れいわ山本太郎代表、公認女性市議のマルチ商法勧誘疑惑認めるも「違法性知らなかった」処分なし [438628431]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
れいわ新選組の山本太郎代表が３０日、国会内で会見し、一部で報じられた沖縄県宜野湾市議選で同党が公認・初当選したプリティ宮城ちえ氏のマルチ商法勧誘疑惑について、党の調査結果を発表した。
元生徒に勧誘した事実を認めながらも「違法性を知って勧誘したわけではない」と見解を示し、党としての処分を否定した
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e84499f90bf7586d56a6882761a26d819c70a0bd
https://www.toicom/ りんこ@mild_ozi·9月29日
マルチだとわからず勧誘していた
→ 常識の欠如
マルチだと知っていて勧誘していた
→ 倫理観の欠如 どういうこと？太郎は行為自体違法じゃないって言ってたよね？
違法性を知らなかったとは？ >>12
なにいってんだこいつ
れいわ真理教消えろ まあ元々弱者男性献金ビジネスだからな
この三年献金してそれ以上のリターンは得られたの？ ネトウヨは自分たちが統一自民を支持していたことを忘れてる模様 韓国壺カルトすら知らなかった今後を気をつけるで許されるからな
悪しき前例作っちゃったね >>17
韓国壺カルトのせいでそれすら突っ込めないからね
これで処分なら
韓国壺カルト自民党の半分を処分しなくてはいけなくなる >>6
個人間の送金が素晴らしい←まぁわかる
それでお金を増やしましょう←？？？ 知らなかったで許されるなら、殺人すら知らないで通ってしまう >>19
辻元清美や原口がまずやめればええんやで？ 関連団体と知りませんでしたみたいなやつね！これは太郎GJだね！ 國本依伸
@yorinobu2
山本太郎氏が会見で現政権による投資への参加促進を批判しましたが、マルチの本質はそこではありません。地道に働いても収入が増えない、将来に展望がない、その閉塞感につけ込んで「いたずらに関係者の射幸心をあおり」、経済的利益を奪取する、それがマルチの本質であり反社会性です。
國本依伸
@yorinobu2
また冒頭で宮城ちえ市議も被害を被っている点を強調してましたが、それは刑法上の詐欺が成立しない理由にはなっても、民事上も違法性がない、或いは加害者性を否定する理由にはなりません。被害者をして加害者の役割を担わせ、それを連鎖させることでトップが暴利を得る、それがマルチの本質です。 自民党と同じじゃん、こんなゴミを教祖扱いしてマンセーしていたチョンモメンの爺さん達・・・ 都合が悪い時は他の政治家と同じ
こいつも金稼ぎで政治やってるのか >>17
実際都構想なんてマルチ商法みたいなもんだからな
それはそれとしてマルチ商法認めた山本はクズ 俺達の太郎が自民安倍仕草は駄目だろ…
やっぱ政治家ってみんな本質は同じなのかなぁ 知らなかったらいいのかよw
なら安倍ちゃんに謝れよ！謝れよ！！ 記事の中身とマルチの仕組みよく読めばわかるけど、この公認市議も騙されてる側という話になってるから処分無しは普通 あれ？
合法だから問題ないと言ってなかったか？
ゴールポスト動かして来たか 本人よりそういう支持層ってのが露呈するのは
本気で国を変えるつもりならあるいは弱者を救うつもりなら
あまり良くないと思うんだがな セミナーに連れて行ってる側が被害者一辺倒なのは無理があるよ 山本太郎は統一教会の方ですか？っていえば批判してきた奴を論破できるからな >>45
騙す意思がなければ単なる勉強会に誘ってるだけだから特に問題があるとは思えないんだけどね
この件叩いてるやつってアスペなのか
神目線だよね
全てが明るみになったあとの状態の知識を持ってる状態で過去にいる想定で話してる 信者か支持者か
この件の反応で見事に区別できるから面白い 戦って見せてくれたら満足なんだから当然揺らがんよな
陰謀論とか先鋭化あたりとも親和性が高そうだし困ったもんだ マルチの類は違法云々以前にほとんどが大損するように出来てんのな
だから普通はやらないし他人に勧めたりもしない >>16
そういうレスやめないと永遠に野党は支持されないよ
自民が悪いから野党が悪くてもいいってことにはならないでしょ 選挙戦うからには与党への注文が並ぶけど
実際にぶつかる相手は与党とは限らんのだけどな (ヽ´ん`)「太郎は例外！壺ガー！」
↑
こいつらw 今まで何人勧誘したのか聞いて欲しいけど表に出てこないもんな
悪くないならなんで逃げてるの？ >>59
れいわの見解として本人が説明するべきだし、声明発表するしマスコミからの質疑に答える場も設けるだろうとは言われてたよ もう一生このクソ政党は「知らなかった」「そのような認識は無かった」「秘書がやった」と言った他の政治家を批判できなくなったな これはよくある顔と名前くらいは知ってる奴が突然勧誘して来るパターン >>61
れいわの見解
マルチは被害者を産むことが多い歪んだ商法である
党としては歓迎はしていないしどうにかしなくてはならないと考えている
ただし、マルチ自体に違法性はなく辞めさせることを強要できるものでは無い
詐欺事件に発展さえしなければ(運営が飛びさえしなければ詐欺にはならない)投資と同類のものである
詐欺事件になってしまったから詐欺として扱われているだけ
投資自体は政府が強く推奨しているものである
その上で宮城にはマルチだけでなく投資の才能ねえから辞めた方が良いのでは？という話はした
