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👷⛏建設現場の平均時給1800円。すまん、なんでこれで人手不足になるんだ??? [994218902]
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9796-CmEo)
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2022/09/22(木) 22:54:18.88ID:k0U0NS2y0
親方のやり方が昭和から抜け出せてないから
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-/PCR)
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2022/09/22(木) 22:54:53.11ID:OSKG09XH0
中抜き
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-l4Tl)
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2022/09/22(木) 22:55:00.08ID:itKasOkv0
中抜き
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-ot8H)
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2022/09/22(木) 22:56:01.97ID:uEkxLeZUa
朝早い
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-c/XB)
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2022/09/22(木) 23:02:01.71ID:3T4j0LEea
1800円でも月180時間働いて32万
手取り25万くらいかよ
きついな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 779d-vPT2)
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2022/09/22(木) 23:02:40.38ID:9vfXpK0J0
すまん
ついていけませんでした
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57c8-vmZI)
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2022/09/22(木) 23:03:06.13ID:WJa0b8RL0
筋トレが趣味なやつじゃないと務まらないだろ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-9iu+)
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2022/09/22(木) 23:04:20.05ID:JGsVZ7KM0
その給料でタバコ酒パチンコソシャゲの話しかしないぞ😩
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-TRFs)
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2022/09/22(木) 23:04:45.49ID:Czf9dgkF0
時給が高ければイイってわけじゃないw
底辺職場はキチガイ多すぎw
時給安くてもキチガイ少ない方が働きたいわw
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-9N+m)
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2022/09/22(木) 23:04:59.01ID:shy76xg60
マジで人がいねえ
現場は休みも増えたし残業もないけど環境が悪いよなあ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 177f-xAhd)
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2022/09/22(木) 23:05:11.38ID:tCK0VL9f0
給料は底辺職の中じゃ断トツ良いのにね
輩とコミュ障だらけだけど
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fad-K275)
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2022/09/22(木) 23:06:30.12ID:SN7WMHrb0
>>5
一生の仕事にする気も無いしな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b779-dKcq)
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2022/09/22(木) 23:07:29.30ID:0sxtGy7A0
コンビニ夜勤の方がマジじゃね
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-15VO)
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2022/09/22(木) 23:08:28.21ID:5m9GtqRb0
ゼネコンマンと1次請けの人間が高いだけで職人なんて300万代だぞ
あと現場までの車移動は給料発生しないからな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fad-K275)
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2022/09/22(木) 23:09:43.41ID:SN7WMHrb0
時給は高いかもしれんが
底辺職場のギリ健どもにかかわると大損すること間違いなし
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-EytU)
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2022/09/22(木) 23:11:45.41ID:rFc4KaMjM
東京で派遣やっても低くても1400円はあるし深夜の牛丼屋なら1500円はある
3k週6昭和脳の底辺だらけの中やって1800円って見合って無さすぎる
なんだかんだ令和の今でも危ない仕事だしな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57c9-kN9t)
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2022/09/22(木) 23:13:43.74ID:QvDYcMlE0
20年前とか父親の手伝いで現場作業手伝ったけど
取っ払いで2万もらっていたぞ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-EytU)
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2022/09/22(木) 23:14:34.36ID:PxPd/Bmhd
やったことあるけど給料遅延しやがったよ
大手じゃないと右からきた金左に流してるだけだからこういうこともあるしもう絶対にやらん
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-NVjQ)
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2022/09/22(木) 23:15:09.61ID:jAj83sWQd
>>7
俺が1日働いたとこは、6時会社集合90分かけて現場。21時過ぎ現場終わって23時会社。そこから各地に飛んだ社員戻って来るまで待機。全員揃ったら報告。自宅帰宅が24時過ぎ。6時には会社集合。え?何これ、刑務所の方が楽だろw
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-6TOq)
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2022/09/22(木) 23:16:42.19ID:ZdJjz0sa0
昔みたいに勉強嫌いの低学歴がドカタに行くルートが無くなってる
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf7f-E+l9)
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2022/09/22(木) 23:18:26.20ID:4DOQhnF10
土方系とかトラック系YouTuber見てるけどガチで体力的にしんどそう
それにコミュ障やバカじゃ務まらなそう
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-Lrd0)
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2022/09/22(木) 23:20:19.66ID:F8eHJOdvd
安倍を笑えないレベルで中抜きしまくりな業界だから
そんなにもらえる会社は限られる
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-dviz)
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2022/09/22(木) 23:20:37.17ID:oy2oSjex0
あまりのキツさに昼飯食いに行くって言って帰って来ねーぞ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 574d-E+l9)
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2022/09/22(木) 23:21:34.52ID:/L+Eq1450
現地集合現地解散にすればもうちょい人集まるんじゃないの知らんけど
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d752-boQG)
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2022/09/22(木) 23:23:25.73ID:XAFUnnOw0
安くないか?
