常陸太田市、一部の市職員がミスって4億円の損害→全職員が連帯責任で給与1～2%減額 [687522345]
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一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。
■市職員「士気が下がる」
発端は、下水道の工事でした。
2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。
原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。
そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5％、一般職員は1～2％給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。
ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。
常陸太田市職員：「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」
■市「市民の理解が得られない」
こうした声に対し、市長は、次のように説明しています。
常陸太田市・宮田達夫市長：「組織的体制が原因であり、市民への説明責任の観点からの措置と理解してほしい」
市は、追加費用の全額を税金で賄うことは、市民の理解が得られないと説明しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce34069545c2aa5b5e6c733d3264d59c8f58fcf9 >>114
なんかすごいな。キチガイみたいな論理で絡んできて、勝利宣言。テンプレかよ。 >>13
ほんこれ
そもそも誰が決めたのか知らんけど先ずTOPと市議会議員と管理職だけで9割は埋めるべき >>110
まあ争えばいいんじゃね？
あんまりごねると全地方公務員が不利になる法改正すら視野に入るよ >>118
キチガイ連呼しかできんのか
可愛そう(>_<) >>17
普通の企業ならトップが役員報酬5%カットしますで納得できる？ 公務員に求める責任ってこういうもんじゃねーけどな
まあ一部バカはこれで納得すんのか 市民には怒られるけど年間予算から4億削るしかない
その結果やる予定だったことが4億分できなくなって市民への還元が減るが
それよりも担当のワンミスでそうなる仕組みで仕事やってたら今後も際限なくやらかす がっかりしたいのは市民だろ
特別職は20%くらい引いとけ
何のための特別職だよ こんなミスしても最悪守られる公務員が税金で売国消費してて
民間はますます貧しくなるのを回避できないとかアホらしい 茨城県市町村課の担当者も「職員個人のミスから生じた損失を全庁的に職員で負担するという例は聞いたことがない」と話す。
お得意の前例作っちゃったから似たような事案増えそうやな 大企業じゃないところが4億も損失だしたら給与減るだろ
民間なら当たり前だわな >>115
ガチで言ってるの？
頭大丈夫？
お前の会社、出納に関わってくるの書類なくて決算時の監査法人からの指摘どうやって説明してんの？ これミスした奴確実に村八分やんw
あいつの所為でとなるだろ 民間だったら賞与とかで調整して結果として見えないだけで連帯責任になってるんだろうけどな >>115
まじで仕事したことないんだろうな
してたとしても底辺な仕事と言えない糞みたいなｗ
官庁なんかは監査はいるから必ず書面は残す
口頭決裁なんて安倍友だけだぞｗ 間違えた奴の退職金全額差し押さえでいいだろ
連帯責任とか流行んねえよ 賞与削るならわかるけど?
あとは水道部門など中心にすべきで、無関係な部署は流石にどうかと 知らんけど公務員の賞与が業績に連動しないで守られてるからいじれないのかもねー >>138
相応の範囲なら負わせられる
100万円とかね 普通はコンサル入ってるだろうになんでこんなことになるんだ
ケチって自分達で計算したんか 民間だって誰かのミスで売上激減したらみんなのボーナス下がるしベア見送りとかあるやん
別に普通 市長偉そうに言ってるけど4億レベルなら上が計算チェック漏らしてる訳だから上司以上の割合もっと上げればいいだけだろ5%ってなんだよw >>145
①損害額を賃金から差し引いている場合
違法になる可能性が高い
