 20:47:08.56ID:DEg2amyCd
日本語字幕があったら英語も聞き取れるんだけどな
あの現象はなんだ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea43-NyAd)
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2022/09/14(水) 20:47:25.88ID:80egdEAV0
そうなの？！
勉強しなくてよかった
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79d1-OdF3)
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2022/09/14(水) 20:48:26.09ID:bs1bO42k0
幼児だって聞いて喋ってから小学校で書くをするのに
ジャップ英語は書くから入るからな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-qe21)
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2022/09/14(水) 20:48:53.10ID:Iw1lMNdT0
俺らだって日本語検定とらなくてもガキの時点でガキなりだけど聞き取れて喋りはじめてたもんな
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea43-NyAd)
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2022/09/14(水) 20:48:58.21ID:80egdEAV0
>>8
FOX見てると思うよな
会話が単純なんだと思う
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-S57H)
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2022/09/14(水) 20:50:32.33ID:UnQrZZX40
求人とかでよくある英会話出来る人って条件よく分からない
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-qe21)
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2022/09/14(水) 20:50:49.89ID:Iw1lMNdT0
人為的に言語を無理なく習得する方法が会話する以外にないのも不思議だ
脳のつくりがそうなってるからって言ってしまえばそれで終わりなんだけどさ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:51:25.71ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

英語ある程度話せる人あるあるだと思うけど
ネイティブと英語で話してて
向こうが乗ってきてスピード上がってきて
こっちが聞き取れなくなると寂しそうにゆっくりペースになるのが悔しい
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-+Wio)
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2022/09/14(水) 20:51:56.21ID:3nQLdBpza
映画とか最難関だろ
会話のほうが聞き返したりゆっくり言ってくださいって言える分まだマシ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-S57H)
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2022/09/14(水) 20:53:02.20ID:jLv9lm2Va
日本住みのフィリピン人なんかがガンガン日本語喋るけど文章全く分からんって人が沢山いたから根本的に別々に練習必要な技能なんだなと感じてた
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 20:54:53.69ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

英検一級持っててそれはねえだろw
ちな俺は聞き取れる
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 153e-kAfd)
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2022/09/14(水) 20:55:13.27ID:vUjxvsYV0
あいつら速く喋らないといけないみたいな強迫観念あるだろ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:55:57.65ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>24
英語での面接は何級でもあるんじゃないかな
俺は英検は1級しか受けたことないけど
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 20:56:25.05ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

こいつ嘘臭えな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5d33-CwkW)
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2022/09/14(水) 20:56:42.86ID:p3+AIh7E0
ケンモメンて知的だね
0032 【蝶】
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2022/09/14(水) 20:57:04.91
TOEICは事務作業のみだしね

up your は良くある表現だが会話で聞き取りは難しい
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:58:06.35ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>28
俺はそこそこは聞き取れないわ
ほぼ分からんと言っていい
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 39b7-+Wio)
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2022/09/14(水) 20:59:13.22ID:2XP4ftnP0
言語としてくっそ遠いらしいね
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-S57H)
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2022/09/14(水) 20:59:28.08ID:UnQrZZX40
>>6
準1級取ったけど1級取れてもそのレベルにとどまるとか勉強する気失せるわ勉強し続けても英語ペラペラ無理やん
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 20:59:55.24ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

事実として英検1級のリスニング問題をほぼ満点だった俺が
映画は全く聞き取れない
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66a9-b5a5)
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2022/09/14(水) 20:59:57.47ID:xAh1BkvW0
文法とリーディングに大半の学習時間を費やすのに
リスニングやライティングは僅かしかない
スピーキングを試験に課してる大学なんか0
そりゃ上達するわけないじゃん
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de54-uIga)
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2022/09/14(水) 21:00:07.96ID:oLK8yoV20
英検以前の教養がないとか仕事ができないケースやろ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:01:07.17ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>36
1級しか受けたことないけど
準1級もリスニングのスピードは同じぐらいなんじゃないかなぁ
明らかに映画で話されてる英語とは違うよ
簡単に聞き取れる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a3e-GYD3)
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2022/09/14(水) 21:01:43.11ID:dzYWjUKV0
can と can't の違いが聞き取れない
want と won't の違いが聞き取れない

意味が逆になっちゃう致命的にむづかしい言語
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e69f-d7Hk)
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2022/09/14(水) 21:02:12.37ID:GPCQ4cxv0
翻訳機が進化したら勉強した時間全部無駄になるけど損じゃね？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:02:46.04ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>37
はい嘘
レベルとして極端に乖離してないのに全く聞き取れないわけねーだろ
嘘松もここまでくると病気だわ死ねハゲ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-YVCu)
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2022/09/14(水) 21:04:16.91ID:gSy3CFkN0
帰国子女の知人達は英検が取れないね
toeic toeflはレベチ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-S57H)
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2022/09/14(水) 21:04:32.33ID:jLv9lm2Va
原語が英語の映画マジで聞き取れないけど、元が別の言語で英語吹き替えの映画だとすげえ聞き取りやすいの何で
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66a9-b5a5)
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2022/09/14(水) 21:04:41.38ID:xAh1BkvW0
>>44
can キャン　　can’t キャーン
Want ワン　　won’t ウォン
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c5d2-D7pG)
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2022/09/14(水) 21:05:03.23ID:11N0iGo90
英検1級は一回落ちたな
準一級は表彰状郵送されてきたけど
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:05:14.87ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>45
単純に言語を学ぶ面白さを知ってほしいな
言語の構造とか文化とか
そういうの翻訳機じゃ絶対に味わえないよ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66a9-b5a5)
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2022/09/14(水) 21:07:09.02ID:xAh1BkvW0
8マイルとか何言ってるのか全然分からないよな
貧困層の会話はスラングだらけ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3dd1-Qmea)
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2022/09/14(水) 21:07:23.74ID:w+fXjkKR0
俺は815点で全く喋れないしリスニングもかなり厳しいけど、900オーバーの人はさすがに話せるらしいぞ。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:07:45.95ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>55
これは間違いないわ
ジャンルにもよるがシットコムで聞き取りづらいなんてことはありえん
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:12:14.11ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>61
英検一級はCEFR C1相当だから、大学レベルの教育を英語で難なくこなすことができるレベルのはずだぞ
エアプもいい加減にしよう
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a3e-GYD3)
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2022/09/14(水) 21:12:22.05ID:dzYWjUKV0
>>50

むちゃくちゃ納得！thx!
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:12:54.87ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

事実として
英検1級ほぼリスニング満点の俺は
ニュースキャスターの英語なら完璧に聞き取れる
たまにネイティブのインタビューとか始まるとほぼ聞き取れない
がっかりする
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:13:44.38ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

こいつのいってること完全に嘘だからみんな気にしないようにな
普通に英語の勉強の話をしよう
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8998-7z7t)
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2022/09/14(水) 21:13:53.43ID:Yh2HJ+vS0
>>56
リスニング以前に文字で書いてあってもむずいレベル
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:15:42.84ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>66
やたら攻撃的だけどお前は英検1級持ってんのか？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:16:57.95ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>68
米英語なら大体合ってるよ
イギリス英語なら少し発音が違う
まあ日本人が標準的に学ぶのは米英語だから
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:17:57.99ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>71
TOEFL 109点だけど
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:19:05.70ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>74
TOEFL受けてるってことは留学経験あんの？
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:19:10.16ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>75
？？？？
初心者向けにわかりやすく教えてるからカタカナなんだろ？
お前はどのレベルなんだよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-W6FU)
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2022/09/14(水) 21:20:18.00ID:M6xlm0t8a
教育の失敗
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:21:37.82ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>50に関して言えば
canとcan'tはわりと分かりやすく説明でき取ると思うが
Want ワン　　won’t ウォン は無理だな
母音の発音は結構英語は適当だから
そもそもこの二つはwantは動詞、won'tは助動詞で役割が違うから聞き取れるという説明をするべきだな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a51-okhn)
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2022/09/14(水) 21:21:46.80ID:NJtS+Qp50
俺は逆でリスニングはできるけどライティングが壊滅的だわ
リスニングは映画であろうがインタービューであろうが聞き取れる
スコットランド訛りはきついけど
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 21:21:59.82ID:hpNaeWuX0
>>44
ぶっちゃけりゃ文脈と予測
「ここはcan/can't来るはずで、流れから否定したいんだろうからcan't」って感じ
日本語だって、ぶっちゃけ一字一句聞き取ったりせず文脈と予測で補完してるだろ
だから滑舌悪く聞きづらい人でも何言ってるのかは分かったりする
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:22:47.99ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

>>81
はあ？
学問にレベルがあるように聞き取り方にもレベルがあるだろうが
偉そうなお前は音声学の専門家なのかってことだよ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8935-HeHb)
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2022/09/14(水) 21:22:51.32ID:fraf6qX50
俺もTOEIC満点で英検1級持ってるけど映画やドラマは全然聞き取れんよ
全然大したことないぞこういう資格試験って
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-2m22)
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2022/09/14(水) 21:25:01.91ID:mTSksaIG0
しかしこんだけ難しい日本語を使いこなせてるんだから素養はあるはず
英語なんて他国の者はみんな言語としては簡単と言ってる
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:25:58.13ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>90
基本的には助動詞canは弱形で発音されるけど
否定の意味をもったcan'tはcanより強く読まれる傾向があるから
can'tはキャーンと読まれることが多いよ
だからわりとこれだけでも聞き取りに役立つよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a51-okhn)
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2022/09/14(水) 21:27:11.01ID:NJtS+Qp50
英語をあんまり勉強してない人はæとʌの違いすらわからんらしいな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 21:27:26.74ID:fB+R2WOF0
聞こえないと主張する人は、相手がなんて言ったのか再現できないってこと？

パターン１：
なんか、ピケラ、ピケラ言ってるようだが、どういう意味よ？
pich it up ひろえ！と言ってると一度理解すると、次からわかる。
場数の問題なので気にしない。

パターン２：
なんか、ピ…アッ、ピ…アッ言ってるようだが、何ていってるのよ？
音が聞こえてない。
鍛える必要あり。
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8935-HeHb)
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2022/09/14(水) 21:29:01.99ID:fraf6qX50
あとシットコムなら聞き取れるだろとかいうやつ
ブルックリンナインナインとか初見で全部聞き取れんの？
それは尊敬するわ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:30:50.40ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>97
お前がどの程度の英語力かしらんが
傾向としてキャーンって聞こえたらcan'tの可能性が高いのは事実な
でもキャーンでcanのこともある
言ってる意味分からんだろうけど
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e06-Mjbb)
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2022/09/14(水) 21:31:57.58ID:Ocbkz7GN0
すげー勉強嫌いの俺の知人が強制的にアメリカ移住することになってたけど
3年後には現地の人間と全く詰まらず日常会話で談笑してたぞ
ジャップの試験対策（）特化の勉強法がゴミすぎるだけだろ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-wGE9)
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2022/09/14(水) 21:33:51.04ID:mfiyxXY00?2BP(1000)

てか適当に読んでたから勘違いしたけどcanがやや長く発音されるのが普通だから逆だな
カタカナで言うとcan きゃーん　cant きゃん(ト、ほぼ発音されない)
あとは大概母音の発音が違うと思うけどこれは初心者には分かりづらい
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 21:33:57.59ID:hpNaeWuX0
>>96
ていうか、日本語だって相手が言ってること一字一句再現し書き上げろと言われりゃキツいだろ
ネイティブだって、ピケラと聞こえたら流れで「pick it up」って言いたいんだな、と脳内補完してるだけだと思うが
だが、これが何か物拾うとかじゃなくラッパーが煽ってるとかなら、ピケラと聞こえても実はチェキラの聞き間違いとみなし「check it up」って修正する
まさに俺らが日本語流し聞きでやってること
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f598-OdF3)
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2022/09/14(水) 21:34:09.69ID:EtnFtEYt0
>>96
両方あるし
長短文がそう言ってるように聞こえないのもあるし
よく使う文章の英語8単語くらいの分が4文字くらいに聞こえるのもあるし
差がわからん単語もあるし
いった単語が文字で理解しているあの単語と同じかが分からんのもある（初心者は音では覚えてない）
あと英語に脳が特化してないからメモリ消費しまくって文章が覚えられない意味を取れないってのもある
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3da2-lUIV)
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2022/09/14(水) 21:34:45.05ID:xeQ0gLxI0?2BP(1000)

結局は最後はボキャブラリーと慣れだってわかるでしょ
向こうの小学生の国語の授業みてみ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-2m22)
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2022/09/14(水) 21:36:51.67ID:mTSksaIG0
>>102
ひたすら英語で話せばいいんだろうな
日本人のゴミ教師を捨ててフィリピンあたりから安く英語講師雇って
ひたすら話させたほうがいいな
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 252c-Cpjp)
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2022/09/14(水) 21:36:55.67ID:KygmmfVc0
TOEIC900だけどぼそぼそ喋る系のドラマとかは無理
フレンズとかならまあまあいける
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:37:04.62ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>110
んなこたねえよ
ちょっとお前にはハイレベルすぎるようだが
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b644-JoGj)
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2022/09/14(水) 21:38:40.55ID:TYUl4/FV0
>>57
それは嘘というかその人がそうなだけだと思うよ
オレは920点だけどまじで片言しか喋れないし、英語の曲は聞き取れないし、映画も全然わからない

また全くの別物だわ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3da2-lUIV)
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2022/09/14(水) 21:38:45.46ID:xeQ0gLxI0?2BP(1000)

おすすめはサウスパークのセリフ丸暗記ね
これでうわ英語うまいって言われるからね
日本にしかいたことないけど
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:40:46.79ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>118
お前みたいな低レベルにも本当は使える知識なんだけど
お前はそもそもの人間性の問題だな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:42:18.85ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>123
1級ってそんな凄いことか？
ぶっちゃけいうけど
俺は東京外国語大学英語専攻卒でアメリカにも1年ほど留学してた程度だぞ
はっきりいって英検なんか1回受けて余裕で合格したぞ
そんな俺でもネイティブと話すと手加減されるし映画は聞き取れない
そんなもんだ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3da2-lUIV)
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2022/09/14(水) 21:43:09.51ID:xeQ0gLxI0?2BP(1000)

>>128
語彙は５万くらいあんの？
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e73-tpZz)
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2022/09/14(水) 21:43:15.12ID:VnwqNgbd0
英語スレで英語で会話するやつ居ない説
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a55b-21xq)
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2022/09/14(水) 21:43:30.90ID:eNPYKaDd0
所謂受験英語なんよな
相手とコミュニケーションを取ろうとしてないんだからそもそも目的が違いすぎる
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2022/09/14(水) 21:43:33.00ID:hpNaeWuX0
>>122
日常の会話の調子が理想だろ
それで逐一再現できるかってこと
日本語でやろうとしたって、細かい表現が変わったりすると思うぞ
英語でも、冠詞theとthatが違ってたり微妙に違ってくるかと思う
テストのヒアリングなら集中して再現もできるかもしれんが、そんな集中力で日常送るの無理
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3da2-lUIV)
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2022/09/14(水) 21:44:30.97ID:xeQ0gLxI0?2BP(1000)

>>131
いちいち文法指摘されて、マウントとられんのうざい
そんなん仕事のメール、会議でありえないから
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:44:31.28ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>133
ここそういうスレじゃないから
頭おかしいよ君
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 21:44:45.99ID:fB+R2WOF0
>>120
今度トイックを再受験するつもりだ。
どうやったら９２０点もとれるんだ。
あんた天才か。
天才ではなく努力の結果なら、やり方と教えてほしい。
去年受けた時は８００点だった。
リスニングは満点だったが、後半のリーディングで問題が解き終わらなかった。
３分の２くらいまでは解いたような気がする。
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea9e-/NGG)
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2022/09/14(水) 21:44:49.57ID:9o9QhJkk0
幼少期に英語圏に行くのが最強の勉強法やしな
ワイの知り合いは子供をネイティブにしたくてカナダに移住しとったわ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:45:25.47ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>139
出たーｗ英語に敬語がないと思って奴ｗ
ばりばりあるからな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8935-HeHb)
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2022/09/14(水) 21:47:07.24ID:fraf6qX50
>>107
>>1じゃないけど
個人情報載ってないか怖い
https://i.imgur.com/OHHw8wm.jpg

