インディード月給35万円以上→現実17万円 「インディードは閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない、文句あるか」 [419054184]
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https://www.yomiuri.co.jp/national/20220930-OYT1T50346/
求人サイトの募集内容と実際の月給に１０万円以上の開きがあったとして、洋菓子店「マダムシンコ」の元従業員の男性（４６）が、
運営会社「カウカウフードシステム」（大阪市）を相手に、未払い賃金約２００万円の支払いを求めて大阪地裁に労働審判を申し立てていることがわかった。
近年、求人サイトを巡るトラブルが相次いでおり、改正職業安定法が施行される１０月から規制が強化される。
申し立ては８月。男性によると、昨年３月、求人サイト「インディード」を見て、マダムシンコの工場で菓子製造をする仕事に応募した。
サイトには「月給３５万円以上（残業代含む）」と記載され、人事担当者との面談でも試用期間（３か月）後の月給が３５万円と口頭で説明され、採用された。
勤務開始１か月後に示された雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」と記されていたが、残業代の明確な記載がなく、
男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。しかし、試用期間中は２５万円だった月給が３か月の期間終了後に約１７万円になったという。
男性は今春退職した。
職業安定法は、労働者を募集する際に示した労働条件に変更があった場合、変更内容を明示するよう企業に求めている。
男性は求人サイトの内容で同社と合意したと主張。
雇用契約書に署名した際、労働条件の変更について、明確な説明がなく、同意も成立していないとし、１年分の未払い賃金約２００万円の支払いを求めている。
９月２８日の第１回期日で、同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた。
しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
男性は４月、淀川労働基準監督署に相談。同署は同月、雇用の際に労働条件を明確に示していなかったとして、労働基準法違反で同社に是正勧告した。
同社は読売新聞の取材に「答えることはない」とし、インディードの運営会社は「求人情報の掲載の経緯はお答えできない」としている。
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/09/20220930-OYT1I50206-T.jpg >>1
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/vMWzDD6.png おもふく
マダムシンコ「工場でケーキを作る仕事です、月収35～50万円です」→「閲覧者を増やすためで本当の給与じゃないから」 [696684471]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664576544/ ＞同社は読売新聞の取材に「答えることはない」
なんだこいつ 見栄えだけは良くしようってのが日本の文化
仕方がない こういう確信的あくどい奴らに懲罰的賠償行かねえからジャップは成長しねえんだろ
安倍晋三 「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張
よくこんな主張したな詐欺してます虚偽ですって書いてあるぞ？ 歯科医で検索すると月給100万クラスがボロボロ出てくるけど
雇われ歯科医の平均年収って600万ぐらいなんだよな
医療系求人サイトも嘘だらけなのか？ 誇大広告とか不正競争防止法とか別の罪に問われるだろこれ カウカウがついてるは会社は裏でヤミ金絡んでるから辞めたほうがいい 募ってはいるが募集はしていないんだよ
なんでそこがわからないかなあ ９月２８日の第１回期日で、同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた。
しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
これ言い切るの凄いな インディード流れ弾だろこれ
言われたとおりに求人出しただけで実態なんて分かるわけねえし 実際ジャップランドではアルバイトの時給は正確だけど
月給になると募集時と違うのが当たり前になってる
これでは法治国家とは呼べない 工場のポジションにもよるけど研究開発とか役職じゃないのに35万はまずないと思うけど では会社のあることないこと書いて侮辱して引きずり下ろすのも文句はないな そこそこの大卒会社員が勤続10年で達するか達しないかの月給を簡単にもらえると思う方もちょっとね
金は命より重いを思い出す 閲覧者を増やすために実態と異なる表記していいのか？労働条件ってかなり重要だけど インディードで面接受けに行ったところは
年間休日を50日ぐらいサバ読んでて給料変わらずって提示してきてワロタ >>30
禿げ上がるほど同意
月給の適当さは異常 関係ない手当込みとか特に酷い 平気で嘘ついて、問いただされても「お答えできない」
まさに安倍仕草 自民党のやり方と同じじゃん？
広告や選挙ポスターに文句言うのはパヨク だましてる間
こいつほんとは給料17万なのになーとか思いながら一緒に仕事してんだろ？
キチガイかよｗ indeedは掲載料が安いのかまともな求人はないな まんこ「閲覧者を増やすためなら画像加工も経歴詐称も問題なしなの！？ やったあ！」 今はどうかわからんけど始まったばかりの頃は適当な求人も載ってたな
時給が最賃未満とか じゃあこの情報知ってる俺らは試用期間でやめたら良くね？ 派遣の求人広告とか【月●●万円(以上可)】なんてのザラにあったし不思議でもなんでもない >>56
