【悲報】高橋洋一「物の値段はかけた労働力と関係ない。単にニーズで決まる。」こいつ本当に経済知ってるのか? [633829778]
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>>645
需要曲線と供給曲線は独立してて互いに影響を及ぼさない
そんなの滅茶苦茶すぎるw ニーズは最低賃金には勝てない
安い労働者を求めて海外に工場が作ったが
コロナと安全保障で高い賃金の国内に戻る動き
市場の価格決定権を無視した動きだな こいつに思想も学識もあるわけないだろw
あるのは権力者を権力者と認識する触覚とそれをヨイショする言葉だけ、
最早曲学阿世ですらない
そしてこんなのを学者としてるうんこジャップランド(´・ω・`) >>647
つまり、ゴッホのコストをここに入れるのなら
誰が0円時代のゴッホコストを支払ったのかという話になる
それはゴッホの弟
コストはけして0円ではなく弟が代わりに負担してくれてるよね 高橋批判してるバカは反ワクとワク信と変わらん害悪なだけだわ
こういうキチガイはまじで潰れて欲しい >>654
一般均衡理論とか聞いたらまともな人間なら何言ってんだこのアホと思うだろ そういえばマルクスは地代論、貿易論、利子論は着想はあったものの結局まとめ切る前に死んだんだよな
資本論ももっと続く予定でその中で貿易論も書くつもりだったけど間に合わなかったとか >>655
コストから売値ができて買値とぶつかるわけでしょ?
買い手が気に入らなければ原価割れするだろうけど最初はコスト意識するだろ >>648
>土地とかね
他には?
>>労働力無関係ってのは、労働力ゼロ、ほとんどかけてない、練習も含めすごく時間かけてる
>>などが、無関係な確率で出てこなきゃいけない。
>
>これは間違い
何も間違ってない
無関係=等確率
労働力無関係ってのは、労働力ゼロ、ほとんどかけてない、練習も含めすごく時間かけてる
などが、無関係な確率で出てこなきゃいけない。
ところが世の中に価格が高いものってのは、熟練した人が作ったものとか
ノウハウや知識ため込んで作ったものとか、ものすごい労働力かけてるものばかり。
労働量無関係=完全な間違い >>660
違う
問題は逮捕された場合のことも予測した期待効用なんだってゲーリー・ベッカーっていう偉い経済学者が言ってたよ こんな馬鹿でも教授になれんのか
教え子だいぶヤバいやろ 価格が労働力と関係ないってことはないだろ
原価計算の中に人件費が入ってるのに >>655
そんなやついるのか
というか買値なんて言ってる人お前だけだし はい、僕ちんの勝利🥹
経済学とインフレの違いがわからん馬鹿を粉⭐︎砕 普通にバイトしたら平均で時給1000円程度もらえる状況なら最低賃金はせいぜい時給700円くらいの設定でいいよ
無闇にあげて実勢に近づけたところで意味はない ゲーム機は市場と原価を考慮して値段設定するからわかりやすい
つまり市場も原価も両方大事
どっちか一方なんてのは極論でしかない うおおおおおおおおおお!!!!!!!!!、!!、!!
勝った!!!!!勝った!!!!!🥹🥹🥹🥹 >>673
経済学は馬鹿になるための学問だからな
だから数学者崩れが糊口をしのぐために経済学者になったりする >>647
ニートどころかバカみたいに高価な絵の具を上からぬりぬり使いまくるゴッホを嫌々支えてくれた
コストを代わりに支払ってくれる人がいた訳だ
その人が居なかったらゴッホの絵は完成しなかった
コスト分はマイナスなんだよな最初から
普通は価格はコストに上乗せされるよ やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww かけた労働力に見合う値段で売れないなら誰もそんなもんいくらニーズが高くても作らないだけの話じゃないのか >>669
>他には?