話すよりリスニングの方が難しいっすね圧倒的に
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a06-e+cG)
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2022/09/14(水) 21:47:16.33ID:MLWMe1B00
マジ？
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:47:48.74ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>142
あのさあ
なんでそんなに攻撃的なの？
英検1級ってそんなに凄くないと思うんだけど
もしかして1級持ってないの？
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 394e-ytoD)
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2022/09/14(水) 21:48:12.22ID:W0fTJfwK0
1級ならそこそこ聴き取れるだろ
知らんけど
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7944-EzVQ)
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2022/09/14(水) 21:48:35.36ID:n6ixnYOP0
現地で生活し続けて
白人に差別されて黒人に殴られ続けてようやくモノになんじゃない？
そこまでしたいか？？
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:49:27.31ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>144
お、同レベル
話すよりっていうけど
ネイティブと同じスピードで話すのは俺にはまだまだ無理だ
毎回明らかにゆっくりになってしまって悔しい
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ec1-qKeZ)
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2022/09/14(水) 21:50:01.13ID:WnDReE4Y0
>>140
丁寧語はあっても敬語なんてほとんどないだろ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 21:50:39.27ID:fB+R2WOF0
>>139
英語も分かれてる。
誰のしゃべりをコピーするかは大問題。
女子友情系の学園モノドラマをみまくった結果、女子高生の言い回しを多用するおっさんになるとか怖い。
チャールズ国王をコピって、外交的配慮を効かせてしゃべるのはどうして？と思われても困る。
しかたなくニュースを真似て、無難なおっさんになった。
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-Yi/F)
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2022/09/14(水) 21:50:53.56ID:nYPTGiJV0
こんなんわからんて
直訳できないネイティブ英語
https://pbs.twimg.com/media/FEn3GFoVEAA3ATK.jpg
Get a life!
×人生をてにいれろ!
○いい加減にしろ!
Do you read me?
×私を読んでる?
○聞いてる?
Do the math
×数学しろ
○考えれば分かるだろ.
Big deal
×大きな取引
○それがどうした?.
Fill me in.
私を満たして｡
詳しく教えて｡
Nothing doing
×何もしてない!
○ありえない!!
I'm game.
×私はゲームです｡
○やってみようかな｡
It never fails.
×それは失敗しない｡
○いつもそうだ｡
Who knows?
×誰が知ってるの?
○分からない
I'm easy.
×私は簡単だよ｡
○いいよ｡
Get a grip.
×握って｡
○落ち着いて｡
I'll say.
×私は言うでしょう
○まったくだ｡
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5d06-9bxc)
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2022/09/14(水) 21:51:25.02ID:+yY4sN8E0?2BP(1000)

>>155
ごめんな
丁寧語って敬語の一つなんだよ
知らぬ間に人を傷つけてるんだろうな俺って
>>152とかもごめんな
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 21:52:00.33ID:r6nwt1xEM
>>132
いや、そういう問題ではない
ガチで英語話せて映画も聞き取れるならノー勉でTOEIC900ごとき取れるし英検一級余裕で受かる
ただしそのレベルの試験に受かったやつで洋画聞き取れるやつは３割もいない
単純に日本人の英語力が低いし試験も簡単すぎるだけ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e06-Mjbb)
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2022/09/14(水) 21:52:17.46ID:Ocbkz7GN0
>>152
同じ英語力の持ち主がスレタイと同じ主張してるんだから同じことだろ
お前最高にジャップだな
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-Yi/F)
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2022/09/14(水) 21:52:24.38ID:nYPTGiJV0
聞き取れねーよ　映画でも普通につかってるし
1 to を加えた短縮表現
1.1 going＋to → gonna
1.2 want＋to → wanna
1.3 got＋to → gotta
1.4 have＋to → hafta
1.5 need＋to → needa

2 of を加えた短縮表現
2.1 out＋of → outta
2.2 kind＋of → kinda
2.3 sort＋of → sorta
2.4 lot＋of → lotta

3 me が繋がった短縮表現
3.1 let＋me → lemme
3.2 give＋me → gimme

4 you が繋がった短縮表現
4.1 get＋you → getcha
4.2 got＋you → gotcha
4.3 let＋you → letcha
4.4 bet＋you → betcha
4.5 diddy とdidja と dontcha と

5 have が繋がった短縮表現
5.1 should＋have → shoulda
5.2 could＋have → coulda
5.3 would＋have → woulda
5.4 must＋have → musta
5.5 might＋have → mighta

6 もっとイレギュラーなパターン
6.1 don’t＋know → dunno
6.2 what’s up ? → sup ?
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-DDwG)
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2022/09/14(水) 21:54:17.69ID:Nd+4KnIEM
760点くらいだけど聞き取れるわ
わからん単語とか聞き取れないのもあるけど邦画でもあるしな
お前らってエリートなのに話せないの残念だよな
おれは高校中退して留学して日本の大学入ってまた一年留学した程度だけどほぼ問題なく話せるわ
TOEIC受けたの大学が最後だから今の点数はわからんが
元妻もインドとオーストリアのハーフだし基本英語でどうにかなったし
元妻の父親はなに言ってるかたまによくわからなかったけど、うちの親もそんな感じだったしそんなもんなんだろうと
お前らは東大とか出てるだからもっとポジティブに生活したほうがいいと思うよ
自信もてよ
モンスターズ・インクが字幕無しで聞き取れるなら大丈夫だよ
おれもほとんどモンスターズ・インクとトイ・ストーリーで英語学んだし
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/14(水) 21:54:59.85ID:hd+C/pDY0
これはガチ
英検1級の英語力は体感でネイティブの高校生の1/3くらいだぞ
柔道2段と5段くらいの実力差がある
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b5af-/yU3)
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2022/09/14(水) 21:56:49.86ID:e1BOYXRA0
聞く読むと話す書くは勉強の仕方が違うからな
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7985-KAWz)
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2022/09/14(水) 21:59:45.33ID:TtEqzdNq0
>>175
ニュースは聞き取りやすいよう喋ってるからやろ
その辺は日本語でも一緒なんじゃないの
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-BLAF)
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2022/09/14(水) 22:00:07.98ID:pbZ9Baj9d
>>128
そんなのあたりまえに決まっとるやん…
聴き取りもだけどコミュケーション能力にそもそも難があるね、君
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a72-oBmt)
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2022/09/14(水) 22:00:38.61ID:OH+8LKWM0
だいたい分かるだろ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-Yi/F)
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2022/09/14(水) 22:00:58.40ID:nYPTGiJV0
>>175
洋画はスラングばかりで
台詞もひとかたまりになって喋るからわけわからん
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-C9qg)
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2022/09/14(水) 22:02:43.97ID:33SnmHLB0
低い声でぼそぼそ喋られると聞き取れないよね
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/14(水) 22:03:09.06ID:hd+C/pDY0
>>175
日常会話の難しさはガチ
phrasal verbを大量に覚えないと話にならん
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:03:46.81ID:hpNaeWuX0
>>157
このうちのいくつかは、日本の英語教育受けた人にありがちな「現在形のニュアンスの勘違い」が原因じゃね？
現在形は「現在」を言ってるわけじゃなく、継続的習慣や原則を言うものだって
たとえば
Do you read me?
だと、「あなたは今もその前もわたし（の言うこと）を読み取ってくれてるの？」という意味で「話聞いてる？」になるとか
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8935-HeHb)
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2022/09/14(水) 22:03:56.27ID:fraf6qX50
>>154
むずいよねほんとに
どっちもみてる人初めてみた嬉しい笑
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 252c-Cpjp)
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2022/09/14(水) 22:06:31.61ID:KygmmfVc0
>>157
反語表現とか間接表現とかは日本語でも普通にあるしな
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66e3-qGG+)
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2022/09/14(水) 22:08:13.09ID:xULfDyzg0
ハリーポッター洋書と海外ドラマ見て勉強してるけど慣用句やフレーズとか知らない語彙が大量に出てくるからそれらを結局知ってるか知ってないかだと思う
大量に読み聞きして覚えていくしかない
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:09:22.40ID:fB+R2WOF0
英語が聞こえるようになるために何をやるべきか？
ここを読むにタイプで大きく違うように思う。

知ってる単語や言い回しなら多少なまっていても聞こえる人がいる。
こういうタイプはもともと母語の日本語も聞こえている。

知っている単語や言い回しでも聞こえない人がいる。
こういうタイプは母語の日本語も聞こえていない。

両者意見は平行線で、何をやればよいのかも違うのだと思う。
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d11-Vz5L)
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2022/09/14(水) 22:09:36.55ID:oxibn1FE0
漏れもネイティブは無理だわw

いきなり難易度が爆上がりするw
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39a9-okhn)
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2022/09/14(水) 22:11:01.13ID:q9BoXX0D0
英語字幕あれば意味わかるけど
音だけじゃなんもわからん
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8960-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:11:53.13ID:2IDkb68t0
日本人の喋る英語は聞き取れるんだが外人の喋る英語が全く聞き取れん
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66e3-qGG+)
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2022/09/14(水) 22:12:09.22ID:xULfDyzg0
>>200
両方やれとしか言いようがない
辞書ひきながら大量に読んで語彙を覚えてあとはシャドーイングしまくれ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:12:09.80ID:hpNaeWuX0
>>194
慣用表現は暗記も重要だけど
「Long time no see」とか文法的には壊滅してる日常表現もあるし
ただ、ニュアンスがどうなってそういう表現になるのかって理解するには非ネイティブだと文法学ぶのが王道だし、そういうロジック理解できれば微妙に違う似たような表現も初見で「こういう意味か？」と予測つきやすくなる
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7daf-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:12:50.24ID:eRJ8jgVS0
日本語は基本の50音に加えて濁音など

全部で100ほどの音を使って発音しています。

それに対して英語は何音あるかご存じでしょうか？


なんとおよそ1800音を使って発音しているんです！

Wow,amazing...

日本語のカタカナ英語が通じないのは

そういうことだったんですね！

https://www.aeonet.co.jp/school/kanto/ibaraki/0812/kids/blog/2021/06/037510.html

英語は日本語の18倍音の種類が多い
子どもの頃じゃないと身につけるの不可能だわ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d13-6e7i)
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2022/09/14(水) 22:13:17.44ID:oIJL6W2M0
字幕ありでようやく半分ぐらい聞き取れる程度だけど戸田奈津子が明らかに間違ってたり意訳し過ぎてたりするのは結構分かる
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 390d-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:14:06.29ID:8wd0nXVo0
サマー先生の発音解説でようやく謎がとけた
前後の流れで音が変わりすぎるんよ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a54e-mxui)
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2022/09/14(水) 22:16:33.03ID:4bfQh5gx0
やっぱ留学が最強ってコト…？
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 22:16:40.15ID:r6nwt1xEM
なんか英語弱者の「英語出来る」と英語ある程度やってる奴の「英語出来る」ってそもそも設定してるハードルが全然違うなと思うわ
殆どの日本人はネイティブの二歳児レベルでも発音がそれっぽくてなんとか日常会話できてたら「英語出来る」と認定する
ただガチでネイティブの大人相手と対等にジョークも交えて不自然で幼稚じゃない英語で語りあおうとすると一気に難易度は増す
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MMb1-qGG+)
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2022/09/14(水) 22:17:47.55ID:f/V7a09IM
日本人が英語苦手なのは2つ理由があって

1つは日本語の発音は単純すぎて英語にしかない音が多すぎる点
中国語とかは英語よりいろんな音があるから中国人は英語に抵抗ない

2つ目は日本語は単位時間あたりの音声に入る情報量が少なすぎるから
ラップとか聞けばわかる、日本語と違って英語の情報量は異常
中国語は英語以上の情報量が入るから同様に英語に抵抗ない

このように同じアジア人でも中国人と日本人では英語習得する壁の高さが全く違うわけ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d13-6e7i)
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2022/09/14(水) 22:18:36.87ID:oIJL6W2M0
ところで海外映画の日本語の聞き取り辛さって何なん？
日本人じゃないアジア系俳優がカタコトなやつだけじゃなく渡辺謙とか真田広之とかネイティブの日本人の言葉ですら聞き取れないんだが
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 790c-73JQ)
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2022/09/14(水) 22:18:48.02ID:3vrwD4u00
そもそも物理的に発音聴き取れないから詰んでる
一見聴き取れてるように見える日本人も脳内で単語推測補完して解釈してるらしいし
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:19:38.45ID:fB+R2WOF0
よく聞こえる人は、知らない単語も再現できる。
話の前後から、その単語の意味を推測しているうちに、なんとなく語彙が増えていくんでもいいし、暇があれば、辞書を引いて学んでいけばいい。

知っている単語でも聞こえない人は、活字に強く、日本語でも活字を思い浮かべながら聞いているのかもしれない。
活字経由で鍛えると効果的かも。
音→活字→音を繰り返すとか。
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-kck2)
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2022/09/14(水) 22:19:55.30ID:xxYBtsIM0
日本語からは発想できない言葉を使うんだよな。
慣れるしかないな。
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Elum)
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2022/09/14(水) 22:20:11.47ID:1zGAK2N7a
自分が喋ってるのを録音して聞いてみると
母音よりむしろ子音がだめだった
なんかフニャフニャしてる
ツバ飛び散るくらいブッ！プッ！ツッ！みたいに言わんとだめだな嫌だけど
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f186-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:20:21.80ID:cvnxRjWU0
こいつって音符の別BEじゃねえの？
虚言癖っぷりがそっくり
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:21:25.88ID:hpNaeWuX0
>>215
ニュアンス取り違えとか日本語でもあることだろ
確信持てない、分からんってなら素直に聞きかえし、別の表現で言い直してもらうとかすればいいんだよ
それさえも許されないガチな場なら、それこそネイティブ並みの英語力要求されてるんだろうから、このスレで扱ってるようなレベル越えてると思う
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/14(水) 22:24:40.48ID:hd+C/pDY0
英検1級でもハリポタ1巻の1章で挫折する場合があるのに小学生低学年のネイティブは1冊を一晩で読み終わる

大学で扱う難しい語彙を知ってる人でも
she spent so much of her time craning over garden fences, spying on the neighbours.がスムーズに読めなかったりする

wandとかgnome なんて大学で使わないけどネイティブはみんな知ってる

ネイティブと学習者の間には厚くて高い壁がある
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hfa-dGxG)
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2022/09/14(水) 22:27:33.01ID:Lxe/KOcqH
そろそろ出稼ぎに行かないと生きていけないのに大丈夫かよ
まあ仕事で使う英語はパターン少なそうだし専門分野だけ押さえればいけるか
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:27:42.59ID:zEFBETHO0
英語を勉強して痛感したんだけど
日本語が出来てないんだよな

ライティングやるとはっきりわかるんだけど
日本語でも文章書く事が出来ない

そして日本語で文章を書く訓練をした事が大学卒業までない
記述式問題は解いたけど、あれは文章を書くってのとは別だしな
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:29:41.64ID:hpNaeWuX0
>>235
そういう場で、時制や助動詞の文法から「なんとなくどういうこと言いたいかニュアンスで分かる」という感覚は重要だと思うがな
助動詞willが未来の予定だけじゃなく「その人の意志(will)がどこに向いてるのか→やりたいこと、やろうとしていること」を意味するとか
そういうニュアンスは例文丸暗記だけじゃ理解しづらい
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:32:04.05ID:3nQLdBpza
>>98
今シーズン1-1を見てみたが字幕なし初見で理解度7～8割
話の筋は追える程度だな