自分が別の奴に騙されてそれで納得できるならそれもよかろう アベノミクスで求人が増えた
も似たようなモンなんだろう ハロワの求人もこんなんばっかじゃん
実際面接受けに行くと「おいおい・・・話ちげーぢゃんよ」ってのばっか
だからと言って>>1が許されるわけじゃなが、まぢこの国基地がいすぎる インディーどは紹介して儲けてるんだからきっちり自社で本当かどうか継続的に調べる義務があるだろ
でなければうちも月給50万で出しまくるぞ 嘘をついて募集するのは戦前の従軍慰安婦、徴用工から続く日本の伝統。伝統を絶やしてはならない 給料の誤認表示はダメじゃないの
転職サイトにある350～500万とかも350しかする気ないところあるよな
昔最低年俸にされること多かったから悔しくてとことんスキルと経験積んで、絶対に負けない能力ある自信つけてからわざと350～600ってところ受けたことがある
そしたら600を提示された 内職詐欺の求人とか普通に載せてるから使ったこと無いな 法「求職者が学歴職歴偽るのはアウトです。求人内容偽るのはok！w」 最近ハロワの方が厳しくなってマシになってる
民間は金出せば載せられるからな CMがムカつくイメージしかねえわ。使ってる奴とかいるんだ。 インディード側は取り下げないとダメだよな
そんぐらいの仕組みは作っとけよと あー、吉本芸人が出てるのか…
そりゃ朝鮮カルト仕草するわ >>81
公務員じゃねーんだから１つ１つ実態調査なんかやる訳ねぇだろｗ こんな広告が溢れてるから普通なんかと思ってたけど法に触れてる可能性があるんか >>88
ハロワは補助金に関わってくるからね
一回でもアウトだと外されて補助金もなくなるから割と企業側も真面目にやってる > 雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」
こんな雇用契約書ある？ >>16
月4日休みで1日12時間労働とかで良ければ雇われでも行く
よく駅前にある年中無休で夜遅くまでやってる歯科医院ってあるだろ ○○万円以上可能！
実質〇〇万円！！
こんな求人違法にしろ >>109
経営者の利益を最優先する自民党がやるわけ無いじゃん 中抜きジャパン
20年前から弱肉強食になるとは思ってたけど
40過ぎてから酷いな
国も乱れてるし これ違法求人だな
みなし残業代含むならその内訳かかなあかん 基本給25万で月160時間程度の労働として、残業手当で25%付いたとして、残業代込み額面35万になるには毎月50時間ほど残業することになるんやが
そんなの毎月続けるのは普通に違法だぞ インディードはここアカ停止しろよ
他の求職サイトも不正募集はブラックリストに入れろ インディードってお部屋探しはインディードってCMしてなかったっけ。
職探しなのか >>105
実態調査は別としても求職者が自社の求人広告に沿って契約できるように補助なり、苦情受付して問題があれば求人出したところを排除する必要がある
そうでないとインディードは偽求人だらけという噂が広まって求職者こなくなるからな >>113
風ぞくの求人とかみんな一律だから面白いぞ 「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」
なに開き直ってやべー事言ってるんだよ これで安倍や自民党は給料は上がってるとかほざいてたのか
もうすべての数字が偽りだな 儲ける為に嘘をついて何が悪い！
って世の中になっちゃったね 面接時に録音は必ずしとけよ
録音をしないでくれって言われても強制力は無いので無断でOK
自衛手段と企業が嘘を付いた時の公益性があるので違法にはならん
なんなら両者が録音しとくべきなんだがな 労働者側からしたら文書に書いてること以外は信じるなと言いたいが、まぁ口頭も契約になるという法律がある以上は争える そういえば450で応募してたとこ、いざ提示されたら残業45hでそれくらいって言われてふざけんなって内定蹴ったことあるわ 閲覧者増やすためなんて平然と言うなんてすげえ悪徳企業だな
潰れろよ 最近は転職エージェントも糞みたいなやつ多いよな
最終の面接までして蹴ったら文句の電話してくるエージェントの営業いたわ インディードIndeed
利用しなけりゃいいじゃん もともとハローワークがこういう釣り求人ばっかりで、だから皆嘘がない民間の求人使うってイメージだったんだが これ普通の民主主義国家なら懲罰的賠償で一発廃業でしょ
この国の主権がオレたちにないことの証拠だよ 公判でここまで堂々と主張されたならインディード側は
偽計業務妨害でこの情報提供元を告発すべきだと思う。
かなり悪質な事例であることに加え、インディードの
今後の業務に支障が生じうる内容だし。 ところでマダムシンコのスイーツって美味いの？
新大阪の駅で売ってるのよく見るけど看板のBBAがキモいんで買う気が起きなくて食ったことないわ 試用期間中の勤務状況で能力が足りないが解雇にはせず減額したと言っときゃ良かったのに
閲覧者増やすためなんて言ったらダメじゃん
何なんだこの企業 インディードは企業の申請通りに記載したって言えばいいだけなんだけど
それを言わないってことは加担したと見做されてもしょうがないな サイト置いておくだけで勝手に金入る系増えすぎてAmazon化してる こんなのindeedに限った話じゃねえわ
国の機関ハロワにも嘘載せるんだから
求人サイト全部ウソ載ってるわ ここ正社員の募集見て企業ググると大抵派遣会社なんだが本当に正社員雇用されるんだろか >>156
微妙でも行列と広告戦略次第で馬鹿は釣れる 一方、インディードのプログラマは20代で2000万とか3000万貰っているのだった いままで当然のように許されてきたこと見過ごされてきた闇が
これからどんどん厳しくなっていくと思うよ
労働人口もますます減るし淘汰されていくと思う 正社員の求人を検索しよとすると無期雇用派遣ばっかり出てきてこの国終わってんなと思う 雇用契約書を勤務開始一ヶ月後に出すゴミ企業はよ潰れろよ 学生時代にやってたライターの副業を再開したリーマンおじ
どうしても嫌なところを見極めて現場仕事する女
泊まるより先にホテル勤務になった女
全くいい話じゃないよね 日本のインディードはオワコン