所属の進退に関しては詐欺グループの一員という訳ではなく被害者のひとりなので今現在は除籍は考えていない
今後一員と判明するようなことがあれば対応する
しかしながら道義的責任は発生する >>60
だから記者会見は約束しないで声明だけで逃げるんだろ
パヨクのこのやり口は何回も見た >>63
宗教がお布施を集めるのだって法的な問題はないよな
これで統一協会についてとやかく言う資格はなくなったわけだ >>62
プリティがプリティのことを誘った人のマンションに誘われて行ったら被害者とされている女が住んでて、
そこで投資の話で盛り上がりジュビリーエースを誘ったらしい >>63
統一教会は被害者を産むことが多い歪んだ商法である
党としては歓迎はしていないしどうにかしなくてはならないと考えている
ただし、宗教自体に違法性はなく辞めさせることを強要できるものでは無い
はい、自民党の統一理論にあなたの党は負けました 所属の進退に関しては統一教会の一員という訳ではなく祝電、講演、応援されただけの関係なので今現在は除籍は考えていない
今後一員と判明するようなことがあれば対応する
しかしながら道義的責任は発生するので、これから先は関係を適切に見直す
自民党にアシストする逃げの論理 仮想通貨で利益を出しながら出資者を紹介すれば紹介料が貰える
まあなんとも胡散臭...いいえ夢のある話ですね
さあみんなで夢を叶えましょう この市議が何かしら違法行為に手を貸していたという事実が出てくれば処分だし
そうじゃない現状では強制的に何かをするものではないって話でしょ 統一教会の議員庇いあってる自民党と同じだな
こいつらが与党になっても同じことをする 知らなかったら仕方がないだろ
この話はもうおわり！！ さっさと除名にすりゃいいだろうに
なんで太郎はこんなクズ庇ってんだ？ >>65>67
統一協会は霊感商法の事件として高度な組織性を認められているのでアウト
解散し今後お金の流れをハッキリとさせるべきである
その上でそこの信者は被害者なので救済してあげなければならない
これらが紀藤先生を含む全国霊感商法対策弁護士連絡会の一般的な大雑把な見解だ
今回の事件に当てはまるのならプリティ宮城は信者にあたり被害者となる
救うべき側の人間 >>74
大石がスカウトしたからじゃね
マルチのこと知ってながら 本当に辛そうなときには自民党に傘渡しちゃうんだよな
聖域を準備してあげた辻本みたいに >>77
じゃあ大石にも役職から解任するとかの処分すりゃいいのにな
だいたいあいつは胡散臭いから一緒に除名でもいいけど >>75
弁護士なんて依頼人の利益になることしか言わないんだから
そいつらの見解に中立性や客観性なんてものは存在しないんだが？ >>78
仮に公職だったらどうなの？という疑問がある
それに、この勧誘はそもそも議員になる前に起きた話 >>82
ではあなたは統一協会の被害者も叩けとそう仰るわけかな？ ジュビリーエースだけじゃなくて他のマルチ何個もやってるんでしょ
それで被害者だからセーフってのはいいのか >>81
そんなの公認したらダメでしょ
目の前の金だけみたいなやつ >>83
パンツ大臣「わたしのパンツ泥棒も議員になる前だよ、示談したので責任は無いよな？」 他人に腹を切れって迫っても自分が腹を切る側になったら言い訳して逃げるんだよな
卑怯な人間しかいない >>86
投資やってる奴は議員にしてはダメなのかな？政府が投資を推奨してるんだけど？
これがれいわの見解 山本太郎ファンクラブから抜け出せてないのに
ちょっとしっかりしてくれよ >>89
有田 尾辻 池戸 共産党の関係者が怒っているじゃん
共産党の関係者は山本太郎の発言は許さないと言って怒っていたよ ブチ切れ会見までして庇うとは
切れない何か別の理由があるのだろ >>87
れいわは責任がないとは言ってない
道義的責任があるだろうと言っている
そもそも公職なんだが？の問いに公職になる前の話であると返した
ゴールポストを動かされまくると困る
パンツ大臣に関しては下着泥棒をして逮捕されている、違法行為だからね
プリティは違法行為をしていない
どちらも今後の選挙で国民がジャッジをくだせばよいと思う プーアノン、中核派がブレーン、放射能デマ、国会喪服パフォ、そしてマルチ擁護
れいわ信者って普通にカルトだよな >>95
選挙で勝てば禊
選挙で勝てば自分たちは正しい
お前さん、れいわなんて応援してないで実は自民党サポでは？ >>96
中核派がブレーンもデマだし
マルチ擁護もしてない
そもそも、れいわ自体がマルチを歓迎しついないといってるしね >>98
論点ずらすなよ
国民がジャッジを下せばいいって
当選したら道義的責任も無くなるわけじゃねえよ 藤倉善郎@やや日刊カルト新聞@SuspendedNyorai·14時間
れいわ・プリティ宮城ちえ宜野湾市議の「マルチ商法」（金融商品取引法違反容疑で幹部が逮捕されてるグループ）問題に関するれいわの記者会見、最高にひどかった。山本太郎の「マルチは合法。何が悪い」的な逆ギレ何あれ。
https://www.youtube.com/watch?v=aC0KHRIQk6I @YouTubeより
國本依伸@yorinobu2·5時間
19分20秒あたりの山本太郎氏のあまりに酷い発言に怒り心頭。
國本依伸@yorinobu2·5時間
「これが詐欺案件じゃなかった場合に、そのようなセミナーに誘ったことに何か問題があるんですか、沖縄タイムスさん」
國本依伸@yorinobu2·4時間
宮城市議に詐欺の認識がなかったなら、刑法上の詐欺にはならない。しかし民法上の不法行為は過失でも成立するので、マルチへの勧誘行為は本人自身も被害者であったとしても、被勧誘者との関係では違法となり、不法行為が成立することもある。