でも俺は刑事モノの映画とか見慣れてるし
CNNとかニュースだったらもっと分かるからやっぱ映画ドラマは難しい
慣れないジャンルだったらお手上げだろう
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:32:09.22ID:zEFBETHO0
専門分野に限れば単語わかるし聞き取れるんだよな
例えば趣味の分野に限定すればちょっと勉強すれば出来る
自動車、時計など趣味の分野あったら英語の動画をあさればいい

けど、BBCとかでも知らない分野のニュースになるととたんにリスニングががたつく

前に嫌儲でBBCとか知らない分野のニュースはリスニング出来ない事があると書いたら失笑されたけど
ほんとに全部聞き取れる人、そんなたくさんいるのかね？
周りに聞いてもほとんどおらんかったけど
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:37:28.56ID:rCmuBXF/0
普通に自分解釈で聞いてるやろ
後からこれが正しいとか言われてもどうでもいいw
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ea2-pXst)
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2022/09/14(水) 22:37:38.73ID:cM4qKIz40
逆に英語読めるし聴けるけど話せないぞ
何なんだよこの現象
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:38:48.03ID:rCmuBXF/0
ビートルズの英語わかってると俺は英式やしなw
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:40:16.85ID:rCmuBXF/0
長文解釈とか普通に古典使うからな
英字新聞を読めとは正しい
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:40:19.63ID:3nQLdBpza
アメリカなら義務教育でパラグラフ・ライティングとか習うんだろう
そういうのは日本で教わってないはず
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 15c9-sNAG)
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2022/09/14(水) 22:41:32.88ID:wPeJbFfy0
ろくに英語出来ないおっさんが決めてるんだから当然だろ
な？ジャップ
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/14(水) 22:41:34.92ID:fB+R2WOF0
>>250
まさにその通りだ。
日本語で説得力あるエッセイを書けるのか、日本語で相手の揚げ足取りに陥らずに詭弁を使わずに自分の意見に賛同させることができたのか。

できなかったんだよ！
少なくとも俺はできなかった。
母語でできないのに外国語でできるわけないわな。

しかし英語で苦労しているうちに、日本語力も向上していたことはうれしかった。
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-5EPa)
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2022/09/14(水) 22:41:51.06ID:gMeWPuitM
>>144
なんで指定されてないのに出したん？
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxbd-62C8)
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2022/09/14(水) 22:42:24.55ID:SQNkVRhjx
聞く量が圧倒的に足りてないってだけやろ
まずは簡単な英語それこそ向こうのガキが話してるようなやつをひたすら聞いて自分も話す

いきなり難しいやつ聞こうとしてるからあかんのよ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:45:47.42ID:rCmuBXF/0
メンドくせー
普通にバックトゥだフューチャーでも言ってたやないw
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:46:35.27ID:rCmuBXF/0
ヘビィ
何が重いんだい？
フリーで
タダのものはないよ？
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:47:28.03ID:zEFBETHO0
BBCをすべては聞き取れない俺が言うのもなんだが
リスニングに関しちゃ発音記号きっちりやればいいだけ

英語は日本語にない音がたくさんあるので
まず日本語にない音を聞き取れるようにならんと話にならん、というだけ

次の段階もあるけど、ほとんどの人はまず発音記号をきちんと勉強してない
発音記号を勉強し、日本語にない音を発音・聞き取る訓練をするのが最初の段階じゃないっすかね
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:48:22.97ID:hpNaeWuX0
>>264
いや、直訳できない→なぜこうなるのかがよく分からんってのが>>157の言ってることだろ
例であげた現在形とか、ニュアンスで捉えれば(こなれてないけど)日本語直訳も可能なんだよ
翻訳できないけど丸暗記よりは、訳せたうえで「英語はこういう言い方するのか」と覚えた方が勉強捗るじゃん
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-YDlo)
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2022/09/14(水) 22:49:29.83ID:aqQzg8oK0
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JoGj)
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2022/09/14(水) 22:49:42.43ID:NsdXV5Jwd
俺もビジネスではいけるけど、日常会話の雑談はほんまきつい
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:49:45.71ID:rCmuBXF/0
BBCはイギリスやんカツカツ話してるから聴きやすいことこの上ない
アメクソはだらべっちょやん方言聞いてるみたいで難しい
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 22:53:18.28ID:rCmuBXF/0
俺はドイツ語のカッがエゲレスにも入ってると思ってるがアメクソのだらしない話し方はたまに聴き間違える
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaaf-3yKd)
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2022/09/14(水) 22:54:13.50ID:qEf+2nk90
漢字のほうが難しい
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JoGj)
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2022/09/14(水) 22:57:04.73ID:NsdXV5Jwd
>>289
一万近くある受験料だから何万ではすまないやろ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a54e-+Wio)
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2022/09/14(水) 22:58:04.68ID:8vxrXXij0
ネイティブと友だちになるのが一番上達する。ただし、受験みたいなものには役に立たないと思う
俺も中国人の友達ができて、なんとか意思疎通をしようと思っていたら、それだけでカタコトの
日常会話くらいならこなさせるようになった。DeepLが翻訳がガラが悪すぎて相手怒らせることも分かった
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 22:59:10.38ID:hpNaeWuX0
>>277
無理じゃなくやれないと会話にならんって、さっきも言った
ネイティブの会話で体験談とか聞くと、それこそ時制とかポンポンズレるし
日本語だってそうだろ
過去のこと全部「～した」と過去形で統一なんかしない
その場の臨場感演出やニュアンスから明らかな場合には時制ぶっ壊れた表現も入り混ざる
そういうときは雰囲気で聞き取っていくしかないんだよ
その「雰囲気」の指標になるのが文法知識だよ
非ネイティブにそういうの教えるマニュアルそのものなんだから
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3916-ibc0)
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2022/09/14(水) 22:59:30.43ID:UpOjYUnj0
凄い勢いで僻んでる人いてワロタ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 363d-3yKd)
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2022/09/14(水) 23:00:19.51ID:nD6xGfWe0
英語長文が読めるようになった時の瞬間は一生の思い出になるのだろうか
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39a9-okhn)
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2022/09/14(水) 23:00:32.77ID:q9BoXX0D0
アメリカよりはイギリスの方がまだ聴こえる
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3916-ibc0)
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2022/09/14(水) 23:01:49.96ID:UpOjYUnj0
>>295
基礎もそうだけど「耳の良さ」って結構重要だと思う
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:02:37.97ID:rCmuBXF/0
a littlew
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdea-I/f8)
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2022/09/14(水) 23:03:13.41ID:7a6Nsaicd
発音できない単語は聞き取れない
このルール知ってるだけで余裕だよあとは発音潰していくだけ
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 363d-3yKd)
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2022/09/14(水) 23:03:46.62ID:nD6xGfWe0
今の若者はインターネットのおかげで英語に触れる環境には恵まれているのに
英語が達者な若者が増えたという話を聞かないのが謎だ
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:05:12.00ID:rCmuBXF/0
そも英語でいいですかとか聞く前に英語で話してくるw
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a54e-+Wio)
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2022/09/14(水) 23:05:45.93ID:8vxrXXij0
>>303
一応四声とか単語の勉強はした。けど、やっぱ人真似が一番よく覚える
中国語は音階が重要だから、聞いた通りに言えば通じるようになってくるし、同時にヒアリング能力も身につく
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(香港) (ﾜｯﾁｮｲW 3916-ibc0)
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2022/09/14(水) 23:06:23.90ID:UpOjYUnj0
>>300
香港住んでるから普段聞く英語は「自称」イギリスの英語なんだけどマジで聞き取れない
ネパール人の喋る英語は聞き取れる(聞き易い)フィリピン人の英語は日本人が聞き慣れた英語って感じ
ネイティブの人たちはゆっくり分かり易い単語を選んで喋ってくれるので英米どちらが楽とは言い難い
因みに英検４級
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e56-Mjbb)
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2022/09/14(水) 23:06:46.54ID:Rr+Df/pf0
>>63
それ間違いだぞ　英検１級はネイティブの小学生レベルで合ってる
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a51-okhn)
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2022/09/14(水) 23:06:57.08ID:NJtS+Qp50
>>317
香港人って英語できんの？
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1ZXM)
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2022/09/14(水) 23:08:22.63ID:8UquAcANd
糞toeicは意識高い系無能バカチンパンジーの知能検査みたいなテストだな
まだ英検一の方がマシだけどあのレベルはアメ公イギ公のhigh school boysのliterature入試対策よりも遥かにレベル低い
英一は多分小学生高学年ぐらいのレベル

基本的クソジャップはボキャブラもまぁそうなんだけどidiomが特に壊滅的hear through grapevineとかwith a gut reactionとかout of the blueとか言うと直ぐポカーン状態になる(´・ω・｀)
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f14c-ztjR)
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2022/09/14(水) 23:09:05.11ID:J9NTydtV0
安心しろ。お前らは韓国･中国･ベトナム･タイの工場に行くだけだから難しい英語とか知る必要ない
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a0a-+Wio)
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2022/09/14(水) 23:10:09.19ID:mTwhW/4D0
イギリスは連合王国なんでアメリカより地方ごとの発音がバラバラなんで
それでも分かるようにBBCとかの発音は聞き取りやすいんだと思うわ
町山とかもスコットランドの発音は全然分からんとか言ってた
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:10:30.83ID:rCmuBXF/0
シェークスピアの韻ぐらい知ろうやw
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 118f-dMtT)
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2022/09/14(水) 23:10:41.14ID:S9JckiNj0
俺はネトゲで外人にお前小学生レベルの英語しか話せねえのかよクソジャップと通話で煽られたことある
逆に言えば俺の英語力は小学生レベルはあると言うことで却って自身がついた
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(香港) (ﾜｯﾁｮｲW 3916-ibc0)
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2022/09/14(水) 23:10:52.75ID:UpOjYUnj0
>>322
かなりの人が出来る
特に若い人は幼稚園に入る前から英語を勉強してる
お手伝いさんに英語を喋らせて日常会話がもう英語だな
ただ40前後の人たちは広東語訛りが酷い
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2022/09/14(水) 23:11:32.39ID:nD6xGfWe0
英語できない人は

英語を見る・聞く→単語を日本語にする→文章を日本語の並びにする作業で脳の疲労が激しいと思う

英語がわかるというのは、スポーツで練習を重ねていくうちに疲労を感じなくなるのと同じような現象なのだろうか
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:12:29.43ID:rCmuBXF/0
映画でもあった気がする
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:13:23.02ID:rCmuBXF/0
日本語訳なら知らんかw
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 23:14:25.28ID:hpNaeWuX0
>>308
神聖視してないから「雰囲気は後付け知識で読める」と言ってるんだよ
根幹は同じ人間なんだし、言語の壁取っ払えば意外と似たような思考してる部分も多い
本当に読み取るべきはそういう思考の方だろ
だから、こういうニュアンスの場合はおそらくこういう思考で発言してるという推測も必要
ただそれは例文丸暗記じゃ難しいから、文法の原則論とかやるのもいいと思う
数学の計算とかと同じだよ
はじめは逐次当てはめ時間かけ計算して解が出るが、慣れれば式見ただけで解の青写真見えてきたりする
ニュアンスも、文法をキーにして読み取るの続ければそのうち見聞きした英語から即そのニュアンスが連想されてくるようになる
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-21xq)
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2022/09/14(水) 23:15:17.76ID:aqRXk27Zd
プライベートでの一般人とのコミュニケーション目的なら主言語が英語の外人と付き合うのが手っ取り早いべ
一年くらい付き合ったけど洋画もほぼ聞き取れるぞ
ん？今何言った？てのはスラングだったりで結構わからない事あるけど困らないレベルにはなる
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2022/09/14(水) 23:18:02.59ID:UWXSeVL50
900あるけど正直冠詞ですらよくわからない
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb1-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:19:33.38ID:HiE0p2A50
どいつもこいつもかつぜつが悪い！！
ハッキリ喋れや！！（ヽ´ん`）
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f196-l4B6)
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2022/09/14(水) 23:20:12.25ID:Ds8BbQca0
英検一級ってCEFRでb2レベルじゃないの？
海外の大学入学資格にすらならないような
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b687-Mjbb)
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2022/09/14(水) 23:24:05.59ID:AxQnl/gx0
例えば映画を見たとして全部セリフも文にしてシラン単語が40パーいや30でももうキツイかな
語彙の習得は絶対にいるでもそこをやらない面倒くさいから
語彙90パー習得しました文法も習得しました　映画を字幕で全文日本語訳できます
日本語訳、もしくは日本語で説明できないものは理解してないのと同じだから
ここまでしてもまだ全然できない　けどこれが最低ライン　まずここまでくるのが難しい
その次に「えっと今の○○って日本語訳あれだよな」　単語も文法も調べたし全部しってる
でもこういう「今のってどういう意味だっけ？」で思い出してたらいちいち全部の会話をストップボタン
おして見ないといけない　それでも十分すごいけど
流れで見るには日本語訳が浮かんできては間に合わない
これが一番むずかしい　アップルはアップル訳してるバカはいない　それと同じレベルで
日本語訳できる前提で日本語を介在させずに理解する　これできたら凄いけど
一日1時間の勉強では無理ね・・・
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 23:24:29.06ID:7Ve4SB1YM
>>354
言語の難しさって相対的な難しさでしかないんで
韓国人からしたら英語より日本語の方が近いから簡単
アメリカ人からしたら日本語は一番離れてる言語の一つだから難しい
逆に日本人からしても英語は全く異なる言語だから難しいってこと
しかも母国語を習得する能力と外国語を習得する能力は別だし
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-YDlo)
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2022/09/14(水) 23:24:34.28ID:lCmNLfXm0
>>346
'A' and 'The' Explained: A learner's guide to definite and indefinite articles

この本は英語だけど難しくないし、冠詞を分かりやすく解説しててオススメ
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-5EPa)
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2022/09/14(水) 23:26:55.77ID:gMeWPuitM
英語なんてそんなキリキリ勉強するもんじゃねーわ
歌やyoutubeとかで楽しまメインじゃないと続かん
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:27:21.18ID:rCmuBXF/0
なっジュニアびヘイブユアセルフ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:28:27.36ID:rCmuBXF/0
おいガキ
へいぶゆわせるふ＝きちんとしろ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1ZXM)
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2022/09/14(水) 23:30:51.83ID:8UquAcANd
そうか？
イギリス英語の場合高々母音7ぐらい？で後は子音前置してるだけでジャップ語発音より遥かに容易だろ(予測不能変化満載ぬちゃぬちゃクソ英語アメ公englishは除外)
子音と母音を全融合させたかのようなジャップひらがな発音って外人にとって超むずいぞ(´・ω・｀)
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b687-Mjbb)
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2022/09/14(水) 23:31:40.01ID:AxQnl/gx0
字で読んだほうが理解できるのはパズル出来るんだよな頭の中で
返り読みしてもいいし日本語訳してもいいし自分のペースでいけるから
十分それで凄いんだけどね　やっぱ希望を持ちすぎるからきついんだよな
英会話いっても予習もしない覚えたフレーズの暗記も復習もしない
でも週一英会話言ってるだけで英語できるようになると思ってる
みたいな感じが多いみたい結局　進化は語彙を習得して文法を習得して
感情で使えるように特訓して体で覚えてとかちょっとずつしか進化できない
それでもフレーズだけ喋れるようになるなら丸暗記でいけると思うけど
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3919-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:31:49.05ID:rhtqKbap0
トーイックはしらんけど英検一級のリスニングって手加減して喋ってるもんな
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:32:06.29ID:rCmuBXF/0
now junior be have yourself
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b687-Mjbb)
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2022/09/14(水) 23:33:04.25ID:AxQnl/gx0
そこまで英語に時間のリソース割く必要がないからね
あんまり意味は無いかなってのもあるだろうね
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 23:34:06.96ID:7Ve4SB1YM
>>365
いや日本人でイギリス英語(RP)マスターできてるやつマジで一人も見たことないわ
海外でも日本語の読み書きは難しいが会話(＝発音)は簡単って言われてるし
てかお前の主観がどうであれ音が多い上に表記と発音が乖離してる英語の方が難しいのは自明だろ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/14(水) 23:34:47.66ID:hpNaeWuX0
>>349
個人的には、文法無視でやってたときよりは捗るようになったよ