コロナ前に見てたときは使えたけど今は派遣のスパム求人で埋もれてる ちゃんと審査して掲載しないindeedも悪い
そもそも検索で派遣や業務請負の求人を排除出来ない時点でゴミだな
応募した事が何回もあるが騙し求人や入社して後悔した求人しかないわ 消費者なら景表法だの何だので一応守られる法はあるけど
被雇用者はこういう虚偽の表示で被害にあっても法がガバガバ過ぎるだろ…
求人サイトを厳罰に処す法が無い ハロワは過去にトラブった会社は忠告みたいなの出るからな >>1
ネトウヨ「おっ、ここの経営者は…w（ﾆﾁｬｱ」 クリックされた回数で掲載料取るサイトだったら損するだけじゃん >「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
凄い開き直りだな一応求人サイトだろ ＞「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張
虚偽記載やり放題で草 インディードって基本無料だしインターネッツ上のあらゆる求人引っ張ってくるしどういった形で掲載されてたのかわからんやんか >>179
10月から法改正して求人情報絡みはちょっと厳しくなったぞ インディードの求人はほとんど年収600万とかだからな
契約社員ですら月給30万とかおかしいだろ やっぱり正社員タグは付いてるけど派遣だよなぁ
ハロワのオンラインの方が安心か…見辛いけど 過ぎない、じゃねーよw
それが許されるならもう何でもありやん すげえなこれアリなんだ。求人情報で月給50万円だの年間休日130日だの書きたい放題じゃん やっぱリクルートしか信用できないわ
あそこは企業から依頼来るしな ハロワもよくある
面接いくと実はこんな給料なわけなくてって 隙あらば不正に改竄に搾取
ゴミみてぇな民族だわマジ >>181
さぁ・・・
> 男性は４月、淀川労働基準監督署に相談。同署は同月、雇用の際に労働条件を明確に示していなかったとして、労働基準法違反で同社に是正勧告した。
まだ、ここまで
ただ、訴え出たひとは、
> 勤務開始１か月後に示された雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」と記されていたが、残業代の明確な記載がなく、
> 男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。
雇用契約書（基本給１６万～２５万円）に署名している点・・・ >>81
indeedは有料掲載もあるけど、基本的に世界中の求人情報を自動で拾ってまとめてるサイトだからその指摘は無理筋だと思う これやられると雇用保険とかもヒドいことになるしどうしようもない
書面には書かれてても労基駆け込んでどうにもならんし高い金で弁護士雇ってうまくいけばトントンぐらい
やったもん勝ちすぎる 水増ししてますと言い切って大丈夫なんか
それも結構な金額を >>207
口頭で効いただけじゃあかんよね
訂正させないと 騙される方が悪い言い出す人は公正世界仮説に侵されてるぞ 急成長するところなんて皆こんな嘘だらけ。
ジャップっていつもこうだよね。 CMが毎回不快すぎる
不快なCMをプロデュースするコンサルタントとかいるだろこれってレベルで毎度不快 インディードや出前館含め最近リクルートのCM多すぎ、どんだけ電通に金払ってんだよ
あと実は政府の補助金支給関係や五輪関係の委託先にパソナや電通と並んで名前出てるんだよな
ガチ税金食いの政商だから早く潰せよ 嫌なら自分で高時給の仕事掲載しろ
indeedはボランティアじゃねーんだぞ 雇用契約書書かせないとだめだよ
就業規則にあるからーとかいうガイジ経営者が普通にいるから契約書はまじで重要 普通はHPとかに載ってる金額が貰えてプラスで手当ももらえて予想より多いワーイじゃないの？
うちはそうだけど他所さんは貰える月収が手当込みなの？こわ “ズバリいくらもらえるか”
これ言いたがらないよな 求人サイトの情報はあくまでも参考であって実際の給料は個々の雇用契約によるって当たり前のことを知らないやつが多くてビビる >>222
出前館って、LINE、Zホールディングス系列だろ？ マジで罠が多すぎてどうやって仕事探せばいいのか分からなくなってきた もうそういうモラルを守るのは古いんだよな
でも雇用契約書にサインしたよね？で貫けるなら何したっていいんだよ 17万って流石に手取りだよな
総支給じゃないよな😭 同社は読売新聞の取材に「答えることはない」とし、インディードの運営会社は「求人情報の掲載の経緯はお答えできない」としている。
どっちの企業もほんとろくでもないな それが良いなら求職者が学歴職歴を高く見せるのも良いよな こんなことで裁判起こすやつなんていないだろうと
思ってやってたことなのか？ え？ただの詐欺じゃん紹介した方も責任持つべきだろ職安ならやるだろ インディードはハローワークじゃないから
実際の求人と待遇が違っても罰則も何もないからOKってこと！？ 広告の規制が有るのは大手メディアだけでしょ
インターネットは嘘だらけ
増してや一企業が発行する求人雑誌モドキ自ら規制を課してるはずも無い
大手のリクルートだって過去の事件を知れば良質な企業とは言えない
だから労働基準法とか微妙な法律で訴訟せねばならない
本来は詐欺事件だよな🤔
>>239
すまん面接で口頭でも35万って言ってるみたいだが インディードに真面目に求人出してるのに迷惑だわ
山口県でエンジニア月収32万って書いててその通り出す >>239
> 男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。しかし、試用期間中は２５万円だった月給が３か月の期間終了後に約１７万円になったという。
はい、詐欺ね。 求人サイトに掲載されてる求人なんて派遣ばかりじゃん
しかもだいたい良くて月収20万円程度のものばかりｗ 是正勧告で済んじゃうからアカン
どんどんお取り潰しにすべき >>239
10％程度の差なら許容範囲だけど2倍以上差があるのは
明らかに悪意あるだろ
こういうの罰則付けるべきでしょ。 転職なんてハイクラス求人じゃなけりゃまともなの載ってないよ
