【悲報】ロシア兵さん、1891年採用のライフルを持たされて前線へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [802034645]
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彼らは、第二次世界大戦前のヴィンテージのモシン・ナガンライフルと時代遅れのスチールヘルメットで戦うために派遣されました. ロシアの軍事アナリストは、これらの徴兵者は壊滅的な死傷者率に苦しんでいると述べています。これは、ドネツクとルハーンシクに封じ込められている限り、プーチン氏にとって政治的コストはありませんでしたが、ロシア内の地域に影響を与え始めた場合、深刻な問題になる可能性があります。 .
https://www.wsj.com/articles/putins-risky-escalation-might-not-reverse-russias-battlefield-setbacks-in-ukraine-11663773683?st=tgkfrf0vuirn933&reflink=share_mobilewebshare
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%83%B3
モシン・ナガンは、ロシア帝国陸軍大佐のセルゲイ・イワノビッチ・モシンと
ベルギーの銃器メーカーであるエミール・ナガン、レオン・ナガンのナガン兄弟が設計したボルトアクション式小銃。
1891年にロシア帝国の制式小銃M1891として採用される。
どうすんのこれ…
ウクライナは諸外国から提供される最新兵器
戦力ならんやろ… 
ロシアって名銃多いけどなんでなん
ウクライナが最新兵器だけに戦力差は30倍くらいなんじゃ…？ 自衛隊を見習えカス
i.imgur.com/NYcIUl5.jpg それだけ長いこと時代が鍛えてくれた名銃ってことだろ
最近の頼りない銃よりよっぽど頼りになる これもう大日本帝国だろ
ウクライナはいろんなところから武器調達できるしな
やっぱ仲間つけた方が勝ちだわ戦争って 何のための戦争なんだろうな
得られるものあるかこれ ソビエトをトリモロスどころか帝政ロシアまで遡ってんじゃん 鉄砲なんて撃って弾が出ればなんでも同じだよ
相手に1発あてればいいだけなんだから >>29
ウクライナが100年前の銃を使うと美談になるなぞ
youtu.be/XpBVexKUeUI >>30
???「今更やめられないという結論になった」 むしろオールドモシンとかコレクターに高めで売れるだろ
それでドローン買えばいいのにアホやな ライフルはそんな頻繁に更新されてないから、あんまり問題ないだろ >>37
郷土防衛隊が骨董品持ち出すのと侵攻軍が骨董品抱えてくるのは違う話だからな 新兵は無駄弾撃つからボルトアクションくらいで丁度いい ただの高速投石器なんだから何でもいいだろ
足らぬ足らぬは工夫が足りぬだよ 大日本帝国は弾がないなりに一応撃てる銃は支給されてたし訓練もしてたからね 素人がモシンナガン撃っても当たらないからAKに更新されたと言っても過言ではない 十字砲火の的になってもらう部隊なのでテキトーなんじゃね ドイツのK98とかも元のG98はそれぐらいの時代のやつだろ？ >>44
あっはい…
i.imgur.com/uC9IuhS.jpg 大規模徴兵からの腐ったカラシニコフといいモシンナガンといい凄い情報しか出てこねえな ぷらいぺーとライアン？で似たような状況があったような >>37
防衛側の必死の抵抗だからね。
攻め込んでおいて武器が足りないとか笑われてもしょうがない 銃はそれなりに強力だろ
重くて目立ち取り回しの悪いヘルメットはどうかと思うが クソバカお笑い国家
ガイジ以下の独裁者支持したガイジ以下以下の低脳共の末路 弾撃って相手の頭押さえつけないと押し込まれるのに火力の無さは致命的 いつでも使えるようにメンテしながら100年ほど保存してたのか 敵のミサイルを消費させるくらいしか使い道の無い使い捨ての徴兵兵士
かわいそうすぎる 竹槍で民間人を最前線に立たせようとしていた日本軍よりはマシなんじゃない？ ロシア兵は畑で獲れるから何人戦死しても問題ないんだよなぁ
戦死したらまた畑から収穫や リアルCoDの世界来たのか
弾とジャガイモは？弾とジャガイモはくれるの！？ 馬鹿にしてるやつも俺がこの銃突きつけたら土下座して命乞いするんだろ？ >>72
ぶっちゃけわーくにも負けて旧軍の武器没収ってなってなかったら似たような状況になってそうだわな 三八式歩兵銃が1905年採用だからそれより古いやないか
手入れされてるなら後方の治安維持ぐらいには使えそうだが >>11
ただ過大評価されてるだけ
AKとか性能的には軍用として合格ギリギリ
最新型のAK12はゴミだと結論されてる 前を歩く人間が倒れれば新しい銃をドロップするから気にするな 兵ならいくらでもいるロシアVS武器ならいくらでも貰えるウクライナ >>37
いつでもやめようと思えばやめられる側が
兵士かき集めてお粗末な武器使ってんのとは違うからな。 >>42
ロシア兵が持ってんのなんか普通のM91/30だろ
ソ連時代に1000万挺以上作ったやつが倉庫に山積みになってる スチールヘルメットって砲撃などの破片防御程度しか出来ないからな
銃で撃たれたらプスプス抜ける ロシアの昭和レトロだな
中野ブロードウェイで高額買取案件 ウク側装備とは集弾性とか有効射程とかぜんぜん違うだろうな
ウクはアウトレンジから精密射撃してくるのに対しロシアは近づかないと当たらないから大量の犠牲覚悟で突撃する必要がある モシンナガンは反動が少ないし発泡炎も小さいから良いのかもね
アメリカでもコレクターが結構居るだろ まともな武器与えてもすぐ無くしちゃうんだから持たせないのは正しい判断だよな CODで見たわ
現代戦なのにやけに古い銃で戦うやつ なんで予備ないのか
もしかして横流しされまくった結果なのか？ 直して打ってみた動画とりてえええええ
ってやついっぱいいるやろ ググったらシモ・ヘイヘ愛用の銃じゃん
これもう露助無双やろ まぁ陰謀論そのまま信じるなら
ロシアは支配階級の利権への分配がすんだから技術者以外は不必要と判断したんだろうよ
共産国家だしもう一般国民が居なくても関係ないだろうしな
究極的に言えば国民が少なければ少ないほど資源国家は上は”得”するだろうからな ライフルならそんなに機構に変化ないハズだしいいんじゃないの
素人がどこまで扱えるのかは疑問しかないけど AKMとかじゃなくてモシンナガンて武器のストックすらまともに管理できてないってことでは？ 単純な興味としてなんだけど
そんな古い銃で弾薬はあるの？
今の弾薬でも互換性（？）ってあるの？ バトルシップでは戦艦ミズーリ
トップガンマーベリックではF14トムキャット
現実はもっとひどかった ライフルぐらい冷戦時代のストックがあるんじゃねえのか Sergej Sumlemmyってネタ元のやつが既にこの件は訂正してるのに嫌儲はほんとアホやね 個人的には錆びたAKM渡されてアーマー無しで突撃させられるよりは
モシンナガンで支援射撃の方がいいけどね ビンテージの状態が良い物はロシア軍が横流しして売ってしまった説があるぞ >>106
アイアンサイトだし
真っ直ぐ飛ぶようにメンテされてんのかな？ 30万人動員で俺が言ったとおりじゃん
兵集めるのはいいけれども、兵器物資どうするのって >>106
モシンナガンは歩兵銃だよ
大量生産したまま倉庫に眠ってた普通のモシンナガンじゃ狙撃なんかできん
当時の狙撃銃ってのは生産した銃の中から命中精度がいい個体を選んでそれを改造して作ってた
倉庫で錆びてたようなモシンナガンじゃ命中精度もたかが知れてる >>116
SVDなんかとも互換性があるしまだまだ現役の弾薬 これって・・・万歳突撃みたいなやつに使うのかまさか 鉄ヘルメットかよ
本当に装備が無いんだな
竹槍ジャップよりはマシだが 兵員も車両も相当な損耗で時代錯誤の肉弾戦おっぱじめるのかな
プーチンにとって目的のためなら兵士の命なんて惜しくもないしなｗｗ 徴集されたロシア兵のおかんが将校に子供返してと叫ぶ→将校「俺の子供は徴兵されないから」
https://www.bbc.com/japanese/video-63018279 >>79