國本依伸@yorinobu2·4時間
そもそもマルチもかつてネズミ講同様に法律で禁止することも検討されたが、その他ビジネスとの線引きが難しく、法技術的に禁止法を断念した経緯がある。禁止するレベルの違法化まではされていないが、マルチ商法そのものが反社会性を帯びているという前提は何ら変わっていない。
國本依伸@yorinobu2·4時間
↑ここはカルト宗教を法律で禁止するのが難しいのとパラレル。カルトも現在、法律で禁止されてないからという一事で社会的に許容されるわけではないでしょ。
國本依伸@yorinobu2·4時間
れいわも今や弁護士の候補者いるんだから、山本氏と大石さんにここんとこはちゃんと注意して欲しい。 >>98
お前の考え方がいまいち分からないんだけど書いてみてくれない？
まず何が問題だと思っていて、何を根拠として何をするのが正しいと思っているのか >>103
投資している議員は全員自民党に入れという考え方かな？いささか飛躍しすぎでは？ >>101
國本のtweet見たんだけど、後輩の女がマルチをやっていてショックだった、
あの時後輩を説得してマルチの親玉を倒せばよかったと後悔してるって書いてあるけども今からでもやればいいじゃんって思うんだけど
山本太郎は少なくともプリティに投資やめた方が良いよという話はしてる訳だし、こいつよりはきちんとアクションしとる
まあ自分の職場の人間かどうかという大きな違いはあるけど、過去にアクションを起こさず今から起こすつもりのない人が批判してるのもなんだかなあと思っちゃう これまでわりとれいわに投票してたんだけど、これはちょっとな
出馬時点でツイッターで騒がれたし、マルチ商法を違法じゃないからOKにしちゃうのもな
最低限党除名（議員続けるかは自由）じゃないと 合法で問題ないのにやめたほうがいいと言いつつお咎め無しで逆ギレってどういうことだよｗ >>107
合法だけど、歪んだ商法だから党としては歓迎はしていないし、宮城にやめた方が良いとは声はかけている
ただ、党の軸の主張に反している訳では無いので大西の時のような除名は今の所(プリティが詐欺側でなければ)行わない
普通じゃね？ 尾辻かな子@otsujikanako·3時間
ジュビリーエースに絡み、150万円を投資、騙されたことに気付き、命をたった22歳。投資まがい詐欺商法に対する法律を作ることが国会議員の役割ではないか？
「投資」に150万円支払った22歳女性 死を選んだ「なぜ」（1）
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000267729.html
尾辻かな子@otsujikanako·2時間
そして娘は命を絶った 〜“暗号資産”めぐる事件の果てに｜NHK 【NHK事件記者取材note】暗号資産投資トラブルで命を絶った22歳の女性。娘のようにつらい思いをする人が1人でも減ってほしいと、母親が思いを語ってくれました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen47/
尾辻かな子@otsujikanako·2時間
22歳女性が命をたってしまった投資まがい詐欺と同じところです。
宜野湾市議、違法勧誘会社「ジュビリーグループ」に投資 元教え子の女性とトラブル 公認のれいわ、きょう会見
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1592569.html
尾辻かな子@otsujikanako·2時間
沖縄でも昨年には弁護士会、新聞が被害を報じていました。
「ジュビリーエース」沖縄での被害総額1000万円超…29日に仮想通貨被害の無料相談 - 琉球新報デジタル
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1428690.html
尾辻かな子@otsujikanako·2時間
れいわ山本代表 公認の宜野湾市議の投資勧誘トラブル、処分せず 「道義的責任は問われる」 沖縄
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad2f04629a0a5b2b81e721923282170ac0169930 >>112
法律作った方が良いと言うのは同意見
ただ海外案件も多く規制が非常に難しいのもまた事実
ただ難しいからやらないは有り得ないので何とかして欲しい
僕の10万円返して！！ 世間知らずの若僧ならともかく
63歳にもなって違法性の認識はないってその時点で政治家辞めたほうがいいよ れいわ「マルチ規制賛成！(何もしない)」
参政党「カルト規制賛成！(何もしない)」 >>112
円高増税不況を後押しして自殺増加させてきた連中がこれ幸いと乗っかってきてもねえ >>117
度を超えた世間知らずかモラル欠如のどちらかなので結局は公職に就くべき人間じゃないってことになるんだよな ヘイトスピーチ法反対やロシア決議反対も一理はあると思ってたけど
自分たちが筋道通せないなら悪質な政治パフォーマンス集団でしかない >>68
>>108
れいわボラから聞いた話だが
大西つねきの時も元々山本太郎は除籍までさせる気なかった
発言自体は問題だが大西つねきに謝罪だけさせて終わりにしたいと思ってた
でも障害者議員がうるさく言ったせいで山本太郎も厳しく出るしかなくなった
しかも大西つねきも謝罪を撤回してしまったせいで除籍せざるを得なくなったって感じ
山本太郎は戦力になりそうな身内には激甘なんだよ
大西つねきの場合は元から党内で嫌われてた上に障害者議員を敵にしたから除籍になっただけ >>117
違法性の認識がないと言うよりは合法だからな
ふと違法行為になぜ出来ないのか考えたら派遣の存在だろうな
紹介して利益を受ける仕組みそのものを違法化しちまえば早いけどこれやると派遣会社が存在できねえもんな >>121
言い返せないからレッテル張って逃亡
そういうや壺カルトも自分達が嫌悪されてるの自覚してて対立相手にカルトのレッテル張りするらしいなあ >>125
wahtaboutismに反論が必要ですか反社カルトさん 反社「お前だってー！」
統一「仏教だってー！」
完全に一致 ちょっと当時の口コミ見ただけでも色々出てくるな
大学生が大量にいるとか持続化給付金がどうとか プリティの何が悪かったのかの説明出来るやつここまで皆無
被害者も何故ジュビリーエース本体ではなくプリティを訴えようとしてるのか謎
恐喝に近い何かをされていたのであれば話は別だが現状上がってきている情報からは謎である
被害者の氏素性をれいわ側も1度調べてみるのが良いかもしれない
こういう事件で被害者を被害者が訴えるケースはレアな気がする >>97
twitter見たら？
共産党の関係者はれいわ支持者らが激怒して絡みに行ったから鍵にしたよ
尾辻 有田 池戸のtwitterは見れるよ 池戸や有田の様なチンピラデマ屋をソースにするのは流石にNG >>132
じゅんちゃん 座間宮ですら批判してるがな >>130
他人の意見ではなく、ここにいるモメンがなぜ悪いと考えて、法的根拠も含めて何をれいわ新選組に求めるのかが気になってる
尾辻のは見たよ
法整備した方がよいには同意
なぜ出来ないかの見解は>124で述べた
共産党のは誰がツイートしてるの？ >>88
他人に厳しく身内に激甘なのは日本人の特性だろうけど
れいわも自民も立憲とかの野党も変わらんのよな
だったら自民に忖度して身内扱いされて甘い蜜吸っちゃおうってのが続出するのも分からないでもないのが悲しい マルチ商法みたいなもんはある意味被害者でもある。合法で商売してるのだから私は間違ってないと思い込ませて商売してるのだから。こんなもん儲かるわけなんかない。 アムウェイに引っ掛かった奴がいて素晴らしい商品だから絶対売れると言ってた。たいして市販品のと変わらないのにワラタ。在庫かかえてたのかなこれは止めたみたいだが。 >>135
どう考えても内容的には山本太郎が正しいんだけど、記者に対して怒るのは得策では無かったね
逆にモメンがどういうロジックで叩いてるのか思考回路が心配になるよ
統一協会と絡めてる人もいるけど全く質の違うものだし、仮に当てはめるにしてもプリティは信者であって幹部では無いと返すとだんまりされる
そろそろ、ネットに踊らされるのやめたらいいのに
自分で考える癖をつけた方が良いわ
モメンですらこんな調子だと３年後また自民勝つぞ > 紀藤正樹 MasakiKito @masaki_kito
> 残念な会見=”宮城ちえ市議も被害者”とまで言われるなら”マルチ商法は合法”とマルチ業者の言い分と同じ断定的な主張をするべきではなく、被害者を出さないため現状規制が甘く”合法商法”と誤解されがちのマルチ商法の規制に、党として議論を進めるべきはないか>山本太郎代表 >>139
れいわ支持者「紀藤はネトウヨ！サタン！」 >>139
カルト専門家にも普通に批判されとるやんｗ >>123
これあまり知られてないよな。
木村さんはブチギレてたけど山本太郎はつねき擁護に回ってたって話 宮城に騙された被害者の方が深刻なのにそれには一切だんまりだからな
何が弱者を守りたいだよ >>140
あいつら批判してくる奴はみんなネトウヨと壺だからなｗ >>139
これは本当にそう思った
大石はマルチどうにかしないとみたいな話はしてた気がするが山本太郎の口から法整備の話が聞けなかったのは残念だった >>137
アムはあれでかなり良心的らしい
だから儲からんとか昔マルチにハマりまくってた奴が言ってた 合法だからOKなんて言ったら壺のやり方も法に引っかからないからOKになってしまうわ >>141
座間宮ですら批判してる
共産党の関係者が統一協会騒動なのに山本太郎の発言は許さないと言って怒っていたから共産党議員らも怒っているよ ちなみに>>139の続きに詳しくはWikipediaに載ってるとツイートしるので転載すると
> 連鎖販売取引は、特定商取引に関する法律その他関係する法律を遵守する限り違法なものではないが、一般的な商取引に関係する法律に加えて特定商取引法により更に規制を受けている形であると言える。 問題商法に詳しい紀藤正樹弁護士は「マルチ商法は、“原則違法”」「要は“基本的に違法だけど、特定の条件を満たした場合のみ合法に変わる”といった、厳しい規制の中で展開されているビジネスなんですよ。」と表現している。
勧誘時に目的とか身元を開示してリスクについて書面を交付して読み上げて契約書を交わして・・・
みたいなことをやれば違法じゃないけどそんなことやったら誰も引っかからないから結局マルチ＝違法になってるってやつかな >>147
いや壺は組織的に違法行為してるのは2009年の裁判で認められてるからね
だからこそそういう集団なのになぜ名前を変えるのを許可したのか、そいつらとつるんでるのかが今回の統一協会の拡がりの始まり >>145
今すぐやりますと言えないのは単純に手が回らないからだろうな
大見得切るのは簡単だけど組織やコネも脆弱議員の数も少ないじゃアレコレ出来ない
何よりも物価高対策優先させた方が良いって判断みたいだし >>151
見たわ