ふつうのindeedとか玉石混淆のやつはゴミ
ビズリーチとかマイナビ何とかとかハイクラスのやつ見ないと
そもそも引っかかるスキル無かったらお察しだけど ただのケーキ作りなら被害も多少で済むだろうけど
まんさん騙されたら悲惨だよな
だからこんな事件も真面目に糾弾して欲しいわ🤔 >>259
ハローワーク"が"違法募集出してる事の方が多い
深夜当直で休憩時間6時間、実質8時間勤務×時給1,200円で9,600円+深夜手当とかね
その6時間に家に帰って良いならこの計算は正しいのだけど
当直業務で何か有った時に対応しなきゃならないのならこの6時間を差っ引く事は違法
でもハローワークにはこの手の募集で溢れてる インディードに法的責任ある?エージェントじゃなく求人広告載せてるだけなら直接雇用者との交渉になるよな >>73
そんなのはハロワの窓口でこうだったって言えばいいんだよ。検索結果から消えるぞまじで。 労働者をまともに守らないくせに勤労の義務とかほざいてるしな 何でもかんでも掲載してるから被害者が増える
indeedにも責任あるだろ >>262>>265
面接で口頭で言ってても雇用契約の記載が全てだろ
契約書を軽視するとかアホかよ >>138
それ障がい者とパートタイマーだけじゃん >>269
悪意は無いだろ
月給16万でもいいならうちに来る？ってオファーを会社が出してそれをこの人が契約書に署名したってだけでしょ
嫌なら断ればいいだけ 面接あるあるを真に受けるな
賞与あり年収500万以上は大体行くと
あ、それ、うちの課長クラスね君は月15万のボーナスは10年勤続からスタートねとか当たり前 >>285
掲載禁止にしなくて良いから営業停止にして欲しい
この世の中には必要のない企業
募集を掲載したサイトは罰金で募集を出した企業は闕所
これが1番スッキリする >>23
他のポイントでいくらでも争えると思うのに
こんな主張するのアホだよなｗ
むしろ裁判わざと負けに来てるｗ >>289
その条件は実際に入社する前にわかるから嫌なら入社しなきゃ良いだけの話なんだけどな
自分で雇用契約書にサインしてるのに騙されたとか騒いでるやつたまにいるけど単に確認不足だろ まあ対面で担当者と確認してんだからインディードは関係ないような
あるいは詐欺の片棒を担いでるのか >>284
口頭での発言も契約になる場合があるよ
今回は面接での確認があるからまあ詐欺だね 嫌なら辞めろ会社が蔓延ってるな
そんな会社は人が来なくて軒並み倒産しちまえよ >>294
虚偽の記載をして人を集めるとかそんなのが許されていいわけねぇだろうが indeedってめっちゃ広告打ってるけど掲載企業はアレなのか >>287
載せる載せないはインディード側がコントロールできますが？ ＞雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」
え、契約書で基本給が定まってないなんてあるの？ 最近グーグルが求人情報まとめてくれてるからそっち見てる >>299
いい悪いは利用者側が判断すべきだと思うわ
なんでも殿様商売させてたらこういうところが調子乗る
嘘掲載するようなサービスは使われないという当たり前の摂理で淘汰されるべき 言われた通りに掲載しただけで、広告媒体が悪いという話ではないわな
とはいえ こういうトラブルがあった以上、事実と異なる情報だった場合の
ペナルティを 広告主に求められるかだな。無理だろうけど
派遣会社の求人なんて、「直請け100%」 とか平気で嘘つくからな >>209
自動で拾ってまとめてるってのは言い訳にならないだろ >>301
それだとインディード側の負担が大きすぎるから、詐欺広告であることが閲覧者やその代理人から報告された場合にはその広告先企業を賠償請求するっていうのがいいと思う 月収100万とかで掲載して実態15万とかもまかり通るってこと？ｗ >>1
お前ら気をつけろよ！！
今日から侮辱罪で下級国民の自由な言論なんて無くなったからな！
上級国民はやりたい放題
下級国民は言いたいことも言えない
それが現実 >>306
日本の民度なめんなよｗ
ガーシーが当選する国やぞ >>309
まぁコントロールするってのはそれも含む、だね
ただ、実際起こってから対応しますじゃ利用する側にとってはふざけんなって感じだからねぇ
まぁ、それ見て実際にそのサービス利用するかを利用者がちゃんと確認すりゃいい >>297
どの面接での回答によるけどな
役員面接なら重みが違うけどただの担当ならそんな権限無いだろ
そもそも面接での回答は前向きに検討しますって意味合いでその検討の結果がオファーレターだよ
面接で言っただろって抗議しても確定情報じゃなくて雇用契約書が全てって言われたら終わり いや、自分で言ったら駄目だろインディード
そこは誤魔化せよ > 洋菓子店「マダムシンコ」
> 運営会社「カウカウフードシステム」
何だよこの名前
ナニワ金融道かよ 月200時間働けます！といったがあれはあくまで参考でありその通りにするというわけではない、勘違いしないでいただきたい >>79
そもそも未成年に性的合意ができないって事で児童ポルノ禁止法があるのに
未成年に進学的合意はできるってして学歴フィルターを許してるのがおかしい
完全に上級国民の再生産を狙ってる。下級国民が這い上がれないのは国のせい
下級国民は上級国民の娘をレイプして殺してもいい >>304
そんな契約書にサインするやつがそもそもアホだな >>297
これ知らない人多いよね
スーパーで物買う時に契約書交わすことないと思うけど売買契約は成立してるんよ イケメンならちゃんとお金もらえるよ
ブサメンはお呼びでない >>294
ここじゃないけどインディード利用してる派遣会社で契約書みたら募集要項と違うなんでザラだぞ インディードはコーヒー豆詰めるだけで月給34万とか医薬品のピル仕分けで月給34万とか普通に載せてるからな 履歴書の年収書く欄に前職の求人票に記載されてた年収や会社側が負担した厚生年金負担額を書くのは違法になる？ 安倍晋三の8年間で日本人からモラルがドンドン薄れていった >>299
安倍さん以前はそうだったけどね😞
早く元に戻してほしい >>329
具体的に掲載されてるところのアドレス貼ってくれよ >>324
派遣会社で募集要項の給与水準水増しやってないところなんてないから >>325
今回の件はスーパーじゃなくて採用面接だからな
面接はお互いの希望条件をすり合わせる場であってその結果がオファーレターなんだからそれが結果でしかない
面接の時に約束した内容がオファーレターに反映されてないなら追記をお願いするのが普通 >>313
おっしゃる通り
もうこの国はだめだと思う カウカウファイナンスを思い出すなというほうが無理がある 20万～30万と記載ならリアルで20万がMAXと考えていい。 ハロワは明らかにおかしいやつは文句言ったらすぐ消えるからな >>209
自動でも手動でも手段はなんでもいいけど
確かな情報を載せないのは深刻な問題 求人なんて嘘が多いし会社ってのは裁判でも平気で嘘を言ってくるが、ケーキ工場で月35稼げると思ってるほうもヤバい この詐欺会社、ジャルジャルの後藤が言いそうな開き直り方で草 >>315
それはだいぶ無理があると思う
仮にそれを有効としてもそれは人事担当と人事課の間でコンセンサスが取れていないだけだから、原告には関係がないからね >>344
くっさ。斜に構えて俺は何でも知ってるぞみたいな奴が一番キモイ >>297
面接での録音を拒否する企業は公開されるべき
これをマナー違反とか言うのは労働者を蔑ろにしている 大手企業あるある
年収400-700で募集
-> 実際は800 >同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた
>「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」
>「雇用契約の労働条件ではない」
インディードはダメージしかないな笑 これって企業側のメリットってなんなん
内定出しても断られるから採用にかかるリソース無駄になるだろ >>350
勝手に録音すればいいじゃない
秘密録音は盗聴と違って合法だし拒否も出来ない >>236
日給と時給の両方を書いてない所は信用しない
これ底辺の常識 >>357
インディードは無料なんだよ
社内的なリソースはかかるけど >>357
異常さに気付いても文句言わず働き続ける奴が残るじゃん 川村 信子（かわむら しんこ、1951年12月14日 - ）は、株式会社カウカウフードシステム創業者であり、現在は同社代表取締役会長。別名、マダム 信子（マダム しんこ）、マダム シンコ。
経歴編集
島根県生まれ、両親が共に韓国人の在日韓国人2世である[1]。現在は日本国籍を取得[2]。10歳の時、父親の仕事の都合で大阪府へ移る[1]。
21歳の時、母親が用意してくれた50万円で喫茶店を開業[1]。
未経験のまま、18歳で不動産業、高級クラブ、貴金属などの販売を経て、26歳の時に大阪・北新地で高級クラブをオープン。
1989年、37歳の時に上京し、4か月で銀座No.1ホステスになるも、その9か月後に独立。銀座にクラブ「銀座クラブ信子」をオープンした[1]。
そこでボーイの面接に訪れた、後に夫となる19歳年下の川村幸治と出会う[1]。
1993年8月1日、西宮市に「焼肉ハウスダンテ」開業。
バブル崩壊後の1998年、銀座クラブ信子を閉めて大阪へ帰り、1999年8月1日、高槻市に「焼肉かうかう倶楽部」を開業する。2002年2月に結婚[1]。
その後、株式会社カウカウフードシステムを設立する。 マダムシンコって社長が一時期よくテレビ出てたけどすごい成金だったよな
創業だけが儲けてるんだろうな インディード推してるやつが最近多いと思ったら虚偽広告のためだったか笑 リクルート関係なんてこんなもんだよな
表では誰も言わないけど奴隷商だよこんなの >>357
それで働き続ける人間もいるから
前に似たようなことで揉めたことあるけど以前採用した人はそれで納得したらしい
俺は担当の人にその人頭大丈夫ですか？って言って不採用になった 能力がなかったから減給ではいなんて正直すぎというか
弁護士ついてなかったのかな？
でも適当な嘘ついても実績出せなくてバレるだけか なるほどインディードとかってあくまで広告であって
法律的に規定された求人情報ではないってことね インディードってテレビであんだけCMやってて
適当な求人出してるんだな最低だな
ってのが一般人の感想だと思う > ９月２８日の第１回期日で、同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた。
> しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
これでも勝てる見込みがあるって会社側の弁護士は思っとるんよな
ジャップ国やばすぎる >>308
>>343
じゃあGoogleとかYouTubeが犯罪者、犯罪侵した企業の検索結果を載せてて、立件されてる？されてないでしょ
リクナビnextとかエージェントだと話は変わってくるけど 今のジャップランドって開き直ったもん勝ちなのが最悪すぎる
こういう奴らまとめてしょっぴけよ これがまかり通ったら何でもありになっちまうぞ
安倍はとんでもないものを日本にはやらせたな 罰して欲しいわな、嘘つきが得する世の中にすると正直者が馬鹿を見て
面倒なことこの上ない、騙すことも可能だけど騙されることの方が機会は多いだろうからな >>366
納得しても納得しなくても採用できないじゃん こういうメチャクチャなこと言って相手が絶句してるの見て論破したとか思ってるんだろ >>226
ボランティアじゃねーから真面目にやれ。 インディード側を叩くのはおかしくないか？
給与体系なんてあくまでも雇う会社と雇われる個人との話し合いで決めるんだし個人情報なんだからインディードにはあくまでも目安しか書けないだろ
実際の月給は当人しか知らないよ
低いとか文句があるならなんで雇用契約を結ぶときにちゃんと話し合わないのか >>288
> 男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。
読めるか？ >>3
契約書に書いてあるだろ
