英語の難しさは異常、TOEIC990や英検1級を取ったとしても全く映画やドラマを聞き取ることすらできない [842194458]
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対等なスピードでの会話はなお無理
虚しくなりますよ
https://5ch.net 学校英語 「アズ スーン アズ ポッシブル」
一級英語 「アズ スー ナ パシバー」
ネイティブ 「ア スーナ パッ」
こんな感じだろ
難しいと言うより慣れ >>771
トイックなんぞ知らんわ。どうでもいい
外人風俗で英語で盛り上がれるかどうかに関係あるかその資格? >>773
ジャップじゃねえのかよ日本語うめぇな! 割と出る話かと思ってたけどイギリス英語とアメリカ英語の違いの話が無いんだな
今時はアメリカ英語を聞き取れてこそのリスニングって感じなん?
聞き取る分にはやっぱりイギリスの方が全然マシなんだけど役に立たんのか? モンゴルから来た力士は数年でそこそこ日本語を話す
アメリカに行った日本のプロ野球選手はなかなか話せない >>778
てかニュースレベルのスタンダードな英語ならアメリカ英語もイギリス英語も関係なく聞き取れるだろ
役に立たないってイギリス英語満足に聞き取れる位ならアメリカ英語も充分に聞き取れるわ >>778
米語の方がフォニクス教材が揃ってるから簡単 ヒアリング聞き取れるならわかるやろ
会話はあんなんが続いてるだけじゃん
単語力と量こなしゃいいんじゃね >>55
ドラマでもゲームオブスローンは難しかったぞ >>779
モンゴル語も日本語も膠着語だからじゃないかなと思ってる
それとやはり10代半ばから部屋住みで寝食共にしてるのは大きい
英語は屈折語で日本語から遠い TOEIC945だけど全くその通り。映画なんて全くに近いほぼ分からないです。知らない単語が出てきてそれ考えているうちに自己崩壊してる。 >>786
英語力ある程度身に付いてるやつ程自分の実力が分かるよな
逆に初心者ほど自信ある あっちは読み書きできない人もたくさん働いてるからなー イギリス訛りだのオーストラリア訛りだのが一般的に認められてるクソ言語 喋らないとだめ
ジャップはジャップの英語にホント細かくて煩い
文法ガー、発音ガー、
やかましいクソどもが殺すぞ 聞く話すはどんどん実践するしかないだろ
英文読んでても読む力しかつかん アメリカ映画は聞き取れない
イギリス映画は聞きやすい Tell me about itとかBeat meとか、意味わかる?
簡単な単語の言い回しが一番難しい 流行りの言い回しとか新語とかどんどん出てくるから結局向こうの文化に日頃から触れてないとスムーズにはいかんよね
引きこもりが日常会話できんみたいに ネットだと1級か900未満は人権ないような扱いだけど、
一般的には2級か700あれば「英語できる人」だからね? >>787
留学してたオレから見ても、よく日本から出たこともない人が英語が聞き取れる、イギリス英語は聞き取れるなんて言えるなぁって思う(苦笑 英語圏1年以上住めば上達するよ
周りに日本人いなかったから4年で割と聞き取れるようになった
でも政治ニュースとか難しい単語は無理 映画やドラマは聞き取るのそんなに難しくないだろ
大体眼の前で起きてることしか喋らんし >>802
これな
まあ耳が出来上がってない人は多いと思う
ホロENの人見まくってるとジャップにいても簡単に仕上がる >>1
難しく考えるなよ
しょせんネアンデルタールが作った言語(らしいな)だから
ホモサピの脳では簡単に考えた方が理解しやすい >>800
恐らく、TVラジオニュース通じて耳で聴いた単語と新聞やネットニュース読みまくって活字で覚えた単語を脳内で一致させる作業が必要なんだろうな 心機一転、気持ち切り替えるためにピアス開けたって流れでこの会話になったんだけど
https://i.imgur.com/S6sbEB9.jpg
True. But isn’t that the beauty of itってどういうこと?
ちょっとした言い回し使ったから言いまわしで切り返されたんだけど >>808
確かに。でもそれがピアスの味わいじゃないの? 興味あるとやっぱ違うわ
ホロEN出来てから毎日見てたらなんか分かるようになってきた 国家公務員総合職試験(キャリア官僚)試験
toeic 600以上→15点加算
toeic 730以上→25点加算
https://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/eigosiken.pdf
ちなみにip テストは使用不可 >>806
さすがにそこは語族の親和性の差なだけだと思うけどな
逆に日本に来る欧米人こそ何年立っても日本語全くダメなやつ珍しくないし 日本で商売やってる外国人なんて、来日してから数年経てば普通に日本語で会話できてるじゃねーか
なのに英語が難しいとか、積極的に馴染む努力をしてないだけな >>787
普通の映画が難しいなんてレベルじゃ話にならんだろ?
