【就職】政府「氷河期世代をIT技術者に育成するぞ！」さすがに35オーバーは無理じゃね… [812534709]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-JH/+) 2022/10/02(日) 00:39:29.08 ID:syc0Lnm2M●]

35歳～55歳の「氷河期世代」へ　正社員目指しIT技術者養成講座　受講説明会を19日に那覇で開催

https://news.yahoo.co.jp/articles/4554f0bf33591d1d305970a3f2f4fb012ebd5071

職業訓練受けて資格とったところでまず採用されないよね…

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-YP10) 2022/10/02(日) 00:39:54.20 ID:mcwnwasZa]

那覇って

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-VVAF) 2022/10/02(日) 00:40:08.03 ID:ap9ba91hH]

老人と氷河期無職はロシアの最前線に送ってやれよ

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:40:10.58 ID:vDrJSD750]

いや意外とありだよ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6392-ufYE) 2022/10/02(日) 00:40:43.62 ID:fraBK+xO0]

いや無理だよジジイｗ

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-pIDl) 2022/10/02(日) 00:41:04.95 ID:/mDkg9yl0]

その年齢で取ってないなら、無理でしょ

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-VVAF) 2022/10/02(日) 00:41:14.82 ID:ap9ba91hH]

なしだろ。若者ですら向き不向きが分かれる業種で無能氷河期がなんとかなるわけねぇ

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-QyDt) 2022/10/02(日) 00:41:27.17 ID:fBLnt6dv0]

氷河期世代でもマトモな奴はちゃんと就職してる
今無職の氷河期世代は無能だから何やらせても無理

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-oOY8) 2022/10/02(日) 00:41:32.72 ID:d4vfrFIy0]

他に使い道がない
今から高卒に混じってバチバチ肉体労働できるかというと無理だしな

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-oOY8) 2022/10/02(日) 00:41:45.43 ID:HaA6Pmv30]

ボードランとベーシックなら出来る。
Cとか殺る気ねーけどな。
ちな、英検一級の55さいこどおじ

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-pIDl) 2022/10/02(日) 00:41:54.66 ID:sYBYTf9Z0]

35超えたら記憶力衰えるから新しいこと学べないわ
数秒前にネット検索した単語すら思い出せないもん

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-t0FQ) 2022/10/02(日) 00:42:00.16 ID:1UdYtkFk0]

農家でええよ

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c322-tS35) 2022/10/02(日) 00:42:13.46 ID:9i3GhXn60]

何歳だって頑張ればそれなりに出来るよ

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-VVAF) 2022/10/02(日) 00:42:16.34 ID:ap9ba91hH]

総務とか事務処理をやらせてやれよ。

[0015 神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-gWoG) 2022/10/02(日) 00:42:20.38 ID:+P5gkDZmp]

>>10
こどおじはやばいやろ

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:42:21.98 ID:vDrJSD750]

いや取ってるからありだよ

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f56-Jyj8) 2022/10/02(日) 00:42:35.37 ID:U2ny7yPJ0]

起業すればいいじゃん

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f0d-e5cN) 2022/10/02(日) 00:42:35.99 ID:B61fdkvy0]

もう遅い！ｗ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 00:43:10.65 ID:syc0Lnm2M]

>>16
どこの会社が未経験35オーバー取ってるんだ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63f6-LqhJ) 2022/10/02(日) 00:43:26.55 ID:FtQ1ZE0a0]

35から未経験でプログラミングは厳しいよ
学生時代に組んでたとかなら大丈夫だけど
結局、オペレーターやテスターとして
コード作成とは無縁の低賃金で働く奴隷量産するだけ

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffbf-P/qZ) 2022/10/02(日) 00:43:29.10 ID:DbJTv08W0]

まだ二電工、二アナ、二デジあたり取らせた方がええわ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d1-vUKg) 2022/10/02(日) 00:43:31.41 ID:nqeXlffr0]

素養がありPCをある適度触れても
未経験は現場入れてもしょうがないからね

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f05-v+Cu) 2022/10/02(日) 00:43:37.86 ID:YSUsLys/0]

関西でもやれよ

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:43:56.23 ID:vDrJSD750]

ただこれで昔ながらのItを教えてるからダメなんだ
今はノンコードに向かっている
そしてその方が簡単なのに皆やらないから人手不足で給料高い

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 00:44:20.22 ID:4X3XoC+w0]

USB知らんやつがIT大臣やってること考えたら
楽ショーだろ

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 00:44:37.61 ID:syc0Lnm2M]