16〜25万と
17>16なので何も問題はないな >>293
確認したって書いてあるだろ往生際の悪いハゲだな 残業代込みの35万だからボーナスなきゃ年収420万だぞ
工場はそんなもんだろ
それ以下で働いてるヤツは職場見直せ >>23
別におかしくなくない？
それで求人したけど来たやつはそうでもなかったから雇用契約のときに下がるってだけじゃん
求人内容の条件だと不合格でした、だ >>347
面接での口約束の後に別の契約書にサインしてるんだからその契約内容になることに納得したってことだろ
契約書交わしてるんだから口約束だけじゃなくて契約書に追記してもらえばよかったのに
契約書があるんだから口約束よりもそっちが優先されるのは当たり前じゃん >>389>>392
口頭で確認するだけだと何の意味もない
契約書に書いてもらわないと
契約書に基本給17万て書いてあるけど実際は35万払うとかそんなことある訳ないだろ
それなら
最初から基本給35万の契約しろよ >>36
だから何回も確認画面してるじゃん 口頭だけど こんなことがお咎めなしでまかり通ってるんだからそりゃ30年も一切経済成長するわけないわな 職歴空いちゃったから年収300万で妥協するか
⬇
採用
⬇
残業45hすれば300万になるよ
とりあえず入社したわ >>395
不合格にせずに、変更条件も提示せず採用して勝手に下げてんだからおかしいに決まってんだろ。
お前の頭大丈夫か >>397
契約書のほうが口約束より優先されるとかいう法律あるの？ >>405
40hて2時間/日ぐらいか
いいのかそれで 政治家がやりたい放題やっても一切責任とらんからな、下もモラルなくなるわな 8時～21時のシフト制だって書いてあったのに実際は7時～23時のシフト制だった >>200
インディードはリクルートの子会社じゃなかったか？ >>408
最終面接受かって契約書類書いてる時に言われたから断りにくかったんだよ じゃあ俺も採用担当の注目を集めるために
履歴書に東大卒とか書いてもいいか？ 最初にいくらから給料スタートするかが全てよな日本
低いとこが大幅に増えることなんてマジでないから カウカウフードシステムっカウカウファイナンスみたいだな 基本給14万諸手当10万で24万とかもどうにかしたら？と思う
残業代もボーナスも基本給にかかるからクソみたいな話だよな これは会社側の弁護士が馬鹿すぎる
雇用契約書で同意してんだから、すみません求人サイトの記載間違ってましたで突っ張るべきでしょ 就活はお互いに嘘のつきあいって言うけど、求職者の嘘ってこれまで何をやってきたかとか学生時代の経験くらいで仕事に影響が出るようなものじゃない
でも企業側の嘘って働く側にとって今後の人生に関わってくる嘘だから悪質だと思うわ 言い訳が直球すぎるな。不動産屋が閲覧者を増やすために
囮物件出したけど何か？って言ってるようなもんでは 企業側は最低賃金付近で
使える奴を探しているという無茶するから
こういう事案が増える >>420
スレタイしか読めないおまえみたいなバカには詐欺だろうな 今いる社員より高給で迎えることはできない
しかしそれを雇用条件にすると誰も来ない
→…せや！ indeedって求人コンサルまでしてるし多分グルだと思う
六本木にオフィス構えて社員にはノベリティで鞄まで配ってんだぜ？
労働者の面倒見なくていい派遣業に近いと思うよ >>411
そうだよ
5年くらい前に契約社員の満期再就職支援の会社説明会やっていてインディードのブースで「リクルート事件のリクルートです」って言って盛大に滑っていた。
つーか今の子リクルート事件自体を知らんやろ。 >>407
口約束と契約書って言うか契約した順番
口約束で35万って会話した後に別の内容の契約書にサインしてるんだからそっちが有効になるだろ これ、インディードが言ってるんじゃなくてマダムシンコの会社が言ってるんじゃないの？ 転職サイトの広告すらみみっちくなってる
数年前は年800万！とか1000万超！とかだったのに
今は500、600になった
そのくらいならもう貰ってるって >>434
そこら辺はもう外資専門求人にもってかれた感ある 最近こういう詐欺やって精鋭の奴隷が一人でも残ればいいやって開き直ってやってるところ多くない？ 給料のとこ当社規定って書いてあるけぢゃ
数字書けよw
応募する気あるの？ (35万円で)募ったが(35万円では)募集していない
が正解だろ
安倍しぐさのトリクルダウンだよ 安倍仕草が一般にまで染み渡る
コレがツボノミクスの大成功だろ >>440
契約書読んで納得してサインしてるのに錯誤って意味わからないぞ そもそも実際にいくらもらえるかを明記しない会社に就職する方がおかしいんだよ
これで会社側を責めても意味はなくて労働者側も入社する前に雇用契約書で基本給や残業代や試用期間の扱いについて疑問点を潰しておいて全て契約書に書いてもらうのは当然のことだって理解をしておかないといけない
雇用契約書って別にこっちから口出して変えてもらってもいいんだからな ３５万で募集はしたが３５万の募集があるという意味ではない
誤解を招いたなら申し訳ない もっと企業を締め上げろよ
こういうのは本当に悪質
その企業にかける全てが時間の無駄 >>1
残業代の記載がない=法律に従う、だから残業代払ってなかったのなら普通に未払い賃金の請求だろ、これ 人を集めるために給与を高く表示ってこれ詐欺じゃないの？
言い切ってるけどこれ許されるんか >>336
紙に書いてないからウソついて契約してもいいとはならんのよ
安倍さんはそうは思ってないだろうけど >>450
今回の件は給料に関して契約書に書いてあるだろ
書いてないことの話なんかしてないよ 生活保護最高
こんなの欧米や先進国なら懲罰罰金なのにな サタンを苦しめることは原理に叶う素晴らしき善行真の父母に感謝 こんなの冗談半分で流してイイのか？ｗ
もっと騒いで社会問題にすべきじゃねｗ
いつから嘘つきが平然と開き直れる社会になったんだよ…ｗ JAROにケチつけられたらこう言い訳すればいいのか これちゃんとソース読んだらインディードは悪くねーじゃん 懲罰的損害賠償がないからやりたい放題だな