昔、映画で難しかったのはア・フュー・グッドメンとか 今って機器使っていくらでもシャドーイングできるから
どの言語でも昔の人よりうまく話すの有利だと思うわ ビジネス英語レベルになると
丁寧な言い方だとか婉曲した言い方のオンパレード
言葉を難しくしてマウント取るのは英語も一緒 TOEIC900だけど全く話せなくて萎えて勉強やめたわ
会社の金でベルリッツ入れてもらったけど、英語を英語で説明してくるから意味ねえしめんどくさくてやめた 現地で10年生活しても聞きとれたり喋ったり書いたりできる気がしないが
子供は普通に出来るようになるのはなんで? >>778
ノンネイティブの英語>BBC英語>アメリカ英語
だよなあ
その順にだんだ慣れてくしかねんじゃね
その上にイギリスの訛ってる奴とか強敵がいるんだろうな To不定詞の形容詞的用法とか副詞的用法とかの文法が訳わからんけど、喋れる人はそのへんも余裕なの? 文法なんて音楽理論と同じで後付けなのよ
そんなん知らんでも真似してれば歌えるようになるんよ… >>778
そんなん甘いで
American Hillbilly Tries to Translate Scottish Speaker - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=g7kQK2KTt_4&t=2m52s まずは相手が何言ってるか知りたい!
伝えたい!という強い気持ちが重要よ
相手を愛してると手っ取り早い
アメリカの誰かのファンになるとかすれば?
うちの犬は人語を解するよ
生死に関わるからな >>821
余裕
この言い方はしない、する、って感覚があるので、文法とか解釈とか通さずしゃべる。
たぶん物量で会得していった。 自分が英語を出来るようになりたい!
しかもスマートに、恥かかずに!
みたいな自分大事な邪心あると上達しないわ
日本人の多くはこれでしょ >>137
単純に努力だよ
公式の問題集は全部買って解いた
一冊一冊は高いけど、終わってからメルカリで売ったからそんな金はかかってない 日常会話できてもTOEIC楽勝ってわけでもないし試験と実用は別もんだよな >>829
ありがとう。
やはりトイック用問題集で努力なのか。
小説を楽しみ、メールを交換し、ふつうにニュースも読んでるのに、なぜかトイック問題が時間内に解きおわらなかった。 聴き取れないのにわざわざ字幕版で映画を観る奴はよく分からんわ
ダイレクトに聴き取れるんならそれに越したことはないが、いちいち字幕を読んでたら注意が削がれると思うんだが >>813
日本語って割と話やすい言語だと思うよ。苦労してるのは書きだしな
日本人にとって英語は逆で話すのは苦手で書くのできないのはバカ発見器になってる >>832
聞き取れたら字幕要らんじゃろが
本来の俳優の演技を聞きたいとかあんでしょ
今どきの声優崇拝の人には分からんかもだが 聞き取り苦手な人はこのおっさんのチャンネル観ると良さそう
英語 リスニング:この英語聞き取れるかな?(#1) - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=86_CGs0yh90 >>826
これは大丈夫だな英語ネイティブじゃないけど
ただこれと同じスピードで話すのは無理だわ TOEICとか英検って英語を用いた試験ってだけで
英語そのものを習得するためのものじゃないよな
お土産屋さんで外国人観光客相手に接客してる奴の方が
ガリ勉より口も回るし喋れるよ それでも程度が知れるが 桐生ココが英検一級やトイック高得点は英語マニアの自己満足言うてたな
型から入る日本人らしいや >>838
まさかそれがペラペラと思ってんの?
日本語だとユタポンみたいな話し方しか出来てないよ >>839
無教養なネットアイドルが何言ってもなぁ
キズナアイが英語圏YouTuberのAnimeman >>841
投稿ミス
キズナアイが英語圏YouTuberのAnimemanと漢字の読み方対決したときキズナアイは中学生でも読めるような漢字をほとんど読めなかったが、
あのレベルの奴が「難しい漢字なんて読める必要ない」と言ってるのと同じ匂いがする >>840
ユタポンがアホを意味する言葉として使われてて笑える しゃべるだけなら、把握している構文と単語を使いまわせばよいので、そんなに文法はいらない。
文法はよくわかっていなかったが、日常会話に不自由を感じたことはなかった。
徐々に使いまわしアイテムを増やしていく感じ。
だが、読みやすく確実に伝わる英作文力を目指すなら、文法もがっちりやるべきだった。
俺はやらなかったので、大人になってから作文やプレゼンで苦戦し、後悔してやり直した。
ロジックの組み立てレトリックの使い方も、わかっていなかったので成人後に学習した。
そもそもの原因が日本語の作文力がなかったことに気づいたときは愕然とした。
日本語作文で鍛えていた人は、英作文学習も速いのでは?