薬物とか
>何も間違ってない
>
>無関係=等確率
間違い
交絡因子だった等確率にならない
このことに反論できてない うひょおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹 商品の価値から非本質的なものを捨象した結果あらゆる唯一共通して価値の源泉となっているものが労働でありしかもその商品の交換比率を見積もる時は実際の労働の手間や工夫や過酷さは度外視して時間で見積もるから労働時間を商品の交換価値と見なすのが妥当なのだって言うのは暴論だってことぐらい誰にでも分かるよ
それでも労働時間が価格と全く関係ないってことにはならない 需要を踏まえて売れる値段を設定して、そこからコストの予算を決める
コストから物の値段決めたら商売にならん >>670
>>438にレス付けてるけど
お前は水道料が公共料金ではない国に住んでんの?
値段がニーズで決まるとか
全ての事象で当てはめ可能だと思ってるから馬鹿なんだよ 芸術品の相場も臭いよなあw
マネロンとかろくでもないことに使われとる部分あるやろw >>682
経済学って疑似科学だからね
経済のしくみなんていまだかつて誰も理解したことがない。
部分的な特徴を取り出して「これが経済のしくみだ!」とわめいて、政策に使ったら
限定的効果しかなくて、使い続けると害でしかなく、
将来予測もできない、
そういうもの。
共産主義もマクロ経済学も同レベルのものだよ ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破してNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww >>687
薬物は「労働力なんて関係ない」なら無限に生産できるよね >>684
それは余計にコストが掛かってるだけだよね
弟が支援したぶんも労働力だろ ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破してNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww まあ国際競争とか考えてない人多すぎるんよ
価格は労働力によって決まるってのはまあその通りではあるがそれ故に安い労働力が他にある場合、
つまり労働力の安い海外からモノが入ってくると途端にその図式が成り立たなくなるのな
日本の労働力に支払う原価がそれで作る製品と海外からの競合品に比べて全く割に合わないってので
日本の製造業は衰退してきたんだから
労働力で価格を決定出来ない(割に合わない)のでその製品製造そのものを日本では取りやめるってケースを
もっと真剣に考えるべき >>679
コストをいくら考えて値段設定しようが
売れなきゃカート行きだろw
お前にオプーナーを定価で買う権利をやるよw ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww >>693
いやそもそも仮定が間違ってるからね
経済人が期待インフレに従ってインフレを引き起こすような自己実現的行動を起こすとかアホそのもの >>695
いやそれは言えない
関係ないのと労働力が0であるとは違うから
そしてニーズで決まるなら無限に生産しても意味ない ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww >>696
コストが余計にかかるんじゃなくてそもそも絵は完成しないでFAじゃね?
つまり発生しない
考慮しないで良いものとする
それがたまたま希少性でもって価値を持ってしまったのであべこべな話になった >>687
薬物なんて研究に時間かけてるが
>間違い
>交絡因子だった等確率にならない
なんら因子がある時点で、無関係じゃない
労働力無関係=完全なる間違いだね やったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww >>706
そもそも「労働力と関係ない」っていうのが間違った仮定だからどうでもいいけどね もうお前らは終わりだよ
人々の価値観が多様化してる
資本主義による支配は終了 やったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww 底辺で学もないケンモ爺さんが
謎の上から目線
ネットならでわの奇妙な光景だなw 最低賃金ってのは市場での決定ではなく 公序良俗に反するようなありえない契約は認めないっていうようなもんで文脈が違うと思うわ どりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww
🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹 >>701
最初の段階で原価考えてる時点で市場だけの論理は破綻しとる
そもそも市場側のアナリストだって原価のこと考えてるからな どりゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
ID:AOYoEYb00 ←僕に完全論破されてNG入れて逃げたクソ雑魚wwwwwwwww
🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹🥹 >>709
研究所に金が行ってないでしょ
つまり時間を書けてないとれる
>なんら因子がある時点で、無関係じゃない
交絡因子なら無関係
そんなアホなこと言ってたら分析間違うよw どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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時計泥棒の経済学の方が正しいのは確定的に明らかだよな どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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これって損失は出てない物とするの?
