すまん、初音ミクってデビュー当時(15年前)は「ザ・キモオタ向けビジュアル」って風潮だったのに何で世間に浸透したんだ？ [701470346]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いかにも思春期の子供が好きそうな歌詞が多いからじゃね 元々素養はあったよ。清純無味乾燥なイメージでキャラ付けされてる 世間にどこまで浸透してるのか知らんが
ビジュアルが変にロリっぽくなかったのが良かったんだろう
リンが先に出てたらヤバかったかもな 嫌儲の設立と同じ年だから、ミクさんは嫌儲と共にあったと言っても過言ではない アニメ映画の売上見れば判るやろ
国民総キモオタ国家や むしろ当時はあのパッケージイラストのせいで興味も持たれてなかったが 知名度低いけど技術高いイラストレーターが今売れてるイラストレーターは全員ミクでバズったから売れた、私もミクを描けば良かったと書いてたな
あらゆる絵柄のイラストレーターがミクを描きまくって一般ウケする絵柄のミクが生まれたって感じなのかな けっこうなコラボビッチだよなミクさん
ほんとにだれとでも寝る感じ
リゼロよりビッチかもしれない キャバ嬢Vtuberと違ってミクさんは不快感が無い キャラに詳細な設定などの個性がない
いらんことやるキモオタを排除して健全なイメージを保った
この辺が分かれ目になった 長くやってると認知されていくもんだからじゃね
エバンゲリオンみたいなもん まあメインのボーカロイドとして正常に機能してるのもデカいと思うが 当時のやつらが30代あたり中堅になったからでしょう メルトでオタク向けのマスターとロボットの曲から
一般女子向けのJ-POP路線になった 金に成るからって色んなジャンルでオタクキャラを晒すのはやめて欲しい 当時は東方とかの音楽に気持ち悪い歌詞つけてキャッキャしてるオタク層ばっかりなのにな
ここまで市民権得られるとは当時の人は想像もつかんかっただろうな 若い世代が完全にアニメネイティブになってるから
子供向け衣料コーナーのマネキンとかだいぶ前からアニメ顔になってるからな
刷り込みだね 人間に歌わせるとお前頭おかしいのか？と言われそうな歌詞を歌わせられるのがウケてるんじゃ無いかな >>31
最近の作曲者はほとんどボカロ踏み台にして成功してる
曲調もボカロで受けたジャンルで
仮歌にも使われてる >>24
エバーも大概キモいけど受け入れられてるもんな 15年も経てば世代も変わるし今時の中学生にとっては生まれた時点で初音ミクが存在していたのだから受け入れる若者も出て来るよ 当時革命が起きるぞとか言われてたけど
まあ革命が起きたんやろなぁ >>49
ニュー速のコピペ当時笑われてたけど本当にそうなるとはな まったく普及してないだろ
ゆっくりボイスは長い動画とか見てても不快に感じなくなったし、スーパーのレジとかでも普通に聴かれるようになった
普及ってのはこういうことでは？CMソングとかナレーションで普通に使われるようになるとかな 最初はVOCALOID2だったんだっけ
いまはいくつぐらいになってんだ？ さすがにずっと2のままじゃねえよな？ キモオタがどうとか四六時中考えてる異常者がババアだけだから いうてそんなに受け入れられてんのか？
未だにキメーキャラとしか見てないんだが... ガンダムだってキモオタ専用って感じの見た目なのに
年月を経て幅広く受け入れられただろ？ 日本人が総キモオタ化した
世界からは幼稚な国だって外国では笑われてるよ いうてその超絶ヒットしてるプロセカではミクさん一番不人気だが >>57
40代以上の非オタクだとそういう人まだいるね セーラームーンも大ヒットしたからな
みんなツインテールが好きなんだよ 初音ミクが未だに残ってるのはボカロPがかなり一般的になったからというのがデカいが
ビジュアル面では今も昔もキモオタにウケてるだけだろ エバはアニメなんかみなさそうなタレントがテレビでおもろいおもろい言いまくったのが良い宣伝になったのもあると思う 浸透したって思って（思いたがって）んのキモオタ界隈だけじゃん
そういうとこやぞw あんまり公式でエロ売りしなかったのが良かったんじゃね
一番エロくてもレーシングミクか？ >>65
つまりミクもテレビで「ご立派ですねえ」とか言ってたのがいい宣伝になったのか 途中から街が札幌の企業です、
雪ミクコラボです的な感じだからやろ アイマスミクとかラブライブミクとかちゃんとキャラデザのパターンを作品によって描き分けてるのは良いなあ オタクの好むファッションが一般に浸透した感あるわ
地雷系とかモロそれだろ
ミクは腋出しノースリーブにミニスカニーソで今でもエロいと思う そもそも今は児童書の挿し絵すらキモオタ絵で描かれてるんだから若い子はそういうのに抵抗ないよ ボカロは一般葬に溶け込んだけどボイロはずっと陰キャのものだな >>60
公式で人気投票してないけどメスガキ向けのランキングですらわりと上にいるだろ
不人気さでいえばメインビジュアルにいつもミクさんと一緒いる代表的なキャラなのに一歌が人気無さすぎる そんなにキモオタ向けビジュアルだったか？
胸はないし死んだ目のような暗い感じだったじゃん 胸はキモオタ関係ないしミニスカニーソはオタク向けだったぞ DTMerが溜め込んで世に出せなかったフレーズを表に出せたからだろ プロセカで女オタクにもミクさん人気と思ってたけど女オタクには男キャラの方が圧倒的に人気なんだな 日本は広告大国なんだし商業ベースに乗るかどうかが全て
元がキモオタ向けだとかは関係無い >>90
ミクの中の人ってわりには
バッとしないよね、この人 >>86
豚向け記号のキラキラテカテカと乳袋が削がれてるのが良い ボカロ自体、使ったり聴いたりすんのに男女関係ないからだろうな たしかにプロセカって巨乳いないんだよな
終わりだよ >>4
割とコレ
性的な表現が軽微で受け入れやすい そのキモオタが話題のある曲作ってメジャーになったんだよ 566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★４
https://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192680764/ でも言うほどメジャーになってないだろ
初音ミクに歌わせる→メジャーデビューみたいな流れはある
スパセルとか米津玄師とか
知名度がない素人が動画投稿するより
ある程度知名度のある初音で成り上がった方が成功するのかもね マジで目先の欲に眩んでチチでかくしたキャラはすぐに消えていくよな
これは興味深い話だよ GoogleのCMだろ
世界中で流れたやつ
2011年だっけ クリエイティブ向けならフリー素材みたいなもんだから
消費しかできないオタクには手の届かないところに行ってしまった 米津が初音で作った作品
メロディライン聞けば米津だと分かる
あと何故か初音がずっとキメ顔してる
https://youtu.be/AS4q9yaWJkI 継続は力なり
他のJ-POPが衰えた。
というかミュージシャンが育たなかった。 >>38
周りのドン引き無表情ぷりと上皇陛下の笑顔のコントラストよ
これが格の違いなのか >>114
時代が違うから結局のところ消費されるだけの曲
昭和歌謡の様に後々まで歌われる曲は一握りにも満たず、初音ミクというアイコンだけが残る >>118
あ、そうなんだw教えてくれて感謝な
業界が面白がってねじ込んだのかと思った。まんまと騙されたわw いや、冷静に考えろよ
名残雪のとこから確実に進化してるだろ
問題は中途半端に他国の音楽を取り入れちゃったこと 全てがそうとは言わないけど今流行りのアーティストや楽曲が
初音ミク、ボーカロイドの影響を強く受けてるから
音楽シーンの始祖的な存在になってるな 氷河期世代からするとこんなおっさんの象徴みたいなキャラクターをありがたがる若者が残念に思う やっぱ色んなクリエイターが参入してきたのが大きいだろうな >>123
すまん別にミクというキャラクターをありがたがってるわけじゃないんだおっちゃん… 何万曲もあれば自分が好きな曲が必ずあるから
声が嫌いでなければ ミク教のボカロヲタと本来の目的である仮歌として使ってる連中が住み分かれて折り合ったからだろうなあ >>128
政府がやってたMIDI弾圧が
ボーカルが加わることで市販の音楽と同じ立ち位置になり
政府が攻撃できないポジションになった。 そりゃ、初音ミクとかそこらへんの同人界隈のおかげで
MIDI弾圧みたいのが自発的になされるようになったからな >>132
いや逆だ。ニコニコで二次創作が延々に作られ続けて
当局としてもどう扱っていいかわからなくなる。
https://www.youtube.com/watch?v=fwpA7VmA7sE 長いツインテールはチックルとかいう魔女っ子ものに前例があるな >>137
オリジナル楽曲のMIDI公開も潰されてたのよ。
アマチュア作曲家同士での品評会ができなかった。 クールジャパン絡みじゃなかったっけ？
経産省マネーが入って一気に一般層に普及した
当時作者が経産省？と話し合ってミクを譲るとか泣いたみたいな話をどこかで読んだんだが
誰かこれ覚えてる奴おらん？ 品評会ができないってことは
アマチュア歌手を雇って歌を入れることもできないわけ。 吐いて捨てられるアイドル見てると永遠の存在のミクさんこそが正真正銘のアイドルなんだなって気がついたの キャラとしての年だのスリーサイズだのの詳細な設定が全くなかったからというのはあるな
だからこそ薄い本を描いてる人はどうして妄想滾らせているんだろうと不思議だったんだが >>140
初音ミクのキャラクター自体はただのシンセサイザーソフトの箱絵でしかない。
クリプトンに入稿してギャラが払われた時点でもう絵かきとは何も関係がない。
こういう3Dソフトのパッケージの謎キャラと同じ。