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/22(木) 23:26:50.07ID:9tI29FfK0
20年以上前は日当6,000円とか7,000円もあったが今そんな金額は地方でも無くね?
そんなのマックのバーガー60円の頃の話だろ?
グエンでも日当11,000円以上じゃ無いと送って貰えないぞ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-elyn)
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2022/09/22(木) 23:29:57.91ID:nLAgcHFS0
>>48
ダンプ屋とかヤクザモメンやん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74c-YNVq)
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2022/09/22(木) 23:34:10.62ID:sOSUoBZk0
1800円でも割に合わないからだろうな
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/22(木) 23:34:36.25ID:9tI29FfK0
若いのは体力無いのも多いしな
もやしっ子ばかりで物も持てないから使い物にならない
あと日本は異常気象で世界一暑いと言っても過言では無い国になった
ブラジルやアフリカから来た職人が現場で暑すぎると服を脱ぎ出すレベル
ベトナム人は同じ様に暑いから大丈夫そうだけど
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3f-BjS/)
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2022/09/22(木) 23:35:40.34ID:mAY8zPWIM
朝クソ早いし車移動長いしひたすら怒鳴られるしDQN多いしお前らには無理w
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-vLHM)
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2022/09/22(木) 23:36:42.54ID:IDCCba/Da
クソ安いだろ
誰もやらないよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74e-f2JQ)
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2022/09/22(木) 23:36:51.56ID:YAOV+EGP0
高いところ無理
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/22(木) 23:44:58.94ID:9tI29FfK0
>>51
都内ゼネコン現場は駐車場用意出来ないから現地集合現地解散ばかりだぞ
車で来ても良いがガソリン代無し高速代無し駐車場代無し
どこ住みかにもよるが大半は都内の端、埼玉、茨城、千葉から来る
8時には現場行く様だから6時〜6時半の電車
ゼネコンは残業しなければ5時終わり着替えたりで5時半頃現場出
そこから駅まで歩いて電車乗るのは6時前後
都内中心だとすわれなから立って帰る
家に着くのは7時〜8時
全然よくねーよ
オンボロハイエースで行く方が全然楽
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H1b-E+l9)
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2022/09/22(木) 23:46:49.03ID:nwNHmg4PH
給料高けりゃ転職するわ
結局金よ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff67-6Fps)
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2022/09/22(木) 23:46:58.36ID:bOcnr7SJ0
>>61
ホワイトカラーはリストラできるくらい人が集まってるんだけどね〜
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/22(木) 23:49:40.51ID:9tI29FfK0
>>62
昔はゼネコンでも現場で死んだら困るから現場の外で死んでくれと追い出した位だからな
今は熱中症にうるさいから休憩室にクーラーあるし、製氷機もある
少し頭痛いと言えばその日は作業終了
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/22(木) 23:54:34.80ID:aIrXzAzn0
割りに合わない
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/22(木) 23:55:18.95ID:aIrXzAzn0
もう足場屋とかグエンばっかりだぞ
日本人はやらない
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8c-EFZq)
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2022/09/22(木) 23:55:25.21ID:0B4bM86F0
そもそも身体がモヤシだと出来ない仕事だし使用する道具や機械が自腹な場合も多いので入りやすいようで入りにくい
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/22(木) 23:55:47.42ID:aIrXzAzn0
グエンにも逃げられたら誰がやるんだろうな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/22(木) 23:55:50.72ID:9tI29FfK0
>>64
賃金は悪くは無いんだけどな