>>353
ガチ数学者がやるようなのじゃなければ数学も慣れだよ
はじめは脳みそ爆発しそうなくらい分からんのでも、ひたすらこなしていけば反射的に手が動くようになり道具としては使える
そういう意味じゃ数学も身体で覚えるってやり方もある
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3919-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:34:48.42ID:rhtqKbap0
>>365
イギリス英語訛りによる発音の幅が多すぎて実質100個音覚えるようなもんやねん
全員昔のエリザベス二世みたいな発音なら簡単だけど
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/14(水) 23:35:35.39ID:zEFBETHO0
TOEIC→TOEFLかIELTSで対策・受験してけば
参考書も豊富だし、コツコツ積み上げてく事も出来る
弱点も明確になりやすいし、モチベーションも維持しやすい

英語資格の受験が誰でも出来る現実的な解決策（？）の気がするわ
受験マシーンとして育った人も多いしね
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5d87-ZXWG)
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2022/09/14(水) 23:36:56.01ID:l1dOt0jO0
リエゾン多用するからな
単語ごとに理解しようとするとダメだよな
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3919-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:37:26.97ID:rhtqKbap0
BBCの短いニュースはまぁだいたい分かるけどポワロなんかは難しい
特にジャップ警部が何言ってるのか分からん
ミス・レモンなんかはほぼ分かる
ヘイスティングスは微妙
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:37:59.33ID:rCmuBXF/0
behaveやろ？w
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-yjRQ)
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2022/09/14(水) 23:38:21.22ID:iFRZiQYb0
流石に英検１級なら洋画は聞き取れるのでは？
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/14(水) 23:42:50.03ID:rCmuBXF/0
日本語字幕ついてる方がん？とか思ったりしてええやないのw
英語を日本語にしてる方がつまらんはw
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1ZXM)
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2022/09/14(水) 23:45:37.18ID:8UquAcANd
映画でも色々有るしな
John wickが字幕無しで何言ってるか分からないなら駄目
バットマンbeginsが字幕無しで分かるならよし
マトリックス1以降はよく分からなくてもよし！(´・ω・｀)
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3919-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:48:34.74ID:rhtqKbap0
フランス語が仏検2級あるかないかくらいだと思うんだけど
フランス語だと英語比で文章割とすぐ作れるから子供の頃の入れ方がまずかったのかなぁと思わなくもない
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f15b-EJjX)
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2022/09/14(水) 23:50:33.19ID:WpNO7WYO0
日本語英語が邪魔してんだよな本物とリズムがぜんぜん違う
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 23:51:33.98ID:7Ve4SB1YM
>>386
フランス人ってヨーロッパの中では英語力低くて大学とか行かないと英語出来る奴少ないらしいけどな
まあでも英語と語彙かなり被ってるし同じラテン語族のポルトガルとかは英語得意だから言語じゃなくて教育とかマインドの問題なんだろうけど
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d56-rZhp)
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2022/09/14(水) 23:52:12.35ID:+liQgGBM0
英検・TOEICの英語とネイティブの日常会話の英語は違うと思った方がいいよ

例えばスーパーの買い物で会計の時に「ワナバ？」みたいに聞かれる
これはDo you want a bag? つまりレジ袋要る？ってこと
Do も you も言わないし音の脱落や連結でワナバ？みたいになる
Do you want a bag?がワナバ？(wana ba?)になっちゃうんだよ
こういうのがしょっちゅうあるからね

英語やTOEICは「正しい英語」だけど
ネイティブの日常会話はそうじゃないんだよな

まあ日本語でも同じで例えば「いらっしゃいませ」が居酒屋とかだと「しゃっせー！」みたいになったりするじゃん？
あれ外国人はたとえ「いらっしゃいませ」は知ってたとしても初見だと何を言ってるの？ってなるらしいんだよ
でも日本人は「しゃっせー」は「いらっしゃいませ」の意味だと一々教わらなくてもちゃんと意味が分かる
こういう所がネイティブと非ネイティブの壁の一つだな
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a51-okhn)
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2022/09/14(水) 23:53:13.91ID:NJtS+Qp50
>>328
>>334
そうなんか
すげえな
東アジアで英語苦手なのは日本人だけなんかな
中国の沿岸部の連中は英語できそうだしな
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd0a-M/XN)
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2022/09/14(水) 23:53:24.12ID:UeBMzY9rd
リスニングはマジ無理イギリス英語ならなお無理
( ´・∀・｀)
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd0a-M/XN)
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2022/09/14(水) 23:55:03.52ID:UeBMzY9rd
>>389
それよ
( ´・∀・｀)
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/14(水) 23:55:59.93ID:7Ve4SB1YM
>>390
中国や韓国の奴らも大多数は英語出来ないよ
ただガチで英語堪能な奴の絶対数は間違いなく日本より多い
redditとか韓国人割と多くて三人くらいと知り合ったけどそいつら全員留学経験ないのにメチャメチャ英語上手かったからね　英語に慣れてる感じ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-OdF3)
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2022/09/14(水) 23:57:22.29ID:p3b783WC0
ラテン語ローマがヨーロッパの中心言語で英語は最辺境地域の言語
そこから更に未開の大陸に移民した底辺層が発展させたのがアメリカ英語
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-okhn)
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2022/09/14(水) 23:59:02.56ID:TWWcfubfr
イギリス英語のRPはめっちゃ聞きとりやすいが一般人が話す英語は癖があって聞き取りにくいな
オーストラリア英語は北米英語とイギリス英語の中間みたいな感じで例えばwaterの発音はwaはイギリス、tはアメリカ英語みたくフラップTになりrはイギリス英語と同じでrの音にはならないがイギリス英語と異なり曖昧母音にはならない
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1ZXM)
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2022/09/14(水) 23:59:08.26ID:8UquAcANd
そういうのは何か喋ってると勝手になる
相槌もいつの間にか鼻奥でんふんふ言ってたり
i amのiもほぼほぼ何かイっみたいに言ってていちいちアイなんて言わなくなる(´・ω・｀)
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-4FH/)
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2022/09/14(水) 23:59:50.77ID:GwSjeTWF0
ケンモメンって英語得意な人多いんだな
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eac5-jyES)
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2022/09/15(木) 00:13:53.92ID:CDo0jbzx0
soup soap とか model とか、発音とスペルが頭の中で一致しない英単語が多すぎて苦しめられるのですが、割り切るしかないですか？
日本語みたいに聞こえた通りにローマ字読みで書けば合ってるみたいなのが英語だと通用しないみたい
reとle、terとtor、cとqu、oとa、asとous、ryとreとri、とか頭こんがらがる精神攻撃エグい
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-rxz5)
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2022/09/15(木) 00:14:01.09ID:h4cKvwWsd
>>1
オランダ人やドイツ人が英語覚えるのって10000mの選手がマラソンに転向する位の労力だけど日本人のそれは砲丸投げの選手がマラソンに転向するようなもんだからな…
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-rxz5)
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2022/09/15(木) 00:15:10.54ID:h4cKvwWsd
>>393
韓国の英語教育は会話中心なの？
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ead-Oopm)
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2022/09/15(木) 00:16:42.18ID:LBGVc72t0
TOEFLiBT110だけど普通に聞き取れはするわ
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:17:35.77ID:T/odGL850
発音は発音綴りは綴り
難しいなら覚え方を変えればいい例えばビートルズとかかけるか？
俺はびいあとるいずって綴りを覚えてた
beatles
w
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ed8-OdF3)
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2022/09/15(木) 00:17:44.24ID:UZy/h3Yc0
日本の場合は漢字書き取りに費やす教育時間が無駄なんじゃないかと思わなくもない
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-MyD4)
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2022/09/15(木) 00:18:44.02ID:lfk+gO0J0
流石に嘘だろ
YouTube見てたら1年半で結構喋れるようになったわ
洋画も字幕無しで日本語と同じように流し聞きできるようになった
日本語と同じように学んだら早い
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 363d-3yKd)
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2022/09/15(木) 00:19:33.97ID:Ypfqaa8H0
>>408
日本は一世紀かかってでも漢字を捨てる努力をすべき
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ead-Oopm)
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2022/09/15(木) 00:19:53.73ID:LBGVc72t0
>>407
カブトムシではないって覚えてるから書ける
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:20:40.96ID:T/odGL850
>>412
アッポー！
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-rxz5)
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2022/09/15(木) 00:21:13.48ID:h4cKvwWsd
>>408
古文漢文と英文解釈を英会話の時間に当てれる良いと思う。理系は論文読まないといかないんだったら理系は英文解釈やって文系は英会話で商社や外資で少しでも即戦力になれるようにしてあげればいい
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 00:22:22.54ID:xssqyidg0
twitchの英語話者のチャンネルみてるけど聞き取りやすい人とそうじゃない人がいる
アメリカは問題ない
スウェーデン､ドイツの人もOK

スペイン語圏の人の英語は幼児語みたいに聞こえる
イタリアの人の英語が東北弁みたいで一番きつい
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-rxz5)
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2022/09/15(木) 00:23:41.67ID:h4cKvwWsd
>>417
オランダ人の英語聞き取りやすくない？
ホーストもレミーもバダハリもみんな聞き取りやすかった
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:23:59.08ID:T/odGL850
小学生の時やったからねw
0421番荘gの途中ですがャAフィサイトへｂﾌ転載は禁止でｂｷ (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-HeBz)
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2022/09/15(木) 00:24:47.35ID:Fjse/1jK0
聞くのは良い
喋るのも良い
書くのが本当に難しいのが英語
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oH0W)
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2022/09/15(木) 00:25:30.32ID:dQrvgIB+0
>>403
はじめの「本気でまったく手が動かない期間」で大抵挫折しちゃうのかも
そうでなければ、大学レベル微積やってるのに三角関数怪しいとかもっと基礎まで遡らないとダメなケースか
ちゃんと順序追って時間かければ、工学とかのように道具として使う数学は誰でもできる
その先のとんでもなく厳密な数学科数学は、さすがに慣れだけじゃ如何ともできないロジック理解とか必要だし、そこはセンスとしか言いようがない要素に頼らんと乗り越えられないかもだが
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a40-tKM1)
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2022/09/15(木) 00:25:49.87ID:G2BpmUFd0
今の子達は小学校からやってるから将来有望だな
ケンモ爺とは違うわ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-HeBz)
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2022/09/15(木) 00:26:02.14ID:Fjse/1jK0
マルチプレイゲームで他プレイヤーに宣戦布告する文章書こうとした時マジで５時間くらいかかった
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d0d-HeBz)
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2022/09/15(木) 00:26:55.65ID:Fjse/1jK0
何度書いても馬鹿みたいな文章にしかならない
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:29:53.76ID:T/odGL850
君達有望やん
俺みたいなジジイ助けてやってくれw
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:31:52.24ID:T/odGL850
>>426
昔チョンゲーで上海のやつと英語で喋ってたな
困った時は日本に来いって言ってたのに
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5daf-OdF3)
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2022/09/15(木) 00:32:15.87ID:pcxADsDr0
>>389
結局そういうのを全部知ってないとどうしようもないもんな
聴くにせよ言うにせよ
それに気づいて気が遠くなってやる気なくなったわ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:34:08.36ID:T/odGL850
俺が行きたいけどどこかしらんw
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 118f-OdF3)
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2022/09/15(木) 00:34:34.85ID:LERDa0zw0
>>424
TOEIC990点なら、この文もスラスラっと英語にできるんじゃないの？

引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-Mjbb)
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2022/09/15(木) 00:36:22.33ID:6pEwzSjy0
>>50
俺はキャンンで覚えてたぜ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:36:24.73ID:T/odGL850
普通に気にせんでええでw
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:37:01.68ID:T/odGL850
来たいなら来てもええけど
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-bUNU)
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2022/09/15(木) 00:37:40.21ID:pLsp6W/j0
英語できない人が考える英語の難易度
　
アカデミック英語　☆☆☆☆☆
ビジネス英語　　　☆☆☆☆
映画字幕なし　　　☆☆☆
日常会話　　　　　 ☆☆
旅行用　　　　　　　☆

英語できる人が考える英語の難易度

日常会話　　　　　 ☆☆☆☆☆☆☆☆
映画字幕なし　　　☆☆☆☆☆☆☆
ビジネス英語　　　☆☆☆☆☆
アカデミック英語　☆☆☆☆
旅行用　　　　　 　 ☆
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:37:53.56ID:T/odGL850
うちも貧乏やしなあ
飯は食えるくらいかw
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cae6-g1nY)
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2022/09/15(木) 00:39:03.03ID:4+3pNs2v0
>>139
なんかで見たけど英語圏での敬語は距離を取るって事で過去形で現在の話をするって言ってたよ
だからcan you をcould youにするみたいよ
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-bUNU)
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2022/09/15(木) 00:46:01.08ID:pLsp6W/j0
>>409
ダニング＝クルーガー効果

ダニング＝クルーガー効果（ダニング＝クルーガーこうか、英: Dunning–Kruger effect）とは、能力の低い人は自分の能力を過大評価する、という認知バイアスについての仮説である。
https://sprint-condition.info/img/827.png
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-JgIN)
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2022/09/15(木) 00:46:32.91ID:fLeLs1V50
ヒアリングってまったくわからなかったのが
突然ギアが入ったようにわかるようになる特異点みたいのがあるよな
多分、毎日英語で話すようにしてると特異点みたいなのが訪れて急に話せるようになるんじゃないかとなんとなく思うわ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9a2-4v4O)
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2022/09/15(木) 00:49:32.67ID:WYtXjyS70
>>442
英検一級や日本の難関大学入試を突破出来るレベルになったら読解力はかなりあると思う
特に難関大学入試の英語はネイティブが解いても難しい程の超高難度だからあれが解けるようになれば読解力はかなりある