トイックのリーディングは文章をまず読み、それに対する設問に答えていく形式だった。
難問奇問ってわけでもなかったが、問題量が多く制限時間内に解けなかった。
問題文を暗記して、続く設問に次々と答えていけばよいのだろうが、そんなことができるやつは記憶力のよい天才だろと思った。
問題文に戻って確認しているうちに時間切れだ。
日本語で同じ問題を出されても解ききれないだろうと思った。
高得点獲得には反復学習の努力あるのみか。
知らない言語や知らない単語が聞こえて再現できる人は、大人になっても子ども脳なのかもしれない。
脳内活字化を介せず、日本語の音でフィルターせず、そのまんま聞いている。
知らない言語の意味のわからない歌をうたえたり、知らない言語の映画の決め台詞を真似できる人がそれ。
人口の半分くらいがそれ?
そうじゃない人は、日本語に特化した脳内フィルター機能を拡張するような学習方法があるんじゃないかな。 >>688
このレベルまで発音できるやつはこのスレにいないだろ
母音も子音もリズムもすげー >>828
俺はそういう下心があったからこそ上達出来たけどな
「さり気ない洋楽鼻歌で発音良かったらめちゃくちゃカッコいいだろうな~」ってところからスタートして好きな歌を可能な限りネイティブに近づけるよう努力してたらスピーキングがみるみる上達していった
始めた当初は一つの曲マスターするのに数週間はかかってたのに、今やヒップホップ並にテンポ早くてワード数多いものでも数時間もあればマスターできる >>837
あんたの貼ったやつのほうがよっぽど簡単だろ?? お前ら必死だけど、昭和の頃ならともかく英語なんて基本知識でそれ以外の専門知識が必要だろ 綺麗な英語ばかり勉強してもドラマのボソボソ喋りや早口怒号とかは聞き取れないんだよね。 ネイティブと言っても子供が話すレベルもネイティブと言えるし、そこにコンプレックス抱えて悩まなくてもいいと思うよ
一番大切なのは得た知識を活かして何ができるかだから
日本語はわびさびを含めて世界の言語の中で一番綺麗なんだし、自信を持って母国語を喋ればいいと思うけどね >>852
世界の言語の知識全くないどころか英語すらろくに話せないだろうによくそんなこと言えるな 恥ずかしい >>852
知識を得る、得た知識を発信するにあたって、日本語に閉じこもっているのは損だ。
と思う人が外国語の習得に情熱を持つので、日本語世界で完結する人には関係がない。 >>840
〇〇より喋れるってだけで
そいつがペラペラなんて書いてないよ
程度が知れるがとも書いてあるし
ユタポンはワロタ 海外YouTuberや海外ニュースは割と聞き取れるけど映画だとジャンルによってほぼ聞き取れなかったりする >>849
別に張り合ってるつもりはないから怒んなやw いや嘘だろ
全く、なんてわけはない
最低2,3割分からなきゃおかしい TOEIC頑張っても喋れない聞き取れない
本人は話せないし会社は欲しい人材を雇えない
誰が得をしているのか考えてみよう
それが答えさ 日本の英語教育は音ゲーの音を消して目視でやってるようなもん
でもなぜかそれが正しいと固く信じられてるんだから、ある種のカルト 確かにうちの嫁もTOEIC900以上取っても海外で全然喋れなかったな
でもそれをきっかけに喋れないまま海外出張行くようになってオンライン英会話をやるようになって今じゃかなり喋れるようになった TOEICてインド、バングラデシュがスコア高いんだな >>778
ハリーポッターなんか全然聞き取れんわクソが 大学受験勉強で英語
↓
TOEICで850~900ほどとる
↓
TOEFL/IELTSなどで受験勉強して高いスコアをとる
↓
現地へ行き数か月~半年で慣れてくる
アメリカ留学する人だと、だいたいがこのコース通るけど
国内でTOEFL/IELTSでのハイスコアまで勉強を突き詰めても
現地へ行ったら慣れるまで大変なんだよな
高校までの6年間で英語が話せないって言ってる人はマジで「甘え」だよな
6年間で学んだのはあくまで基本中の基本であって
大学合格したあとにTOEIC→TOEFL/IELTSでのハイスコアとるまで
死ぬほど勉強しないといけないんだからさ 利権関係者たち
その空気を吸うだけで
僕は高く跳べると思っていたのかな・・・ 英検1級とっても簡単な日常会話を自然な感じでできない人がたくさんいるのが現実 就活でTOEICではなくTOEFL/IELTSのスコア求めるだけでかなり変わりそう >>831
ちなみにリーディングだけでいえば10分以上時間余った 映画見ながら文字起こして行けば余裕で理解できるようになりそう I am a pen no one can erase me TOEIC最高点数345点だけど勉強しても無駄だったのか、ろくに勉強しなくて良かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています