常陸太田市、一部の市職員がミスって4億円の損害→全職員が連帯責任で給与1～2%減額 [687522345]
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一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。
■市職員「士気が下がる」
発端は、下水道の工事でした。
2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。
原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。
そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5％、一般職員は1～2％給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。
ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。
常陸太田市職員：「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
■市「市民の理解が得られない」
こうした声に対し、市長は、次のように説明しています。
常陸太田市・宮田達夫市長：「組織的体制が原因であり、市民への説明責任の観点からの措置と理解してほしい」
市は、追加費用の全額を税金で賄うことは、市民の理解が得られないと説明しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce34069545c2aa5b5e6c733d3264d59c8f58fcf9 わざと間違えて税金おかわりして中のいい業者とウマーを
許さないためにも頑張ってね 常に士気0の公務員連中が士気とか言ってんじゃねーよw でも市民から言わせて貰えば
無能公務員がMS office使い続けることで円安に混こまれてる
損失をどうにかしたいんだがな 役所全員ならいいと思ってたけど消防や警察は駄目だろ >>11
一太郎だと民間業者からブーイング来るかもよ。 >>13
市長「俺のせいじゃないのにもっと下げろって?」 以前どっかの県庁がMSオフィスをコピーして使ってて、その賠償金を給与減額で負担したってのあったな
それも違うと思ったし、これもなんか違うよな 民間は社長や役員の不正のせいでがっつり給料下げられるぞ
東○とか 裁判したら職員が勝つんじゃねえの？
民間企業で同じこと起こったらどうなる？ >>11
まだマシ
というか文書作成とかそんな仰々しいツールいらんやろ
MS office使わせて楽させてるのに計算ミスしてるしな
お前らなんならできるんだよって感じ 例えやってる感だとしてもちゃんと責任とってるだけまだマシに見えてしまう恐怖 >>22
具体的にどこっすかそこ
答えられないならスルーで良いよ 答えられないだろうけどw 早い話ボーナス13万減額だろ
13万で辞めたいなら辞めればいいじゃん 普通は責任者が確認するので見つからないのがおかしいからその部署の責任のはず
責任逃れをしたいので全職員にしたのかな 公務員様も連帯責任やってるんだから民間企業も連帯責任導入だな >>22
誤送金騒動で山口県阿武町のふるさと納税が10倍に…それでも「焼け石に水」の財政状況
6/4(土) 20:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/72291e247375db5964fcf3190a195b3820e7ad28
だが、阿武町もさぞかしホクホクかと思えば、そうでもないようだ。
「阿武町の人口は約3000人。世帯数1350のうち、住民税を払っていない世帯が約3分の1にあたる463もあったわけです。65歳以上の人口が約50％を占め、第1次産業以外はこれといった産業もない。
2022年度の一般会計予算では、半分近い48％を地方交付税、つまり国からの支給に頼っています。その額は約15億円にもなります」（前出のジャーナリスト）
阿武町の自治体の財政力を示す財政力指数は、2020年度時点で0.17ときわめて低い。
「阿武町の税収は約2億6000万円しかないのに、民生費（福祉などの支出）が6億6000万円、職員50人の人件費が約5億円です。これだけの町で4600万円が失われれば、その影響は計り知れませんが、それ以前に財政的には破綻に近い状態だったとも言えます。ふるさと納税で経済状況が好転するレベルではありません」（同）
じつは阿武町、「平成の大合併」で、近隣自治体のなかで唯一、萩市との合併を拒否した歴史がある。「もしも」だが、その時点で合併していれば、こんな事態にはなっていなかったかもしれない。 まあ民間だったらこれが普通なんだよな
民間と公務員は違うって言うなら、公務員にはもっとスペシャルなものが求められることに 法律的にも違法だし過失じゃないなら給与カットすべきじゃないだろ
常陸太田に応募する人が減って1人当たりの業務が増えてさらにミスが増えそうやな
ブラック企業ですらやらんぞこんなの、頭逝かれてんのか？ こういうことするとミス隠し横行してメチャクチャになるだろう どういうミスしたんだろう
そういう大規模な工事ってコンサル入れると思うんだが 市民に負担させず全額本人ともさせず悪くない話だと思うが これはまあ徹底すべき
貿易赤字も全国家公務員に負担させるべき
退職金などない >>33
これで追加で丸ごと税金とか決めたら住民訴訟でやられるだけだろ
第一>>2で書いたがうっかりを装って無駄遣いし放題になってしまう いくらファインプレーしても別に給料上がらんのにミスした時だけ下がる >>27
ボーナスを余剰金の分配ってことにしとけば問題起こったときに金動かしやすいのに
何ヶ月とか決めてるのなんでなん 連帯責任になるんなら、万が一担当職員が重圧に耐えきれずに自殺した時には市議と市長は全員自殺ほう助で刑務所に入るんやろ？
それとも未必の故意で殺人罪か？ >>33
会社の業績が大きく下がったら社員の賞与や給与カットって、
ホワイト企業でも普通にあることなんだが
人件費の枠は決まってるんだから理由なんか問われない
ブラック企業ですらやらんってどこの世界線？ 国政よりは真っ当だな
自民党だったら莫大な見積もり組んでミスったら新税作って国民から巻き上げてた 水道の開けっ放しで水道料金を当事者に請求したケースもあったろ
学校のプールだったかな 1. そんな不利益変更は合意なしに認められない
2. 役人の職務上の損失を請求するのは法令違反
二重にダメなんじゃねぇの？ まあ普通の会社も一部の社員がクソでかい損失だして赤字転落したら全社員のボーナス下がるし同じようなことやろ 連帯責任が嫌ならチェック体制をしっかりしろｗ
1人に全責任を押し付けるのか？ 税金は叩けば出てくる打ち出の小槌じゃねーんだよ当然だ 組織体制の問題ならある程度上の役職以上のみにしないと理屈通らなくないか >>39
でも問題の職員が被る被害は全職員に分散されてしまうし
キックバックもらってたら全然カバーできる損失では
辞めさせないと収まらん気がするが 民間ではありえないとか言ってるやつ、ガチで民間経験したことのない公務員がサボって書き込んでそう
民間で賞与カットなんて日常茶飯事だろう >>39
訓戒やら懲戒処分やらしっかりとした処分があるぞ
それに住民訴訟がどうこう言うのなら今回の件で職員が訴訟したらどうすんの？ >>53
１０００兆円もどこから湧いて出てきたん？ 計算ミスったって上も決済してるんだから担当者だけの責任ではないな 原因になった職員もうやめるしかないな
視線辛くて職場いられんだろこれ 連結決算だとグループ会社の損益がボーナスに反映されたりする
別会社の赤字のせいで自分たちのボーナス減るとか嫌よね 「公務員」だから給与カットは当たり前って考え多すぎな
こいつらが休憩時間にアイス食べてる職員や制服姿で食事してる警察・消防士にクレーム入れるんだろうなあって >>60
理由など問われないって日本語の意味分かる？
ミスだろうが不運だろうが同じなの
民間のバランスシートとか見たことないのかよ 組織的体制が原因で末端にも責任あり？
真の末端は派遣だからいいのかな
意思と責任範囲のあいまいなジャップ事案ぽい 公務員が優秀とはなんだったのか
東京・葛飾区が、区内の私立認可保育園に、5億円余りの補助金を、誤って多く支給していた問題で、
青木区長が、午後2時すぎ、記者会見を行い、人件費以外に使われた部分については、返還を求める意向を明らかにした。
この問題では、今月17日に行われた保育園の園長会で、青木区長が、誤って多く支給された補助金について、全額、返還を求めない方針を明らかにしたとされていた。
しかし、青木区長によると、園長会の席上でも、パート保育士を雇うなどした人件費については、返還を求めない意向を伝えていたという。
きょう会見で青木区長は、自身の発言が二転三転している訳ではないと強調した上で、「その裏返しで言えば、人件費以外に使われた部分については、返還を求めることになる」と述べた。
今後、誤って多く支給された補助金が、人件費に使われたかどうか調査を進めるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c248f96918258457c0e610ae9c8ce72d5fae29 公務員やってると、あれか、人件費には基本的に枠があって、
どこかで大きな損失が出たら、カットしなきゃ全体の辻褄が合わなくなる程度のことも意識しないんだなあ
そりゃそうか >>7
公務員なんていてもいなくてもいいんだからマイナスでもいいだろ 全体の奉仕者なんだからこのくらいの覚悟は必要だろ
間違えなければいい話だ 市の担当者がそんなクリティカルな計算してるんか？？
技官的な人？ >>76
同意を得てるから違法じゃない
というか賞与カットしてる企業はみんな違法企業なのかよ・・・
公務員様の世間知らずってのはガチで凄いな
ある意味尊敬する 計画された 2013 年って、「出来ない理由を考えるのではなく」の人が
いたころかな。 >>72
なんか特権と勘違いしてるよね
無自覚なアホが多すぎるのよね
公務員ではなくて町議だったと思うが
北海道でチラシみたいな公報作ってた人が話題になってたけど
iMacで作ってたわ。ソフトウェアはadobeだろうなあ
田舎町の告知をそんなツールで作って頑張ってるｗｗｗ
もう目眩する >>81
話すり替わってんぞ？
ミスをしたら給与カットの話をしているのであって業績による賞与カットの話ちゃうぞ ミスした公務員を攻撃するニートって(笑)
まあでもワイらみたいに平日の真昼間から公務員批判してるニートよりよっぽど社会の役に立ってるやろ >>84
論理的思考が出来ないのかよ
この話の本質は、理由がミスだろうとなんだろうと、損失が出たらどこかで穴埋めしなきゃならんということ
税金は打ち出の小槌だと思ってるのかよ
別にミスをしたから懲罰をしようって話じゃないだろ 原因になった人を囲んで雑巾食ったり便器舐めたりしてるんだろうな >>81
同意を得るのは書面上できちんと残してるということだよ
社会人なら常識
お前の会社、雇用契約書にきちんと記載されされてるの？ いやなら辞めろ
公務員なんてなりたい奴いくらでもいるんだから
クビをすげ替えるだけだ こういう動きをした自治体はどれだけあるんだろうか
徳島県庁がOpenOffice.orgからLibreOfficeに移行へ
2013.08.30
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20130830/501303/
学習コストを言い訳にした自治体多かったからな
河野太郎！
脱エクセル方眼紙 どころか
脱エクセル 脱ワード 脱MS officeが急務だよ
トップダウンで じゃあ政府がやらかしたら自民がみんな自腹で補填してくれるのかというね これは茨城新聞でも騒がれてた
尻ぬぐい増税は市民が納得できないからやむなし減給だけど全職員って消防とかもなんだよね 市民が負担すればいい
払えって言えばいくらでも金出てくるから >>85
一生懸命売国頑張ってる奴らを評価できんわ
頑張り方間違えてるから失われた20年以上なんだし
自分たちは頑張ってる という思い込みを見直さないと
まだまだ失われる 担当者のミスなら上のやつが責任取れよ
何のための管理職なんだよ >>94
予算は予算だからねえ
誰か恵んでくれない限りは増税するかどこか削るしかない >>89
お前公務員どころかニートかよ・・・
書面交わさなきゃ同意じゃないとガチで思ってるのかよ
お前そんなんじゃ、どこの社会でもやっていけないぞ
法律的にも全然頓珍漢だし >>86
市長（管理職）が穴埋めするんだよ
当たり前のこと言うな >>86
理由がミスだろうとなんだろうと、損失が出たらどこかで穴埋めしなきゃならん
→だから税金で対処するんだろ。職員の給与カットはお門違い
別にミスをしたから懲罰をしようって話じゃない
→取り返しのつかない失態したら訓戒なり処分が下るのは当たり前だぞ？お前本当に働いてんの？
故意または重過失じゃない限り職員に給与から支払わせることができないから、その代わりとしてこれやるんだぞ普通は >>102
草
口頭なんて証拠にならない、
言った言わないを避けるために確実に書面を残す
無職よ、文書主義って知ってるか？ >>2
わざと間違えて仲のいい業者に4億儲けさせる→13万で仲のいい業者に4億儲けさせる
たいして抑止力にならんなｗ 管理職と一般職員の差が2%しかないってところがナメくさってるわ >>104
まあ裁判するなりして争えばいいんだよ
気にいらなきゃ
権利はあるからね >>104
ガチキチガイだった
俺「今回の話はミスをしたから懲罰をしようって話ではない」
キチガイ「取り返しのつかない失態したら訓戒なり処分が下るのは当たり前だぞ？お前本当に働いてんの？」 やめたいという職員www
やめたらいいじゃんwww >>109
議論に負けると質問者を馬鹿にしたり人格攻撃してくる人って情けなくありませんか？ >>105
おいおい口頭による契約は有効だぞ
そんなのは社会ではあらゆる場所で現実に機能していることだぞ
このスレ、なんでこんなニートみたいなやつばかりなん？ 管理 って言葉の意味思いだせや
これの承認だした「直属の上司」と全体の責任者の「市長」で全額弁済するんだよ
なんで無関係の一般職員にまで押し付けてるんだよ >>114
なんかすごいな。キチガイみたいな論理で絡んできて、勝利宣言。テンプレかよ。 >>13
ほんこれ
そもそも誰が決めたのか知らんけど先ずTOPと市議会議員と管理職だけで9割は埋めるべき >>110
まあ争えばいいんじゃね？
あんまりごねると全地方公務員が不利になる法改正すら視野に入るよ >>118
キチガイ連呼しかできんのか
可愛そう(>_<) >>17
普通の企業ならトップが役員報酬5%カットしますで納得できる？ 公務員に求める責任ってこういうもんじゃねーけどな
まあ一部バカはこれで納得すんのか 市民には怒られるけど年間予算から4億削るしかない
その結果やる予定だったことが4億分できなくなって市民への還元が減るが
それよりも担当のワンミスでそうなる仕組みで仕事やってたら今後も際限なくやらかす がっかりしたいのは市民だろ
特別職は20%くらい引いとけ
何のための特別職だよ こんなミスしても最悪守られる公務員が税金で売国消費してて
民間はますます貧しくなるのを回避できないとかアホらしい 茨城県市町村課の担当者も「職員個人のミスから生じた損失を全庁的に職員で負担するという例は聞いたことがない」と話す。
お得意の前例作っちゃったから似たような事案増えそうやな 大企業じゃないところが4億も損失だしたら給与減るだろ
民間なら当たり前だわな >>115
ガチで言ってるの？
頭大丈夫？
お前の会社、出納に関わってくるの書類なくて決算時の監査法人からの指摘どうやって説明してんの？ これミスした奴確実に村八分やんw
あいつの所為でとなるだろ 民間だったら賞与とかで調整して結果として見えないだけで連帯責任になってるんだろうけどな >>115
まじで仕事したことないんだろうな
してたとしても底辺な仕事と言えない糞みたいなｗ
官庁なんかは監査はいるから必ず書面は残す
口頭決裁なんて安倍友だけだぞｗ 間違えた奴の退職金全額差し押さえでいいだろ
連帯責任とか流行んねえよ 賞与削るならわかるけど?
あとは水道部門など中心にすべきで、無関係な部署は流石にどうかと 知らんけど公務員の賞与が業績に連動しないで守られてるからいじれないのかもねー >>138
相応の範囲なら負わせられる
100万円とかね 普通はコンサル入ってるだろうになんでこんなことになるんだ
ケチって自分達で計算したんか 民間だって誰かのミスで売上激減したらみんなのボーナス下がるしベア見送りとかあるやん
別に普通 市長偉そうに言ってるけど4億レベルなら上が計算チェック漏らしてる訳だから上司以上の割合もっと上げればいいだけだろ5%ってなんだよw >>145
①損害額を賃金から差し引いている場合
違法になる可能性が高い
②懲戒処分として賃金を減額している場合
ミスの重大さや賃金の額に比べて5000円という金額が大きすぎる場合には、このような取り扱いは違法になる可能性が高い
https://www.hiramatsu-go-law.com/roudou/faq/kyuyo_01.html >>135
民間に監査がないと思ってる時点でお前＝ニート確定しました。
ありがとうございました。
だいたい「官庁」ってなあ。
業務で市や県の担当者と普通に普段やり取りしてるけど、
「官庁なんかは監査はいるから必ず書面は残す」
は名言で笑ったよ。