ひえっ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:44:38.34 ID:vDrJSD750]

>>19
資格あれば取りますよ
なんなら会社名書けないけど皆さんご存知の超一流企業に入社できたから

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3b7-ufYE) 2022/10/02(日) 00:44:43.09 ID:E6aNCJrl0]

もう国で雇えよ

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 00:45:05.06 ID:syc0Lnm2M]

>>27
マジ？どんな資格？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-AcmE) 2022/10/02(日) 00:45:07.65 ID:pUVHAXaRp]

若いプログラミングスクール卒がゴミ扱いされてるのにおじさんとか廃棄物かな

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 232f-ABZB) 2022/10/02(日) 00:45:10.48 ID:zoTwFqFE0]

人海戦術で何とかなるようなとこならなんとか

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fc6-e/IJ) 2022/10/02(日) 00:45:14.71 ID:sXxOJEa/0]

30代40代で医師看護師とか、難関資格とか取る奴なんていくらでもいるのに、
なんでITは無理みたいな風潮なの？
そんなに高度なことやってんの？

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-u1V5) 2022/10/02(日) 00:45:18.81 ID:cRSLmWpJd]

氷河期爺夢見てて草

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 00:45:19.25 ID:OkXHZsi20]

新しいことを学ぶのは何歳からでも出来る
底辺プログラマとか量産すると不幸な人が増えるだけだから
学習カリキュラムと仕事をセットにしてあげてほしい
これからしばらくは自治体システム標準化や交付金によるDX推進とかで需要は作れそうだし

どうでもいいけど35才は氷河期じゃない気がする

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Qul+) 2022/10/02(日) 00:45:20.97 ID:NpbEQmJi0]

自称能力最強世代なんだし、自分たちでなんとかするだろ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ol+U) 2022/10/02(日) 00:45:25.92 ID:8xKfohb1r]

相変わらずIT業界を社会不適合者のゴミ捨て場だと思ってるんだな

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:46:10.96 ID:vDrJSD750]

>>29
AWS関連やSAP関連
この辺は本当に人手不足＆需要ありなのにいないから資格取れば入れる
しかも給料高い

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fea-ruke) 2022/10/02(日) 00:46:18.37 ID:h6dgJc5d0]

AWS資格持ってれば未経験でもIT人材なれるぞ
10年前には考えられなかったが、人手不足で資格が再び強くなってる

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4d-Ii3x) 2022/10/02(日) 00:46:31.07 ID:bwTFqw6Z0]

30年遅い

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:46:59.23 ID:vDrJSD750]

業界知識とか営業上がりで資格が有ればIT未経験でもコンサルに行けるという世界

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d395-JExP) 2022/10/02(日) 00:47:15.58 ID:iDcvQH5Q0]

無理なら若者減少するしんどんどん人雇えなくなるな

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4d-Ii3x) 2022/10/02(日) 00:47:35.84 ID:bwTFqw6Z0]

こういう話が出るのはZ世代が役立たずだからなんやな

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 00:47:36.15 ID:syc0Lnm2M]

>>37
AWSはともかく未経験でSAPの資格持ってるやつとか謎すぎて怖いわ

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63f6-LqhJ) 2022/10/02(日) 00:47:41.62 ID:FtQ1ZE0a0]

>>34
学ぶのは何歳からでも出来るんよ
だけどそれで食っていけるかは別問題

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:48:08.67 ID:vDrJSD750]

皆勘違いしてるのは昔ながらのCとかJavaとかやってるから
それじゃ若い方が有利だし案件減ってるのにできるの多いから給料上がらない
ノンコード主流な最新の技術を探す努力しないからだよ

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 232f-ABZB) 2022/10/02(日) 00:48:15.17 ID:zoTwFqFE0]

>>42
言われたことやるだけならオッサンでもできるかもしれない

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fc6-e/IJ) 2022/10/02(日) 00:48:45.48 ID:sXxOJEa/0]

>>44
人が足りないなら教育体制作って雇えばよくね
マジで他の業界から見たら意味不明すぎるわ

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-516J) 2022/10/02(日) 00:48:45.86 ID:IAIOD28A0]

>>10
出来るって開発経験あるの？

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 00:48:53.73 ID:OkXHZsi20]

AWSの資格持ちは確かに需要高いね
いつも不足してる

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-AcmE) 2022/10/02(日) 00:49:00.28 ID:pUVHAXaRp]

ITわかってるフリイキリコンサルはお前が地獄を広げてる自覚を持ってみんな消えてくれ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-TlIv) 2022/10/02(日) 00:49:05.45 ID:xVQOXTBfr]

>>2
ギャグだなコレ

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ksBA) 2022/10/02(日) 00:49:30.64 ID:YGQzA+v9d]

やってる感だけ
もうおせーんだよボケが

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:49:34.61 ID:vDrJSD750]

>>43
いや別に
営業やって別の資格取りたいとかいう人なら資格取るなんて余裕である
そういう対人スキルあって資格ありとか引くて数多だよ
なんなら50代も十分ターゲット
もっと言えばそんな年齢で採用する会社って自分ところもそうだけどホワイト企業、マジに

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 00:49:52.92 ID:4X3XoC+w0]

>>42
役立たずっていうか
単純に数が少ない

氷河期は平均１８０万人くらい（最高２００万オーバー）いたけど
今は平均１２０万人くらいで
単純に頭数が少ない

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-7hT4) 2022/10/02(日) 00:50:05.36 ID:ertiqtiNa]

>>14
総務とか事務処理って誰でもできるからITとかより氷河期向けだよな

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 00:50:06.07 ID:MYIVEISlM]

育成ばっか予算付けて仕事そのものは全く増やしてないから
100%ムダのやってる感

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-0PSi) 2022/10/02(日) 00:50:08.84 ID:MW8RC/3r0]

なんでこんな仕事してんだこの人ってのも結構いるけど、年齢取ると脳だって劣化するからなぁ
こうなったからには犠牲になってもらって氷河期より上の世代が消えてから立て直すしかない

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 00:50:28.08 ID:4X3XoC+w0]

あとは単純にIT食えないイメージが出来たから
優秀なやつは行かないよなそうなれば

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-bEnZ) 2022/10/02(日) 00:50:36.45 ID:P83IJ9TS0]

進歩しないね
おさるさん

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7319-HDvy) 2022/10/02(日) 00:50:40.54 ID:CCmFhZ0W0]

肩こり頭痛で鬱になりそうだったからITには行かなかったな
研究室もみんな無言でカタカタしてて居づらかったし

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:51:04.09 ID:vDrJSD750]

しかもAWSとか本当にちょっとした設定で簡単だから
さらに言語の経験者であれば関数も作れるわけで本当に需要が高い
フリーでも月80万〜
正社員でも年収800万〜
マジで

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d389-+yJH) 2022/10/02(日) 00:51:28.37 ID:VAWVmxmq0]

やろうと思えばできると思う
人足りてないから拾われはしそう

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 00:51:36.70 ID:MYIVEISlM]

那覇でやってる時点でコルセンのサポート要員じゃね
糞ブラックだからいつも人が辞めまくってる
ITとか関係ねえ

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-kxt8) 2022/10/02(日) 00:51:38.54 ID:o0nKrVvk0]

awsとか知らんがGooglecloudやDWならできるぞ雇え

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3b7-ufYE) 2022/10/02(日) 00:52:03.19 ID:70TIzOmU0]

データを見たら氷河期世代なんて存在しない
政府までデマを信じてるほうが問題だろ

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zrt2) 2022/10/02(日) 00:52:28.06 ID:Vyq+BpBCM]

介護やらせろよ
そっちのほうが人手不足

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:52:40.19 ID:vDrJSD750]

何回かこの手のスレで言ってるけど間に受けない人はそのまま
少しでも何か引っ掛かったら調べてみて取り組んでみてよ
SAPはともかくAWSなんかは無料で勉強できるし
一年のやって資格取れば50台前半ぐらいまでなら本当に需要あると思うよ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-U0im) 2022/10/02(日) 00:52:43.22 ID:Z9w266vF0]

むしろ氷河期ってWindowsが出回りだした世代だろ
なんでやらせなかったんや

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-atM5) 2022/10/02(日) 00:52:53.23 ID:i1FPUaKzp]

インボイスでフリーの新規参入も無理だし企業には採用されるわけないし笑う

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63f6-LqhJ) 2022/10/02(日) 00:53:07.69 ID:FtQ1ZE0a0]

>>47
そうなんだよね
でも、みんな自分のトコで負担するのは嫌なんだよ
だから可能性の高い新卒にしか投資しない

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-oOY8) 2022/10/02(日) 00:53:13.18 ID:HaA6Pmv30]

>>48
やってたのは10年以上前ね。銀行系とか。
今は夜間警備員と翻訳やっとる。
夜勤は巡回終わったら暇だからね。
ITはもうこりごり。

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:53:15.37 ID:vDrJSD750]