昔と違って社会保険完備だし厚生年金が当たり前だし
ゼネコン発表の賃金支給額みても平均500位はある
団塊世代も引退したし言うほどヤンキーばかりでも無い
ただ朝早いのと休みが週1なのがネックなんだろうな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8c-EFZq)
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2022/09/22(木) 23:57:41.86ID:0B4bM86F0
>>72
現場の責任者にされて工期が間に合わない地獄に落とされるから皆んな病んで辞める
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/22(木) 23:57:47.93ID:aIrXzAzn0
夏は暑い冬は寒い地獄
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f44-TOYN)
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2022/09/23(金) 00:00:07.27ID:pqdJX1Vr0
「すまん」って何に対して「すまん」なんだろうな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/23(金) 00:04:45.20ID:HMJYh3oS0
>>71
本当に誰もやらなくなったら賃金は上がるから結局は日本人の誰かがやる
絶滅しそうな職種は日当6万とかあるよ
技術が無いと出来ないから関東に東北から呼んだりする
勿論ホテルと食事代は別
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/23(金) 00:13:28.25ID:HMJYh3oS0
>>76
現代日本語なんだよ
えっ待っても何を待てば良いのかどうでもいいし外国人には解らない
笑い話で外国人女性と日本人男性が初めてHすると
日本人 あっ、いくいく、いきそう!
外国人 どこに行くんだよw
ってなる
外国人女性 come! come!
日本人男性 ファッ⁈何が来るんだ?
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-tshm)
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2022/09/23(金) 00:19:05.76ID:HMJYh3oS0
>>78
誰でも出来そうで長くは選ばれた人間しか出来ないからな
体壊したり怪我して引退もいるし老眼になれば見えなくて引退もいる
高齢者は大工に多いが70〜80才でやってるのは凄いと思うよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f44-TOYN)
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2022/09/23(金) 00:20:19.69ID:pqdJX1Vr0
>>81
「ファッ⁈」って何?
日本人男性だけどわからない
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-dX1H)
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2022/09/23(金) 00:26:20.72ID:v4nHAGpA0
>>77
それでもやり手がいなくて地方のインフラから死んでくのが容易に想像できる
マジで道路とか橋とか直せなくなるよ近い将来
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-JHnp)
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2022/09/23(金) 00:26:28.59ID:WMO8fI32d
教育体制が整っていないのにミスしたら烈火のごとく怒られる
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-NiLM)
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2022/09/23(金) 00:27:45.45ID:L+nvDdICa
肉体労働なら手取りで40万とかそんなじゃなかったっけ昔
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdbf-ZWpk)
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2022/09/23(金) 00:31:44.94ID:4cFnPpAMd
建設は持ってる技術にもよるならなぁ
ワイは溶接の一人親方で現場にもよるけど3万から4万の間くらいの日当貰っとる
土木の見習いなんかやと日給8千円くらいや
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2022/09/23(金) 00:35:45.77ID:1e+FBzV10
緊縮財政のせいってのがケンモメンの総意だろ
悪いのは全部財政のせいにするってのが嫌儲や
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdbf-ZWpk)
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2022/09/23(金) 00:37:32.44ID:4cFnPpAMd
>>77
潜函工の一人親方で年収2000万近く稼いでる奴とかおるな
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ldZd)
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2022/09/23(金) 00:42:04.74ID:aBKUGBj80
建設だけ異常な人手不足なんだけど
一体何が起きてるの?