ただしそんな高度な読解力を身につけても会話やリスニングが全然出来ない
俺は普通のアメリカ人が読んでも理解出来ない難しい英語の学術論文は読めるけど会話は全然出来ない
一方で海外に行ったサッカーなどのスポーツ選手は英語で普通に会話している
つまり日本の英語教育が悪いと思う
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-bUNU)
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2022/09/15(木) 00:49:39.94ID:pLsp6W/j0
>>447
日本人は基本的に他言語習得を舐めてるんよ
海外で英語のシャワーを浴びればペラペラになるとか
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 491e-Ew4H)
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2022/09/15(木) 00:50:04.58ID:Eq/iUhG70
50のおっさんなんだが仕事で英語を使う事になった
今はよく使う文章丸暗記してそれを並べて話てるレベルなんだがいきなり話が変わると全く聞き取れない
何から始めればいい？
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-4xZq)
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2022/09/15(木) 00:50:54.09ID:XpNNB8reM
英語と中国語はマジで発音だけがヤバい
ロシア語やアラビア語は文法がヤバい
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5daf-OdF3)
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2022/09/15(木) 00:51:15.71ID:pcxADsDr0
音変化だけを知ってても表現自体を知らないととてもじゃないが聴き取れないと思う
日本人じゃ発想しないような2,3語で出来た表現とか知らないと聴き取れないし理解できない
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a5f-qp+g)
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2022/09/15(木) 00:51:24.74ID:Qswu2dZO0
>>144
すごい
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-QxF8)
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2022/09/15(木) 00:53:06.72ID:w/N/1mqqp
そら英語のナウい言葉なんか常に生まれるしな、トレンドに被せてくるやつw
漢検(笑)とっても腐るほど読めない漢字が無限にあるのと変わらんのですよ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-JgIN)
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2022/09/15(木) 00:54:17.51ID:fLeLs1V50
>>463
英語の動画とかニュースとかなんでもいいから聴きながらできなくていいからオウム返しで声を出してマネする
慣れてきたらマネしながら書き取る
単語とか簡単な受験対策は必要だけど英検一級は取れる
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d9c-wgkZ)
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2022/09/15(木) 00:55:50.61ID:nFrC4JuD0
そりゃ使わないと無理だろ
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 00:56:11.99ID:T/odGL850
英語の滑舌とした発音聞きたいやろ？w

https://youtu.be/hwK_WOXjfc0
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-gc0z)
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2022/09/15(木) 00:56:45.55ID:F81CO1Uip
>>468
まあスラングなんて分からんわな
嫌儲見ても日本人でも初めて見たら何言ってるか難しいやろ
ゴキブリパヨクアベガーとかさ
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-JgIN)
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2022/09/15(木) 00:57:53.60ID:fLeLs1V50
>>478
問題ない
違うとわかることから補正しようとし始めるから
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-gc0z)
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2022/09/15(木) 01:00:27.70ID:F81CO1Uip
>>483
それスラングやん
バカパヨククソワロタｗｗｗ
とかやろ
何言ってるか日本人でも分からん
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 491e-Ew4H)
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2022/09/15(木) 01:01:08.22ID:Eq/iUhG70
>>472
ありがとう
やってみる
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-bUNU)
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2022/09/15(木) 01:02:50.14ID:pLsp6W/j0
>>463
特効薬はないけど強いてあげるなら音読くらいかな
正しい音読はリスニングにも効く
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-gc0z)
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2022/09/15(木) 01:04:06.79ID:F81CO1Uip
ネットミームとかも意味が分からんしな
アメリカンジョークが理解できないと理解不能やろあれ
パヨクの造語みたいで何が面白いのか理解不能やわ
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:05:11.49ID:T/odGL850
歌聴きたいのか？w
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-gc0z)
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2022/09/15(木) 01:05:48.96ID:F81CO1Uip
パヨクが安倍の写真貼って喜んでるくらい理解不能だわ
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:07:25.93ID:T/odGL850
https://youtu.be/40xiN95ZUII
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-3wa7)
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2022/09/15(木) 01:08:19.60ID:o90l0M1Y0
>>494
その一点除けば単語も文法も普通に日常会話で使われるような英語だわ

>>495
絶対嘘だろ
ネイティブの平均語彙数三万で英検一級の語彙数は一万から一万五千だぞ？
しかもアメリカのセンター試験に値するSATの方が五倍くらい難しい
そんなネイティブいたら新聞もろくに読めんアホやろ
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-J6xs)
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2022/09/15(木) 01:10:31.97ID:X4dBLAmV0
今のクソガキは必死に英語やらんとだからできるようになるかもな
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:11:48.46ID:T/odGL850
>>501
２つに一つ選べ
イギリスらしいのか
萌え絵らしいのか次の歌はお前に選ばしてやるw
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 01:11:58.63ID:51bbJYn50
英検一級の語彙問題だけはネイティブでも普段見ないような単語出てくる
長文は簡単なのにな
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QB6O)
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2022/09/15(木) 01:12:40.62ID:rDbxm5v1a
英語スレでエアプ丸出しのやつを見破る方法

海外に行けば、映画ドラマ聞き流してたらできるようになる
日常会話はスラング覚えないとできない
文法なんかやるから英語ができない
英検1級で出てくる単語はネイティブすら知らない

これのどれか1つでも言ってたらアウトだから、そういうやつには気をつけろ
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 01:13:54.91ID:P55OWZIn0
日本の英語教育ぱ話したり聞き取ったりしにくいカリキュラムだから仕方ないよ
小学生くらいからネイティブ英語に触れてれば普通に話せる
ただ聞き取れるかは少し疑問がある
どうして聞き取る能力が向上しにくいかは二つ問題があって
一つは相手が一方的に話してる内容を聞き取る必要があるから
日本語は相槌を打ったり、間を作ったりしながらコミュニケーションを取る傾向がある
これは世界で最も美しいコミュニケーション作法
二つ目の問題はメイン日本語だとどうしても脳内で変換するのに時間がかかる
辛辣な言い方をすると言語間を完全に置き換えることは100%無理
後、脳内で変換する際脳梁を通すから女性はそれだけで不利
何故なら女性は脳梁が太くて変換能力が男性より低いから
空間認識能力が低い理由もコレ

英語は日本語に比べて稚拙な文章、会話が多いから無理して合わせる必要はないよ
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:14:51.01ID:T/odGL850
そういや待つのキツイから後数分で俺が好きな歌かけようw
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a5f-qp+g)
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2022/09/15(木) 01:17:18.96ID:Qswu2dZO0
>>508
ほうなん、気をつけるわ
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:17:26.00ID:T/odGL850
https://i.imgur.com/uRQDEdr.mp4
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a06-ZdF4)
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2022/09/15(木) 01:18:54.91ID:yFoCmvER0
>>490
>>496
このスレでパヨクパヨクってお前大丈夫か？
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-3wa7)
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2022/09/15(木) 01:20:32.97ID:o90l0M1Y0
>>502
英語出来ないやつってこういう風に自分を正当化してんだろうな
海外の掲示板や洋画見てたらこのレベルの文章が普通に出てくるから難しいんだよ

>>505
英検一級程度分からなかったら間違いなく新聞読めねえし大学も受からないヤバイ奴だよ
だって英語のニュース記事読んでたら英検一級レベルの単語とかゴロゴロ出てくるし
しかも一級なんか選択問題だから完全に理解してなくても何となく分かれば当たるからなあれ
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 01:25:15.38ID:51bbJYn50
読解なら英検一級より京大とか一橋のほうが難しいよ
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:34:23.25ID:T/odGL850
間違いない

https://youtu.be/TKuvJLTeJYY
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 01:36:56.85ID:51bbJYn50
一番難しいのはリスニングだよ
島国ジャップに住んでる限り、どうやってもネイティブの耳にはなれねんだわ
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1ZXM)
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2022/09/15(木) 01:37:43.42ID:UDH7aKDId
それな
Maybe you're getting your wires crossedとか言われてもわからんっしょ

ケンモ(少し学がある)とかの連中が時折四字熟語とか諺を使うようにアイツら敵もイディオムを使う(´・ω・｀)
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oKyH)
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2022/09/15(木) 01:39:37.44ID:DA4Q7qe70
>>527
その順位に合わせて問題作ったわけじゃないしな

EPI指数が112か国中78位に下がったとかあるけど、
対象が約200万人らしいが、該当の112か国の合計人口って、70億くらいあるんだよな。。。
割合にして0.03%くらいだけど、それを日本の人口に当てはめるお3.6万人くらいなんだけど、
3.6万人の結果で日本人全体の英語力って分かるものなのかな？

まぁ学力と英語力は別物だよ
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/15(木) 01:40:15.02ID:pLsp6W/j0
>>508
文法は大事だけど文法書や参考書を何周もするのは時間の無駄っつうか試験対策以上の意味がない
気になったらその都度調べるのがいい
野球のルールブック熟読しても野球は上手くならないでしょ
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5dad-j5K7)
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2022/09/15(木) 01:40:47.80ID:puKQnzTe0
お前らのモチベーションはどこからくるの？
努力の見合う対価があるのか、それとも勉強そものもが趣味なのか
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 01:42:55.98ID:vzq/PQkDa
どれだけ勉強してもネイティブとは滅茶苦茶でかい壁がある
小学生くらいまでにマスターできなかったら無理なんだよな
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/15(木) 01:45:28.92ID:pLsp6W/j0
>>509
努力しなかった言い訳乙
脳内変換とか英語は稚拙とか何にもわかってないじゃん
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-QB6O)
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2022/09/15(木) 01:47:20.75ID:ylLyLRsaa
>>536
瞬時に使いこなせるレベルでひと通り頭に入れておく必要がある

ルールが実践できるレベルで頭に入ってないとボール打った後に3塁走ったり、バッターボックスから3メートルの位置から投球しようとしたりめちゃくちゃになっちゃうからね
そんなの野球とは言えないでしょ
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 01:47:42.03ID:IZfKqs3/a
>>542
大陸ヨーロッパの人間は英語できる人間がかなり多いのに
イギリス人は外国語できない人間ばかりなんだよな
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 01:48:58.75ID:P55OWZIn0
日本語だって難しい漢字はあるし、時代背景によって言い回しや語彙も大きく変化している
それらを全て把握してる人なんてそうそういないわけで…
ネイティブ英語に精通していれば確かにプラスにはなるけど、精通していないからダメとはならない
スラングなんて含め出したらそれこそ無理に決まってる

英語を話せるから偉いのではなく、得た知識をどう活用できるのかが重要
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-3wa7)
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2022/09/15(木) 01:49:28.16ID:o90l0M1Y0
>>545
単純に必要ないからだろ
あとヨーロッパ人が英語出来るのは言語が近いのもそうだが子供の頃から成人に至るまで英語のコンテンツ(主にアメリカ)が身近にありそれに触れてるのがかなりデカイ
だからヨーロッパ人はイギリスのが近いのにアメリカ発音で話す奴が多いんだわ
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a87-qXZl)
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2022/09/15(木) 01:50:15.94ID:IyUuyTba0
確かに平均的な日本人より英語力あるのは間違いないけど、ヨーロッパで当たり前に英語喋れるわけでもないし
カナダとかオーストラリアにはヨーロッパや南米からも語学留学来てる人たくさんいる
全体的に日本人よりマシとは言っても、日本人も文法力は彼らより優秀なこと多い
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 01:51:10.53ID:AN7ooh+za
大人になってから英語圏に30,40年くらいずっと住んでる人の脳内はどうなってるのか気になるな
それでも日本語がずっとネイティブ言語として支配してて映画の聞き取りに英語ネイティブより遥かに苦労するのか
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b6a2-m+fa)
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2022/09/15(木) 01:52:48.54ID:J7JEmPfj0
ずっと洋楽聴いてるからある程度聞き取れまーす
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ecd-3wa7)
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2022/09/15(木) 01:53:01.35ID:o90l0M1Y0
>>551
いや日本人の英文はメチャメチャ下手くそだよ
なぜかって言うと英語に慣れてねえから　まともに英文読まねえから
英語聞き取れないこの一文でもI can't hear English very wellとか言っちゃう
英語に慣れてるやつは絶対こんな言い方しない
使う単語が簡単でも英語に慣れてる奴と慣れてない文章って明確にわかる
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-+Wio)
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2022/09/15(木) 01:53:53.66ID:ji/HMDQ20
>>538
日頃からパソコンに触れてる人間なら英語できるだけでかなりメリットあるだろ
おまけに海外の綺麗な人と仲良くできるかもしれないし仕事にも役立つことも多いだろうし
ガラパゴス国家で英語をほぼ使えないのが標準だからこそ英語ができることは可能性の塊だと思う
海外の人からみたらある程度できて当たり前だし英語だけできたから何なのってことにはなるけど
ここ日本に住んでる限り、英語＋αの組み合わせで可能性は無限大に広がると思う
隣の芝生は青いんだろうけど
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d4c-vnbz)
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2022/09/15(木) 01:54:33.43ID:T/odGL850
>>553
アニメならお前の100億倍詳しいやろ
聞け聞けーw
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-BLAF)
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2022/09/15(木) 01:55:26.37ID:NowX+LJJd
>>551
聞き取れないのに
文法力だけあってもどうすんの？
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-g1nY)
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2022/09/15(木) 01:58:32.94ID:JACq9UEH0
なんとなくアルファベットはひらがなに思いがちなんだけどあれ漢字だよな
音訓読みあるようにエービーシーはアルファベットの名前であって発音ではないってフォニックス教えるべきだわ
あと日本語には連接や省略ないからそこもネックだし
全部発音するのダリーからつなげたり発音しなかったりするわってマインドは嫌儲的ではあるからお前らにピッタリだとは思うけど
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-+Wio)
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2022/09/15(木) 02:00:27.27ID:ji/HMDQ20
>>565
英語を強制的に使う環境に身を置くしかないんだよなあ受動的なだけじゃなくて能動的になれる環境
女性なら容易いだろうな、ヤリモクの海外の男なんて無限に湧いてくるから
日本人男性ならかなり厳しいのは間違いない、例外としてフィリピンや東南アジアの英語話者と付き合うってこともできるけど
っていうか俺がそれした。結局日本語で会話してたから意味なかったけど
友達作りとかのアプリならいいかもな、オンライン彼氏のみでいいなら誰でも作れるし
英会話なんて行かなくてもいくらでも付き合ってくれるよ、オンラインゲームで海外の友達見つけるだけでもいいし
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a87-qXZl)
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2022/09/15(木) 02:01:56.51ID:IyUuyTba0
片山さつきは模試で全国一位を取り続けてトップの成績で東大に入ったような天才少女
その片山さつきでもこの程度の英語力なのは、受験英語ではネイティブの英語力には到底及ばないこと表してる
けれども、この程度の英語力でも十分政治家として国際的な活動できることも分かる

https://youtu.be/WoCs9BZ5O1k
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:02:46.12ID:W2DgyTD8a
日本語の発音が単純すぎるのが問題でもあるな
l/rの違いが聞き取れないみたいなのが大量にある
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-BLAF)
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2022/09/15(木) 02:05:50.27ID:NowX+LJJd
何年か留学したほうが手っ取り早いよ


貧乏人は厳しいだろうけどね
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:06:38.03ID:W2DgyTD8a
大学受験にTOEFLとかIELTSみたいなの使えばいいけど猛反対されてるんだっけ？
英語教師の能力が足りてないからか？
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5ed5-+PCQ)
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2022/09/15(木) 02:06:48.61ID:xzRhFbSU0
ネイティブになりたいなら10代まで
脳がそうなっている
大人になっていくらやっても完璧にならない
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-KAWz)
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2022/09/15(木) 02:06:51.89ID:MnRdTqSs0
英語全くできないのに外資入れてなんとか生きてるから完璧にできなくてもいいんよ
仕事で使う表現とか限られてるし会議の度に翻訳ソフトでパターン用意してたらいつのまにか覚えてたしね、必要かそうじゃないかの違いさね
ま、雑談は無理、そもそも日本人相手でも無理な事を英語でできる訳がない
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-BLAF)
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2022/09/15(木) 02:10:58.72ID:NowX+LJJd
従順な奴隷に英会話能力なんて必要ない
だから学校教育では英語のリスニングはできない


金持ちは親が留学させるなりして投資する
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-W6h8)
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2022/09/15(木) 02:11:09.80ID:J09jHxoh0
英検一級あればそこから映画の聞き取りなんて慣れの問題じゃないの？
地域ごとの訛りを覚える意識が重要なんとちゃう？知らんけど
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-BLAF)
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2022/09/15(木) 02:16:57.54ID:NowX+LJJd
お前が老人介護施設の経営者になったと仮定してみろ


何もできないしなんの取り柄もないから
低賃金で劣悪な労働条件でも我慢して働くんだよ
他に行くとこないからな

英会話のスキルあったら
よそに行っちゃうじゃん
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 02:17:05.62ID:51bbJYn50
日本の英語教育はリスニング、スピーキングが優しすぎて今の時代に合ってない
最近になってやっとこネイティブがどんどんYouTubeから
発信して生きた英語が学べるようになったんだから
教育の中身もどんどん変えていくべきなんだろう
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 02:19:35.67ID:8U/o38Lw0
コロナのごく初期で国内で全く情報がなかった時に海外のサイト読んで情報収集してたんだけど
diabetes（糖尿）という単語を初めて知った
英語で情報を得ることがそれほどハードルが高くない程度の英語力にも関わらず日本人ならどんな底辺でも知ってる糖尿という病気すら自分は英語で何て言うか知らなかったんだと愕然としたね
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ebb-2wiP)
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2022/09/15(木) 02:21:03.61ID:TqT6dChP0
字幕つけたら聞き取りの練習効果は半減するだけだぞ
耳で理解すべき所を目で理解しようとする時点で本末転倒すぎる