>>63
それとサーバー運用とかもあるけど開発拠点もできてるよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f383-pIDl) 2022/10/02(日) 00:53:23.62 ID:lN5rmIIp0]

基本情報無いと、書類でお断りだよ
それと実務経験な

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f385-nLC5) 2022/10/02(日) 00:53:37.79 ID:YE1WcpWL0]

AWS使えます
業務用Javaアプリ作れます
クラウドCRM作れます
iPhoneアプリ作れます
Androidアプリ作れます
Windowsアプリ作れます
Macアプリ作れます

これで年収600万だからな
ITなめんなよと言いたい

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-AcmE) 2022/10/02(日) 00:53:49.54 ID:pUVHAXaRp]

>>61
正社員800は盛りすぎだろ雇え

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:54:00.95 ID:vDrJSD750]

>>71
今のIT業界は36協定できてるからかなりスケジュール改善されてるよ

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 00:54:02.06 ID:OkXHZsi20]

>>44
だから仕事とセットにしてあげてほしいんだ

>>47
自社で育てるのは第2新卒くらいまでが限界なんだよね
35歳以上を民間企業で0から育てるのは慈善事業レベル

>>53
対人スキルが一番難しいと思うよ
採用する側も判断が難しい

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 00:54:02.80 ID:MYIVEISlM]

>>61
基本情報を去年Pythonで取ってAWSSAAも取る予定だが
47のおっさんは正社員で採らんだろ

派遣土方とコルセンだけは嫌だ無職のがマシ

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-ufYE) 2022/10/02(日) 00:54:11.00 ID:hwDKIjXE0]

IT関連遅れに遅れているけど歳をとってる人が技術者として拾えることってできるの？

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-6Z8Q) 2022/10/02(日) 00:54:14.12 ID:NshqDeLc0]

社内でソフトウェアエンジニアへの転換教育受けた人が来るけど、生産性という点でCSを収めた人と10倍以上は違う。なので配置が難しい。
とはいえ理系で基礎の数学などは理解しているので完全未経験よりは育成しやすいけど

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-516J) 2022/10/02(日) 00:54:18.54 ID:IAIOD28A0]

>>61
awsは仕事でちょっと触ったけどもう少し勉強してみようかな
使える言語はPythonでAIのことがちょっとわかる程度で年収が380万

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-ZyFp) 2022/10/02(日) 00:54:26.07 ID:mImAuuHq0]

無謀

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a37b-ruke) 2022/10/02(日) 00:54:43.53 ID:IiLESUGr0]

これはある程度経験というか
趣味や学業で基礎ができてる人向けなんじゃね
流石にゼロからでは辛かろう

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xYJW) 2022/10/02(日) 00:54:46.30 ID:TfIkvZfU0]

ずっとニートだけどやるなら年収2000万からだな

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:55:13.38 ID:vDrJSD750]

>>75
いやマジで


>>77
だから営業上がりで資格ありとか強いのよ対人スキル+業界知識のプロがIT方面の知見もつけてくれたら引っ張りだこ

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-3Xb1) 2022/10/02(日) 00:55:36.22 ID:iO7oq4xg0]

40以上だぞ？

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-USQS) 2022/10/02(日) 00:55:39.15 ID:GxyeVYqOM]

氷河期非正規って信じられないレベルの無能が多いから無理だろ。教育の敗北を感じる世代。

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-pIDl) 2022/10/02(日) 00:55:50.16 ID:A4VSATjA0]

お前ら乙４とか電験３種とか持ってそう
なんかAWSが流行ってるみたいだけど、次はこれ狙うのか？

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-U3N+) 2022/10/02(日) 00:56:05.60 ID:2Yzz7Ohi0]

半導体設計者だけど
今はC++で設計するのでc++覚えたよ
1万行ぐらいのコードを10本ぐらい作ったけど

本業のソフト屋さんは数万行やれるらしい

勝てないわ

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-bEnZ) 2022/10/02(日) 00:56:23.99 ID:P83IJ9TS0]

怖いな
このレベルのど底辺がITインフラ触ってる企業は

再現性ゼロ、保守性ゼロ、信頼性ゼロ
GUIポチポチでできちゃうもんなあ・・・
個人ならいいが

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3c6-0D3b) 2022/10/02(日) 00:56:38.65 ID:UoIqtDGp0]

>>47
人が足りないから教育体制作れないし
なんなら予算も足りねえぞ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Sh33) 2022/10/02(日) 00:56:40.91 ID:X1MoG29/r]

というか観光業と飲食こいつら転職させろよ
いつまで税金配ってんだよ！
払う側になっておもいしれ

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/10/02(日) 00:56:43.92]