https://ascii.jp/img/2008/01/18/37434/l/42f09c9ed2c64fc8.jpg ただアマチュア音楽市場をMIDI規制の名のもとに
潰されていた日本人アマチュア作曲家たちが
ファンアートの映像作品って形で音楽を露出させることで
当局の介入を退けた。 >>103
このスレにいたわ
もう15年かよ・・・ 初音ミクに反JASRACのジャンヌダルクの夢見てるおじいちゃんは
いい加減夢から覚めないのかなと思うんだけど
多分今のミク全く興味ないんだろうな まぁ、音ゲーってのが女子でもできるゲームって
事で女児に受けて、その子供が１５年成長して
大人になってブーム継続みたいな感じ？(´・ω・｀)
知らんけど まぁ、シューティングで特化してる東方なんかだと
完全にオタ男特化だから世間には出てこないよな
出てこなくていい気もするけどな
エロ禁止とか言い出しそうだし
結局、嫁と娘を篭絡できるかなんやろか
メジャーデビューの条件みたいな(´・ω・｀) >>147
そこらは米津玄師が行くとこまで行ってもう終わった話。 こんなの簡単だわ
真面目にコンテンツと向き合ったからだよ
他のコンテンツなんて
「金だけは持ってるけど馬鹿なキモオタから金を巻き上げる」
「本当はこんなの大嫌いだけど、生活のためにキモオタ向けに描く」
「キモオタは生産者の俺を崇めて金を出せ応援しろ」
とかの邪悪な思想だらけだからな
そんなものが一般に広がるわけない 小中学生の間でミクが支持されるのは、今の若者に社会現象になるようなキャラクターを生み出す力が乏しいことを物語っていると思う
社会現象になるためには30代以上に支持される必要がある ”小中学生の間でポケモンが支持されるのは、今の若者に社会現象になるようなキャラクターを生み出す力が乏しいことを物語っていると思う
社会現象になるためには30代以上に支持される必要がある”
色々使えそうな文だな 必要なのはアニミズムとしての素養だわな。
初音ミクはトーテムポールみたいなもの。
大勢の信仰により生まれた実体化した精霊。
30代までは日本昔ばなしやジブリの映画でここらの折り合いの付け方を習ってる。 30代以上が好きだった初音ミクと
今の10代が好きな初音ミクは違うと思うよ キモオタ感というか、とにかく不気味な何かを感じたな さっきブラックロックシューターの新作アニメの最終話を観たけど急に曲が欲しくなった
色々コラボできるのはやっぱ強い >>121
明らかにボカロの影響受けてる曲が上位にあるのか外で流れてる音楽聞くと、かなりの確率でボカロっぽいなって思う そもそも今の若者はミク大好き！
ってどこで調査したの
まさか変なのが集まるネットの一部じゃねーだろうな >>166
音ゲーのプロセカはDL数1000万越えてるようだけど
ユーザーの年齢層は10代が圧倒的に多く20代と合わせて全体の9割以上を占めてる
それで若者はミクが好きとはならないが少なくともボカロ曲は受けてるな
そもそも曲ありきのコンテンツだからミク単体で語ってもしょうがない プロセカにはついて行きたかったんだが
やはりもう動体視力で振り落とされるんだ プロセカは勢いがエグいな
2周年にあわせてゲーム内ミッションの見直しがあったけど過去にこなしてる分も補填されて全員に100連分くらいの石配ってた そもそも今の若者はミク大好き！とか言ってるの>>166だけじゃね
ミクのキャラが人気なんじゃなく作られた曲が人気なんだぞ
オタクには理解が難しいかもだけど >>4
核心かもしれない
目先のオタクより全方位型ヒット狙うならコレ必須だろ >>4
これ実はでかいんだよなぁ
世界中のフェミさんも何故かにっこりなんだ >>170
それキャラクター面を見てないよね
シナモンとコラボしてバズったり
かなり地に足の着いた広がり方しとるよ >>173
コラボする時にほぼネギを擦られるから
今でも死ぬ程振ってる
最近だと邪神ちゃん、フォールガイズ辺り 今は教科書にも載ってるらしい
もう物心ついた時からミクを知ってるって世代もいるんだよな >>4
これはあると思う
巷に溢れてるキャラ絵は無駄に乳でかすぎ ザ・キモヲタ的ビジュアルなのに最新技術使ったガチのDTMソフトで、
絵に釣られたキモヲタには扱いきれない代物だったから本物のクリエイターにだけ浸透した
そういう人たちが本物の作品を造ったから市民権を得られるようになった、
ってキモヲタが力説してた 15年前初音ミクV2「ﾜﾀｼｳﾀｳﾖ~」ワイ「ええやん！そのうちもっと流暢に歌えるんやろな！
今初音ミクNT「ﾜﾀｼｳﾀｳﾖ~」
ワイ「」
東北きりたん・イタコ・ずん子「私歌うよ～♪」
結月ゆかり「私歌うよ～♪」
可不「私歌うよ～♪」
さとうささら「私歌うよ～♪」
Saki「私歌うよ～♪」
琴葉姉妹「私達歌うよ～♪」
ナクモ「俺歌うよ～♪」
No.7「私歌うよ～♪」
ずんだもん「私歌うよなのだ！！」
ワイ「ええやん！」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