②懲戒処分として賃金を減額している場合
ミスの重大さや賃金の額に比べて5000円という金額が大きすぎる場合には、このような取り扱いは違法になる可能性が高い
https://www.hiramatsu-go-law.com/roudou/faq/kyuyo_01.html >>135
民間に監査がないと思ってる時点でお前＝ニート確定しました。
ありがとうございました。
だいたい「官庁」ってなあ。
業務で市や県の担当者と普通に普段やり取りしてるけど、
「官庁なんかは監査はいるから必ず書面は残す」
は名言で笑ったよ。
「官庁」はともかく公務員は何でも文書主義だと思ったら大間違いで、
普通に口頭ベースで大事なこと決めていくよ。
つーか、いちいちあらゆる事に書面なんか交わしたりしないってこと、
口頭での同意を持って替えるってことを知らんのはなんかすごいニートらしいわ。 ジャップってこういう責任の取り方好きだし
周りも望んでるじゃん 市が細かい設計するわけでもないし、単純に人口を見誤って細っそい設備の設計になってしまったってことか
にしても既設の流量見てればマンホールから噴き出すほど過小にはならんやろ
一体どうなっとるんやヨシにも程があんぞｗ とりあえず連帯責任な→みんなに迷惑かかるミスできん…→隠す→それが積み重る→次々発覚して大問題
ここまでテンプレ。 ミス見つけたけど隠蔽改竄しとけばヨシ！
今後はこうなるな これ4億というかある地域の住民がしばらくウンコできなくなって大迷惑かけたやつだっけ
パフォーマンスだな >>153
まじで役所とかと仕事したことないか
超絶下っ端なのがわかったよ
ニートは頑張れよ むしろ、官庁なんてのは証拠になる書面を出すのは、区切り区切りの局面なんだよな。
それ以外は証拠を残さない形でゴニョゴニョしながら進めていかないと、業務なんぞ進まない。
かと言って、口頭で「GO」出した案件について後から「書面交わしてないんで無効です」ってやったら、それこそ裁判になった時大変よ。
県の担当者が「それで進めてください」って口頭で言って、受託側がその線で進めて、後から「やっぱなしで」ってやってもまあ、受託側が損被ってくれる場合は結構あるだろうが、
それで被害額が大きい場合はそれじゃすまんわけで、実際にしばしば裁判になるわけだわな。
まあこういうことは、実際に「官庁」何かとやり取りしてなきゃ分からんことだわな よく見たら費用の一部補填やん
残りはどうせ税金だろ？
反省してる感くらいどこもやってるんだからそれくらい我慢しろや 失敗したら賠償するだけマシやな
政治家にもこれやらせろよ >>166
お前、役所と仕事したことないのもろわかりだよ。
だいたい連中は、書類作るの遅いから、そんなもんをベースに進めてたら何も進まない。
手続きには民間の何倍も時間かかるし、経理から後出しで文句が入ってバックデートでプロセスやり直しなんてのは日常茶飯事。 見積もりを間違えたってそのまま業者に渡したってこと？
業者に返金してもらえよ その理由なら組織を変更出来る権限のある人だけが減給じゃないの 役所だと途中で気付いても今更変えられないという理由でスルーされるからな
さすがに物理現象が起きては見過ごせなかったか 辞めろ辞めろｗ
＞ 常陸太田市職員：「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」 なおやらかしたのを公表
https://www.city.hitachiota.ibaraki.jp/sp/page/page008361.html
処分対象事案の概要
「四季の丘はたそめ」公共下水道整備事業において，不適切な事務処理により生じた不具合等を受け，「東部土地区画整理事業」区域の公共下水道についても事業内容を調査したところ，「四季の丘はたそめ」と同様に市側の事務処理等が不適切であり，処理能力過少な施設整備であることが判明しました。これを受け，同区域における施設改修及び実施設計の見直しなど抜本的対策を進めていくものです。
【公表】 公共下水道事業の不適切対応にかかる市職員の処分
被処分者及び処分内容
処分日
所属
（ ）内は当時
役職
（ ）内は当時
年齢 性別 処分内容
8月31日
上下水道部下水道課
主幹
（主任）
45 男
減給1/10
2か月
上下水道部下水道課
主事
（課長補佐兼
係長）
62 男 減給1/10
1か月 本来こうあるべきなんだよねｗ
なんで公務員の失態を市民の税金でカバーすんのか疑問に思ってたｗ