全然わからないなら最初はナレーターが主導するドキュメンタリーでも見りゃ良いだけだ
メーデーとかクソ簡単に聞き取りできて自信も付くだろ
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 02:22:37.64ID:P55OWZIn0
留学云々言ってる人いるけどそんな無駄なお金いらないよ
日本にいるオーストラリアの人やアメリカ人にレッスン受ければいいだけ
駅前留学などではなくちゃんとしたレッスンね

学んだネイティブ英語を試してみたいならボランティアに参加してみるとか
いろんな国の人いる場合があるしお金も必要ない

例えば市教委が開催しているハーフなどの学生を対象としたイベントもある
そこでボランティア活動などしていれば自然と在日の人達と知り合える

英語を何のために学ぶのかという話は置いておくけど、行動力があればどうとでもなるよ
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a0a-+Wio)
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2022/09/15(木) 02:23:54.54ID:JA1cr6Dr0
そもそも日本の教師がたいして話せないのに
スピーキングとかは教えられないだろ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 02:25:53.53ID:8U/o38Lw0
>>8
聞き取れない音を目が補完してる状態
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:25:59.95ID:RG62rVHFa
やっぱりヨーロッパとかはネイティブレベルの教師が溢れてるのもあるのかね
日本の英語教師でネイティブレベルってごく稀だろうしクソみたいな発音植えつけられてるんだろうな
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:27:06.89ID:KSnHDGl9a
>>603
イギリス人って滅茶苦茶歯並び悪いぞ
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 02:28:20.54ID:8U/o38Lw0
>>40
文脈で判断
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a0a-+Wio)
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2022/09/15(木) 02:28:29.57ID:JA1cr6Dr0
ネットではイギリス人の歯並びがさんざんネタになってるけどねｗ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 02:32:24.13ID:P55OWZIn0
白人の歯並び持ち上げてた日本人叩いてる人いるけど
ワキガの問題や肌の汚さについては解説できるのかな？
白人は日本人と比べて極端に肌が汚い
それと足の臭さは論外に近い

視野の狭いマウントを取る前に特徴を学ばないと同じ目線で論ずることすらできないよ
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-aZsg)
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2022/09/15(木) 02:38:59.85ID:HRJyDCLIM
文語と言う更に高い山もあるからな
TOEIC高得点を謳うヤツが己の実力にdeepL併用しても科学技術論文では査読poor English認定でリジェクトされたりする
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e52-+Wio)
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2022/09/15(木) 02:42:13.26ID:ji/HMDQ20
>>610
英語の話からは完全に逸れるけど、ワキガに関してはアジア人が完全に有利だな毛深さやハゲにくさに関しても
まあそんなワキガが強い女性に俺は会った事がない、男性の方がワキガ率高いんだろうな
肌の汚さは日焼けブームもあるし住んでいる地域によるな
一番の問題は対格差、そして30歳からの太りやすさだろうな
身長がでかいってことはそれだけ太りやすいってこともある
アジア人とはまた違うからね
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:43:13.04ID:yWMU9SJga
まあ成長してからの英語学習の時間って無駄といえば無駄だな
幼少期にネイティブ英語に晒されてた人間には一生かかっても勝てない差がつけられてるし
映画の聞き取りもネイティブとの雑談も何不自由なく行える日は来ないだろう
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 02:44:08.16ID:51bbJYn50
高度な英語読解力を持つ人間でも読解力に見合っただけのライティングは出来ないからね
伊藤和夫が英語書けなかったのは有名だし
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:47:06.64ID:yWMU9SJga
勿論英語の記事とか字幕やらを読めるくらいの能力はあると凄く役立つと思うが
何十年かけて極めようとしても10代までを英語圏で過ごしたような人間には弾き飛ばされるのが現実的
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 394e-YJi7)
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2022/09/15(木) 02:48:16.08ID:lO/EtCh20
ネイティブ言うけど帰国子女と現地のやつ喋り方単語の選択全然違うくねーか
というかアジア系全般
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 02:48:42.20ID:P55OWZIn0
>>612
白人女性とかは肌の汚さを厚化粧で無理やり隠すから歳取った時のシワが尋常ではないのよ…
太りやすさについては体格によるところが大きいよね
高カロリーぱ勿論だけど、牛肉メインに食べてると油によって健康を保つのが難しくなる
日本の場合はまず魚を気軽に食べれる環境あるのが世界の中でもトップクラスに強い
冷凍技術、鮮度を落とさないように出荷するシステムは海外の追随を許さない
あとは牛肉ではなく豚肉をよく食べる風習あるのもいいね
豚の油は牛とは似て非なるものだから
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2022/09/15(木) 02:52:28.94ID:gDwiNgZw0
鞘師里保の経歴

PerfumeやBABYMETALを生み出した広島アクターズスクールという芸能スクール出身
当時からダンスには定評があった

2011年、小学6年生12歳の時にモーニング娘オーディションに合格する
https://youtu.be/p3EZf1gCHYQ

2014年モーニング娘のニューヨーク公演
https://youtu.be/FNlUs0_71ZE
15歳の鞘師里保は全く英語が喋れずカタコトレベル

2015年17歳でモーニング娘を卒業し単身ニューヨークにダンス&語学留学
日の出高校通信制に通ってたが、おそらく高校は中退してニューヨークに留学したと思われる
留学時代の鞘師里保
https://youtu.be/WrUwbpt-igM

留学してから約2年で日本に戻ってきた鞘師里保はTOIEC820点のレベルになる

現在24歳の鞘師里保はNHK教育で毎週木曜日午前10時から英会話コミュニケーションの番組を持っている
https://youtu.be/KibUTW_fjFc

今日も木曜日だから放送あるよ
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-COvk)
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2022/09/15(木) 02:52:43.16ID:yWMU9SJga
むしろネイティブは変な英語でもわかってくれるパターン多いよな
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2022/09/15(木) 02:56:10.02ID:bm/1UM4R0
>>582
スピーキングのセッションがどうしても人が判断しないといけないので公平性が保てない可能性があるかららしい
つまり裏口とかし易くなるってことやな

知り合いの大学教授共は入学後にはIELTS一択で英語教えるべきだって話してたな
総合的にみて最も利便性が高いようだ
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea02-T2pD)
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2022/09/15(木) 02:59:04.00ID:XMXCg/K10
TOEICは単語の範囲だって偏ってるしどこまで行っても英語クイズで日常に活用するものではないだろ？

先々日常のやり取りに使うつもりなら小学生に混じって英検やった方がまだええで
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 02:59:58.73ID:xssqyidg0
>>627
今までほぼ英語勉強してなくて2年ならすごいだろ
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a87-qXZl)
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2022/09/15(木) 03:01:52.44ID:IyUuyTba0
楽天が全社的に英語教育してるけど、あれなんのためにしてるのかって、ベトナムとかアジア圏からのソフトウェアエンジニアの求人が大きな理由
楽天だけでないけど、今の日本の新興のit企業ってアジア圏の外国人労働者が大量にいる
楽天はtoeic800がノルマらしいけど、当然800じゃネイティブには程遠いわけだけど、エンジニア間で意思疎通できればいいんだから800くらいあれば事足りる
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-jm1v)
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2022/09/15(木) 03:02:33.53ID:vxgppQP3a
　 　 　 　　　 ,.-､ 　　 ,-､
　 　 　　　　　i.ｎ ｌ 　 | ｎ ｌ
　 　 　 　 　　.|ｌ ｌ |　_,i | | |
　　　　　　　　,i　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　/ 　　　　 ､_,　 　 ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　｀´, .-. ､　　　　 l　いっぱい聞けて、いっぱいしゃべれる～
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　 　　　　　　　 ) ､ （[Ｎ],i P ﾉ
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　 　 　 　 　 　 |__ﾉ´ 　 ｀ｰ'
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 03:08:46.65ID:xssqyidg0
>>637
すごくないとする理由がわからんが
留学帰りのTOEICスコア平均点とかあるんか？
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa87-4mx2)
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2022/09/15(木) 03:10:21.85ID:pCah35+M0
ジャップは大卒でも英語喋れないからな
よく外人が呆れている
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-dGer)
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2022/09/15(木) 03:14:18.65ID:ns9kDrC90
古い映画なら大体聞き取れるのは何でなん？
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaa2-ampZ)
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2022/09/15(木) 03:14:56.60ID:p2qRqmOY0
>>144
タモリのカローラに乗せてもらった記憶ありそう
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa87-4mx2)
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2022/09/15(木) 03:16:53.98ID:pCah35+M0
洋ゲーでも英語が標準語になっているぞ
まあ、空気読まずに日本語で書き込む奴もよくいるけど
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rxz5)
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2022/09/15(木) 03:18:28.36ID:YIL+x8S8a
>>610
>>612
腋臭は東アジア人だけが遺伝的に特異に少ないのと欧米は臭いの原因になる動物性タンパク質と脂肪の摂取量が多いから
肌はメラニン色素の少なさに拠る紫外線ダメージと乾燥した空気による劣化
日本でも日照が少なく冬に降雪で湿潤な日本海側の女性の方が肌が綺麗と言われている
足臭は靴文化
ちなみに水虫をathlete's footと言うのはアスリートが走って蒸れ蒸れの靴履きっぱなしでなりやすいから
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a589-bUNU)
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2022/09/15(木) 03:19:37.00ID:l/fgi2na0
たとえば20歳から英語圏に住んで40年くらいずっとネイティブのコミュニティにいた人はどのくらいの能力なんだろうな
それでもネイティヴとは高いハードルがあるのか？
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-Qwv9)
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2022/09/15(木) 03:27:22.01ID:E2MQrzBw0
日本人で日本語検定受けるやつおらんだろ
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-04aw)
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2022/09/15(木) 03:28:11.03ID:P9UZ5jp+0
全くってことはないだろ
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d87-eKO8)
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2022/09/15(木) 03:34:46.67ID:Uz1nFlmz0
留学中バイト先でネイティブの注文聞き返すの恐怖だった
スマホのボイスレコーダーおすすめ
注文取りに行くときに録音して、仕事終わった後に音声全部ディクテーションすれば聞き取れるようになる
映画も同じ感じでやればかなりリスニングスキルあがる
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd0a-RyNW)
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2022/09/15(木) 03:38:28.74ID:kCjGFYpId
英語で難しいなんて言ってたらドイツ語やロシア語やヨーロッパ言語学んだら発狂するぞ
スペイン語だけは英語より聞きやすくて習得早いかもしれんが
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-g98T)
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2022/09/15(木) 03:40:03.25ID:YIpRkrL6a?2BP(1000)

日本の航空無線は聞いていてわかるのにネットで海外のやつ聞いても何言ってんのか全然わからん
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-Mjbb)
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2022/09/15(木) 03:47:06.27ID:0eyPmxy80
親父も俺も学生時代に英検一級とったけどなんで難しいって言われるのかわからん
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-oKyH)
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2022/09/15(木) 03:49:21.26ID:DA4Q7qe70
思って無いけど決めつけて否定するクセが文書に現れているだけかな？

国勢調査でアメリカの成人2.6億人のうち3200万人は読み書き出来ないらしいよ。州ごとの教育格差も日本より大きいだろうから、「全ての英語ネイティブが英検1級で出てくる単語を知っていると言えるのだろうか？」
https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18654817/

ワシントンでは19%が新聞読めないみたい
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-1C/l)
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2022/09/15(木) 03:50:29.55ID:ATwxHUvza
字幕付きのドラマや洋ゲーで勉強すればええんとちゃう
ライフイズストレンジとか
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d83-vPhC)
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2022/09/15(木) 03:53:50.35ID:+SeK8+2I0
19歳～31歳までアメリカとカナダで過ごしたけど最初の1年はほとんど喋れんかった
半年くらいでなんとなく聴き取れるようになったがとにかく語彙がないから思うように話せなくて常に辞書を持ち歩いてた
頭も耳も悪かったから自分なりに印象付けてまず単語と意味を覚える、その単語を使って自分なりの短い文を作って覚えるとかそんなんやってた
帰国して10年以上経つけどもう聴き取れない喋れないかも知れない
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7905-yOki)
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2022/09/15(木) 03:54:11.89ID:4WfMHCo80
偏差値40の高校を中退した従姉妹がオーストラリアに語学留学行って
英語身に付けて現地で20年近く住んで働いたり結婚してたりしてるから若い時に外国行って実践するのがいいのかもな
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d83-vPhC)
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2022/09/15(木) 04:01:00.66ID:+SeK8+2I0
>>669
カナダ住んでた時に語学留学で来た30歳過ぎの女性と知り合って話をしたけどその人も中卒だった
でもカナダ人男性と結婚して10年以上カナダに住んで働いて今や英語ペラペラ

>>673
本当そうかも知れんね
自分はそれこそIs this your pen? No, This is my father!!とかそんなレベルの英語力なのに「なんとかなるだろ」と勢いで行ったから最初はめちゃくちゃ苦労した
でも楽しかったなあ
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 04:01:54.89ID:xssqyidg0
英検一級のリーディングはそうでもないが
純粋に単語だけの問題になると難しかった
後者の問題が難しいと感じるネイティブはおるだろう
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 04:04:56.51ID:xssqyidg0
>>680
選択するならそうかもしれんが
純粋に意味だけわかるかってなるとだめだろう
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 04:05:55.30ID:51bbJYn50
英検一級は語彙問題が一番難しいけど配点が低いから捨て問扱いされてる
英検一級マニアはここを完答できるかどうかが全てらしい
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaa2-OdF3)
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2022/09/15(木) 04:07:05.19ID:xssqyidg0
>>682
俺は完全に捨ててた
一級の単語帳使ってなんとか覚えようとしたが無理だった
あれはほんとに難しかった
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4987-rONL)
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2022/09/15(木) 04:20:37.41ID:66IZ0XNP0
アメリカ人の下位30〜40％ぐらいの教養の無さは日本人にはなかなか想像できないほど悲惨だから、
「英検1級の単語はネイティブでも知らない」みたいなのって論じるだけ不毛だよなと思う
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 04:21:50.04ID:8U/o38Lw0
>>655
ドイツ語は単語の成り立ちが漢字の熟語に似てるところと英語やフラ語からの借用語が多いところは易しい
初めにあらゆる名詞の性別を覚えないといけないけどパターンに気付けば途中から勘でイケる
万が一性別を間違えて格変化がおかしくてもネイティブのドイツ人なら必ず訂正してくれるw
あと接続法は英語の仮定法より簡単な気がする
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 79a2-ucij)
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2022/09/15(木) 04:30:12.33ID:gDwiNgZw0
野中美希の経歴

2歳から10歳までアメリカに住んでいた帰国子女である

アメリカにいた頃はギフテッドクラスに在席していた天才である
https://ameblo.jp/mm-12ki/entry-12336355157.html

2014年15歳の時にモーニング娘オーディションに合格する

これは2015年の映像だが英語はペラペラてある
https://youtu.be/wL0dXpyO0uk

プロバスケット選手に普通にインタビュー出来るほどの英語力である
https://youtu.be/lmVim-His88

それなのに野中美希の英検は2級止まりである
本人いわく凖1級は専門的な単語が多くて帰国子女でも難しいとのこと
凖1級合格には5点足りなくていつか受かりたいと思ってるとのこと
なお現在野中美希は早稲田大学の現役学生である
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-5EPa)
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2022/09/15(木) 04:47:08.05ID:DcqMn0f6M
>>688
こんだけ教育資源ぶちこんだのに早稲田止まりの○○○○ってこと？
寄付でもしたほうが良かったんじゃないの
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a63-qsEX)
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2022/09/15(木) 04:49:06.24ID:RUfAfv9T0
1日五時間聞くのを一年やってれば少しは向上するよ
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a6a2-c710)
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2022/09/15(木) 05:00:40.69ID:eCBJNyC70
言語は子供脳みそじゃないと覚えられないようにできてるだろ
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5df4-okhn)
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2022/09/15(木) 05:04:38.95ID:ZS/+e9ST0
よく考えろ
日本映画でもセリフ聞き取れるか？無理だろ
つまりどんだけ勉強しても無駄
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a40-tKM1)
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2022/09/15(木) 05:05:25.54ID:G2BpmUFd0
母音をつけないやり方教えてくれ天才たちよ
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-Sd1M)
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2022/09/15(木) 05:16:39.44ID:cYHUdJfla
アメリカ人はオーストラリアの英語聞き取れないから字幕つけてみてんだぞ