確かにマルチの勧誘とか受けると変なパンフレット渡されて説明されるわw
ジュビリーとかの仮想通貨界隈だと会社に属さないからそういうマニュアルはもらって無さそうだから、そこつけば違法になってそう
そういうのの対策のためのセミナーなのかもしれんけど
>>153
手一杯なのは分かるけど弱者を救うために法整備していく話はしておいた方が良いかもな マルチにひっかかるようなやつが推す政策ってすげえ怪しそう 知らなかったで許されるんだから
今後、自民がやらかした事に自民が知らなかった言えば許せよ >>157
なんの銘柄の価格が上がるか下がるかなんて分かるわけねえだろ
予知能力者じゃあるまいし 安倍も祖父や統一教会に洗脳された被害者かもしれんから許してあげよう >>138
まあ胡散臭く実害のある団体の広告塔やら目下のものに勧める立場の者が被害者扱い
というロジックは安倍の暗殺を喜ぶケンモメンとは真逆のものじゃないのかなとは思う
自民もれいわも保身仕草が目立つんでそこが叩かれてるポイントかと
立法府に身を置く山本としてカルトへの具体的な対処も示してほしいというのが
きとう弁護士その他の意見でもあろうし ちなみにホームオブハートてカルトに洗脳と資産と人生を搾取されたX JAPANのトシは
紀藤弁護士同席のもと記者会見して自身が広告塔になりファンその他に勧めた責任に触れている >>161
ジュビリーエースや仮想通貨界隈をよくよく調べたらわかるよ
マルチとかネズミって言うと、紹介しないとそもそも稼げない仕組みなんだけど
仮想通貨界隈のものって多少上手くできててソロでも理論(説明)上は稼げるんだよ
その仮想通貨の価格が激減しない限り元が取れて稼げるようになるみたいな仕組み
運営が飛ぶかどうか、通貨の価格がどうなるか、外部からの攻撃含めて見極めないとならない
昨今では運営が飛びそうな銘柄でも飛ばないで稼げる銘柄とかがあるせいで判断がさらに難しいものになってる
そういう意味で、飛ぶか知ってたか知らなかったかなんてのは銘柄の上げ下げの行方をあてるようなもん >>162
俺も法案提出くらい言えよとは思った
そこは大不満だったね
問題が起きました、その問題は合法でしたので処分はしない
ここまでは分かる
ただ歪んだ商法であるとは思っているとまで言うんだから、法整備に向けて動くくらいいえよ、と >>161
>164訂正
マルチとかネズミって言うと紹介しないと稼げない仕組みに思われがちだけど 市議をかばっている、というより、
"そんなヤツを公認しちまったオレ"をかばってるようにみえるのがな オーナーならんで良かった
神に感謝
カンパした金返せとは言わんけどもう知らん もうれいわは自民を叩けなくなった。統一に関わるのも違法じゃないし ぶっちゃけマルチとは違うけど投資信託とかも悪質だよな
運用失敗したら平気で資産を数割減らして寄越してくる
>>172
もう終わりだよ >>174
これ国会でも言うの？
仮に言ったところで違法じゃないんでと言われたら何も言えなくなっちゃうね プリティも商品に魅力を感じて広めたわけでは無くあくまでも投資目的で広めた訳だし
今回の場合はプリティ自身も赤字だとしても投資目的だと誰かが損するわけだし
この点はれいわの思想とは相反するものであるから誰かが何かしらの形で責任を取らなければならんと思うんだけどね
党員資格排除とかじゃなくても議員辞めればいいだけだし、それが無理なら大石が責任をとるしかなかろう マルチ全面擁護はたまげたなぁ
れいわらしくてよろしいが >>176
それ考えるとれいわの思想そのものが近未来的には無理になるからなあ
>>179
それはしてない
マルチそのものは歪んだ商法で歓迎はしないと見解述べてる プリティ自身も被害者なのに詐欺の運営みたいな拡散のされ方されてて可哀想だわ。
プリティが映ってた動画見たけど言っちゃ悪いが騙されてる老人にしか見えんかった >>181
自分の被害者性についてはジュビリーエースの元締めに対する裁判を起こして主張すればいいんじゃね マルチにひっかかるような政治家なんて信用できねえ。やべえ政策推しそうだし まだ声明出てないの？コソコソ逃げ回ってんじゃないよ >>186
宮城ちえから皆さまへ
1 はじめに
新聞等の各種メディアで報じられている件について、皆様にはご心配と ご迷惑をお掛けしており、大変申し訳ありません。 今回の件の経過や今後の取り組みについて、私の考えをお伝えいたします。
2 經過
私は、2019年、それまで勤務していた高校を定年退職した後、個人 事業主として起業し、 初めて自分の手でビジネスを始めました。 収益を上げることの難しさを実感しながら、それでも少しずつ軌道に乗 りつつあった矢先、沖縄県内で新型コロナウイルスが蔓延し始め、 事業は大きな打撃を受けました。
「そうした状況を打開するための方法として、 副業や投資について学び始めたところ、私の教え子であった夫婦から、 ジュビリーエースへの投資の話を聞きました。
彼らに誘われたセミナーで見たのは、様々な業種の人々が、このコロナ 禍の中で少しでも収入を増やそうとして熱心に取り組んでいる姿でした。 私はそうした活動に強く心を惹かれました。
3 問題点
(1) 私自身が関わったことの問題
今にして思えば、36年間の教師としての生活では触れることのなかった投資への無知から、 自分が親しくしていた教え子のめだから良いもの に違いないだろう、と安易に判断してしまったのだと思います。 投資の内容に対する十分な知識もなく、どのようなリスクがあるのかを 判断することもなく、そうした投資に積極的に関わってしまったことは、 大変軽率であったと反省しています。
(2) 教え子を勧誘したことの問題