その畑ってのがウクライナなんですけどね… 令和最新版の銃ってどういうとこが進化してるんだ？
高性能になったって素人寄せ集めじゃ使いこなせなさそうだけど軽くなってるとか弾が詰まりづらくなってるとか？ 兵站に無駄に負担をかけて古参兵の補給まで滞らせるとか
どう考えても利敵行為
せめて後方で運搬業務とか工場作業とかやらせりゃいいのに 米国、数分以内に1000発近い核兵器を発射できる態勢 プーチンが核攻撃を決断すれば検知 ★4 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663902276/
これはもうバカプーには何が何でも核を撃っていただいてロシアに滅びていただくしかないね（ﾆﾁｬｧｧ この銃初めて知ったのがMGS3だから麻酔銃かと思ってた >>119
そういやキーウ攻めの時はやべえ火炎放射器持って来てたよな
超引火する燃料のやつ >>129
そもそも新兵に持たせるんだから精度とか重視してもあんま意味ないしな
ましてやアイアンサイトで狙撃出来る新兵なんざまず居ない スチールヘルメット渡すぐらいだからボディアーマーなんて絶対無いだろし
古くても少しでも遠くから撃てる銃の方がいい 昔の強いロシアを夢見てプーチン支持し続けた結果が肉壁だよ ジャップランドじゃ1500年採用のTAKEYARIだったんだからまだまし デモして捕まった懲罰大隊だろ
こういうゴミは前線で死んでもらうのが楽 >>37
100年前の銃で運用できる弾丸が今もあるのにびっくりだよ
そう考えると弾ってほとんど進化してないのか？ もしかして日露戦争でも活躍してた？
そもそもいつまで生産せてた銃なんだよ 敵に突っ込ませるというより占領地をうろつかせて住民の威圧に用いるんじゃないの。
だったら腐った銃でも大丈夫だろ。
ウクライナが土地を奪還しにきたら知らんけど >>161
むしろ肉壁こそが古き良きソ連時代からの伝統だろ あれだけAK47作ったのに足りないのか？
榴弾の在庫はあるのに AKだってオリジナルは無駄に高級品だったんよ
中国でコピーされた56式のそのまた模倣品が生産されまくっただけで FPSゲームだと38とモシンナガンって同じ性能だけど、38って割といい銃だったのか？ >>148
口径が大型化して殺傷力向上
マガジンの位置も変更されて後方に設置みたいに形状と威力が変わってる >>162
元猟師だから
猟師は狙撃能力高い人が多く北欧の軍では猟兵はエリート扱いだった >>106
ボルトアクション式だから比較的精度が出しやすいというだけで別に狙撃銃じゃないぞ
ドクトリンの関係で今のライフルよりも長射程なのが設計当時のトレンドだったというだけ
狙撃銃タイプのものはあるだろうけど倉庫で腐らせてるぐらいならまあ狙撃なんて無理だろうな ISW
@TheStudyofWar
New ??? from
@TheStudyofWar
and
@criticalthreats
:
Protests, attacks against recruiting centers, and vandalism have occurred across #Russia in the first 48 hours after the announcement of partial mobilization. http://isw.pub/RusCampaignSept23
による英語からの翻訳
@TheStudyofWar
と
@criticalthreats
から新しい??? ) :
部分的な動員が発表されてから最初の 48 時間の間に、抗議、募集センターに対する攻撃、および破壊行為が#Russia全体で発生しました。
https://pbs.twimg.com/media/FdbCIO9XgAUMpzH?format=jpg&name=small 兵士と違って装備は畑で育ててなかった
つまり国策としての失敗だな >>145
1891年採用の銃だと1905年採用の38式歩兵銃より古い 兵隊増やしたいけど武器が追いつかなくなってきたから
とりあえずなんか持たせとくみたいになってそう 国後から泳いで渡ってきた人いたけど
当時はまさか本当にこんな事になるなんてほとんどのロシア人が予想してなかっただろうな >>145
モシンナガンは三八式より更に型落ちの銃だぞ
日本のライフルだと三八式より一世代前の三十年式歩兵銃と同格
これを現代戦で使わせられるのをWW2に例えるなら江戸時代の火縄銃渡されるようなもんだよ 狙撃は無理だろうけどアイアンサイトで300メートル以上の交戦距離は確保出来そう
錆びたAKMならゲリラ兵並の肉薄攻撃しなきゃならないだろし >>161
> 昔の強いロシアを夢見てプーチン支持し続けた結果が肉壁だよ
昔のロシアをトリモロしたじゃないか、よかったな 弾も無いからボルトアクションで一発ずつ撃つ古い銃がちょうど良いとか >>148
一般論で昔と比べると
軽い
弾詰まりしにくい
アクセサリーのマウントが軽くて強い
銃身のガタツキが小さい
銃身の寿命が長い ・ウラジーミル・プーチンは、動員令後のロシア各都市の混乱から逃れるため、
秘密の休暇地に「バケーション」に出かけたとされている。（euroweeklynews.com）。
・パニックに陥ったプーチン大統領は、モスクワで反戦デモが行われる中、「自分専用の美容院のある秘密の森の宮殿に姿を消す」（dailymail.com）
一方プーチンは別荘に逃げた 死んでもいい奴らに失っても痛くない武器を持たせただけ >>1
ロシア侵攻前からウクライナはアメリカやNATOから武器をドンドン買ってたんだから
こん棒と王者の剣くらいの差があるんだよ >>200
100年前の重機関銃をまともに作れないジャップさん ロシアがミサイル撃ってそこを狙ってウクライナがミサイルを撃ってくるからウクライナの場所を特定してウクライナ攻撃する
新兵は囮 三八式だって原型は三十年式で小改良したぐらいだろ
ほぼ同じ年代のものだよ これは流石にウクライナ側のプロパガンダ
初期にロシア兵続々投降、兵站立往生、の報が続出したけど
そのあと戦況はどうなった？ きょうびの戦場で装弾数5発しかないボルトアクション式の単発ライフルなんか通用するんかね
待ち伏せや狙撃任務ならともかく >>168
第二次大戦でも現役だった
AKが出てきたのは戦後 たとえ単発銃でも100人集まって同時に撃てば100連発のマシンガンだ 機構が単純な分、腐ったAKより良いだろ。
暴発はしにくい モシンナガンって命中率はどうなの？
普通に銃剣つけて突撃した方が良くない？ これほとんど少数民族なんだよな
そこが腹が立つ
ロシア内の少数民族が蜂起すればいいのに もはや、いつプーチンの気が変わるかの勝負だな
このままいったらモシンナガン組は戦死だろ・・・ つかロシア人大人しいすぎるだろジャップかよ
プーチンと戦えや モシンナガンってそんな昔からあったのかよ
WW2のときも現役だったよな >>215
> SKSさんはもう誰も使ってないんかな
冷戦時代に海外供与しちゃったからね
じゃなんでナガンあんだよwてのは置いといて なんにせよ何の成果もなくロシア兵が全滅してくれることを願うばかりだ この頃の銃は熱い液体がかかるだけで熱膨張で撃てなくなるから信頼性低いよ キルレ542の伝説の砂芋、シモヘイヘ先輩が愛用してた銃やし
信頼性はあるやろ
まあシモヘイヘ先輩はSMGも得意だったらしいけどな 最近この手のロシアは弱いぞ！的なフェイクニュース増えてきてんのなんか戦争初期みたいだな
フェイクニューススレが立つごとにウク信がウキウキで書き込んで結局嘘でしたーってオチまたやってんのか ボルトアクション式ライフルの7.7ミリ級実包はかなり強力だからな
防弾チョッキや防弾ガラスも貫通できる >>233
そろそろ鞍替えしたら？手遅れにならないうちにさ >>226
WW2のソ連軍の主力小銃だよ
というかライフルはアメリカ以外はどこの国もWW1の頃のやつを使い続けてた
そのアメリカも大戦の前半はスプリングフィールドっていうWW1の銃使ってたし >>233
プーアノンサイトまだ見てるのか？
反ワクサイトももうやめとけよ 百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る
古い格言もそう言ってるで
ボルトアクションで制圧や >>221
正規軍相手に銃剣突撃なんてキチガイ行為だぞ