インドの英語なんてそれこそ独自言語だし　英語の奥深さ舐めんな
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4987-rONL)
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2022/09/15(木) 05:17:48.75ID:66IZ0XNP0
TOEFL109点でリスニング29点だけど英語圏youtuberが複数人で喋ってるのとか何も聞き取れない
ドラマや映画は2000年代以前のものは割と聞き取れるけど、
直近10年ぐらいのものは不明瞭に発音する演技がトレンドになってきてめちゃくちゃ聞き取りづらい
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaa2-o07m)
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2022/09/15(木) 05:19:54.47ID:Rzx2cY2d0
必死にTOEIC900点取ってもGoogle翻訳あるからあまり意味無い説、は正しいのか？
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/15(木) 05:24:09.33ID:A310Dgie0
TOEICからTOEFL/IELTSでゴリゴリ受験勉強しておけば
英語圏へ行く準備は終わり

国内でやれる事で再現性が高い事はそれくらいしかなく
外資系企業で上司と話すために英語が必要とかいう人は
英語のプライベートレッスンなり受ければいい

国内で出来る準備だけしとけばいいんじゃね？といつも思ってる
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-uW6I)
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2022/09/15(木) 05:26:31.29ID:Bim9JwAH0
英語喋れる人はシンプルにすごい
あれは努力しないと喋れるようにならない
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/15(木) 05:34:15.62ID:A310Dgie0
英語スレっていろいろな人がいるから話が混線するんよね

大多数の人は留学なり実際に使う準備のため
TOEICで850～900くらいとったらTOEFL/IELTSをゴリゴリ受験勉強すれば良い

留学や実際に使う時はギャップはあるけど、それはTOEFL/IELTSで準備しておけば
基礎的な英語力はTOEFL/IELTSの受験勉強で獲得してるから対応できるのは
今までの数々の日本から米国へ留学した人たちが証明してる
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-2m22)
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2022/09/15(木) 05:35:58.41ID:51bbJYn50
アメリカは非ネイティブが多い国だから
テレビでもそういう人たちが分かりやすいようにはきはき喋るようにしてるんだけど
映画なんかは自然な演技に走るから聞き取りにくい言い回しが多い
昔の白黒の映画とかだともっとわかりやすい英語喋ってるからな
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-3wa7)
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2022/09/15(木) 05:38:41.33ID:1veelGKuM
>>711
二年留学してもTOEIC(ネイティブにとって小3レベルのテスト)820点レベルで英検一級取れるような語彙もリスニング・ライティング力もないならたかが知れてね
お前の話せるの基準が低いんだよ
英検一級持ってたら半年でこいつより話せるようになるわ
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6664-EzVQ)
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2022/09/15(木) 05:50:32.83ID:8zyr06f80
米マスター持ってて、一級無勉でとったオレがマジレスするけど、一級は一次で出てくる単語はエグい。あまり見かけないようなレベルの出してくる。二次は会話だからチョロかった。

一級は試験勉強対策してとるものじゃなくて、英語力が高い人がとるもの。

で、映画だけど、100%は無理だなぁ。アクション映画とかは平易な英語使ってるなぁとは思う。
米人からは英語うまいね、とは言われるけど、
英語は勉強しだしたら、キリがないよ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6664-EzVQ)
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2022/09/15(木) 05:52:37.32ID:8zyr06f80
>>716
あれはebonicsって言われてる黒人英語。
オレも何言ってるのかわからない
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6664-EzVQ)
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2022/09/15(木) 05:55:33.41ID:8zyr06f80
フワちゃんとか英語上手いって言われてるけど、オレからすると下手だよ。
典型的な日本人発音
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea4e-nXLJ)
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2022/09/15(木) 05:57:41.17ID:4WCUcijQ0?PLT(25001)

俺は英検一級レベルだけど
BBCとか普通に聞き取れるぞ
ロシア語ではプーチンの演説を聞き取れる
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a63-qsEX)
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2022/09/15(木) 05:57:41.81ID:RUfAfv9T0
聞き取れないならそりゃ聞く量が足りないんだよ、当たり前の話だ
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-rxz5)
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2022/09/15(木) 06:04:11.38ID:YIL+x8S8a
>>714
微かにドイツ語訛り感じるぐらいでスピードはありオーストラリアより遥かに聞き取り易い
相撲部屋のモンゴル人の日本語並みだな
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6664-EzVQ)
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2022/09/15(木) 06:04:54.07ID:8zyr06f80
実際の会話って言葉だけでしてるわけじゃないんだよ。表情、身振り、持ち物とか組み合わせてしてるんだよ。だから、意外となんとかなるもんなんだよ。まぁ、米で初めて米人に電話しなくちゃならなくなった時、マジにナーバスになったけどw
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-c710)
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2022/09/15(木) 06:33:01.92ID:WmS/JmRFa
>>389
まぁ、日本語でも「袋は必要ですか？」ではなく単に「袋は？」って言う店員さんもいるからなぁ…
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ebb-2wiP)
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2022/09/15(木) 06:39:10.28ID:TqT6dChP0
というか、自分の胸に手を当てて少し考えればわかりそうなもんだけど、完全に正しい日本語を使えてる人なんて日本人のみで見ても1%も居ないだろうし、日本語の細かい文法や使い方なんて日本人ですらほぼ知らんだろうからな

それでも日本語での意思疎通で困る事はほぼ無いんだから他国の言葉も同じだとわかりそうなもんだがねぇ
特に英語なんてネイティブより非ネイティブのが遥かに数が多い言語なんだしネイティブ級になれないとか言ってる奴に至っては単なるやらない言い訳でしかないやろ
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaaf-XgEJ)
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2022/09/15(木) 06:51:25.92ID:Ks4Oeowr0
橘玲
日経「日の丸ジェットの挫折２」
2016年に当時の社長が決断した海外技術者の大量採用で、打ち合わせや資料が英語になり、ついていけない日本人社員が続出。
「三菱重工の人と雑談すると外国人技術者の不満ばかりだった」という事態に。
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1151-Lty2)
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2022/09/15(木) 06:52:10.01ID:tFNr6aCd0
アメリカ英語はマジで聞き取れない
意味不明
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 75a2-l0DW)
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2022/09/15(木) 06:53:39.45ID:rK9g1AWO0
エリザベス関係で、イギリス英語は割と聞き取れることがわかった
アメリカ英語の時点で訛ってんだな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6d70-kAfd)
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2022/09/15(木) 07:10:32.56ID:B+TrOgUM0
いや流石に今のTOEICで990取れるなら聞き取れないとおかしいだろ
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de9e-OdF3)
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2022/09/15(木) 07:14:25.88ID:w+m815dJ0
外国語はペラペラを目指す以外は、もうやり込むのは時間の無駄だよ。
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-jIoB)
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2022/09/15(木) 07:26:55.04ID:E93GMfdb0
ネイティブのバイリンガルの人はまずスピーキングから練習しろって言ってたな
考えたら俺らも日本語話す外国人見る時
発音の完璧さ＝日本語の上手さって思うしね
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dee5-C5du)
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2022/09/15(木) 07:31:05.10ID:1KL/Pu1s0
全然てことはないだろうけど確かに別ものだからな
映画とかを字幕で観るとそんな使い方するんだみたいなの多いよね
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-ZeeE)
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2022/09/15(木) 07:35:54.16ID:T9BtRRxSM
英語の教師にLとRの聞き分けをテストして間違えたら交代で😎
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 07:41:58.01ID:+Xg5ma/jp
でーじょーぶだ
強制的にやらざるを得なくなったらすぐ覚えるから
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4987-rONL)
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2022/09/15(木) 07:44:10.83ID:66IZ0XNP0
各種英語試験のあんなハキハキと言い間違いもなく話される英語が聞き取れないなら日常会話も映画も聞き取れるわけがないのよ
TOEICなら対策とか設問先読みとか抜きで満点余裕になってからでないと土俵にも立ててない
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 668f-REHb)
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2022/09/15(木) 07:44:13.91ID:ny5/xIEu0?2BP(1000)

>>499
それは母音脱落だよ
むしろcantでæの母音が脱落することはないから区別しやすい
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 07:46:03.31ID:+Xg5ma/jp
>>758
なんつーか、お疲れ
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EzVQ)
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2022/09/15(木) 07:47:38.34ID:THAksRFQd
>>756
ネイティブの発音が聞き取れない
日本に来ている中国人とかネイティブじゃない人の英語の方が聞き取れたりする
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dee5-C5du)
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2022/09/15(木) 07:54:27.19ID:1KL/Pu1s0
赤ちゃんがいるけど、やたら同じ言葉を繰り返すよね
多少はフレーズも喋る
発音は全然だけど
で、同じ状況が起こった時に、そのフレーズを繰り返してるよ
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-Lty2)
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2022/09/15(木) 07:56:37.78ID:imt3Wpr50
>>1
んな事ない
3割くらい聞き取れるやろ
3割分かっても何も分からんのやけどな
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 08:01:59.53ID:+Xg5ma/jp
ていうか単に耳が悪いだけでは？
そんだけ勉強しても映画や音楽の英語聞き取れないのおかしいだろ
俺無学な人間だけど聞き取れるよ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-VxgI)
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2022/09/15(木) 08:07:49.13ID:axXr3j/b0
俺の親父は40年以上海外で暮らしてるけど
現地生まれでネイティブの俺には一生勝てん
そういう事だから諦めろ、むしろそこまで良く頑張った
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 08:11:15.51ID:+Xg5ma/jp
>>771
トイックなんぞ知らんわ。どうでもいい
外人風俗で英語で盛り上がれるかどうかに関係あるかその資格？
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-xgmo)
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2022/09/15(木) 08:15:22.99ID:tEWxgwVva
モンゴルから来た力士は数年でそこそこ日本語を話す
アメリカに行った日本のプロ野球選手はなかなか話せない
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a619-Mjbb)
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2022/09/15(木) 08:17:38.00ID:UnaR1ILH0
>>778
米語の方がフォニクス教材が揃ってるから簡単
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-wfmK)
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2022/09/15(木) 08:22:49.14ID:kIaouKpJM
>>55
ドラマでもゲームオブスローンは難しかったぞ
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 08:25:11.63ID:8U/o38Lw0
>>779
モンゴル語も日本語も膠着語だからじゃないかなと思ってる
それとやはり10代半ばから部屋住みで寝食共にしてるのは大きい
英語は屈折語で日本語から遠い
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89e3-nSDm)
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2022/09/15(木) 08:26:58.93ID:k5gI+ItO0
TOEIC945だけど全くその通り。映画なんて全くに近いほぼ分からないです。知らない単語が出てきてそれ考えているうちに自己崩壊してる。
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-YVCu)
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2022/09/15(木) 08:28:57.07ID:ZHe2dhig0
あっちは読み書きできない人もたくさん働いてるからなー
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-GuLA)
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2022/09/15(木) 08:29:42.23ID:Fexyq86wr
イギリス訛りだのオーストラリア訛りだのが一般的に認められてるクソ言語
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 08:30:26.91ID:kl9vi0i7p
日本人がなんで英語話せないかよくわかるスレ
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-YVCu)
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2022/09/15(木) 08:30:53.17ID:ZHe2dhig0
インド訛りはわかりやすい
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H6e-+jlc)
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2022/09/15(木) 08:42:58.83ID:eE6YlDuAH
Tell me about itとかBeat meとか、意味わかる？
簡単な単語の言い回しが一番難しい
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5d2-OdF3)
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2022/09/15(木) 08:46:11.78ID:qmWRri+50
ネットだと1級か900未満は人権ないような扱いだけど、
一般的には2級か700あれば「英語できる人」だからね？
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea97-EzVQ)
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2022/09/15(木) 08:54:58.27ID:pZkhapBK0
>>787
留学してたオレから見ても、よく日本から出たこともない人が英語が聞き取れる、イギリス英語は聞き取れるなんて言えるなぁって思う(苦笑
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e3a-62C8)
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2022/09/15(木) 08:56:51.16ID:+kSbV2wB0
英語圏1年以上住めば上達するよ
周りに日本人いなかったから4年で割と聞き取れるようになった
でも政治ニュースとか難しい単語は無理
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-OdF3)
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2022/09/15(木) 08:57:45.82ID:riBdDtFm0
映画やドラマは聞き取るのそんなに難しくないだろ
大体眼の前で起きてることしか喋らんし
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fae1-+Wio)
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2022/09/15(木) 08:59:54.32ID:WBnVB7sZ0
むこうで女作るのが一番だと聞くぞ知らんけど
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fae1-+Wio)
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2022/09/15(木) 09:00:54.02ID:WBnVB7sZ0
>>779
やっぱジャップバカなんじゃね？
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a56-rxz5)
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2022/09/15(木) 09:10:10.46ID:8U/o38Lw0
>>800
恐らく、TVラジオニュース通じて耳で聴いた単語と新聞やネットニュース読みまくって活字で覚えた単語を脳内で一致させる作業が必要なんだろうな
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a619-Mjbb)
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2022/09/15(木) 09:33:19.05ID:UnaR1ILH0
>>808
確かに。でもそれがピアスの味わいじゃないの？
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 668f-+Wio)
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2022/09/15(木) 09:36:46.34ID:Lr+FRfxb0
興味あるとやっぱ違うわ
ホロEN出来てから毎日見てたらなんか分かるようになってきた
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 39b7-nSDm)
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2022/09/15(木) 09:41:31.05ID:Go2UDovZ0
国家公務員総合職試験(キャリア官僚)試験

toeic 600以上→15点加算
toeic 730以上→25点加算

https://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/eigosiken.pdf

ちなみにip テストは使用不可
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d45-/v0B)
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2022/09/15(木) 09:49:56.77ID:sSEfqUDQ0
>>806
さすがにそこは語族の親和性の差なだけだと思うけどな
逆に日本に来る欧米人こそ何年立っても日本語全くダメなやつ珍しくないし
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d51-OdF3)
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2022/09/15(木) 10:05:50.86ID:V0vWa7Rs0
日本で商売やってる外国人なんて、来日してから数年経てば普通に日本語で会話できてるじゃねーか
なのに英語が難しいとか、積極的に馴染む努力をしてないだけな
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f196-l4B6)
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2022/09/15(木) 10:18:48.08ID:ZWPjAqY90
イギリス英語で一番有名なやつ貼るわ
https://youtube.com/watch?v=DbRDRdXr8gg
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-gY+9)
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2022/09/15(木) 10:33:14.09ID:gQiZ1W/y0
ビジネス英語レベルになると
丁寧な言い方だとか婉曲した言い方のオンパレード