2020年8月、私が勤務していた学校を卒業した元教え子のAさんと、 街で偶然出会いました。 その後、 LINEでやりとりをする中で、 お互いの夢を楽しく語り合えるような、 親しい関係になりました。
そのようなやりとりの中で、 A さんも、私が取り組んでいた投資に興味 を示してくれたので、私が学んでいた投資に詳しいBさんを紹介し、 一緒 にパーティなどに参加するようになりました。 当時は、 投資もうまくいっ ていると考えており、 当然違法なものでは全くないと考えていたからこそ、 私はAさんを紹介しまた。
今から考えれば、私自身が十分に内容やリスクを検討できていないにも かかわらず、Aさんを投資に勧誘したことは、大変軽率であり、慎重さを 欠いた行為であったと考えています。
4 責任について
(1) 道義的責任
私自身、ジュビリーエースや、それに関連した投資によって、約300万円の損失を被ってしまいました。
しかし、だからと言って、Aさんを勧誘して、結果として損失を与えてしまったことが正当化されるわけではありません。
私は、ジュビリーエースやそれに関連した投資は、決して違法なもので あるとは考えていませんでしたが、結果として私だけでなくAさんにも を与えてしまったことについて、少なくとも道義的な責任があると考え ています。
(2) 法的な責任
これまで私がAさんとやりとりしたところでは、Aさんとしては弁護士 を立てた上で、今回の件について解決したいと考えておられるようです。 先ほども述べたとおり、私がAさんを投資に勧請したことは事実です。
ただ私が法性のある投資だとは知らなかったという点、 私はAさん 「が投資のためのお金をどのように準備したのか知らなかった点など、双方の言い分に若干の食い違いがあります。
私に義的な責任だけでなく法的責任があるのかどうかということにつ いては、証拠に基づき、上記のような点を明らかにした上で、 弁護士や 判断していただく他ないと考えています。
5 今後について
いずれにせよ、今回の一連の問題は、 投資の内容に関する知識や適切な リスクの判断を欠いたまま、安易に関与してしまった私の軽さにあると 考えています。
今回の件をきっかけに、改めて調べたところ、 沖縄弁護士会によると、日本全国の中でも沖縄では特に、このようなネットワークビジネスを中心とした被害が生まれやすい土壌があるということが分かりました。
私自身、問題となったジュビリーエースやそれらに関するネットワークビジネスからはすでに退会しており、 また、 二度と関わるつもりはありません。
それだけでなく、このたび機会を与えていただいた市議会議員という職 業を通じて、 同様の被害に遭われた方に対してどのようなことができるの か、党のメンバーとも話し合いながら、一つずつ取り組んでいきたいと考 えています。
今後とも、どうか皆様には厳しくご指導をいただき、市議会議員として の職責を果たしてまいりたいと考えております。 何卒よろしくお願いいた します。
2022年10月1日 宮城千恵 との事
ひとりの被害者だけの事を書いてるけど、他にも迷惑掛けた人がいるのか？
投資に勧誘してから、勧誘した方から投資金は宮城氏が預かったのか否か？
損失金額の計算方法は？
とかそのあたりは触れてないね やっぱりAさんの話だけか。この薄っぺらい内容で終わり
記者会見を開けないのはこういうとこだろ >>188
れいわの聞き取りとだいぶ違いがあるね
これはクビだわ
さすがに聴き取りに嘘つくやつは残せない
れいわは
教え子では無いという話
出会いに関してプリティを勧誘した人間のマンションであったという話をしていた
真っ赤な嘘だ
プリティを離党させろ
嘘つきはいけない
立憲民主党も枝野の話を捏造してたし枝野は離党した方が良い >>192
別に嘘でもないだろ。
街中も知り合いのマンションも変わらんよ。
教え子か否かも、昨日の会見では「直接の教え子ではないが教え子」って大石が言ってたじゃん >>190
仮想通貨系の仕組み的に金を預かっては無いと思う
預かってたとしたらパクってる可能性でかい この謝罪は何なんだろうね
被害者本人と第三者と宮城氏が同席した時の態度が本心じゃないのかなと
被害者の方のツイから引用
私はTwitterでジェンコを調べてみるとある方と出会いその方と私と宮城ちえ市議員と一緒にお話し合いをしました。
学生で収入なく続けられるか分からない状態と話している際に彼女は
「私は悪いと思わなかった、 詐欺と決まったわけじゃないから返金は出来ない。
私もみんなもお金を失ったんだ。 家族の誕生日会があるから帰りた い」 という言葉でした。 >>193
直接の教え子では無いが同じ学校の生徒であった
これを強調してたから教え子では無いというのはそれなりに重要だったんじゃない？
街中と言うのとセミナー的なの行ったら同じマンションで会ったのと結構ちがくね？ >>196
教師していた間の学校の卒業生を「教え子」と表記しても何一つおかしく感じないが。
マンションの住民だったのは事実なんだろ。
マンションの中でばったりあっのかマンションの近くでばったり会ったのか。
そんな細かい点に矛盾は感じんよ。 >>192
確かに違うね
れいわの会見ではマンションの一室で再開だったかな？そこスレで見ただけであまり覚えてないんだけど
行きがかり上投資に勧誘したというれいわの会見内容とも違う
被害者の方の言い分がこれ
卒業後ある場所で、 偶然お会いし (2020年) たわいのない話を続けていた後に、彼女から