ジョンブルがゲリラ相手にやってイキってたけどあいつらバカだから プーチンのプライドを守るために続けなければならない戦争 現実的にボルトアクションvsフルオート&セミオートって勝負になるのか？
FPSでとボルトアクションは神AIMゲーマーしか使いこなせないのに 自国の武器は隣の軍縮国にほとんど持っていかれたもんな プーアノンたちもプーチンには天才戦略家・策士のイメージのままでいて欲しかったろうな
全部ぶっ壊れたw >>244
そもそも実戦でフルオートある銃でもフルオートなんか滅多に使わん >>233
このニュースが本当じゃない可能性はあるけど今のロシアが徴兵かけなきゃいけなくなってるぐらい行き詰まってるのは事実だぞ ウクライナ発のプロパガンダスレ飽きないなお前ら
戦争初期に散々やって飽きただろ
キエフの幽霊だのロシア兵雑魚すぎわろただの
ウクライナ東部制圧されている現実を見よう スターリングラードって映画で主人公が初めに使ってたのがこのライフル
まぁウクライナ舐めて余裕コイてたロシア人も
まさか100年前の銃とテッパチという赤軍装備で戦わされるとは思ってなかっただろうな 中国からQBZ-56貰えないんだろうか
過去の因縁に囚われるより今の良好な関係を維持させる努力をしたほうがいいだろうに >>148
オートフォーカス、赤外線カメラが付いていてデジタルで照準が自動的に合う。
たしかにこれなら素人が戦地にいてもある程度役に立つかもしれない
ロシアの素人兵には1950年代のカラシニコフしか無いけどw >>167
素材は色々変わって、貫通力上がったりしてるけど殆ど変わりないね
この機関銃は弾も骨董品だけど グローバルファイヤーパワーだっけ軍事力ランキング
来年めっちゃ落ちるのかな まあでも超最新のトレンドは小口径高速弾からやや口径を大きくした弾を使うことだし比較的大口径の弾を使うモシンは一周回ってアリなのかもしれん
アサルトライフルだって結局役に立ったのは大戦中の市街地戦とかベトナム戦争だしな >>252
リマン奪還されそうだけど大丈夫っすか？
陥落したはずのバフムートも健在だけど露助は何をしてるの？ サンパチ持って突っ込め！って言われるのと同じやろな >>261
ハワイ沖に中露艦隊が遠征してる真っ直中なのに？ >>254
あまりにロシアが弱すぎるせいで習近平にめっちゃ塩対応されたばっかりだからな
あんなヘコヘコしたプーチン初めてだろ ロシアが生んだ世界最高のコスパの名銃AK47はもうないのか >>267
そうだぞ
中国は自分にとって旨味がある「取引」にしか応じない
それもロシアの資源を売るのみで
自国のモノはもうロシアに売らない
ルーブルと元の取引には応じていない >>244
無理でしょー
だってAKのたぐいって３０発撃てるんだろ？
このタイプの猟銃みたいなのは、どうみたって１０発は撃てないもんな 基本的に古い武器が使われるのは「それ以上に優れた兵器が存在しない」「それ以上に優れた兵器が手に入らない」のいずれか
たまに「古くてもその兵器を使いたい」というのもあるけどこの考えが軍隊においても持ち込まれるのは極めて稀(おおよそは儀仗隊や軍の伝統によるもの)
今回はおそらく… >>252
その東部の要衝取り返されて焦って徴兵もどき始めちゃったプーチンさんwwwwwwwwwwwwwwwww >>254
中国アテに出来なくてイランや北朝鮮に泣きついてる現状 これ1番賢いのは捕虜になることじゃね？
一応戦ったふりしてさ >>272
ロシアが倒れりゃ次狙われるのは自分なんだから敵対することはないけどね >>270
CCTV-7は「東方2022」ばかり報道してるぞ
少なくとも中国は10個空母打撃群が製造及び戦力化できるまではロシアは見捨てられない 地方の何とか人の兵隊さんが持ってただけだろ
もう新しいカプサイシンと交換してるわ >>178
おじさん、ブルパップ銃はもうとっくにメリットよりデメリットが上回ってきて陳腐化しちゃったのよ
イギリスもフランスもオーストリアも特殊部隊や即時展開軍はM4カービンとその派生型のHK416使ってるわ >>284
これ、中国製のやつじゃないか
お尻のピンが２つで、頭の狙いつけるところが丸まってるのは中国製だって聞いた >>284
ロシアが苦しんで得をするのは、中国とインドなんだよなｗ やっぱ上級どもはファミコンウォーズやってる感覚で
戦争やってるのかな >>287
そういう考えは無さそうだ
居ても居なくてもいい国というところだ >>111
共産国家ww
ケンモメンって得意気に話すやつほどアホだよな >>288
それもプーチンの台湾言及と同じことだな
中国に付き合わされてどちらが上かわからせられてるところ 銃はそんなに進化してないから１００年前のでも十分使えるよ >>284
最新版のC型じゃなくて第三世界に供与しまくってるA型じゃん 中国製のコピーAKは大量に出廻ってるから中国が売ったとは限らないというか
むしろ売ってない可能性のほうが高いぞ >>300
さんざ香港やウイグルやチベットで嫌がらせされてんのに大した自信だな 鉄砲ってのは弾を撃てて当たりゃいんだ
年式は関係ない 生き残るよくあるパターンは戦地についたら自分の腕を撃って病院送りになる >>313
むしろ極東ウラジオストクあたりを中国に取られないようにした方が良いくらいだ ちなみに最近の人気ハンドガンは
コルトガバメント1911だ
大口径で入手しやすい >>314
そげんことないことは
たとえば狙撃銃の有効射程を比べりゃすぐわかることなのに
なんでプーアノンは嘘を穿きまくるのか ロシアでさえこの体たらく
やっぱアメリカってチートだな >>317
台湾の問題もヤバいってのにずいぶん余裕あるんだな 2022年９月30日がワクチン接種の申込締め切りとなります。あと2週間もありません。この期間内であれば1回目からワクチンを打つことができます。
ワクチンを3回打っていない人は一切外出をやめてください。ワクチンを3回接種していない人は後遺症が残ります。現在ワクチンを打たなかった若者を筆頭に大勢の人が後遺症で苦しみ打たなかったことを後悔する人が続出しています
また何度も感染することで症状が悪化し、最終的に死に至ります。そのためワクチン接種することが極めて重要です。
後遺症の種類により今まで当たり前にできていたことができなくなっていきます。人間らしい人生を送るためにも3回目のワクチン接種が必要です
3回ワクチンを打っていない人は打たずに一生後悔する人生か、打って日常を取り戻す人生か今選んでください。
打たない場合、近日中に職と財産、健康、命を失います。
一人でも多くの日本人が健やかに生き、より良い人生が送れることを祈っています。
厚生労働省
追加接種（３回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_booster.html
初回接種（１回目・２回目接種）についてのお知らせ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00218.html
>>1-3>>1000
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照) ソ連時代のタイヤといいロシアって意外と物を大切にしてるよな >>284
中国が直接じゃなくてどこかの国が貰ったやつを
ウクライナにお裾分けだぞ
この前も砲弾に漢字って騒いでたのを忘れているだろ これ30万人の予備役にモシン・ナガン持たせてウクライナに送ったの？
西側バフモリモリのウクライナに勝てるわけないじゃん >>291
令和最新版の銃の話でM4とかアホなんちゃう？ >>1
はいまたウソライナ支持の壺ウヨによるフェイクニュース
訓練のためにとりあえず持たされてるだけｗｗｗ
まだロシア国内のキャンプで訓練してるだけの研修兵の写真をウソライナ国内でとったかのように印象操作ｗｗｗ >>235
なんだかんだでずっっっと戦争してるからね
装備の更新もこまめにやってるし >>333
どれも中国の問題だろ
それも内陸の問題でなんでウラジオストクや船が出てくるんだ？ ロシアは艦隊を四つに分けないとならん
北極海
バルト海
黒海
極東
この中でいちばんボロいのが極東艦隊 >>305
昨今の「嫌中親台」が日本独自のものだと考えてる頭お花畑かな
NATOやファイブアイズ諸国で同じような言論出てくるんだったらアメリカが仕掛けてる情報戦だろ