言葉を難しくしてマウント取るのは英語も一緒
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-EzVQ)
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2022/09/15(木) 10:47:23.06ID:YuBA3FFvM
TOEIC900だけど全く話せなくて萎えて勉強やめたわ
会社の金でベルリッツ入れてもらったけど、英語を英語で説明してくるから意味ねえしめんどくさくてやめた
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-OVjx)
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2022/09/15(木) 11:20:20.65ID:E2/DmXRrM
>>137
単純に努力だよ
公式の問題集は全部買って解いた
一冊一冊は高いけど、終わってからメルカリで売ったからそんな金はかかってない
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-H7Y+)
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2022/09/15(木) 11:28:25.94ID:0F+zDZxWa
聴き取れないのにわざわざ字幕版で映画を観る奴はよく分からんわ
ダイレクトに聴き取れるんならそれに越したことはないが、いちいち字幕を読んでたら注意が削がれると思うんだが
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-VxgI)
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2022/09/15(木) 11:45:36.82ID:axXr3j/b0
>>826
これは大丈夫だな英語ネイティブじゃないけど
ただこれと同じスピードで話すのは無理だわ
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e4e-UGq3)
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2022/09/15(木) 11:51:00.84ID:cXRqLZj70
TOEICとか英検って英語を用いた試験ってだけで
英語そのものを習得するためのものじゃないよな
お土産屋さんで外国人観光客相手に接客してる奴の方が
ガリ勉より口も回るし喋れるよ　それでも程度が知れるが
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 11:54:54.92ID:EdJupSfzp
桐生ココが英検一級やトイック高得点は英語マニアの自己満足言うてたな
型から入る日本人らしいや
0840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 394e-YJi7)
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2022/09/15(木) 11:56:21.72ID:lO/EtCh20
>>838
まさかそれがペラペラと思ってんの？
日本語だとユタポンみたいな話し方しか出来てないよ
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4987-lQFE)
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2022/09/15(木) 12:05:33.88ID:66IZ0XNP0
>>839
無教養なネットアイドルが何言ってもなぁ
キズナアイが英語圏YouTuberのAnimeman
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-I/f8)
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2022/09/15(木) 12:06:01.46ID:EdJupSfzp
なんでペラペラになる必要があんの？
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4987-lQFE)
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2022/09/15(木) 12:09:47.18ID:66IZ0XNP0
>>841
投稿ミス
キズナアイが英語圏YouTuberのAnimemanと漢字の読み方対決したときキズナアイは中学生でも読めるような漢字をほとんど読めなかったが、
あのレベルの奴が「難しい漢字なんて読める必要ない」と言ってるのと同じ匂いがする
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-RP0m)
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2022/09/15(木) 12:10:04.93ID:3ExAsYtLM
>>840
ユタポンがアホを意味する言葉として使われてて笑える
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdea-nCmx)
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2022/09/15(木) 12:14:23.55ID:HgeFf0Ttd
初代バイオみたいな英語なら
何とか聞き取れそう
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-OdF3)
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2022/09/15(木) 12:16:19.47ID:8IJs/COX0
しゃべるだけなら、把握している構文と単語を使いまわせばよいので、そんなに文法はいらない。
文法はよくわかっていなかったが、日常会話に不自由を感じたことはなかった。
徐々に使いまわしアイテムを増やしていく感じ。

だが、読みやすく確実に伝わる英作文力を目指すなら、文法もがっちりやるべきだった。
俺はやらなかったので、大人になってから作文やプレゼンで苦戦し、後悔してやり直した。
ロジックの組み立てレトリックの使い方も、わかっていなかったので成人後に学習した。
そもそもの原因が日本語の作文力がなかったことに気づいたときは愕然とした。
日本語作文で鍛えていた人は、英作文学習も速いのでは？

トイックのリーディングは文章をまず読み、それに対する設問に答えていく形式だった。
難問奇問ってわけでもなかったが、問題量が多く制限時間内に解けなかった。
問題文を暗記して、続く設問に次々と答えていけばよいのだろうが、そんなことができるやつは記憶力のよい天才だろと思った。
問題文に戻って確認しているうちに時間切れだ。
日本語で同じ問題を出されても解ききれないだろうと思った。
高得点獲得には反復学習の努力あるのみか。

知らない言語や知らない単語が聞こえて再現できる人は、大人になっても子ども脳なのかもしれない。
脳内活字化を介せず、日本語の音でフィルターせず、そのまんま聞いている。
知らない言語の意味のわからない歌をうたえたり、知らない言語の映画の決め台詞を真似できる人がそれ。
人口の半分くらいがそれ？
そうじゃない人は、日本語に特化した脳内フィルター機能を拡張するような学習方法があるんじゃないかな。
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-RP0m)
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2022/09/15(木) 12:42:57.80ID:pmXNJZMMM
>>688
このレベルまで発音できるやつはこのスレにいないだろ
母音も子音もリズムもすげー
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3d45-/v0B)
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2022/09/15(木) 12:47:46.29ID:sSEfqUDQ0
>>828
俺はそういう下心があったからこそ上達出来たけどな
「さり気ない洋楽鼻歌で発音良かったらめちゃくちゃカッコいいだろうな～」ってところからスタートして好きな歌を可能な限りネイティブに近づけるよう努力してたらスピーキングがみるみる上達していった
始めた当初は一つの曲マスターするのに数週間はかかってたのに、今やヒップホップ並にテンポ早くてワード数多いものでも数時間もあればマスターできる
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-PWIS)
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2022/09/15(木) 13:00:08.09ID:KMXGcCzqa
お前ら必死だけど、昭和の頃ならともかく英語なんて基本知識でそれ以外の専門知識が必要だろ
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EzVQ)
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2022/09/15(木) 13:06:00.03ID:0jccxNV9a
綺麗な英語ばかり勉強してもドラマのボソボソ喋りや早口怒号とかは聞き取れないんだよね。
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b5af-ksNJ)
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2022/09/15(木) 13:11:51.45ID:P55OWZIn0
ネイティブと言っても子供が話すレベルもネイティブと言えるし、そこにコンプレックス抱えて悩まなくてもいいと思うよ
一番大切なのは得た知識を活かして何ができるかだから
日本語はわびさびを含めて世界の言語の中で一番綺麗なんだし、自信を持って母国語を喋ればいいと思うけどね
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e4e-UGq3)
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2022/09/15(木) 13:26:39.01ID:cXRqLZj70
>>840
〇〇より喋れるってだけで
そいつがペラペラなんて書いてないよ
程度が知れるがとも書いてあるし
ユタポンはワロタ
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-VxgI)
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2022/09/15(木) 15:14:04.34ID:axXr3j/b0
>>849
別に張り合ってるつもりはないから怒んなやｗ
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H75-7mjR)
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2022/09/15(木) 15:21:04.20ID:+PbpncXnH
いや嘘だろ
全く、なんてわけはない
最低2,3割分からなきゃおかしい
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9d2-YVCu)
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2022/09/15(木) 19:45:01.81ID:ZHe2dhig0
TOEICてインド、バングラデシュがスコア高いんだな
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6da2-wfmK)
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2022/09/15(木) 21:54:22.30ID:pLsp6W/j0
>>778
ハリーポッターなんか全然聞き取れんわクソが
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d89-4FH/)
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2022/09/15(木) 23:30:58.96ID:FIGeGOMf0
英語勉強してるけど結局なにすればいいの？
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/16(金) 00:08:08.35ID:NRhgDw8i0
大学受験勉強で英語
↓
TOEICで850～900ほどとる
↓
TOEFL/IELTSなどで受験勉強して高いスコアをとる
↓
現地へ行き数か月～半年で慣れてくる

アメリカ留学する人だと、だいたいがこのコース通るけど
国内でTOEFL/IELTSでのハイスコアまで勉強を突き詰めても
現地へ行ったら慣れるまで大変なんだよな

高校までの6年間で英語が話せないって言ってる人はマジで「甘え」だよな

6年間で学んだのはあくまで基本中の基本であって
大学合格したあとにTOEIC→TOEFL/IELTSでのハイスコアとるまで
死ぬほど勉強しないといけないんだからさ
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2022/09/16(金) 00:15:30.79ID:uU/wzGqV0
利権関係者たち
その空気を吸うだけで
僕は高く跳べると思っていたのかな・・・
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2022/09/16(金) 00:35:30.09ID:/vtFy2hy0
英検１級とっても簡単な日常会話を自然な感じでできない人がたくさんいるのが現実
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-qGG+)
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2022/09/16(金) 00:44:40.09ID:aXndDppE0
就活でTOEICではなくTOEFL/IELTSのスコア求めるだけでかなり変わりそう
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2022/09/16(金) 01:06:51.98ID:eTSw6CLh0
>>831
ちなみにリーディングだけでいえば10分以上時間余った
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2022/09/16(金) 03:41:59.63ID:ij4nMLTG0
映画見ながら文字起こして行けば余裕で理解できるようになりそう
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2022/09/16(金) 03:44:05.27ID:ZcqlGp1T0
I am a pen.
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2022/09/16(金) 03:49:07.97ID:GelwaEGm0
I　am a pen no one can erase me
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2022/09/16(金) 03:50:23.66ID:Uujazm9S0
TOEIC最高点数345点だけど勉強しても無駄だったのか、ろくに勉強しなくて良かった
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2022/09/16(金) 06:10:35.64ID:D5dD8noL0
ずっとtwitch見てると多少聞き取れるようなったがある程度のとこでまた壁にぶち当たった
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2022/09/16(金) 06:11:08.06ID:Ofv6n8720
発音云々の前に作る文がしゃべる時めちゃくちゃになるのなんとかしたい
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2022/09/16(金) 08:48:29.80ID:j/QAP5buM
>>172
おれのTOEICの点数低いのは集中力のなさからだしな
日本の受験でも国語とか英語とかの長文途中で読めなくなる
本は好きだから読んでるけど2ページくらい読んだら休憩とかそんな感じ
映画なんかも2時間続けて見られない
大体3回くらいにわけて見てる
だから映画館とかも行けない
子供の頃の授業も集中力なくて、だから高校も中退した
大学の頃はパソコンいじってても怒られないし卒業できた
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2022/09/16(金) 08:50:39.23ID:mhIE4YRKd
日本語の歌だってたまに何言ってるのか聞き取れないようなのあるんだからさw
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-J5SA)
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2022/09/16(金) 12:03:41.09ID:vK0Q+2sNa
まあ字幕なし映画は最も難易度高いからな
英会話できるくらいじゃ太刀打ちできない
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-qGG+)
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2022/09/16(金) 17:12:21.51ID:pPxgwMsk0
大学受験(→TOEIC)→TOEFL/IELTS

アメリカに留学する人はだいたいこのルート
TOEICは挟まない人がほとんどだし
留学に必要なのはSATとかもあるけど

大学受験→TOEFL/IELTSという
多くの先人が辿った成功への確立した道があるのに
なぜこの道を通らないんだい？
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-I/f8)
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2022/09/16(金) 21:40:06.80ID:6qjBHCwn0
>>866
いや違うよ
日本の英語教育は英語学者の初歩を小中高で教えるもんで、話す向きにはほぼ役に立たんし、なんならそんなに言語学者が必要なのか？って疑問に思うレベル
この先日本から英語圏に出稼ぎに行く人も増えるだろうけど、いつまでもこんなことやってたらマジでやばいから早急にカリキュラム見直した方がいい
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 394e-YJi7)
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2022/09/16(金) 21:44:56.34ID:pxFR2XyI0
>>892
アメリカの大学なんか高すぎて普通の人は行けないからな
無意味
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2022/09/16(金) 22:09:15.46ID:NRhgDw8i0
TOEICってリーディングとリスニングだけだし
いくらやっても受験勉強の同一線上でしかないよね

TOEICは受験勉強の同一線上にしかないから
受験を真面目にやらなかった人のためのステップならわかるけどね

留学など本当に英語を使う人はTOEICなんてやらんのに
やたらとTOEICを推す人がいるのも意味不明
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/16(金) 22:11:56.29ID:NRhgDw8i0
一応、TOEICもライティングとスピーキングはあるけど
料金が高い上にTOEICのライティングとスピーキングのスコアを要求してくるとこは少ない

TOEICなんてドメスティックな資格な上に
リーディングとリスニングだけの受験勉強と同一線上にしかないスコアを
このスレの人がやたらと推すのはほんと意味不明
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/16(金) 22:20:42.25ID:NRhgDw8i0
実際にアメリカ行く人が使うのはTOEFL/IELTSなど

4技能が要求され、レベルが高いとこへの留学で要求される
かなりハイレベルなところまで英語の実力を試す事が出来るし
点数換算表ですら英検1級合格やTOEICの満点より上の実力まで測定できるとしてる

なぜ実際にアメリカに行く人たちが通った道筋であり
4技能を要求するTOEFL/IELTSをやれと言わないのか
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2022/09/16(金) 22:26:15.44ID:uU/wzGqV0
資格マニアでもなきゃ英検もTOEFLも必要無いのにとる必要ないだろ
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f13a-+Wio)
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2022/09/16(金) 22:44:38.82ID:NRhgDw8i0
>>901
IELTSは留学および移民用

TOEFL/IELTSは問題集や参考書も豊富だし
受験者も多いから困った時に手軽にアドバイスも貰える

要は英語の実力を上げる上でTOEFL/IELTS対策をするのが最も再現性が高い手段

別に他の方法を試みてもいいが、TOEFL/IELTS対策より再現性高い方法はないでしょ
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a0a-+Wio)
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2022/09/16(金) 22:48:15.46ID:uU/wzGqV0
まあたしかにネットだとTOEFLとIELTSの参考書とかは
タダでいくらでも手に入るんでそれは英検よりいいかも
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2022/09/16(金) 22:51:14.14ID:/HxJGbZt0
ここまでduolingoの話題1つだけ

嫌儲終わってるわ
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2022/09/16(金) 23:17:47.62ID:CCvZszZ40
ちょうど今日I わにむだ～～ って聞いて何か聞き返したらI want him toだった
脱落ってレベルじゃねーよ
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2af4-HeBz)
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2022/09/16(金) 23:38:41.07ID:/HxJGbZt0
お前らがそうやってduolingoを無視するからいつまで経ってもスペイン語コースが追加されないんだ
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2022/09/17(土) 01:15:01.57ID:k0T9qfn80
>>899
TOEFL の方が高いんだが、、、、
TOEFL 受験料27000円
TOEIC L&R 7810円　S&W 10450円
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2022/09/17(土) 01:17:02.69ID:huNApqSv0
>>910
27000円てどっから出てきたんだ
今のレートだと35000円ぐらいするぞ
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fb3-C/+v)
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2022/09/17(土) 03:10:07.88ID:kxPOglVK0
モメン結構英語ガチ勢多いんだな
俺もIELTS7.0とれるように頑張るわ
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2022/09/17(土) 05:32:38.74ID:COnUhJNH0
TOEFLはアカデミック英語の試験なのでTOEICだけしかやってこなかった人に対してならともかく
同じアカデミック英語の試験である英検1級合格済みで次はドラマ聴き取りたいというスレで勧めるのは全く的外れ
東大受かったけど英語できないという人に対して別の大学の入試問題やれみたいな話
英語以前に知能に問題がある

こういうやつは逆に
TOEFLで点取れるけどドラマ聴けないってやつに
次に英検1級勧めたらおかしいと思わんのかな～
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2022/09/17(土) 05:38:41.27ID:nRLXhOS90
映画なんて邦画でも日本語聞き取れないことあるし
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2022/09/17(土) 06:07:19.06ID:Snz9fI0Sa
ただ相当なレベルで日本語を聞き取り話せる外国人って結構多いのを見ると実際どうなのかわからなくなるな
そりゃ日本語は音的には簡単な言語だけども
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2022/09/17(土) 06:41:30.34ID:k0T9qfn80
>>911
ごめん、4月時のレート計算だった
https://berkeleyhouse.co.jp/ieltsblog/toefl-study-abroad/

245ドル = 35012.94円
トッフルはトイックRLSWの2倍も値段が高いのね
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2022/09/17(土) 11:49:42.18ID:glzNdwHV0
>>919
入力するタイプの問題も出る
スピーキングもあるしリスニングもある
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2022/09/17(土) 14:08:29.34ID:sK/wK2sk0
>>821
例文覚えると自然に出てくる。リスニングだと短い文で言ってくれるから理解できるけど、教科書で和訳問題になるような英文で言われたら今の私には無理です。
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2022/09/17(土) 14:29:46.20ID:7mzgft9d0
>>907
英語でやればいいじゃん
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2022/09/17(土) 14:51:57.70ID:RyeR/9GK0
>>915
正しい
英語力を試験で測ることに依存してる奴が多いんだよな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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