ジャップが契約を守るとか誠実なんてのは真っ赤なウソ とはいえ
給与例なんてアテになんないわ
MAX給与を提示されても
フル出勤に規則上の最高時間を掛けてるから
月収60万円とか普通にいく
現実はそうそういかない >>444
全日数全時間働いて
計算上の理論値では月収35万円は計算できているならば
別に悪くはない >>8
マダムシンコを敵に回したら
関西で生きていくのは不可能 求人サイト見てると景気いいなと思えるけど実態は全然違うのか・・・ >>357
理不尽なことにも文句を言わない奴隷を採用したい 転職サイトは通常
例えば紹介して採用された
年収500万の社員がいた場合
報酬で採用した会社から500万もらえる
中抜きの匂いがするね もともと繁忙期の臨時人員のつもりで
もし継続するバカがいたら奴隷と助成金ゲットもできて一石三鳥なんだろう 口頭で確認しても駄目か
書面に明記してくださいと入社段階で強く言える人は限られてるよな
このようなやり口が横行する訳だわ >>428
それだと詐欺の構成要件満たしてることになる
たぶん君じゃ何を言っても墓穴掘るだけだよ そりゃだいたいあの手の求人の給与モデルケースは独身では貰えない既婚の手当貰ってたり残業多かったり、割とフルに貰えるに近い条件のばっかだろ
子供手当15000円貰えるとして子供3人もいれば年収50まんアップなわけだし こういうのに法的規制がないからわーくには駄目なんだよな
営業認可取消にしろバカタレが >>88
ハロワ厳しいよね
応募出して採用者が全然出ないから一度会社に聞き取りに来た
ちゃんと仕事してるんだなと思った ＞閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない
これで争う姿勢って図太いな ハロワはコメントみたいなの残せるみたいでヤベー求人は職員が教えてくれる インディードが悪い
こんなん通るならみんなオトリ求人出して
雇用契約書サインさせるわ
インディードや求人サイトでの不正を絶対に許すな
被害者はインディードも訴えろ >>152
バームクーヘンに飴かけただけ
まずくはないが特別うまいわけでもない 簡単な話で労働契約を結ぶ際は必ず録音する
求人広告を書面にサイン後読み上げて確認取る
面接までの交通費を請求する
これを徹底する
みんながやって日本での常識にすればいい
口約束と契約書のサインは同等の根拠持つから
17万って書いてあっても裁判で35万請求することは十分に可能だろう
面接の際は録音
学生もこれ常識にしないとだめだぞ
日本を変えるのはお前達だ ハロワも仕事してないけどな
面接行ったら求人情報には載せてないけどサビ残毎日1時間あるとか言われて草生えた
それをハロワに報告したけどその後も普通に求人載ったままだったし 残業一時間じゃなくてサビ残一時間って最初からぶっちゃけてくるのか
ぱねぇな 自社スポンサーで自分のゴルフ番組やってんだよな
cm中はマダムシンコのコマーシャルが延々とリピートされる地獄みたいな時間 インディードも楽な商売してんな
言われた通り掲載するだけなら誰にだってできる てかやっぱり示談せず争うのがすげえわ
判例として名前が残るのって法人としては致命的じゃん
間違いを認めて差額払うだけやん こういうインチキ企業がいると社会コストみたいなもんで社会のお荷物のんだよな 某大手じゃっぶ企業の新兵さんならどんなに虚偽載せてもお咎め0なのに妙だな🤔 こういうの犯罪にしてほしい
経歴詐称は問われて企業だったら許されるの納得行かない 実際に契約するとき話に出してんのに客寄せ価格だとか
そんなん言ったとこでもうお寿司なんじゃないの >>486
これ、みんなに注目を集めたくて外でセックスした
ワイセツ目的では無いから無罪みたいなもんだろ
むしろ、紹介会社も給与の実態を賃金台帳で確認しないとだめだろ こう言うので叩かれないようにリクルートは各メディアに物凄い量の広告を出してるんだな 実刑くらわせろよ
ジャップのこういうのはキツい罰ないと改善しない >>506
この規模なら法務部門ないんじゃね
月5万ぐらい払うタイプの顧問弁護士はいるだろうけど ハロワの求人すら残業なり休日数なり何かしら
嘘ついてるしな
インディードはハロワより酷いけど 口頭でしか言わない相手には契約時に
「契約書にその旨をいま手書きで追記して下さい」
と要求するんだよ
相手が断れば契約せずに帰るだけ 職安や求人サイトって、誰もやらない仕事しかねぇし。
そもそも綺麗な夢見る仕事なんて無いのに、少ねぇとか文句言ってんじゃねぇよ。
まさに、自業自得。 >>497
ワンマン経営の中小企業だと
経営者がそういうリスクを想像できてない >>16
都会で一ヶ月以上予約で埋まっている歯科なら
普通に求人があるぞ iPhoneは高嶺の花、気がつけば「プア・ジャパン」、日本人はビッグマック410円の貧しさを知らない
10/2(日) 8:01 Yahoo!ニュース
iPhoneや外国オーケストラ公演が、日本人には高嶺の花になってしまった。
これまでも日本は円安によって貧しくなっていたが、今年3月からの急激な円安で、それがはっきりとわかるようになった。
昨今の経済現象を鮮やかに斬り、矛盾を指摘し、人々が信じて疑わない「通説」を粉砕する─
■iPhoneはもはや高嶺の花
アップルは9月7日、新機種iPhone14シリーズを発表した。日本での価格は、最も安いタイプで11万9800円。 Pro Maxは約20万円だ。 昨年9月にリリースされたiPhone13シリーズでは、最も安いタイプが9万9800円だったから、20％の値上げになる。9月1日、円が急落して、1ドル=140円台となったことの影響だ。
これに先立つ7月1日、アップルは、日本での販売価格を引き上げていた。iPhone13を11万7800円から1万9000円値上げ。iPhone13 Proは14万4800円から2万2000円引き上げた。これも円安の影響だ。 一方、厚生労働省が発表した令和2年「賃金構造基本統計調査」によると、大学新卒者の賃金は、男女計で22.6万円だ。 上で述べた価格のiPhone13を、なんとか買うことはできる。