少なくともロシアと中国はまとまって情報戦に対抗しなくちゃならないってわかってる >>284
信頼と安心のmade in China >>339
頭に地図がないとこうなるのか
地図見ろ >>284
ロシアに進行される前は中国資本が結構入ってたんだっけ
直接中国から供与されることは無くてもそのツテで調達してんのかな 次は慌てて生産して粗製乱造の大戦末期みたいな銃にあふれるか、生産のための資源にも人材にも枯渇して中学生徴用工を見るか、あたりかなｗ >>344
ウイグルやチベットで船がいるのか？
湖に浮かべるの？ civでもライフル兵やカノン砲は強いから現代でもよく使うぞ >>346
中国企業はその絡みでロシアにマジ切れしてて一路一体の対露投資をゼロにしちゃってる 130年収前のライフルなんてなんでも鑑定団に持ち込めば良い値つきそう >>350
なんで船だしてきたの？
何もいらないんでしょ？ 仕方ねーから俺もロシアパン食って応援してやるよ
ヤマザキのやつだけど >>337
今回は短期編成だからかなり即席の訓練になるはずだから
仮の武器を持たせる意味が無い
平時の新兵訓練ならまだ判るけど（それでも古い銃持たす意味はほとんど無い） >>106
こんな昔の銃、有効射程アサルトライフル以下だろ >>337
授与式を見れば分かるがモシンナガンを渡すなんてことはしない
渡してる時点で異常事態だよ >>365
イギリスが中華AKどこから調達してんだろうね 登録済みの予備役兵が200万人いるらしいが、
どう考えてもロシアは銃200万丁なんて持ってないよな なんだかんだアメリカは銃には困らんなw
最新式を幾らでも市民が持ってるし
モデルチェンジも活発w プーアノンの画像はかなりミスリードというか嘘
イギリスでの訓練風景>>284 新兵が銃を貰って一番に覚えるのが整備だからな
仮の銃でそんなの覚えても意味無いし >>354
実戦で使う武器じゃないと訓練にならん
武器が十分あるなら当然新しいものを渡してる
つまり・・・ >>365
中国→中東→イギリス→ウクライナと流れとるんやな >>341
どう言い訳しようがあの会談でプーチンが台湾カード切ったのに習近平がウクライナのウの字も出さなかったのは事実だよ
世界の目がある中でどちらが親分かハッキリさせられた形 >>374
中東にあるのは中国のコピー銃だけど
それには漢数字は彫られてないぞ >>367
押収品
イギリス政府はウクライナ兵訓練のためにユーゴスラビア（セルビア）製のAK-47/AKMの派生である
「ツァスタバ M70」を購入したことがあります。「56式自動歩槍」も同じく訓練用に購入とも思われましたが、
現在の時勢で英陸軍が中国製の兵器を購入するわけがなく、ウクライナ軍に供与された56式は
アフガニスタンやイラクといった中東で押収した銃になります。 >>274
一回の装填で5発しか打てない
次弾装填は現在のAKみたいなマガジンではなく、5発ひと組になったクリップを排莢口に差し込んで手で込める
操作は全て手作業でボルトハンドルを手動で動かして弾薬を装填して発砲し、排莢する
第二次世界大戦時の装備だとたった60発しか携行出来ない
AKだとマガジン2本分でしか無い
狙撃兵ならともかく、一般歩兵がこんなゆっくりした発射サイクルの銃持って連射出来てすぐ次弾装填出来るアサルトライフルや機関銃相手に最前線で対峙するとか愚かな自滅行為 >>369
流石に数はあるだろうけどメンテ無しで積まれてるだけで大部分が腐ってるのでは >>381
ところでお前ワクチン打ってないよな？🤔 >>98
威力と射程はモシン・ナガンが上だよ
木造建築を貫くから >>387
いや知的障害は急に話題を変えられるとストレスになるって聞いたから
当たりか？🥺
ワクチン打ってないよな？🤔 弾除け地雷潰しに装備とか不要だろ
裸で突っ込ませろよ
むしろ裸でキチガイのフリして突っ込む方が効果的 中国＝魏、インド＝呉
「まずはいっしょにロシア＝蜀を叩こう」 >>386
さすがにまともに整備されてないアイアンサイトのモシンナガンと
スコープやダットサイト付けてるウクライナ軍の最新装備じゃ射程で負ける >>298
この銃はベレッタA300という散弾銃で日本の銃砲店でも購入可だそうだね こんなのよりak47の方がよっぽど良いと思うがそれすら作れなくなってるのか
あれ部品の精度もそんなに必要なく組み立ても簡単なんだろ >>337
こういう知恵遅れってどんな家庭で育ったんだろうな >>390
いや知的障害は都合悪いとストレスになるから急に話題を変えるって聞いたから
当たりか？
脳にワクチン打ってないよな？ アメリカは一般人が銃持って常時内戦してるようなもんだよな。
凄えわ。 >>397
当てれるかはともかくフル規格のライフルとアサルトライフルだとモシンナガンのほうが射程長くないか ロシアって旧ソ連の頃からテクノロジーは糞なのに何でアメリカとタメ張れる戦闘機とか作れるんや？ そう考えると一般市民がナチュラルに武装してるアメリカ有利やな >>406
急に透視始めてて笑うわｗ
ほんとに頭大丈夫かよｗ >>14
>>61
それモンゴルで行われた多国間ＰＫＯ訓練でモンゴルが貸し出したＡＫＭやぞ >>340
指して緊張感ないからこっち方面はボロくても問題ないってわって判断なんやろ
問題なくね >>415
賢いと透視したり内陸にも船が必要とか言い出すんだなｗ
これもう半分糖質だろｗ ボルトアクションは速射性は
劣るが威力が有り故障は少い｡ >>416
だからこそ、中国もロシアが居なくてもいい国だって理屈がどうにもわからんヤツがいるんだよ >>417
まだわからんの？
台湾の話を君はしただろ🥺
知的障害ほんと困るは🥺 >>405
当たらなきゃ意味無い
重要なのはどこまで飛ぶかじゃなく当たる距離
ウクライナ軍の装備なら交戦距離は500メートルぐらい
アイアンサイトで整備されてないモシンナガンなら300メートル取れればいいとこ 口シアならソ連が生んだアサルトライフル天下のＡＫ４７があるだろにゃｗ
ＡＫ配れやカスにゃｗｗ 動員かけるような戦争において自国の兵士に骨董品と腐ったAK渡すロシア
敵だったしまた的になるかもしれないイラク軍に対イスラム国用として新品のM16やグレネード 迫撃砲に装甲車に大盤振る舞いのアメリカ
もうアメリカにとってロシアは北朝鮮と同じ核持ってるだけの貧国の雑魚って感じだろうな 戦争のルールよくわからんのだけど
敵を倒したら敵の持ってた銃を使うのはいいのか？ 誰かWikipediaのモシンナガンの項目にロシアとロシアウクライナ紛争を追記してやれ しかもウクライナとかいう他所の国の連中にジャベリンなんて超高級対戦車兵器を送りつけるアメリカ
ロシアなんて足元にも及ばなかったなアメリカの >>411
個人所有だけで二億七千万あるらしい
個人の武装だけならアメリカの民間人の方が上かもしれん >>422
近いんだからミサイルとか航空戦力のほうが必要じゃないすか？
ハワイかグアムでも行くんですかね？ >>407
はれてないだろ
アメリカは少なくとも自国の兵士に対する人権意識と世論を気にしながらやるしかないから
キルレで言えばアメリカ人一人殺すのにロシア人三、四人動員してるだろ
独ソ戦だってドイツ人一人に対してソビエト兵何人死んでるんだよ >>429
どんどん使え
ロシア軍はウクライナ軍に成りすまして工作するためにウクライナでしか出回っていない銃を鹵獲して使ってるぞ >>433
じゃあなおさらロシア居なくても良いよね🥺
香港もチベットウイグルも居なくていいよねロシア🥺
中国にとってはロシアなんてそんな価値がない国なんだよ🥺
資源なんてどこが管理しても売るんだよ🥺 モシンナガンは某FPSでチート級の性能だった
反動が小さく設定されてるのか着弾がバラつかずに狙った場所に弾が飛ぶので良く当たるんですわ >>432
世界最強の軍隊倒しても世界最強の3億のトリガーハッピーな重武装ミニッツメンがいるんだからどこも勝てねえよな >>437
ロシアがいなくなったら誰が北をカバーするの？
モンゴル？ もう武器の在庫の廃棄処分だろ
無料で捨てられて転用されても脅威にならない
捨てさせられにいくのは訓練されてない新兵
兵士は畑から育つロシア的価値観は今の道徳には逆行しているが合理性だけで見るとまあ正しい
多分新兵には生き残りたかったら相手の武器を奪えとも言われてると思うよ >>440
別の政府が立って管理するよね普通