ITの現場では地雷案件だらけで
誰もやりたがらず人手不足になってると分かったけど
建設現場はそういうの理由なさそうなんだよな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-jY5x)
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2022/09/23(金) 00:44:42.44ID:CKbcfmxP0
安すぎる
3000円出せ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/23(金) 00:46:19.50ID:s1wedkou0
>>88
そんだけ差があるとすぐ辞めちゃうわ俺みたいに
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-I6qh)
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2022/09/23(金) 00:48:18.88ID:pbWtDW9c0
てs
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdbf-ZWpk)
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2022/09/23(金) 00:54:39.00ID:4cFnPpAMd
>>91
建設はある程度修業期間みたいなんが必要な職種もあってそのへんの職種が下の世代が空白のまま上の世代が引退してってる
人が入ってきてもその技術が身につくまで5年とかかかるようなんはめちゃくちゃ人手不足になってる
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2022/09/23(金) 00:57:58.13ID:KrLnBggw0
体壊したらどうしようもなくなるしな
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2022/09/23(金) 01:23:25.06ID:mwDO83st0
バイトで解体やった事あるけど、朝5時に事務所に集合して車に同乗して2時間かけて現場へ
鉄骨が上から降って来る現場でひたすらキチガイに怒鳴り散らされて、見習い期間なので日給4000円
当然1日でバックレた
求人誌の常連になってるのには理由がある
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2022/09/23(金) 01:27:35.47ID:s1wedkou0
朝の現場向かう途中のハイエースの中の怠さは異常
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-RLvS)
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2022/09/23(金) 01:28:20.03ID:s1wedkou0
4000は流石に違法やろ
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2022/09/23(金) 02:00:11.57ID:ah9Fedjt0
大元は時給1800出してるんかな?
現場は1000くらいしかもらってないから中抜き派遣が1日6000円くらいガメてるね
ひと月一人あたり150000円か。ボロいね
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2022/09/23(金) 02:03:18.78ID:4copj5ORa
1800?なら800でいいっぺやよ!
これは俺らの取り分っぺやよ!
儲けたっぺやよ!ペヤピョッペヤヤー
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2022/09/23(金) 02:06:45.60ID:APaBIrwY0
IQの低い暴力的なやつしかいないからだろ
近所の工事でイキったやつが偉そうに言葉足らずの指示してバカかお前!としょっちゅう怒鳴ってるわ、そういう頭の悪い人間がはびこってる職業だから普通以上のIQの人間はやりたがらないだろう
大卒しか雇わないようにすれば改善すると思う
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-3cMW)
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2022/09/23(金) 02:35:26.97ID:sLDBNUIN0
肉労って前は日当1.5万が相場だったのに…
因みに元出しは5万…
安くなったね
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74e-q4O9)
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2022/09/23(金) 05:10:16.20ID:PFFmtNHG0
キツくて誰もやりたがらないから高くなってるんだろ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-EytU)
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2022/09/23(金) 06:12:15.20ID:56c2HRpPM
>>91
見習いや見習い期間終わっても独立して個人事業主の一人親方にならないと週6で働いて年収400万いかないから馬鹿みたいなんだよ
人が嫌がる仕事やるんだから最初っから金よこせやって話
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7d1-L1Ds)
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2022/09/23(金) 06:14:59.83ID:cXDbU+zG0
>>91
現場ガチャ外したら事務所集合して到着まで時間がかかりすぎる
その間は強制的自主ボランティア
下手したら帰宅後寝る間もない
それが職探しする若い子や中年みんなに常識レベルでバレたからだろうな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-EytU)
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2022/09/23(金) 06:17:32.46ID:ddGAntIDd
情報公開請求して土方にいくら払う計算しているかみてから実際の求人票みたらギャップがエグすぎる
3分の1しか労働者に払ってねーじゃねーか
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2022/09/23(金) 06:19:25.32ID:atsRb44y0