それとも損失は計上してる? >>697
公共財を経済学は扱わないと思ってんの? どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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最低賃金ある時点で市場の決定権は制限ありまくりだよな >>721
>研究所に金が行ってないでしょ
>つまり時間を書けてないとれる
あっ…(察し) どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊 ニーズだけで価格が決まるなら、損するとわかっていて商品を作るバカがいるってことか、とんでもねえ話だなぁこれぇ! >>708
労働力が2人必要な製品があったとして1人じゃ作れないってのは当たり前じゃね
弟がコスト払ってたならそのコスト分の市場価値が付かないといけないのに結果として市場価値は付かなかったわけだ 行政や政治にも深く関わってて
色んな発言の場所がある人がいる一方で、
ここでしか自分を主張出来ないケンモ爺さんも可哀想だよな
その意味すら自覚してなくてドヤ顔で語ってるんだから >>721
意味不明。
薬だったら、高度な教育をはじめとして開発にすごい労働力かけてる
なんたら因子とか言い出しても、何の反論にもならない。
↓こうだから
労働力無関係ってのは、労働力ゼロ、ほとんどかけてない、練習も含めすごく時間かけてる
などが、無関係な確率で出てこなきゃいけない。
ところが世の中に価格が高いものってのは、熟練した人が作ったものとか
ノウハウや知識ため込んで作ったものとか、ものすごい労働力かけてるものばかり。 >>730
そこは理解してくれたか
激烈簡単だから言わなくても理解してほしかった
というかそのつながりで時間がかかるといってたら全製品労働が同一になってしまう意味なさすぎる論を展開することになるから
ダメダメだとすぐにわかるw どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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売れなくて赤字を出し続けても原価考えて
値下げせず、その値段で売り続けるってマジ?
どんだけバカな企業だよ どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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ケンモ爺さん、
もう言ってることがありきたりで
可哀想になってくるw 値段がニーズで決まるなら、介護職なんかみんな大金貰ってるはずだよね どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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ニーズだけとは誰も言ってない
原理の話でニワリトが先か卵が先かの議論 どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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いやお前が経済学をちゃんと勉強してなくて統計学か何かをもとに俺様経済学を開陳してるのは分かったよ どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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芸術家とかそんな感じではあるよなw
需要が発生するかわからないものを作る
それにインフルエンサーが注目するとニーズが発生して馬鹿売れとかあるな この理論はおそらく供給そのものも需要の一要素として含んでるよね
需要と供給の対立項として考えていなくて 供給はあくまで需要の下にしかないと どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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単にニーズで決まる(ニーズだけでは決まらない)ってコト⁉ >>735
いや、ゴッホの場合は穀潰しニートのつくった物にたまたま価値が生まれちゃって
それどうやって説明しようかって話だからこの場合価格部分はそもそもが後付けなんよね
マーケットの話ならその通り
損失を『他』で補てんしない限り二人は死ぬから価格は他に転嫁される
もしくは二人は死ぬ >>745
>値段がニーズで決まるなら、介護職なんかみんな大金貰ってるはずだよね
ほんとこれ
しかも介護職の労働者が少なくて「希少」だしねw どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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>>755 マルクスはあらゆる使用価値は具体的労働によって生産されるけど商品交換の場面では具体的労働ではなく各々の頭の中で平均的な技術水準による生産コストを見積もり互いの商品の生産コストが均衡する程度の商品同士を交換するから労働時間が等しい商品同士を交換してるのと同義だ、つまり商品の交換価値の本質は労働時間だって言ってるけどこれが現実にそぐわないことぐらい誰でも分かる
じゃあ労働時間が全く関係ないのかというとそうではなく確かに需要に応じた相場観はあるものの利益を生み出すために原価は必ず価格に転嫁するから原価の中でも大部分を占める人件費は必ず価格に転嫁されるし人件費は労働時間で決まるから労働時間が多くなれば価格は高くなるし技術発展などで労働時間が少なくなれば価格に転嫁する必要がなくなった分安くなる どりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
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