小学生からやり直せや🥺 AKの評価が高いのって適当に作ってもそれなりに機能するからコスパいいってだけだしな >>436
そうなんだ
実力ある奴はどんどんグレードアップしていきそうだな >>445
ロシアって国の中に国があるのしってる？
それ知らないなら流石にお前はNG
中卒程度の知能がないから🥺 >>37
他の重機関銃は撃ち続けることができないけど
水冷のこいつなら24時間だって撃ち続けられる
火点高いからすぐに狙撃兵に頭ぶち抜かれそうだけど >>441
そう言ってハリコフでウクライナに武器を大量に献上したんだっけ？ >>364
この当時の小銃弾は弾丸の口径と装薬量がアサルトライフルより大きいので一発辺りの有効射程距離と貫通力は現代のアサルトライフルより高い
米軍もイラクやアフガンでベトナム戦初期でM16と置き換えられたM14をモスポールから引っ張り出して近代化改修施して実戦投入してるが、あくまで7.62㎜弾の長射程とストッピングパワーで防弾チョッキや薬物強化したテロリストへの狙撃用という限定的使用でしかない >>447
その国の何かが立つとどう関係してくるんですか？ >>446
味方と同じ銃使ってないと弾丸の補充に困るけどな ただ今でも世界では餓死する人間はいるのに
戦争が長引くと流石にEU圏でも餓死者が出る国があるんじゃないかね
インフレってのはそういうもんだし、いったいEU勢はどこに落とし所を持って行くんだろ ロシアなんて戦闘服すらまともなのが支給されなくなってからが本番だろ >>451
まず考えられるのはその国が独立することだよね
サハ共和国とか極東連邦でまとまってとりあえずの独立を宣言する可能性がある >>409
俺の乏しい経験だと歩兵の仕事は塹壕で待つことだからな
ボルトアクションライフルはありと言えばありだな >>449
最初に言っとくけど俺は中立だから
ロシアからすればウクライナの武器を奪えれば儲もんだけど
銃や型落ち式の戦車なんて奪われてもどうぞみたいな感覚でしょ >>454
多分もっとやれプーチン
ロシアの兵士の価値観は日本の一般的な価値観とまるで違う
ロシアは未だに切腹や仇討ちが許される江戸時代みたいな価値観と思えば少しは理解できるかも >>460
たとえそうなっても中国は全く構わんということだ
マジでお前ゆたぼん程度の知能しかないだろ🥺
ワクチンうったか？🥺質問に答えろ >>462
その国は中国を攻撃してこないんですかね？ >>459
で前線に回す武器が無くなると
合理的なのかコレ？ >>463
するわけがないわ
バカじゃねえの？🤔
どこにそんな軍隊があるの？🥺 幕末の会津戦争があったでしょ
ロシア国民ってその頃の会津人みたいな価値観なんじゃないかな
俺たちが簡単に理解できるもんじゃない >>459
型落ちならね・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/323f00e76427eca35f9d9dac56095ed549f1f67b
地域の大部分からロシア軍が撤退したウクライナのハルキウ州で、ロシア軍の最新鋭戦車T-90M 「プロルイヴ」が完璧な状態で見つかった。
シートで保護された車体の横にはロシア軍を示す「Z」の文字が描かれており、操縦席も無傷の状態だった。
ウクライナ国防省は日本時間9月19日、写真を添付した上で「持ち主の方はウクライナ軍までご連絡を。身元確認のサインは（降伏を意味する）白旗でお願いします」と皮肉を込めてツイートした。【安藤健二・ハフポスト日本版】 >>466
現時点でもロシアの周りってアメリカの支援する国だらけですよね
ウクライナだってアメリカから武器も兵士ももらってるんでしょ？ 一般に言って自動火器よりボルトアクション小銃の方が訓練に時間が要る
ろくに訓練もしてない徴収兵に持たせて何をさせるつもりだ >>464
もともと前線に回す武器がなくて廃棄したい武器ばっかりなんだから金かけずに武器を廃棄してあわよくば相手から新型を奪う
最初から言ってるけど畑から兵士が生まれるというロシアの価値観なんて俺たちが理解できるわけがない
人道的観点を完全に無視すればまぁ合理的だろ >>453
むしろインフレを先に解決して貰いたい
戦争せずにこれ立ち直らせる画期的方法でできたらノーベル賞だろ >>469
無いね
だいたい国土が広すぎるんだわ
何もないし
それこそ中国が要衝を取っちゃう可能性のが高い この戦争自体がロシアが冷戦時に溜め込んだ古い兵器を一斉処分するために始めたものだから >>471
兵站維持できなくて前線はボロボロ
戦力足りなくなって動員かけます
内外から反発食って政治的にボロボロ
合理なのこれ？ >>468
一部をとって全部とするのもスレによって二枚舌になるのもケンモメンの悪い癖
実際ロシアの戦車は旧式ばかりだと他のスレでは叩きまくってただろ
今回はそれを完全に廃棄品まで振り切っただけでしょ
俺は最初から言ってるけど中立だから
現代的ポリコレとロシアの価値観なんて合うわけがないし
俺たちがロシアの価値観なんて理解できるわけもない 少数民族の死傷者が多いのが腹が立つ
武器をもらったらモスクワに突入して欲しい >>474
それこそ日本とかに攻撃させれば無視できないから邪魔されず安全にとれますよ
香港とか台湾へ行けばいいんですかね？ >>476
だから他のレスも読んでくれる
ロシア人の価値観と現代的な俺たちの価値観なんて違うんだから
とにかく戦うのが正義で戦争を続けるのが正義と思う価値観の国があれば合理的な行動でしょ
江戸時代の切腹とか間引きとか俺たちには理解できないでしょ
でも当時の人にはそっちの方が当然だったんだよ いったんモスクワに集まるんだろ
そこで武器もらったらそのままモスクワに攻撃仕掛ければいいのに 大祖国戦争で世界に名をとどろかせ、
侵略戦争で歴史を閉じる国
それがロシア
うーん、なんか凄い >>473
インフレを解決してもらいたいならまずEU勢は戦争を起こさないために奮闘しなきゃいけなかったでしょ
むしろ開戦に加担しといてインフレは嫌ってそんなのどんな経済学者でも無理だわ >>479
バカ確定だな🥺
なんで日本が攻撃するの？マジで知的障害あるだろ🥺 >>480
価値観とかそういう話ではないでしょ
当然なんて思われていないから徴兵忌避されるわけで こんなもん渡されたらこれから肉壁にされるって気付いてしまうのでは >>484
正確には在日米軍ですけどね
集団的自衛権次第で日本も行けると思いますけど >>441
兵士が畑からとれるとかなんでロシアがそういう価値観持ってるて考えてんの？
独ソ戦時だった死守命令守られず撤退の有効性について堂々と
議論されていて1944年には正式に死守命令撤廃されてたりするし
もう10年くらい前に立ち消えになってしまったけど
ロシアですら徴兵制のデメリット認識されてて
近代化と軍縮することで徴兵制やめようとしてたりしたのに >>485
それでもプーチンは過半数から支持されてるでしょ
戦争をしてるわけでもない岸田より支持率高いんだよ
それが価値観の違いだって言ってるの
そりゃ江戸時代にも切腹はもってのほか人間の命は藩より思いと考える日本人は一部にはいたでしょ
戦争という大局の話をしてるんだからロシアの一部ではなく一般的な価値観を重視しないと始まらないでしょ >>491
日本にとってはそうでしょうけど
アメリカにとっては邪魔でしかないですから死なせるしかありませんね >>490
ロシアのことわざみたいなもんで有名な言葉じゃん
もともとそういう価値観が古くからあったんでしょ
軍縮って言っても世界トップを争う核大国に言われてもなんだかなって話だね
日本だって切腹とか市中引き回しとあったんだからそれについてはどう思う
当時の人はそれが当然だと思ってだんだよ
同じ日本人でもこれだけ価値観が変わる
外国なら尚更でしょ 動員した兵士を死地に送るわけじゃないんだよ
全く誰もわかってない
東部がロシアに編入された以上ウクライナが手出しすれば国が滅亡するまでロシアに攻められることになるという意味での徴兵なんだよ
そろそろ降伏しないとキエフやリビウも焼け野原になるよ >>492
支持されているのなら動員かけるのをなんでこんなに引き延ばしてたんだっていう
プーの側で支持されていないの自覚してるからじゃないの？ >>492
中立と言いながら「プーチンはロシアでは過半数から支持されてる」とか信じてるんだ?
