【IT】未経験29歳だがSES企業に入社することになった。キャリアアップの方法教えてくれ [812534709]
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SESエンジニア向けの求人情報サイト「SES Career・SES Mikeiken」をリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000031.000098210.html
まずはテスターかららしい。
ちなプログラミングは初心者。
何すれば良いの なんか営業の人に派遣先に売り込んで貰うらしいけどシステムがわからんわ 右手がプラスで左手がマイナスだぞ
電圧を表情で表すのがかなり難しいけどテスター頑張れ SESにキャリアも糞もない
年をとったら肩を叩かれさようなら SESでキャリアアップとか、期間工やってる方がまだ忍耐力ついていいかもな 客先のSE達は一日5時間くらいteamsで打ち合わせしてるな
GWも盆休みもほとんど無しで働いてたわ 客先に常駐してコボルとかJava(ストラッツ)とかやるんでしょ？
ｺﾜｰｲ🙀 samantala
29-anyos na ina, pinagkakasya ang 100 piso na kita kada araw sa kanyang apat na anak
kung yun sabihin ng tapat ang hirap magpatuloy ng trabaho デスマプロジェクトに上手く入り込めれば上流工程やってる人が次々力尽きて上流やらせてもらえる >>13
え？？
今は50代まで行けると聞いたけど 自分で何かアクション起こさないとずっとテスターのままだろうけど
仕事は最低限あり続けるだろうから、収入上がらなくてもいいならそれで生きてくのもいいんじゃないか？ >>21
好きなの使ったら良い
Pythonが無難 テストエンジニアと違ってテスターはプログラミングスキル不要
デタラメな入力をしたりしてバグらないかチェックする仕事
プログラミングの知識があればバグは見つけやすくなると思う
名前にエスケープ文字を使うと二度と起動出来なくなるネトゲとかあったな >>27
テスターってただの単純作業だろ
適正とかあるんか 日本のSES「日本のエンジニアは給与が低すぎる！海外では～」 まずはテスターって言われるけど、ずーっとなんも身につかないところに派遣させられることが多い
その年齢なら尚更 >>28
テスターが単純作業なわけねーだろ
試験項目書と実施要領が読めるIT知識が必要
下手したら試験項目書の作成からやらされる >>22
予算と一緒に仕事が下流に流れていくのほんま草 >>28
最低限システムについて理解しなきゃいけない
バグを見つけたら正確に報告しなきゃいけない
手順書はいつだって不完全だ >>23
50まで行けるのは昇給ほぼなしみたいなところじゃないの？
大抵は薄給でこき使える若いのになっていく >>35
適当に作って１−２回レビューで怒られて
３回目からはプロパーが作ってくれるようになるから適当にやってて大丈夫やで >>22
草まじで鬱でマネージャーが辞めてってそういうことがあるな SES3年やってフリーランスのSESやるのが楽らしいぞ こんな業界にも竹中平蔵の弊害があると思うと悲しくなるね ADHDっぽい人ってマジで消しちゃいけない系のデータ消すもんな >>46
毎日パソコンばっか見てるから鬱になりやすい職業なんじゃねえのあ >>1
どこのプロジェクトにもコード規約というものがあるから必ず読め
良いコード悪いコードとかが分かる。おかしな規約のとこも多いけど何件も見ていくうちに大体共通して言ってることやそのプロジェクトのレベルも分かるようになる SESでヘルプデスクやってるけど、客先直接雇用されねえかなあと思いながらずるずるきた
転職サイトに登録だけでもしとくかな >>50
SESのヘルプデスクってどんな仕事やるんだ？ >>42
フリーになってから本当に楽
我慢しないでもう何年か早くフリーになっとけば良かったと思ってる
管理職とか目指してない志低いSESはさっさとフリーになったほうがいい >>52
フリーで仕事貰えるのってどれぐらいの経歴が必要なんだ？ >>53
社員が教えなくとも仕事が出来る程度と考えると最低3年くらいはかかるんでは >>54
テスターってそんな抜け出せないもんなのか？？ 頑張って勉強しろよ