しかし、Pro Maxを買ってしまえば、食費も残らない。iPhoneは、普通の日本人にとっては、もはや高嶺の花だ。
高嶺の花となったものは、他にもある。日本経済新聞(2022年9月12日)は、オーケストラの来日コストが上昇していると報じた。 大編成のオーケストラの場合、100人以上の人と楽器が移動する。航空運賃などが高騰しているため、経費が1億円以上増えているという。
このため、あるコンサートでは、入場料を、当初1万2000～2万8000円と発表していたが、チケット発売日の直前に、1万5000～3万2000円に値上げした。記事は、「一流オケの来日ツアーが、今後、激減するのではないか」としている。
日本人の文化環境は著しく低下する。 これまでも、外国のオーケストラやバレエの日本公演のチケット代は高かった。ただ、「贅沢」とは思っても、チケットの価格よりは、座席を取れるかどうか、どの位置に取れるかのほうが重要事項だった。
しかし、1人3万円以上となれば、考え込んでしまう。 新型コロナの感染で、外国オーケストラやバレエの公演からは、この数年、足が遠のいていた。コロナが終わればもとのように行けると思っていたのだが、そうしたことはもうできないだろう。そう考えると、なんとも情けない気持ちになる。
私たちの世代の学生時代は、外国のオーケストラやバレエを実際に見たり、聞いたりするなど、夢のまた夢だった。いま、再びその時代に舞い戻ってしまった。円の購買力が固定為替時代の水準に戻ってしまったから当然のことなのだが、それにしても、なんと憎っくき円安だろう！
■アメリカのビッグマックの値段は、日本の2倍
イギリスの『エコノミスト』が「ビッグマック指数」を発表している。これは、「ビッグマック価格がアメリカと等しくなる為替レート」に比べて、現実の為替レートがどれだけ安くなっているかを示すものだ(数字が低いほど、購買力が低い)。
しかし、これはわかりにくい概念だ。 この指数よりも、「ある国のビッグマック価格を日本円に直すといくらか」を見るほうが、直感的にわかりやすい。 2022年7月時点での各国のビッグマックの価格を日本円に換算してみると、図表1のようになる(換算レートは、9月末の市場為替レート)。
9月30日に改定されたばかりの日本のビッグマックは410円で計算した(7月末時点では390円だった)。 (外部配信先では図表などの画像を全部閲覧できない場合があります。その際は東洋経済オンライン内でお読みください) 日本では410円だが、1位のスイスは949円であり、「法外な値段だ」と感じる。
アメリカは669.3円で、日本の1.6倍になる。イギリスやドイツも、日本より大分高い。 中国が483円で、日本より2割弱高い。2021年6月には日本より安かったのだが、ついに中国のほうが日本より高くなってしまった。
韓国の463円も、日本より高いと感じる。 ■窓を開けないと、世界の状況がわからない
以上で述べたのは、これまでも静かに進行していた現象だ。2022年の円安で改めて気づいた。 この状況は、下降するエレベーターに乗っているようなものだ。 自分のいる高さは、本当は下がっているのだが、エレベーターに同乗している人たちとの相対的な位置関係は変わらない。
だから、下がっているのがわからない。 エレベーターには窓がないから、こうしたことになるのだ。
自分の位置を正しく知るには、エレベーターの「窓を開ける」必要がある。
日本にはいま、外の世界が見える窓を開けることが必要だ。 ビッグマック指数で日本の購買力が低くなったことは、多くの人が知っていた。しかし、これまでは、それが私たちの生活に直接影響する問題だとは考えていなかった。
なぜなら、ビッグマックは、アメリカと同じものを日本で作れるからだ。日本の安い労働力を使って、価格が安い(しかし同じ品質の)ビッグマックを作れる。だから、わざわざアメリカまで(あるいは他の国まで)高いビッグマックを買いにいく必要はない。日本で安いビッグマックを買えばよいだけのことで、さして大きな問題だとは感じていなかった。
しかし、iPhoneでは事情が違う。残念ながら、日本企業ではiPhoneと同じ品質のスマートフォンを作ることができない。だから、アメリカで高い労働力を使って作ったiPhoneを買わざるをえないのだ。日本の賃金が低いことは、iPhoneの価格を引き下げるのに、何も寄与しない(正確にいうと、アメリカの高い労働力を使っているのは、iPhoneの設計に関してである。製造は中国の工場で行っている)。
こうした問題は、以前から存在していたものだ。このところの急激な円安のために、多くの人が気づくような形でそれが表れたのだ。 結局のところ、「安い日本」が問題なのでなく、「賃金が安い日本」が問題なのだ。 日本で賃金があがらないこと、円安が続くこと、それらが問題だ。
■このまま続けば、どうなる？
実は、「安い賃金で作れるから大丈夫」と言ったビッグマックも、いつまでも日本の価格が安いままに留まっているとはかぎらない。 なぜなら、ビッグマックを作るためには、牛肉や小麦粉など、輸入に頼らざるをえない原料が必要だからだ。それらの価格は、いま高騰している。
だから、価格高騰が続けば、いくら日本の賃金が安いからといって、ビッグマックの価格を維持し続けるのは難しくなるだろう。日本マクドナルドは、ちょうど9月30日からビッグマックの価格を従来の390円から410円に引き上げた。 輸入価格高騰の半分程度はウクライナ問題などの海外要因によるが、半分程度は円安による。ウクライナ問題がおさまっても、構造的な円安が続けば、日本は貧しさのスパイラルから脱却することはできない。
このままの事態が続けば、日本人には高くて手が届かないものが続出するだろう。「舶来品」という言葉は、長らく死語となっていたのだが、それがよみがえるかもしれない。 そして、20年後の日本は、信じられないほど貧しい国になってしまいかねない。
日本に来ても賃金は安いので、外国の有能な人材は日本に来なくなる。日本の有能な人材は外国に流出する。要介護人口は増えるが、介護してくれる人は外国にいってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