「官庁」はともかく公務員は何でも文書主義だと思ったら大間違いで、
普通に口頭ベースで大事なこと決めていくよ。
つーか、いちいちあらゆる事に書面なんか交わしたりしないってこと、
口頭での同意を持って替えるってことを知らんのはなんかすごいニートらしいわ。 ジャップってこういう責任の取り方好きだし
周りも望んでるじゃん 市が細かい設計するわけでもないし、単純に人口を見誤って細っそい設備の設計になってしまったってことか
にしても既設の流量見てればマンホールから噴き出すほど過小にはならんやろ
一体どうなっとるんやヨシにも程があんぞｗ とりあえず連帯責任な→みんなに迷惑かかるミスできん…→隠す→それが積み重る→次々発覚して大問題
ここまでテンプレ。 ミス見つけたけど隠蔽改竄しとけばヨシ！
今後はこうなるな これ4億というかある地域の住民がしばらくウンコできなくなって大迷惑かけたやつだっけ
パフォーマンスだな >>153
まじで役所とかと仕事したことないか
超絶下っ端なのがわかったよ
ニートは頑張れよ むしろ、官庁なんてのは証拠になる書面を出すのは、区切り区切りの局面なんだよな。
それ以外は証拠を残さない形でゴニョゴニョしながら進めていかないと、業務なんぞ進まない。
かと言って、口頭で「GO」出した案件について後から「書面交わしてないんで無効です」ってやったら、それこそ裁判になった時大変よ。
県の担当者が「それで進めてください」って口頭で言って、受託側がその線で進めて、後から「やっぱなしで」ってやってもまあ、受託側が損被ってくれる場合は結構あるだろうが、
それで被害額が大きい場合はそれじゃすまんわけで、実際にしばしば裁判になるわけだわな。
まあこういうことは、実際に「官庁」何かとやり取りしてなきゃ分からんことだわな よく見たら費用の一部補填やん
残りはどうせ税金だろ？
反省してる感くらいどこもやってるんだからそれくらい我慢しろや 失敗したら賠償するだけマシやな
政治家にもこれやらせろよ >>166
お前、役所と仕事したことないのもろわかりだよ。
だいたい連中は、書類作るの遅いから、そんなもんをベースに進めてたら何も進まない。
手続きには民間の何倍も時間かかるし、経理から後出しで文句が入ってバックデートでプロセスやり直しなんてのは日常茶飯事。 見積もりを間違えたってそのまま業者に渡したってこと？
業者に返金してもらえよ その理由なら組織を変更出来る権限のある人だけが減給じゃないの 役所だと途中で気付いても今更変えられないという理由でスルーされるからな
さすがに物理現象が起きては見過ごせなかったか 辞めろ辞めろｗ
＞ 常陸太田市職員：「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」 なおやらかしたのを公表
https://www.city.hitachiota.ibaraki.jp/sp/page/page008361.html
処分対象事案の概要
「四季の丘はたそめ」公共下水道整備事業において，不適切な事務処理により生じた不具合等を受け，「東部土地区画整理事業」区域の公共下水道についても事業内容を調査したところ，「四季の丘はたそめ」と同様に市側の事務処理等が不適切であり，処理能力過少な施設整備であることが判明しました。これを受け，同区域における施設改修及び実施設計の見直しなど抜本的対策を進めていくものです。
【公表】 公共下水道事業の不適切対応にかかる市職員の処分
被処分者及び処分内容
処分日
所属
（ ）内は当時
役職
（ ）内は当時
年齢 性別 処分内容
8月31日
上下水道部下水道課
主幹
（主任）
45 男
減給1/10
2か月
上下水道部下水道課
主事
（課長補佐兼
係長）
62 男 減給1/10
1か月 本来こうあるべきなんだよねｗ
なんで公務員の失態を市民の税金でカバーすんのか疑問に思ってたｗ
今まではミスしても痛みがなかったからお気楽だったけど
自分らの身を削ることで緊張感をもって仕事に臨んでくれるだろｗ 上司含めてたるんだ仕事してるのが本当の原因
どーせハンコズラズラ並んでるのに全員ノーチェックだったんだろ
団地の汚水一時あふれる 人口約2700人を708人と過少見積もり
https://www.asahi.com/articles/ASQ5T7QW1Q5TUJHB002.html 4億損失出したのに7500万？
おかしくね？
全額だろ税金泥棒 辞めたいなら辞めなよ