本当に人手不足なら他国のように賃金インフレ起きてるんだわ

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3c7-vH5z) 2022/10/02(日) 00:56:56.46 ID:CsHTYYL60]

氷河期世代とかガチの無能が多いけど大丈夫か？
Z世代に教育しといたほうがいいと思うけど

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-eWb8) 2022/10/02(日) 00:56:57.56 ID:sPot9DUH0]

腐らせとくよりましやる事与えとけ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:57:01.82 ID:vDrJSD750]

>>78
47歳とるよ？それより上で52歳で正社員になった人いるし
今はできる人はちゃんと取る会社あるよ
んで自分の会社名は絶対に言えないけど絶対に皆さんご存知な外資ですが、
インクルーシブな世界を目指す会社でもあるからマジで年齢も学歴も無関係に採用してるよ中途は

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-AUbG) 2022/10/02(日) 00:57:04.40 ID:EZQxKSWx0]

プログラミングなんて3ヶ月勉強すれば誰でもできるようになるからな

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pVGf) 2022/10/02(日) 00:57:08.30 ID:a9lMrHHCd]

氷河期世代の雇用は悪くないが
ITというのが気に入らん

介護、漁業、その他諸々

明らかに需要があるのに人手が足りてない業界沢山あるだろ
ITとかいう国策という名の客寄せパンダに貴重な人材使うなよ
どうせ大したもの生み出せないんだろうし（氷河期ではなく国が）

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 00:57:19.80 ID:xO2ndH+k0]

47歳でreact初めたけど激ムズ
pythonとかはすんなり読み書きが出来たけど
ぶっちゃけreacよりangularのが優れてる気がすんね

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-UqMS) 2022/10/02(日) 00:57:23.21 ID:BxVaGXrm0]

>>8
未だに就職してない氷河期とかゴミだろうな

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 00:58:03.18 ID:vDrJSD750]

>>81
うん
例えばYouTubeなんかでAWSは無料で講座やってるから
その辺でサーバー立てられるだけでも全く違うと思う
それプラス何回かCRM関連を一つ追加したら本当に引くて数多

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 00:58:18.52 ID:4X3XoC+w0]

日本は人口が先細りなので
新卒からしか取らないとか言ってたら
どんどん無能が採用されるようになって
ますます詰むが
企業からすればそれでも中途では取りたくないらしいから
亡ぶしかないよ

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-eWb8) 2022/10/02(日) 00:58:25.32 ID:sPot9DUH0]

>>94
日本に腐らせとく人材はもうないんだから
どっちにもやりゃいいんだよ

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-oOY8) 2022/10/02(日) 00:58:32.92 ID:93UNrXp40]

>>98
肉体労働は無理だよ
40過ぎは体終わっとる

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 00:58:33.89 ID:MYIVEISlM]

>>81
年収がすげぇリアルで吹いたわ
AIなんか売ってるスタートアップはどう転んでも薄給ブラックだわな

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-3Xb1) 2022/10/02(日) 00:59:10.63 ID:iO7oq4xg0]

>>89
HDLは廃れたん？

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-NBkP) 2022/10/02(日) 00:59:50.67 ID:KtdqyjeWM]

結構前から言ってるけど船員にしなよ
船員って60でも転職できるし万年人手不足で内航船はもう日本人だけで回らなくなってるよ
40くらいでも20年以上働けるんだし遅くないよ

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pVGf) 2022/10/02(日) 00:59:55.72 ID:a9lMrHHCd]

あぁ、これ国が雇うんじゃなくて
とりあえずITだけ取得させるって話か
もっと終わってるな

とりあえず金ばら撒いて技能だけ教えてみました
そのスキルにどれだけ需要があるかはわかりません
どうせこうなるだろ
やってる感だけだして成果出せないいつものパターン

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:00:08.26 ID:MYIVEISlM]

>>85
営業が出来ればITなんかやらなくても仕事に困らんよ
俺はコミュ障だから何度もプリセールスの仕事を押し付けられたが都度逃げてきた

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:00:53.61 ID:dHYB6u8a0]

it教えて新人レベルになったとしても雇ってもらえるかな
そこまで国が斡旋するならいいけどこんなんいつものやってる感だろ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:01:01.68 ID:vDrJSD750]

もう一度言うけど今はノンコードプログラミングが先端だ
もちろん素養があった方がいいけど、ノンコードでも問題なくシステムを組める製品がたくさん出ている
そのくせそっちを勉強する人は少ないから難易度が高くないのに給料高いって感じだ
おそらく最低でも5-10年ぐらいはそんな傾向が続くと思う
氷河期はその辺までに稼げたら定年の時間だろ？