都合の悪いこと言われると「ロシアは価値観が違うのだから～」で逃げるし
議論してるつもりなんだろうけど全くその体を成していないぞ 全ては計画通り？占領された #ケルソン の ロシアの協力者は記者会見で #ウクライナ の #ケルソン 県のわずか15％が
今日、偽の住民投票に参加したことを認めざるを得なかった それはロシアが県を併合するために計画したものだ
@MrKovalenko
投票率たったの15%だったってさ >>498
実際支持率は高いでしょ
もう数字で出てることを争うのはやめよう
自分の定規で測ったって理解できないことはあるよ
なんで江戸時代の話からは逃げるの
価値観っていうのはそうやって普遍でないものでしょ
はだしのゲンでもゲンの家族は少数派として描かれてるでしょ
反戦が正しいことならなんで少数派なの？
ロシアの国民がそういう状況だって置き換えてみれば >>496
有名だけど出典あやふやで事実かどうかよくわからん話だろそれは
ネタとして言うのは楽しいけど事実として話すのはどうかと思うぞ
2人で一丁の銃と一緒の話でさ >>494
何の意味もないけど
それが分からないのが君の知能と言うことだ🥺
まあ、反ワクならこの程度よな >>499
そっくりブーメランだわ
大体、心当たりがある人から議論の体をなしてないって謎の上から目線が出るんだよね
議論から逃げてるのはそっちでしょ
現に江戸時代でも軍国主義でも日本人だって価値観は普遍ではない
プーチンの支持率が高いっていうのが嘘っていうならちゃんと証拠を出してくれないと妄想を元に語っても意味ないでしょ >>502
そういう言葉が残ってる時点でそういう価値観があったんだろ
そんなこと言ったら日本の格言だってほとんど出典なんてないけど普通に受け入れられてるだろ
ちゃんと数字で出したいなら支持率があるけど君みたいなのはそれすら捏造っていうじゃん >>501
占領地では投票のために兵士が一軒一軒自宅回ってるんだっけ？
支持があるならこんなことやる必要もないよね >>372
自衛隊だって新教は64部隊では89じゃん >>503
何の意味もないのにわざわざ南シナ海や台湾で抗議したり艦隊向かわせないですしね
まあ、現状はこの程度よな >>506
世界で言われてるかどうかすらわからん話だぞそれ >>504
すまんが俺はお前と違って議論してるつもりなんてさらさらないのだが・・・
お前が頭の悪い主張してるから突っかかってみただけなんよ >>505
詭弁だねNG
なんでロシア国内のプーチンの支持率とウクライナのザポリージャーの投票が関係あるの
国が違うってわかってる
わからないんだろうな >>511
じゃあNG
人につっかかる方が頭が悪いのと共にただ下衆なだけだと思うよ >>510
じゃあなんで有名な言葉として残って現代の日本人の俺たちまで知ってるの？ 流石にm1891は使わないてか無いやろ
ドンバス民兵が使ってたm1891/10(1930)かm38(1938年)が大半なんじゃ無い >>513
ロシアとウクライナの戦争の話で江戸時代引っ張り出す人と何の議論ができるんだろ？ >>357
モシンナガンは大量に現存してるからそんなに価値ない
日本で買える無可動実銃の相場が10万円～
アメリカで売ってる実際に撃てるやつは300ドル～500ドル >>515
もともと東欧は女余りだよ
どこも内戦やら戦争やってるから
ただロシア人の気質は強いよ 幾ら徴兵してもゴミ装備しかなくハイマースで補給断たれてたら意味ないな ID:c1ofVK040、都合が悪すぎてロシア大統領選の透明投票箱を盛大にスルー >>517
そういう作り話ネットにはたくさん転がってるだろ
大和の生き残りに敬礼、今度はあいつら(イタリア)抜きでやろうぜ、
ジーク(零戦)とは戦うな(無敵の強さだから)、とかな
そのうちの１つやてそれも >>520
はだしのゲンでもいいよ
議論できないと思うならレスしなければいい
俺が言いたいのは江戸時代が良かったとか言ってるわけじゃないことぐらい理解できるでしょ
価値観っていうのは普遍ではないということの例として言っただけ
価値観が普遍ではないってとこに正面から意見してことない奴ばっかりだよね >>530
弾は今の銃と共通
スナイパーライフルや機関銃の弾をそのまま使える >>531
だからさこれロシアとウクライナの戦争の話でしょ
無理やり別の話をねじ込まなくてもいいって >>529
それは日本がホルホルしたいための作り話でしょ
畑から取れるはヨーロッパ発祥の言葉だよ
じゃあその言葉抜きにしてもロシアと日本人に価値観の違いはないと言い切るわけ？ >>534
そんな揚げ足取りみたいなことばっかするならNGで
正面から価値観の違いについて意見しろって言ってるのにまた逃げるよね
議論にならないから >>455
既に大戦型のM40ヘルメット支給されてるし、第二次大戦から1970年まで使ってたナウシカが着てる服みたいなギムナスチョルカ軍服の大量デッドストックがあるからそれ支給されてからが本番かもな
既にロシア軍高官の制服は帝政時代の緑の詰襟に逆戻りしてるし、全く違和感無い
帝政ロシアや大祖国戦争の栄華を反映してリバイバルだと言いくるめりゃ露助はコロッコロ騙されてウラー！ウラー！言って大喜びで人海突撃してくれるさ >>536
ロシアとウクライナの戦争の話題で江戸時代の話に乗っからないからNGって
意味わからんなこの人 侵略してる側が陥落寸前みたいになってるのなんなんだよ 俺にレスしてくる奴って議論がしたいんじゃなくてつっかかてると自分で言うような奴等ばかり
最初からケンカ腰なら話にもならんわな
コテを論破すると星一つみたいな価値観でもあるのかと思う
コテにこだわってるのってコテ当人よりもコテに文句言ってる人達だよね >>540
有名な投票箱ネタも知らずにロシアと関係ないとか言い切っちゃってるし
本格的に無知でやばい人だと思うわ >>536
気に入らない奴は片っ端からNGなら独り言言ってるのと同じだな
同意して欲しいならTwitterでやれよ
頭の悪いやつがイイね！してくれるぞ 銃弾だけ渡されて銃本体はその辺の死体が持ってる奴を拾えって頃からは進歩しとるやん むしろ骨とう品で価値があるんじゃないか？
これを売って新しいのを買えばいいのに シモヘイが使うから尾ひれがつくんで
素人に持たせてもあれだろ >>532
ソ連軍には確認戦果309killの凄腕女性狙撃兵リュドミラ・ミハイロヴナ・パブリチェンコがおった
但しウクライナ人だけどなww >>535
ロシア話限定なら沢山あるだろ
督戦隊で問答無用に退却は射殺
懲罰隊は敵ごとカチューシャで吹き飛ばす
銃は2人で1丁
タンクデサントの飛躍したイメージ
価値観の違いはあるだろうが作り話も基に想像した
価値観になんの意味があんの >>200
設計100年前でも現行品は改良されてるから
数十年ぶりに倉庫から引っ張り出されたモノとは違う >>448
重くて手軽に移動できないから拠点がコロコロ変わる戦争には向かないんだよな
まぁ大日本帝国は3人で持ち抱えるくっそ重い機銃持ち運んで頑張って使ってたけど モシンナガンかと思ったらやっぱりモシンナガンだった 前時代的な装備だとウクライナを批判してたのにロシアの方が古くて草も生えない 面白いモンでSKSが出てこないんだよな
アレは儀仗隊で使ってるだろうし中国から56式歩兵槍のモスボール品譲渡して貰うとかでも良いだろうに >>555
更に言えばウクライナの装備はどんどん良くなってるから
ロシアがより惨めな状況に >>236
あの時代でごく普通の歩兵標準装備にセミオートのライフル支給できるアメリカがヤバ過ぎる
ドイツだってライフルはだいたいKar98kだったりする
Stg44どころかGew43だってそんなに行き渡ってない >>553
んまぁ現代のなら1人で運用できるけど
こいつは最低でも3人はいるものね
でも撃ち続けられるのは強みだよぉ あんまり敵を過小評価するとロシアみたいになると思うけど >>284
口でおだてて裏でノリンコの製品売り渡してるとか流石の父さん
遼寧のベースとなるワリャーグを買えただけあって実はウクライナと仲良し >>551
だからそういう言葉ができる時代があったってこと