公務員の辞める権利を咎める市民なんているわけないじゃん 4億の損が7500万の補填で済むのに文句言うのかよ
公務員最強すぎる 社員の半数以上がダメっつったらそれ止められるだろ？ どーせ人員を限界まで削減した結果だろうから市長人事部長には責任ある
一般職員はなんの責任も権限もない こんなん自〇もんのイジメを市長が主導するな
するなら自分は全額カットしろ >>182
この杜撰さ、水道関係以外の部署にいる職員が怒り心頭になるのもよく分かる。 インパクトが大きい事故だったから市長のパフォーマンスだろ、自分の再選のためだけの
民間ならその事業部の業績が悪くなるから事業部査定が下がってその範囲内でみんなの賞与が下がる感じ それにしてもこの地区、計画立案時にはすでにそれなりの人口がいたことが
記事にもあるし、ストリートビューでも確認できる。
需要予測が 1/4 になれば、色々数字に影響がでてくるはずで、住宅地の
規模との対応で数字に違和感を覚え、指摘する人もいたはず。それを
「出来ない理由を考えるのではなく」とか言って押し通してしまったことが
事の本質のような気がする。 >>198
まあ今のお役所って、人が足りてないセクションは本当に足りてなくて、
チェック機能が形骸化してたんかもよ。
長年やり取りしてると分かるけど、どんどん仕事が雑になって来てるし。
そんなまさかというようなミスをしょっちゅう目にするようになった。
ミスをしない、形式をきちんとすることが連中の唯一の美徳なのにそれすらできなくなってきてる。
書類は庁内を回ってるけど、各担当者はめくら判を押してるだけだったり。 これでさらに人が減ってミスが増えてもここの市民じゃないから困らんな。むしろもっとミスしてぐちゃぐちゃになってほしいw ここだけかと思ったら他の地区でもやらかしてて草
くそヤベェだろこの課…減給おかわりあるでｗ
常陸太田市 ほかの地区でも汚水の量少なく算出し下水道を整備
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20220610/1070017336.html 責任者ってなんなんやろな
こうである必要すらねえじゃん 「職員が基本的な確認作業をきちんと行っていれば防げた」
って言うけど、技術や現場のことが最低限分かってる人間は実は一人か二人くらいしかいなかったりな。
そもそも2年で異動してたら専門性も経験知も溜まっていかない。引き継ぎだって適当にしかしてない。
それでも時間と人員に余裕があれば、専門知はあまりなくても原則論は分かってる人間が、
丁寧にチェックして、嫌な予感がする所を確認していけば、ミスってのは意外と見つかるもんなんだが、その余裕がないんだなあ。 もとから士気ねえだろ
公務員の代わりはいくらでもいるから辞めりゃええ 最近公務員の仕事が露骨に雑になってきてるから
これで気合いを入れ直してほしい 市の職員なんて人気あるんだから辞めたきゃ辞めればいいじゃん
辞める気ないくせによく言うよ この事例はポカミスとかじゃなくて100回やったら100回とも間違う方法で計算してるからある意味正しく間違ってる
上が悪い 職員の給与1%削減だけで7500万円を作れる…
あ、これ埋蔵金じゃん 民間企業入れたら？
自治体の大好きな業務委託で人件費カットすりゃいいじゃん まあ民間なら多額の損失による業績不振で給料ボーナスカットやリストラ普通にあるんだし
1%で済むならいいだろ 公務員の給料が税金ﾀﾞｶﾗ～って言ってる奴、店員に「お前の給料は誰が払ってると思ってんだ」ってイキってる奴と同じだよな 4億のうちたった7500万じゃん残りは市民負担ということになる
設計に関わったやつはもちろん合議了承したやつ監督したやつ
工程管理した担当者からはもっと取ってもいいのでは >>219
民間はミスったら最悪倒産するけど公務員はいくらミスっても倒産しないぞ こいつら身分が保証されてるから真面目に仕事する必要がないんだよな >>206
数年で異動になる制度が問題だわ本当
育つ前かちょうど育った頃に消えるんだからベテラン異動になると業務が立ち行かなくなるのは本当迷惑 >>22
全体の1割の税金でどうやって自治体の運営してるん？ >>221
夕張とか職員ミスってないけど倒産しとるやん ほんと、うるさい市民の対応をし続けてきたからこんな風な考えになっちゃうんだよな。
ミスした本人はいたたまれなさ過ぎて働けないだろ。
俺も仕事で大きなミスしたことあるよ。