使えないとマジでみんな冷たいぞ >>54
つっても300以上はいくだろ？
単純なことパソコンでやってそれなら
まあまあいい生活じゃねえかな >>56
テストという工程においてどんだけ優秀ぶりを見せつけたところで
じゃあこいつに設計開発やらせてみるか、とはならんだろ
テストチームのリーダーにはなれるかもしれないが 地雷客先なのでいつ首にされてもいいと思いながら働いてる
やろうと思えば上流も席ありそうだが人が信用ならんので鬱になりそうで関わりたくない unity独学で実務未経験からSES転職してスキルシート盛られていきなり開発案件ひとりで行かされたけどコードさえ読めれば割と何とかなるぞ
逆に純粋なテスターとかやったことないからSESの闇的な部分がわからない テスターしっかりやった方がいいぞ
次にテスターしながら設計書と比べる
次に設計書とテスト仕様書書ける
プログラミングはやらなくていい >>4
と思うじゃん
親しくなって引き抜き的な話ももらうけど内情を知りすぎるとちょっとなぁってなるのよ マジレスすると転職活動時にテスターじゃなくPGだったとハッタリかませるように情報収集しとけ
現場で作ってるプロダクトのアーキテクチャとかな
はじめはそれすら理解できないだろうがそこは学べ テスターって多分日本語読めれば誰でもできるからな
テストの仕様書的なの読んでその通りに操作してスクショ取ったりDBかファイルかわからないけど操作の結果更新される何かをまとめたりするだけ
逆にここからキャリアアップできるか？
他の工程も空き時間にやらせてくれるならやりようがあるけど >>69
あるあるすぎるわ
渡り鳥のほうが気楽に感じちゃう >>76
前にバグを指摘しまくってたら開発に回されたって言ってたケンモメンがいた SES テスターのありがちな作業
・テスト仕様書や手順書を渡される
・それに従ってひたすら単純作業（テストの操作をする → 「エビデンス」と呼ばれるスクショとか取って確認点をお絵描きで強調して Excelに貼り付ける。）
・↑の結果を渡したら、最初に戻る
これだけやらされて全然スキルアップとかない世界とかザラにある >>80
記憶蘇ってきたわホント時間の無駄だった経験積まなきゃ行けない時期に3年も無駄にした
マジ取り返しつかない リモートワークできるならテスターでもなんでもいいよな
ネットサーフィンしながらポチポチやって金貰えて最高だよ SESで他人の作ったテスト仕様書を延々とやる環境なんてあるのか？
それテスト部門とか品証のやる領域だろ SESで初めて派遣先に行く時ってチームのメンバーに自己紹介とかするもんなのか？
その辺のシステムがよくわからんな >>87
そこそこデカいシステムでテストフェーズ（その世界で言うところの IT ～ ST とか）に人手不足だったり
テスト段階でうまく行ってなくてテストが長引いてたりで駆り出されるとかのケースではそういうのあるよ
独立したテスト部門とか品証なんてない世界も SES ではよくある話 >>88
場所による
ただ少なくとも最低限の範囲（直でやり取りするチームメンバーとか）での自己紹介はやらされると思っていた方がいい >>5 よくあるパターン
・営業が人手足りないとこを探してくる（様々な繋がりで）
・営業がそこにウチ（但しここが必ずしも直のウチでなかったりすることが多いのが厄介）にこんなのいるよ、と書面で売り込む
・向こうが興味持ったら面接をセッティング
・SES 先の人とこんなのが直接に面接
・面接でOKでたら晴れてそこでお仕事、ダメだと振り出しに戻る
なので仕事したいなら面接でのウケが大事 とはいえ >>80 >>89 みたいなハズレもあるけど
アタリもある
DevOps とか自動テストとか積極的にやってるところでのテストとか行ったらまた別次元の話
SHIFT みたいにテスト専門で結構商売してる会社なんかもあるしね もし SES でキャリアアップしたいなら
ともかく与えられた作業の元で何やってるか勉強すること
SES 先の職場ではなかなかそういう時間取れないから、自宅でプライベートの時間潰してやらないとってなるけど
（時たま勉強会なんてやってる職場に当たるとラッキー。参加できるなら積極的に参加すること）
勉強は本やネットの記事もあるけど
Doorkeeper とか connpass とかなんでもいいけど勉強会やってるのに参加するとか
いろんな講座もの受講してみるとか
いろんな手段をやってみて