「今から私はすごい人と会ってくるんだ。 その人 は投資の億万長者で、私も億万長者になりたいか ら今一生懸命その人と投資の勉強しているんだ」 と言われ、私はその時学校の先生でも信頼してい る人はさぞかし凄い人なんだろうと思いました。
すると彼女は「私も今ジュビリエースと言う投資をしているん だそれで稼げているのよ、 月利10% ? 20% くらい 凄い案件だよ! あなたももし興味があったらやっ てみない?」 と言われまんまと騙されてしまいました。 >>195
ジュビリーエースが悪い銘柄と私は思わなかった。詐欺と決まった訳では無い。
正直、てめえが納得して投資したんだろハゲって言いたくなる！ >>199
奨学金チャラも必要ないよな。成人が納得した上で自分への投資してるのだから
訴えてる政党あたおかだろ で、ここ一番重要な所
これはあくまでも声明であってこの声明文でも被害者に宛ててまだ直接謝罪はしていない
謝罪文ならはっきりと「Aさんには大変御迷惑をお掛けしました事について謝罪申し上げます。」
くらいは入れる >>146
うーん騙してることには余り変わらんかな？馬にニンジンぶら下げてうまいニンジン食えって言ってるみたいな。 これ本当に除籍もしないの？
悪人ではないってことは要はいいたいんだろうけど
そんなこと言ったら統一教会と関わってる自民議員も一緒だろ >>198
れいわの会見「元教え子がたまたまセミナーが行われた一室があるマンションに住んでいた」
被害者とされる元教え子「ある場所で偶然会う」
今日のプリティのツイート「街中で偶然」
全く矛盾してないぞ。 >>201
直接謝罪入れたら裁判で不利になるんだろうよ。 >>205
声明で考えが至らなかった部分を認めてる事も不利になってしまうじゃない
どっちみち訴訟提起されるんなら一旦は謝罪しといた方が裁判官の心象が良くなるし和解もスムースになる つかジュビリーエースがこけてからも他のマルチに勧誘してた件ばどうすんのよ
ここも声明では触れてない
それからジェンコとGTR いう詐欺案件にお金を入 れた後、毎週のように勉強会や zoom ミーティン グと言う洗脳会に誘われました。
「稼げるようになるにはお金の勉強が必要だよ」 と言われていました。
私は学校と仕事があったため1度しか行けず (玉井氏の公演会) 今覚えば無駄な時間でした。 その間も彼女は私に、プロトン水やFilecoin の勧 誘の話もありました。 >>190
自分のグループを持ってたんだからそりゃ複数人が宮城の下にいたんでしょうな 逆に自民や維新の議員がおなじマルチしてたら徹底的に叩くだろ？少なくとも「知らなかったから問題ない」なんて天地が裂けてもいうわけない
身内に甘いってだけじゃん >>207
お前、アホなんだから黙ってれば？
見てて恥ずかしい >>211
俺らでも統一協会の淡い人達は許しとるやん >>212
何が見てて恥ずかしいだよ
俺はお前の存在が恥ずかしいよ
いきなり出てきて 重要なのは悪質さ
違法かどうかは悪質かどうかの部分的な要素ってだけ
壺は仮に合法でも悪質なので駄目 処分なしは流石にないでしょ・・・ええっマジならガッカリ以外なんでもないな >>213
統一教会で例えるなら議員が壺を直接押し売りしてたレベルの話なんだが >>187
個人事業主って何の商売はじめるつもりだったんだろ 壺は合同結婚式一つ見ても組織の桁が違う
選挙協力に秘書に党員に下手したら改憲にも絡んでるとか政治と関わりすぎて野良マルチとは比較にならん >>218
おそらく健康食品とかのネットワークビジネスのことだろな >>217
それは違うでしょ
ジュビリーエースの仕組み調べてみ 壺を叩くべきかどうかの基準は壺を日本から追い出すのが国益かどうかだけ
議員の行動と壺を叩くのは関係ない >>211
いつかられいわが与党なったなの？
もしかしてお前馬鹿なのか こんな作文を発表されても質疑応答ありの会見を開かないとなんの意味もないな 声明の中で
私はAさん 「が投資のためのお金をどのように準備したのか知らなかった点など
と書いてあるんだけど、ローンおすすめしてたらしいしね
これでもお金をどのように準備したのか知らなかったとかおかしいんだよね
https://i.imgur.com/btbEm9G.png >>224
本人が直接会見開いてもさ
「話し合いを持たれた時に「家族の誕生日だから帰りたい」と言われたのは本当ですか？」
「資金調達方法については知らなかったとの事ですが、ローンの勧誘もされてますよね？」
「複数のマルチ商材を紹介された理由をお聞かせ下さい」
とか突っ込まれたら御本人では答えられんでしょ >>225
そこはステップンで借金してでも靴買った方がいいよね！みたいなノリぽいから、
どう用意したのか知らんって言うのは有り得なくは無いと思う あとこんなのも
消費者金融からお金借りたらと勧めてたらしい
宮城ちえから勧誘された詐欺案件で私は消費者金融から借入し、プロダクトキーを使うともっと稼げるよと言われパソコンを勧められ、fxの自動売買勝率80%と言われました。
パソコンも購入し行ってみた所勝率20%どころか自動売買はほぼ真逆。 オレ的には、複数のマルチを紹介して人をはめてたっぽいと感じた
声明でもジュビリーエースの件しか触れてない
れいわ側への報告と声明も矛盾してる
ので、この人はまだ全てを明らかにしてない
真実を語ってないと判断した 改めて党として声明を出して
・違法性を知りながら勧誘したわけじゃない
・宮城は被害者
・今後はマルチに関わらないと言った
で現時点での処分を強く否定してる
https://reiwa-shinsengumi.com/comment/12946/ でもそれはジュビリーエースの件だけ