今まではミスしても痛みがなかったからお気楽だったけど
自分らの身を削ることで緊張感をもって仕事に臨んでくれるだろｗ 上司含めてたるんだ仕事してるのが本当の原因
どーせハンコズラズラ並んでるのに全員ノーチェックだったんだろ
団地の汚水一時あふれる 人口約2700人を708人と過少見積もり
https://www.asahi.com/articles/ASQ5T7QW1Q5TUJHB002.html 4億損失出したのに7500万？
おかしくね？
全額だろ税金泥棒 辞めたいなら辞めなよ
公務員の辞める権利を咎める市民なんているわけないじゃん 4億の損が7500万の補填で済むのに文句言うのかよ
公務員最強すぎる 社員の半数以上がダメっつったらそれ止められるだろ？ どーせ人員を限界まで削減した結果だろうから市長人事部長には責任ある
一般職員はなんの責任も権限もない こんなん自〇もんのイジメを市長が主導するな
するなら自分は全額カットしろ >>182
この杜撰さ、水道関係以外の部署にいる職員が怒り心頭になるのもよく分かる。 インパクトが大きい事故だったから市長のパフォーマンスだろ、自分の再選のためだけの
民間ならその事業部の業績が悪くなるから事業部査定が下がってその範囲内でみんなの賞与が下がる感じ それにしてもこの地区、計画立案時にはすでにそれなりの人口がいたことが
記事にもあるし、ストリートビューでも確認できる。
需要予測が 1/4 になれば、色々数字に影響がでてくるはずで、住宅地の
規模との対応で数字に違和感を覚え、指摘する人もいたはず。それを
「出来ない理由を考えるのではなく」とか言って押し通してしまったことが
事の本質のような気がする。 >>198
まあ今のお役所って、人が足りてないセクションは本当に足りてなくて、
チェック機能が形骸化してたんかもよ。
長年やり取りしてると分かるけど、どんどん仕事が雑になって来てるし。
そんなまさかというようなミスをしょっちゅう目にするようになった。
ミスをしない、形式をきちんとすることが連中の唯一の美徳なのにそれすらできなくなってきてる。
書類は庁内を回ってるけど、各担当者はめくら判を押してるだけだったり。 これでさらに人が減ってミスが増えてもここの市民じゃないから困らんな。むしろもっとミスしてぐちゃぐちゃになってほしいw ここだけかと思ったら他の地区でもやらかしてて草
くそヤベェだろこの課…減給おかわりあるでｗ
常陸太田市 ほかの地区でも汚水の量少なく算出し下水道を整備
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20220610/1070017336.html 責任者ってなんなんやろな
こうである必要すらねえじゃん 「職員が基本的な確認作業をきちんと行っていれば防げた」
って言うけど、技術や現場のことが最低限分かってる人間は実は一人か二人くらいしかいなかったりな。
そもそも2年で異動してたら専門性も経験知も溜まっていかない。引き継ぎだって適当にしかしてない。
それでも時間と人員に余裕があれば、専門知はあまりなくても原則論は分かってる人間が、
丁寧にチェックして、嫌な予感がする所を確認していけば、ミスってのは意外と見つかるもんなんだが、その余裕がないんだなあ。 もとから士気ねえだろ
公務員の代わりはいくらでもいるから辞めりゃええ 最近公務員の仕事が露骨に雑になってきてるから
これで気合いを入れ直してほしい 市の職員なんて人気あるんだから辞めたきゃ辞めればいいじゃん
辞める気ないくせによく言うよ この事例はポカミスとかじゃなくて100回やったら100回とも間違う方法で計算してるからある意味正しく間違ってる
上が悪い 職員の給与1%削減だけで7500万円を作れる…
あ、これ埋蔵金じゃん 民間企業入れたら？
自治体の大好きな業務委託で人件費カットすりゃいいじゃん まあ民間なら多額の損失による業績不振で給料ボーナスカットやリストラ普通にあるんだし
1%で済むならいいだろ 公務員の給料が税金ﾀﾞｶﾗ～って言ってる奴、店員に「お前の給料は誰が払ってると思ってんだ」ってイキってる奴と同じだよな 4億のうちたった7500万じゃん残りは市民負担ということになる
設計に関わったやつはもちろん合議了承したやつ監督したやつ
工程管理した担当者からはもっと取ってもいいのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