そこから先はまたその都度、目のでそうな分野を探す
努力をする方向を間違わなきゃコスパ良く年収上げられる

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-U3N+) 2022/10/02(日) 01:01:08.15 ID:2Yzz7Ohi0]

>>106
C++で書いてHDLに変換
これは下請けがやる

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-pIDl) 2022/10/02(日) 01:01:08.72 ID:tzIvsxew0]

ITって教育すれば万人がなれるようなタイプの仕事じゃなくない？
向き不向きが出て結構人選ぶと思うけどどうなんだろ

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2390-3ESc) 2022/10/02(日) 01:01:38.74 ID:1G6ogeiS0]

20年遅い

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:01:40.81 ID:xO2ndH+k0]

2022年代
IT土方マンが覚えなきゃいけないキーワード
git github githubAction
aws gcp azure
docker kubernetes
python go
react vue anguler

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c33d-HD9v) 2022/10/02(日) 01:01:47.09 ID:oP1gBoOU0]

田舎だけど仕事がそもそもねーよ
リモートでできるほど経験もねーよ
つまり無理やわ

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:01:57.48 ID:MYIVEISlM]

>>96
いやそれ英会話出来てって話だろｗ
バイリンガルなら40代以上でも外資の仕事はあるな俺の従姉妹もやってる

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:01:58.73 ID:vDrJSD750]

>>109
君は自分で自分に蓋してるだけだからそれにアドバイスすることはできない

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-LxOI) 2022/10/02(日) 01:02:20.32 ID:WNw2x4/f0]

どうせ教える内容もHP作成とかなんじゃね

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:02:21.08 ID:dHYB6u8a0]

>>113
これはある
向いてないやつは本当に見てて可哀想になる
許されるなら向いてねえから他行ったほうがいいって言ってあげたいけどハラになるからな…

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 739d-MJoX) 2022/10/02(日) 01:02:21.24 ID:1uNwkA3d0]

前に嫌儲で勧められたsalesforceアドミニとAWSSAAの勉強が大体終わって後は受けるだけなんだけど30代前半の業界未経験で転職するならどっちがええの？
両方は受験料高いから片方で済ませたいわ

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-516J) 2022/10/02(日) 01:02:40.99 ID:IAIOD28A0]

>>112
AIって研究者レベルにならないと下手すりゃ普通のプログラミングより簡単なレベルだからな
下手に複雑なAIよりも簡単な数理モデルとかを文系職種で使いこなす方が給料あがりそう

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf89-kqSm) 2022/10/02(日) 01:02:55.94 ID:yPI/jlWH0]

>>32
これ

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:03:02.72 ID:vDrJSD750]

>>117
役職に上がるなら英語必要だけどそうじゃなきゃいらない

君はできな言い訳ややらない言い訳並べすぎ
自分で自分の足を引っ張る人はどこも欲しがらないよ
年齢関係なく

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-ZiFT) 2022/10/02(日) 01:03:05.34 ID:miTmpIOM0]

ドイツ辺りで失業者にIT技能を訓練したら成果があったというやつの猿真似政策
いつものジャップ

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pVGf) 2022/10/02(日) 01:03:33.93 ID:a9lMrHHCd]

>>107
これ

バカな国にはそれが分からんのですよ

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f385-nLC5) 2022/10/02(日) 01:03:48.17 ID:YE1WcpWL0]

>>113
そうだよ
だから試用期間がある
むしろ試用期間ってITのためにあるようなもんだ
才能ない奴はやめるから

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 01:03:55.21 ID:syc0Lnm2M]

>>115
覚えなきゃ行けないというか知らない奴いるの？って単語だろ

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-+pZx) 2022/10/02(日) 01:04:04.82 ID:7iiRJnT0a]

もう完全に手遅れなのに今更やってる感出されてもねえ

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 01:04:16.25 ID:OkXHZsi20]

>>85
営業で仕事できてるのに資格も取るって人はエリート戦士だからどの業界でも引く手数多だよ

>>90
どのIT現場も底辺は混じってる
掃除のオバちゃんが原子炉を管理してるシステムの電源を抜くレベルの事件はいつ起きても不思議じゃない

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:04:39.04 ID:MYIVEISlM]

>>111
ノーコードとまでは言わなくても中高年が仕事で使うのはSQL程度に留めておくのが無難だな
Pythonで基本情報取りましたって言ってガチで長いコード組まされたら死ぬわ