>>5
そんな日当は人夫出しでもありえない
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f44-n9JC)
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2022/09/23(金) 06:20:39.76ID:atsRb44y0
>>27
そんな給料で働く職人なんかいねーよ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-05QM)
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2022/09/23(金) 06:24:42.96ID:OVyu5HSDM
女がいない職場は嫌だわ
女がいると風俗の話に付き合わなくて済むし
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17db-kWqR)
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2022/09/23(金) 06:59:51.36ID:H0lt4zki0
設計労務単価の7割から8割位が実態みたいだから
280日働いて400万前後が多いだろうな
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-kIxI)
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2022/09/23(金) 07:00:47.16ID:v1xxS4+ja
俺働き始めで日当13kと言われたけど、仕事はそれに見合ってると思うと楽だぞ
鉄骨屋ね
まぁ、この業界朝が早いのは本当に残念だと思う
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-tQkL)
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2022/09/23(金) 07:34:45.41ID:cy+e053ca
賃金の地方格差と種別の単価の差が酷い
建築の問題は根深い
実際に働いてる感想ね
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2022/09/23(金) 07:51:34.19ID:O2y3PRPe0
>>18

肉体労働をやると筋肉は大きく発達しにくくなる
もちろん肉体労働で必要なラインの筋肉は付くけど、より大きい身体を作るには高強度のトレーニングと長い休息時間が必要だから
筋トレが趣味の奴はトレーニング時間以外で身体使うのを嫌がる
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2022/09/23(金) 07:55:03.76ID:WOtvabOD0
>>91
若者減ってるし、建築や建設に携わろうという人も最初からわざわざ現場でドカタになろうなんて稀有なやつもいないからしかたない
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-ebiH)
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2022/09/23(金) 08:01:12.05ID:LPnKaSPJd
1800円でお前やるか?って話だよ
あの炎天下や真冬の糞寒い中
0135文鮮明はサタン (アウアウウー Sa5b-TmI4)
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2022/09/23(金) 08:02:16.79ID:ZqlKlJ5qa
>>123
そうなんだよな
今は日当3万払ってるはずなんだが現場の土方に渡ってる金は13000くらいだろう

>>121
建設業に働き方改革を認めるなら土方も移動と準備に対して時給発生させなきゃおかしい
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d708-PhD1)
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2022/09/23(金) 08:04:54.86ID:9eTPxyau0
暑い、臭い、辛い、危ない建設現場でたった1800円かよ
底辺IT土方の俺ですら時給換算で2300円ほど貰ってるのに
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-eBBJ)
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2022/09/23(金) 08:58:04.95ID:s5MUyxmt0
>>10
すんげえめんどいよ
ほんとにめんどいよ
暇な時は激暇だけどタスク被ったりするとマジテンパる
電話応対FAXPDF Excel Word
全部駆使するけど平気のへーなら是非来て欲しい
実働7時間扱いだけど
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-yH4g)
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2022/09/23(金) 14:49:42.43ID:X0ejkU3+0
つーか1800って高くないでしょ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-L1Ds)
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2022/09/23(金) 15:48:08.68ID:3P2l5ri7a
>>37の悲惨さが際立っている
人工(にんく)を頭数揃えりゃいい道具としか思っていない
この令和でも
人なんか来るわけゃないし定着もしない
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-ncGN)
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2022/09/23(金) 15:53:34.78ID:uuj/XD4QM
さっき、工事で誘導してたけど、歯がないわ
笑顔が不気味だわ、殺意のあるピエロみたいな雰囲気だったぞ
まず一緒に働きたくない
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2022/09/23(金) 16:11:27.68ID:mwDO83st0
筋肉がつくどころか腰を痛めて逆に弱くなるぞ
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