ま、こんなもんかって決めた寸法が問題起こして機械が作り直しになって2億は損した。
でも「ボーッとしてましたw」でなんとかやり過ごしたよ。
出世コースからは外れてるけど、細々とは仕事をやれてる。
それでいいんだよ、生きてればなにかいいことがある。
前を見て、明日に向かってゴロ寝しよう！ まあ役職者だけでやるべきだよな
勝手にミスして勝手に不貞腐れてやる気無くされても市民からしてみたらムカつくだろ いいやん。やれよ。日本全体でやれ
民間ではあまりまえ ミスった職員に対してとばっちりで給料減らされた職員が訴訟したりとかしないかな >>232
民間で個人補填とかどんなブラック企業だよそれ
ボーナス減額はあるが、それも本人だけだし 移動したてとか普通に間違える
それに慣れて気づいてガクブルする
公務員あるある 市長の給与をゼロにするべきだろ
議員は条例改正の議決に反対しろよ >>30
職員一人当たりの人件費1000万は高すぎるな まー保険システムを考えたらしゃーないよ
世の中そうなってる 爺さんたちだけ減らせばいいのに
60万が30万になっても普通に暮らせるだろ 消防吏員は、団結権ないから組合員じゃないんだから、合意の対象外でしょ。 >>223
まず直属の課長、次いで部長
そこらへんをクビ なんかワンミスでなったと思ってる人多いけど
いくつもの段階を経て、その間市職員が杜撰な対応しかしなかったからこういう状況になってるよ
報告書見たら酷すぎる
https://www.city.hitachiota.ibaraki.jp/data/doc/1653351460_doc_149_0.pdf こういう責任の所在を明確にしないところが日本のダメなところやな 7500万だけなら市長が出せよ
こんなんトップが責任取るべきで末端にまで課すもんじゃねえ
4億じゃないんだぞ、任期分の給与で事足りるだろ >>19
不正は無くとも、経営判断のミスによる経営悪化に何故か社員の給料引下げで対応するからな。
手柄は上に、痛みは下に。 消防士は別の県で副業しとるのが報道されたからやろｗ
「ヤル気しねーから副業ガンバロ」
これが令和のアホアホ公務員
公務員と書いてリョーツと読む こういう責任を取るために「長」がいるんじゃないのかよ
全ヒラに責任おわせて、長はなんのためにいるんだか
馬鹿な前例作ったな >>253
総理大臣が「ボクが責任とりゃあいいって話じゃないモン！」って前例作っちゃったからな
下々の者達だってそれに倣うだろ
https://i.imgur.com/nQr5zbR.jpg これって市側の見積もりの問題なのか？
法外な高額で発注したんじゃなくてオカラ工事のせいで起きた修理に４億なんでしょう？ 市から報告書でてる、オカラ工事ではない
委託業者に重大な過失はないって結論もでてる
https://i.imgur.com/6sswusu.jpg 委託業者側は薄々感づいてたのかってのはわからんなあ
この計画、設計じゃダメだろって薄々感づいてたとしても、
委託元にそれを言えるかどうかってのは別問題 でも個人に責任押し付けても個人で弁済できる額じゃないから結局は税金から補償することになるよね
税金で払うか公務員の割り勘で払うかの2択だったら公務員に払わせといたほうが市民はお得じゃん >>196
> インパクトが大きい事故だったから市長のパフォーマンスだろ、自分の再選のためだけの
コレな たまには市民のために身銭切れよ
しかも身内の不始末だろうが >>38
政治の失敗を選挙民が負担してるので別にどうということはないんだよ、ジャップくん これやる理由は、茨城県には先例があるのよ。
茨城県の国民健康保険団体連合会の横領事件で
職員給与カットして全員で弁済したんだわ。
この記憶がまだ強烈だから同じことやると思われ。
ちなみにここは
人減らしして人件費削減
オフィス小さくして維持費削減
管理監督者から徴収
も同時にしている >>218
茨城県国民健康保険団体連合会の先例使えばいいんじゃない？今回の常陸太田市のことはこの事件が
先例になってると思うが 民間企業の場合
長さの足りない鉄パイプをたくさん製造しまったら業績への反映という形で社員全員が責を負う形になるわな
回り回って給料や福利厚生も減るかもしれん
そらそうよ こういう時の為のボーナスカットじゃないの
そもそもボーナスじゃないし、あって当たり前みたいに思ってそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