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:04:51.94 ID:xO2ndH+k0]

>>32
そりゃ人件費が上がるのが嫌だから
若いウチに長時間労働させて使い潰したいだけの話
IBMだか富士通だかそのへんの文化が浸透しただけ

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:05:07.44 ID:dHYB6u8a0]

どうにもなんないやつに刑務所とまでは言わないけど管理して適当な仕事させてみたいな施設作ればいいんじゃないかな
仕事探すのも面倒くさい適当な仕事で少し金もらえて遊べばいいってやつも多いと思うんだ

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5fCy) 2022/10/02(日) 01:05:16.47 ID:zwv7FPsbM]

学校側への支援かな

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-MfVD) 2022/10/02(日) 01:05:17.51 ID:AQDyvsXG0]

10年前に趣味で基本情報処理取ったわ
簡単やから誰でも取れるやろ
セキスペは無理やろうけど

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:05:23.46 ID:vDrJSD750]

>>121
それアドバイスしたの自分だな
SFDCもとても伸びてる
CRM分野じゃ頭ひとつ抜けてる

どっちかならSFDCだね、資格試験は2万とかだけどすぐに元がとれる
正社員でもフリーでも

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:05:33.28 ID:4ZNUZlmjM]

>>89
1万行ってせいぜい20kBとかだよね
そらまあ1モジュールなら少ないかな

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-EOts) 2022/10/02(日) 01:05:42.95 ID:N3vu2+QVH]

ITは基本的に派遣だから派遣先が歳上を嫌がるんだよ
だから35歳ぐらいまでになってる
もちろん年上でもめっちゃ出来る人は重宝されるけどね

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e356-xXhL) 2022/10/02(日) 01:05:45.49 ID:Z0kniBEa0]

>>111
ノーコードって結局金食い虫じゃん

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-516J) 2022/10/02(日) 01:05:56.70 ID:IAIOD28A0]

>>131
Pythonって標準ライブラリをすべて使いこなせて初めてのプロとして最低限だからな
それができないとコード読めないし

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-oOY8) 2022/10/02(日) 01:06:09.03 ID:93UNrXp40]

人が足りないのに外国人もこなくなって思い出したかのように氷河者がおるやん！なんて言っても時間切れですわ

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-ufYE) 2022/10/02(日) 01:06:18.18 ID:0cgqw5Pn0]

役所から一太郎とフロッピーを無くすために家電屋のパソコンにデータ移す作業と
1階のフロッピードライブから3階のフロッピードライブまでの電線を取り除く仕事？

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f44-/Zv6) 2022/10/02(日) 01:06:26.54 ID:8lCETKjx0]

別に就職支援とかするのはいいと思う
どうせ若返ることなんか無いし子供なんてどうやったって増えないし
今いる働き手に支援しろ

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:06:28.79 ID:vDrJSD750]

>>130
だから50代とかでも正社員になれるのさ、営業上がりでIT未経験+需要のある技術資格

マジに

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:07:06.81 ID:4ZNUZlmjM]

>>115
古すぎる…
jsとかせめてdenoとかあるだろ

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:07:11.62 ID:vDrJSD750]

>>139
その分技術者は収入につながります

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:07:23.55 ID:MYIVEISlM]

>>121
30代前半は日本ではもう若手だわ
どっちでもいいから資格さっさと取って面接で場馴れする方が大事
よっぽどのコミュ障じゃなければ正社員なれるよ

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-t0FQ) 2022/10/02(日) 01:07:45.77 ID:CM5DO27l0]

35ってゆとりだろ
氷河期ってもっと年上じゃね

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-OxzJ) 2022/10/02(日) 01:07:59.64 ID:AYtZHOvc0]

IT技術者は釣りで
コルセンオペ募集だな

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:08:04.00 ID:4ZNUZlmjM]

>>111
ノーコード推してるやつははっきり言って詐欺師レベルのゴミ
そんなもんで本当に解決するならプログラマ側が使ってるから
舐めてんのか本当

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-KWG7) 2022/10/02(日) 01:08:31.82 ID:zVSmDnrH0]

>>115
gcpとアンギュラいらない

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-oOY8) 2022/10/02(日) 01:08:36.65 ID:93UNrXp40]

>>148
年々氷河の範囲が広がっとるよね
55は氷河じゃない

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:08:46.58 ID:dHYB6u8a0]

>>115
こんなん全部は知らんけど普通にやれてる
ジャンルは絞っていけ

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:08:48.11 ID:4ZNUZlmjM]