悪しき独学に陥らないようにした方がいい
そういう意味ではアジャイルとか開発手法の話や心理的安全性みたいな話は、軽くでも触れておいた方がいい
そうすれば段々出来ることが増えてくるし
得手不得手も分かってきて
自分の強みも見えてくると思う！ >>93
とはいえ、そんな上（スキルアップや転職）を目指さず
与えられた範囲は確実にこなしつつ
のらりくらりと SES 先を渡り歩くという道もある
給料は上がらないかもだけど
あんまり責任も負わないで
人間関係も毎回リセット
後は趣味に生きるとかはある
（歳とるとどんどん先細りで辛くなりがちではあるが） バグ見つけたらソースも見てねとかデバッグしてみてってとこならワンチャン >>31
だよね
本来テストと言う一番手を抜いてはならない重要な部分なのに知識のない人にやらせるみたいな風潮なのが嫌だわ SESで最近、設計、開発、単体テスト仕様書、結合テスト仕様書まで初めてのやらせてもらってる自分にはタイムリーなスレ。
テスト仕様書を書くのは勉強になる。 SESで管理職やってるけど手を動かす作業はメンバーがやるし責任は客だしでめっちゃ楽だぞ
勤務時間は長いけど殆ど在宅でteams打ち合わせ垂れ流しで聞いてるだけで1日が終わる >>102
もっと他のやつないのか？
駄文やないけ 技術よりもメンタルを何とかしろよ
どんなことにも前向きに取り組まないと成長は無いよ
無心で能力を磨いて、評価は相手に任せれば良い
正当に評価されないなら転職するだけだろ >>114
キャリアアップに使える資格教えてください あほか
未経験のおっさんができるわけねえだろ
リアルドカタやれ
けんもおっさんずが教えてやるから >>120
未経験の既卒はSESしか選択肢がないじゃん マーなんか掃いて捨てるほどいるのに年食ったセンスもスキルもないお前なんざ誰も成長させてくれんよ >>52
クライアントに恵まれてれば楽だろうな
自分の環境に感謝しろよ 元自衛隊とか元○○工みたいな人は割と遅咲きでも活躍してる 一部上場に転職して気づいた事
会社支給のスマホに投資勧誘がバンバン電話が入る >>128
それその電話を持ってた前任が悪さしてただけだろ >>130
ポートフォリオをgithubで公開していく インフラ系はいないのか
ネットワークやってるけど当たり客先で残業ほぼなし
ずっとここにいたい
ただし社員は忙しそう 28歳で5年ニートなんだけどいけますかね？
できれば自社開発とやらに入りたい
ポートフォリオ作れば未経験でもなれるもんなの？ >>134
中小企業やベンチャーみたいなところは余裕だと思うわ
つーか20代ならポートフォリオ無くても採用される
まあ自信を持ってこういう事出来ますと言うためにポートフォリオ作るのは良い事だと思う
自社開発やってるとこもよっぽどの大手じゃない限りは客先常駐もやってるからドナドナされる可能性は高い
大企業の名前を冠した開発会社だと普通の人材求められるから難しいかもな >>133
上流やってるけど、お客様がクラウドに夢見すぎて困ってるよ
多分移行したら後悔するやつ 俺もテスター最初やらされたけど、まぁまぁ楽しかったよ
今はテスター呪縛から逃れて過ごせてる >>129
違うよ親身の電話番号だから
連番で企業で契約していて、かつ、結構大手だから、富裕層向けの勧誘が電話番号が推測されてかかってくるんだよ
そういう世界があるのを入社するまで知らなかった
マジで知らん事だらけが起こってて会社名で諸々の優遇があることを体感してショック受けてるよ >>134
うちの会社は開発は客先常駐メインだけど、楽しくやってると聞くよ
客先常駐でもスキルはつくだろうし基本残業無しだから自社よりある意味楽なんじゃねーかな 未経験35歳だけど面接で落ちたんだが？どういうこと？未経験でも言いって言ったよね？ >>143
スキルがつくか否か残業あるか否かが客先ガチャ運ゲーだからSESはクソと言われるんでわけで
まあ他にもクソと言われる理由はたくさんあるけども まずさっさとテスターから抜けろ
「テスター経験しかないからテスターしかやらせない」無限ループに入るから SESなんてテスター確定かつ客先はアウェーだからな
9割病むのは当たり前としか >>149
アウェーなの？
派遣よりましなイメージだが 「AWS案件に関わりたい」って100万回繰り返してAWS現場引き当てて
経験積んで転職するのが良い 割りと人手不足なのでweb系とかでも新卒は一応やとってはいるね。なので引っかかったところでなんとか頑張って
年収6,700万くらいは割りと無茶ではないですね。特にアプリエンジニアは全然足りてないね。 >>133
サーバ側だけど俺もそんな感じでぬるま湯にいた
案件終了とともに転職してSES受け入れる側になった
ポジション次第だろうけど、システムを触る時間が減ってドキュメントこね繰回す時間が増えたのが残念だわ
迷うくらいなら転職しとけよ
気にいる条件探し続ければいいんだから、妥協する必要ないし面接で気になるところは聞きまくって平気
転職エージェントは今週中は50件エントリーしましょう！とか言い出すから使わなくていい >>150
一般派遣以下だぞ
時給換算で850円の時は何やってるんだろうと思ったわ プログラマの一般派遣なら年収500万円超えるけど
ブラックSESじゃ超えるのは少ないだろう 勉強しろ
29からどこまで知識積めるかは分からんが
4050になるまでキャリア積んでもなんも出来んおっさんが大量にいるのがこの業界だ
だから30から勉強はじめて3年いないに設計やコーティングに横から口出しできるようになれば少なくともエンジニアとして食っていけるだろう >>158
コーディングはまだ分かるんだが上流の知識ってみんなどうやってつけてるんだ？ >>160
SAP案件なんて聞いたことねえな
大体ウェブバックエンドかアプリ開発ばっかだわ >>159
設計書読み漁ったり障害報告書とかでアンチパターン考えてみるといいかも
逆に「これはたぶん関係ない」みたいな感じで無根拠に無意識に問題を遠ざけるような思考は気を付けた方がいい
一気にノースキルおじさんルートに入る
実際苦労しながら色々調べてみると設計ノウハウ知れたりする マジな話リセマラは大事
行った先が合わないと思ったら速攻異動希望出して抜けろ
迷惑かかるとか考えたら負け >>156
ホワイトSESなら年収1000万超えてくるけど、優良な零細企業見つけるのは難しい >>168
どういう案件入ってたらSESで1000萬なんて超えるの SAPは新規案件ならABAPerやコンサルをかき集められるけど運用始まって安定期に入るとBAPIとか作るだけだしな
追加の大型開発も外部との接続はっかりだろうな >>168
ウチもそこそこホワイトSESだが年収1000万は単価200万ぐらいないといかんぞ SESはテスターしかならないって聞いた
テスターってエクセルぽちぽちマンだっけ？
だからスキルが身につかないで歳をとるらしいね 何作るかわかってない人はテスターや運用から入るのもありだよ
プログラミング言語の言語仕様しか知らん奴は現場じゃ役に立たん
まあでもダラダラと何も考えずテスターだけをやってたら一生テスターで終わるわな >>175
フレームワーク使って簡単なもの作ったことありますレベルはどうなんだろ 入り口はテスターでも、テストを極めるとテストエンジニアとかQAとか呼ばれる
大規模なテスト計画策定や自動テスト構築とかできるようになるとそれだけで食える
しかも開発言語に関係なく活躍できる 設計の話もせずにいきなりテストのことばっかり話すやつは100%詐欺師だから信じなくていいぞ >>169 >>172 が言うように SES で 1000万は無いよな～ >>179 >>92 でも書いたけど
https://www.shiftinc.jp/ とかテストサービスを売りにしてる会社もあるよ
とはいえテストを極めるにはやっぱり開発全体のことも知らんとツラい
環境構築も必要だしね
ま、ともかく勉強必須ってことですよ >>144
俺はテストと関係ないスキル取って周りにアピールしまくってた
部署移動もうまく行けたぜ >>169
クラウド、インフラ、PMO、SAPとかの高単価案件専門のSES企業は零細でも報酬高い >>184
そのレベルって SES=System Engineering Service とはいなくね？
適当にググッた記事だけど⬇な感じだし
＞ SESの場合、クライアントに指揮命令権はなく、おもにベンダー(自社の責任者)の指示のもとで業務を遂行します。 https://tech-camp.in/note/pickup/94153/#SESSystem_Engineering_Service >>186
実際の裁量は現場次第だからな
クライアントに権利はないつっても実際金だしてるわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