江戸時代を出したのも同じ日本人でも時代によってこれだけ価値観が変わるんだって例で出してるんでしょ
ならその価値観がもうないというなら今の一般的なロシア国民はどういう価値観なの
正面から答えてくれない？ >>551
タンクデサントは現代戦のウクライナ戦争に於いても両軍が未だに採用してるね
ちなみに「兵隊は畑から収穫出来る」の兵隊とはロシア産で無くウクライナ産だそうだよ M4やその派生型だって原型のM16やAR15を考えたら60年前の銃でもあるんだよね
ただ、ロスケ共は倉庫の中でほったらかしてたものを引っ張り出してるから論外だが >>559
アメリカは大国な上に平時は軍縮に継ぐ軍縮で
参戦時の米陸軍は列強最弱疑惑さえあったから
拡大するに合わせてどうせ新しく調達するなら最新式で、
ってかんじで近代化しやすかったてのもあるんだろうな
現代でも徴兵制のデメリットの１つが近代化しにくい、だもんな
日本も大戦前夜まで軍縮と近代化を繰り返してかなり
近代化進んでたのに日中戦争でポシャったし 流石にルパシカ支給は無いと信じたい
ルパシカ、略帽、巾着袋背嚢さえ足りなくてポンチョを背嚢代わりってのが赤軍赤貧セットなんだけど流石にそりゃないだろう >>524
とっくに高級士官の軍服は帝政期ロシア軍と同じデザインに戻ってる
現行装備の迷彩服を最前線にどんどん回していって後方部隊や銃後では第二次世界大戦以前のこの軍装が出てきそうでヤバいw
https://i.imgur.com/JRGd4Rs.jpg
実際、日本軍でも大戦末期の三式軍衣は日露戦期の様な華美なデザインに逆戻りさせて過去の栄華に取り縋って戦意発揚を煽るのに必死になってた >>563
その時代を感じたネット民による冗談小噺から想像する価値観になんの意味があんの
現代ロシアの価値観なんてお前と同じくらい知らんよ
でも推察するなら現代の出来事持ち出して考えるわ
お前が正面から価値観について推察してるんなら
俺もケチつけてるからには答えなあかんだろけど、
お前は明後日から推察してんの
見当違いなのは確実だってわかんの
おねがい、自覚して！ >>570
装備としてライフルそのものの入れ替えよりも
オート化しても前線で弾切れ起こさない生産と兵站能力が化け物
ボルトアクションのソレと違って引き金引けば即次弾出てくるし
あの「ポーン」って音で飛び出すクリップ弾倉も射撃途中での交換が現実的でないので
次の会敵前に撃ち切るとか当たり前だったらしいし
弾は同じでもライフル兵一人当たりの消費量はスプリングフィールドのときの数倍になったろうな >>574
興奮しなさんな
要するに現代のロシアは全く知らんけど過去の価値観とは違うのは絶対なんだキイイ〜ってことね
俺はプーチンを選び続けたことと今も戦争が続いてることを見て根っこの部分はそう変わらんと思うよ
まぁそう感情的じゃ議論にもならんのでNG
そうかロシアのことは全くわからんけど昔と違うのは絶対か
凄いなあ偉いなあお前 >>559
ソビエト連邦は自動小銃にアメリカ以上に熱心だった
1941年までにSVT-40自動小銃を「130万丁」生産して配備していた
イマイチ性能が良くなかったのとドイツ侵攻で大量に銃が必要になり
高価な自動小銃の生産は中止になったが
アメリカが1941年12月の開戦までに生産したガーランドは「40万丁」
だからアメリカよりも先行していた >>559
M1カービンやガーランドだって大戦後半からだし、それも海兵隊や空挺部隊などに優先的に回してたのが実状で後方地域じゃスプリングフィールドが主装備だった
ヨーロッパ戦線では結構後半までBARとかの初期の重くてデカい半自動小銃を分隊支援火器扱いで使ってて将校か下士官がトンプソン持ってりゃ良い方 台湾蔡英文政権はウクライナを軍事支援してるんだな
中国はよく耐えてるわ >>572
その点、わーくにの海軍は日露のときから一緒の第1種軍装だから回帰と言われずに済んでる
問題なのは艦隊決戦つー思想もその時のままだったこと シモ・ヘイヘはこれでぶち殺しまくったんだからいけるって >>576
それは言えてる、と言いたいけど一言挟むと
小銃弾の不足て前線ではアメリカでも局所的に起きてるけど
米独英ソ、慢性的な小銃弾不足なんてどこも起きてないんよなぁ
物資不足を招く戦線の急速な移動をアメリカは限定的にしか経験してないし
案外上の4カ国ならどの国でもセミオートライフルの小銃弾を
配る兵站力と国力あったんじゃないかな、なんて思う >>571
いやぁ〜、プラハの春の時も着てたし1970年まで使ってたからデッドストックは大量にあると思うし、ちょくちょく軍事パレードでも着てるぐらいだから過去の栄華に取り縋っての戦意発揚を理由に倉庫から引っ張り出して後方部隊やプロパガンダで着用して、
最前線部隊に回してた現行迷彩服が払底したら二線級以下やアジア系中心の捨て駒兵士達はギムナスチョルカ軍服着せると思う
兵隊の中身は100年全く進歩してないから最新装備着せるだけ無用の長物なのが露呈してしまったしなw 130年前の採用ってだけで100年以上倉庫に眠ってた銃持たされる訳じゃないだろさすがに >>14
鉄砲詳しくないけどなんとなく古そうに見える
やっぱり第二次大戦の頃のやつ？ここまで中抜きされてんのかよ
ありがとうアベノミクス >>591
あちこちで補給線切られて兵站崩壊してるのも手伝って占領地域での掠奪が加速してる
冬になったら部隊規模で餓死者凍死者が増えてくるよ 100年前採用とか珍しくないんだわ
問題はそこじゃないんだわ >>567
AR15の基本設計が良かったから此処までモジュール拡張しやすくM4カービンまで続いてるというのはある
それ言ったらカラシニコフは70年以上現役だがw M14も新規調達されてるし
古い設計がダメってわけでは無いわな
倉庫に眠ってたであろう数十年前の銃をそのまま使うのがキツいだけで 調べたらシモ・ヘイヘも使ってた銃なんじゃん
侮れないぞ >>586
北朝鮮から武器買ってると言ってたからお察し >>600
北ﾁｮﾝにすら頭を下げないといかんレベルなのか・・・ >>592
>414
お前もいつまでもモザイクにこだわらず専ブラくらい使え >>30
プーチンが狙い撃ちしてぶっ殺したい名簿に載っているロシア国民を（手を汚さず）隣国に殺させることが可能になった 日本が倉庫から村田銃引っ張り出して戦うようなもん？ >>282
機関銃持ってる敵に大和魂盾に何度も銃剣突撃させるキチガイジャップばっかだったから冗談で済まないのが恐ろしい 自分で全バラメンテじゃねぇかよ
ストックぐらい支給しろ >>364
そもそも銃の規格が違う
アサルトライフルは制圧力を重視してる銃であって有効射程は犠牲になってる >>262
まぁ市街地戦だとどう考えてもアサルトライフルの圧勝よな >>92
今ロシアが戦争やめて
そのまま無傷で済むと思う？ はいこれ実弾
銃は倒れた人からとってね
って弾だけ渡される人も出てきそう >>183
いや、形として既に完成してるからそのまま狙撃銃として使われてるってだけだよ
狙撃銃だと特別に何かって形はとらない そもそも銃は手入れされてて使えるとしても弾自体がそんなにあるの？ 2人1組で銃を持つ人と弾を持つ人で役割分担するんだろ？ >>616
そもそも論ならこれ銃撃戦とかあるのって戦争なんだよなぁ モシンナガンって他のボルトアクション銃に比べて操作性が明らかに劣るよな
kar98kとの比較動画みると連発速度で大差付けられてる
https://youtu.be/Q8ND_CBXIzw 別に最新のライフルでもそんなの持ってミサイルとドローン相手に何しに行くんだよ >>616
モシンナガンは狩猟やスポーツ用としても使われていて
弾もまだ生産されてるらしい >>616
ロシアの最新の機関銃や狙撃銃も今だにこのモシンナガンと一緒に帝政ロシア時代に開発されたのと同じ弾使ってるから大量にあるよ >>616
世界中で使われているPKM機関銃と共通なんで山ほどある プーチンやろうとしてんのは、ナポレオンやらヒトラーの時みたいに鋤鍬やら猟銃持たせてウラーと突撃繰り返して、死体の山築いても数で押そうとしてんだろうな。 >>620
kal 98kは反動がキツい、割と肩がバカになるらしい