他にも紹介したマルチがあったか確認したのかどうかまでは触れてない（多分本人が言ってないんだろうなと）
れいわは被害者側の話を聞く事を拒否したらしいけど、被害者本人がtwitterにすでに上げてる情報を拾って宮城氏に確認まではしてないって事だね
被害者側からコンタクトされてるのに他の案件は知らなかったわからなかったとはもう言えないんよね >>230
少なくとも他のネットワークビジネスについてはまだ濁している部分があるよな。 山本太郎が知らなかったで済むなら安倍ちゃんも無罪って認識で良さそうだな >>234
そうだと思う
twitterで の被害者 って検索したら垢はすぐ見つかるから見てみたらいいよ
全てが真実と思うかどうかは別としてね
ただlineのスクショとか証拠があるそうなので、ある程度は信用して良さそう てか30分ほど前にとんでも無い画像が追加でアップされてるな‥ 太郎も候補者ねらいすぎだよな
もっと普通のマトモな人でも勝てるだろうに >>235
あいつはそもそもどういう組織か知ってたろ… ・もうすぐ代表戦
・これで代表の株はダダ下がり
・この候補を調査並びに推薦した人物は…
もうおわかりですね？だからつ〇き騒動の時に言ったじゃん
誰とは言わんけど連〇ニのこの女は早く切らないと足元すくわれるって
終わったな、応援してたのに >>206
何が違うんだよ。むしろ奨学金の方が情報多いだろ
れいわの事は何でも擁護のキチガイ
ひたすられいわ上げして金稼いでるユーチューバーが今回の件を全く触れてないのが笑える エース@3PTcT6eLbStrn2h·9時間
生徒にローンをすすめるプリティ宮城ちえ氏
#ジュビリーエース #ジェンコ
https://pbs.twimg.com/media/Fd86fwsakAAdor8.png 内部でも揉めてるみたいだな
推薦したのが大石だから大石きらいな支持者おおいみたいだし >>243
そこも見てるよ
去年の11月に宮城氏に突撃取材をした人がいるらしい
動画は公開されてないみたいだけど
大変申し訳ありません。先程の画像に詐欺師の免許証が写り込んでいたので修正しました。るんたと宮城のツーショット。那覇署の駐車場です。昨年11月の出来事。ウソまみれの言い訳動画の切り抜きです。
https://twitter.com/runrunta3/status/1575111033651605504?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/yorinobu2/status/1576034586647494656
國本依伸@yorinobu2·10時間
仮想通貨取引と称しているものの、自分が経験したものはいずれも実体がない、もしくは怪しいものでした。事実上、ネズミ講が復活してると自分は見ています。或いはただの詐欺でしょう。
山本太郎氏が会見で現政権による投資への参加促進を批判しましたが、マルチの本質はそこではありません。地道に働いても収入が増えない、将来に展望がない、その閉塞感につけ込んで「いたずらに関係者の射幸心をあおり」、経済的利益を奪取する、それがマルチの本質であり反社会性です。
また冒頭で宮城ちえ市議も被害を被っている点を強調してましたが、それは刑法上の詐欺が成立しない理由にはなっても、民事上も違法性がない、或いは加害者性を否定する理由にはなりません。被害者をして加害者の役割を担わせ、それを連鎖させることでトップが暴利を得る、それがマルチの本質です。
なおマルチに対しては、立法府と司法業界は放任してきたわけではなく、被害を減少させる努力を連綿と続けてきました。その商法そのものを禁止できない代わりに、頻繁に法改正を行って行為態様規制を強化して来たのです。ここがカルトに対する態度と違うところです。
蛇足ですが、本人が自らの判断で喜んで寄付してるんだから問題ないだの、信教の自由だの、挙句に法律で禁止されてないから合法だから問題ないんだと統一教会を擁護したり、その問題指摘を逸らしたりするのとマルチの問題が似ていることが、上記連ツイで分かっていただけると思います。
なお青木雄二氏が漫画ならではの技法でマルチの手口を徹底解説した「ナニワ金融道」最終エピソードは、今も読み継がれるべき傑作ですが、氏の没後、マルチのトレンドは自然環境保全や貧困克服など社会問題解決の外形纏うようになってることも注意が必要です。
ナニワ金融道最終の傑作ぶりがよく分かるブログを見つけたので、ついでに貼っておきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 地方議員レベルなら胡散臭い奴が紛れ込むのは仕方ないが、次は公認してはダメだな >>227
あり得る話ではあるがそんなギリ健みたいな人を擁立しちゃいかんだろう 法律の世界で「知りませんでした」は通らないんだけどな。
試しにお巡りさんに言ってみ？ やっぱ日本共産党なんだよなぁ
志位和夫内閣総理大臣しか勝たん✊💖✨🥺👊🏻 つかれいわの会見見てなくて報道しか知らない無党派層が、次の選挙でここに入れるかな？
オレは無理 >>258
会見みてたらもっとダメでしょ
恫喝まがいのことしてたし >>258
あの会見こそひでーよ
俺は会見みてれいわ信者やめた
次は入れねえ >>259
それ
山本太郎の素の人間性が見えてしまったね >>261
元からあんなもんやぞ。
大石もそうだけど悪ノリとかは得意でも正義感や倫理を要求される場面では冷笑か恫喝しかできない。
一本気な好青年キャラは表向きよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