モシンナガンはその点楽だと ファミコンより古い武器を延々と使い続ける意味ってあるの
ファミコン持って行けよ >>628
そこまでの白兵戦に持ち込む前に砲弾と機関銃とアサルトライフルの弾幕と指向性地雷と攻撃ドローンの餌食になってる 訂正： >>627 の方な
>>628
パブリチェンコを始めとする女性狙撃兵が活躍出来たのはモシンナガンの反動の低さから来る扱い易さや弾道安定性もあるだろうな >>632
トイガンでもモシンナガン同様に槓桿 真っ直ぐな三八式よりKar98の方が掌で槓桿跳ね上げて遊底引いて次弾装填して払い落とす様に閉鎖してと短いストロークで操作出来るので確かに撃ちやすい ボルトアクションライフルとか現代戦じゃ待ち伏せとかで遠距離からスナイプするくらいしか使い道なくねえか？
徴兵して一束いくらで突っ込ませる兵隊に持たせるような銃じゃねえだろ >>623
安くて頑丈でよく当たるからカスタムベースとしてもアメリカで人気があるくらいで弾もいろんなメーカーが作って輸出してるんだったな CODWAWで使ってたわ
1ショット限定鯖だと盛り上がるんだが わーくにならアリサカに銃剣つけてバンザイアタックも悪くない >>637
現段階では後方地域や他の軍管区の部隊にあるAKや装備品を掻き集めて最前線部隊に優先して回していき、後方部隊や非戦闘地域に展開してる部隊にモシンナガン押し付けていくんじゃね？
後は物資足りなくてソ連時代の装備や軍装まで引っ張り出してくる言い訳として、大祖国戦争だの革命赤軍だの帝政期の栄光と栄華だのを煽り立てるプロパガンダとしてプーチンユーゲントの少年防衛隊などに着せて戦意高揚感を煽って、辺境のど田舎で文盲同然の新規徴兵者達にコレが最新流行の愛国装備と嘯いて戦地に捨て駒としてジャンジャン送り込む
俺が台所事情逼迫した軍高官だったらこうするけどなw ロシアもウクライナもくだらねぇ戦争早く終わらせろや
核でも落としてウクライナ人根絶やしにしろよ一番早く終わるだろ >>645
後方で検問してるLNRかDNRの兵士がモシン・ナガンを持たされてたな
あれで自動小銃を持ったウクライナ軍の潜入工作員と銃撃戦とか嫌すぎる(笑) >>646
チー牛はこんなところでイキってないで早くロシア軍に参加して戦争終了に貢献してやれよ
今ならロシア国籍ももらえるらしいぞw その昔「不朽の名作歩兵銃」をいつまでも後生大事に制式採用して、
戦争ボロ負けの一員とされた国があった 前線兵士が必死にコッキングしながら突撃するのか
これなら民間用ライフルの方がマシだな >>620
サンパチの射撃に比べたら全然スムーズに思えてしまうなモシンナガンも
サンパチはなんであんなにガチャつくんだろ
品質にバラつき多いと聞くから良いやつはスムーズなのかね > もう訓練に当てる士官や下士官はいないから、（新兵は）戦場で学ぶ。
防衛にはさほど知識は必要ではなく、最初の2週間で生き残ったものが学ぶ。」
「新兵が大量に到着すれば、ロシア軍はより早く守勢から攻勢に転じて主導権を握れる。
🤣
ゼレンスキーと張り合えるお笑い芸人だろ 人間一人送るよりドローン10個飛ばした方がよくね？ プーチンA「これは戦争ではなく特別軍事作戦だ」
プーチンB「戦争時に国家を守るのは国民の義務だ」
プーチンはん😭なんでや😭😭 >>656
ドローン10個より人間100人の方が金かからないやろ >>655
ゼレンスキーは国民の僕に徹しよったがプーは国民に命令やな >>654
大正時代〜日支事変以前に製造されたものは造りも良くて遊底の動きもスムーズらしいけどね ゼレンスキーさんへ
ロシア兵捕虜で性犯罪した奴は
強制性転換手術を受けてもらい
韓国人と合同結婚式をあげて
幸せになってもらう用意刑を用意してあげましょう >>647
一発撃った反動でマズルアップした瞬間にフルオートで土手っ腹横薙ぎに斉射されて死ぬとか嫌過ぎる
下手すりゃ構える前に掃射されて全滅か
そのぐらいに第二次大戦以前のボルトアクションライフルとベトナム戦以降のアサルトライフルとの対戦速度は異なる 三八式歩兵銃を渡されたようなもんか
終戦記念日が見えてきたな 銃のことはわからんが傑作とされるものにはそれなりの理由があって完成されてるんだな 三八式がいい銃であろうとフルオートでの面制圧に長けたアサルトライフルや分隊支援火器にグレネードや対物ライフル持った現代の歩兵戦闘に於いては全くの無力 >>670
死と引き換えに居場所を炙り出してイランのドローンぶつければいいって考えなんだろう
なおイスラエルが対ドローン兵器を与える模様 >>656
有名なバイラクタルは2億5000万もするからなぁ… 独ソ戦で二人一組で銃一丁みたいなシチュエーションで使われてたライフル？ >>670
狙撃銃は未だにボルトアクションが主流やろ
あと対物ライフルは反動が大きくて基本伏せ撃ちしか出来ないし プーチンが敬愛するのはピョートル大帝らしいし
そのうちマスケット銃も出てくるんじゃないか? >>671
田舎の若者や徴兵反対者を撒き餌にしてるってこと？
イスラエルの兵器ってロシアに売るの？
>>658
ロシアって兵士が死んだら見舞金いくら貰えるんだっけ？ >>678
なるほど
そりゃ残忍非道帝国のロシアらしいな ソ連時代ならまだしも帝国時代の兵器出してくるとは思わんかった… 情報操作やぞ
自国の武器をバカ正直に見せると思うか？ あべちゃん生きてたら日本は同じようになってだんだろうなあ
ウラジミール君と僕は同じ未来を見ている 壷ウヨ「徴兵始めたんだーロシアがーロシアがーロシアがー」
ウクライナ家庭連合 アーニャ「在ウクライナ祝福家庭の98%は国外に避難しました」
別に逃げるのが悪いとは言わんが統一＝勝共だろ？
壺ウヨさーんお前等の仲間逃げてんじゃん 91年製ってことは湾岸戦争の頃に軍備増強で作られたのかね
ギリギリ許容範囲か モシンナガンとか良いじゃん
これ支給されたら俺芋るから 新兵を訓練しないで出すと、誤射とか今絶対に撃つな動くなな時にやらかすとどっか行っちゃうなんてのが頻発するんだよ
集団って個人はバカになるから
そこら辺命令服従のシステムと仲間を殺さない兵器の取り扱いを叩き込むのどうするかだな
それにしてもそんな隊列には絶対近寄りたくない 銃なんてそんな進化してないから
使えりゃ良い
ポインターとか役に立つ現場じゃないし >>238
> 百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る
同時に撃ち合ったら、百発百中の砲一門のほうが一発目に消滅するやつな。 >>12
メタルギアで出てきたけどめっちゃ使えない ニッポンを守るために侵略出来る様に憲法を帰る必要がある国
・竹槍を現地調達
・食いもんも現地調達
・モノを考えなくできるお薬。強制投与
国に頼るな拷問して殺すぞ スコープつけてスナイパーライフルやマークスマンライフルとして使わせたらまだ違えるんでね もはや防衛戦争末期の様相だな。攻める側なのにどうしてこうなった？ 弾はakと共通なのか？
これだけの為に生産する訳無いだろうし フルオート銃なんて弾の無駄だしな
ちまちま撃ち合いするなら単発銃よ >>700
AKとは違う弾だけど軽機関銃と弾が同じ まだ動くんならオクで売ってさっさと投降した方がいいだろ モシンナガンて名字名字だったんだ
スギハラアダチみたいなもんだ 銃渡されるだけいいじゃん
俺なんか弾だけ渡されて死んだヤツから拾ったんだぞ AK47すらもうないのかよ
中華コピーでもいいから探してこいよ 最近の分隊支援火器のトレンドは軽機関銃よりスナイパーライフルだから別に変じゃないぞ >>712
中華コピーはウクライナが確保した、ロシアは腐ったAKで戦うしかない >>711
東側ブロックの標準機関銃として世界中で使われているPKシリーズと共通 結局ロシアが世界に誇る兵器ってAK47だけだったな
砂漠の砂嵐の中でも目詰まりせずに使え、小学生でも分解メンテできる
あれは革命だった 玉のない銃剣と竹槍でB29と戦おうとしたジャップよりはマシ M1911が現役なんやしモシンナガンでも丸腰よりはマシなんだろ
まあ死ねって事だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