>>146
オメー本当にAWS使いか？
インフラエンジニアもコード書くのが当たり前なのに

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 01:08:48.48 ID:OkXHZsi20]

>>120
ほんとこれ
仕事をまじめにやる若者が向いてないと部署内が悲惨なことになる

>>135
向いてない人は基本情報すら取れないんよ
何年も受け続けて資格未取得で昇格もできない

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2389-pIDl) 2022/10/02(日) 01:09:36.33 ID:TPdGgzut0]

>>96
IT関係はめちゃくちゃ人手不足って聞いたことあるからマジなんだろうな
他のスレで、自社に社長の悪口を言っているIT関係に少し詳しいだけのおばちゃん社員がいるけど、
他に人がいないからそのおばちゃんクビにできないと嘆いてた人がいたし

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 739d-MJoX) 2022/10/02(日) 01:09:37.62 ID:1uNwkA3d0]

>>136
おー、あの時の人か
salesforceは来月の無料セミナー受けたら受験料割引になるらしいしそっちにするわありがとう
後は応用情報も来週受けるんだけどあまり意味なかった？

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-pIDl) 2022/10/02(日) 01:09:38.88 ID:FcD0USH70]

元から得意だった人やある程度やってた人除いて中年以上になると新しくIT覚えるのはほぼ無理だよ
50代でパソコン苦手な人に一から教えてもね

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 630d-e5cN) 2022/10/02(日) 01:09:49.15 ID:A83rqF5T0]

判断が遅い

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 01:10:01.90 ID:syc0Lnm2M]

基本情報すら取れないのは向いてないというか根本的に知能が低いんだろうな
俗に言うギリ健

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c336-ufYE) 2022/10/02(日) 01:10:10.33 ID:AYq+Rg5j0]

米軍占領下でも英語すら覚えない沖縄人
愛国心が強かったのかただ怠惰だったのか

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:10:49.13 ID:MYIVEISlM]

>>143
企業側が中高年を正社員として採る気が全く無いから教育ばっか予算かけても無駄だよ
ブラック派遣屋の弾が増えるだけ

霞が関も分かってやってるから質が悪い

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c351-pIDl) 2022/10/02(日) 01:10:51.43 ID:8EyZfPm20]

氷河期はパソコンの大先生だから余裕でしょ

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-t0FQ) 2022/10/02(日) 01:10:53.68 ID:CM5DO27l0]

やっぱりCOBOL
COBOLをやって汎用機運用やろうよ

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-EOts) 2022/10/02(日) 01:11:00.68 ID:N3vu2+QVH]

自分の作業に関して工数の見積もりが出せない人は向いてないよな
いつまでに出来るが挨拶みたいなもんだしな

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-q8I7) 2022/10/02(日) 01:11:21.88 ID:cU8cuz1tM]

才能無いと無駄だろ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:11:24.71 ID:vDrJSD750]

>>121
ちなみにSFDCもAWSもなんだかんだどっちも使うってのは良くある
だからどっちかじゃなくどっちも取るが正解だけど資格はSFDCにしてAWSの勉強もする
他これから来るだろうなってのはMicrosoftの360関連
SFDCとだと良く使われるのがPowerBIあたり
なんだかんだマイクロソフトは後続でもOSの優位でねじ込んでくる

どれもこれもやってみればとても簡単だけど、技術者が本当に足りないから給料が高い
ユーザーは大手や公官庁なので途絶える心配なし

皆さんお世話になった持続化給付金もSFDCで申請システム作ってる
国会でもゲストスピーチしたと問い詰められたのもあって政府が好んで採用してるから、仕事は無くならない

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf23-F1Wq) 2022/10/02(日) 01:11:35.66 ID:ST63jYHD0]

ここでいうITなんて若干抽象化された事務作業にすぎないからな

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:11:44.79 ID:dHYB6u8a0]

>>160
ごちゃんだからこういう言われ方しがちだけど取れないやつは本当に取れない
itにアレルギーがあったり使ったことないのに知識だけで納得できないやつがその傾向多いかな
逆に過去問やりまくって理解してないけど取りました！ってのは知識になってるか怪しいけど…

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:11:58.41 ID:vDrJSD750]

>>150
解決するんだよなぁ

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-ZiFT) 2022/10/02(日) 01:11:59.62 ID:miTmpIOM0]

周回遅れのジャップランド
今度はAI化を阻害する人材の大量生産を企てる

ドイツの職業訓練制度が問う「一生通用する技能」の意味
https://www.technologyreview.jp/s/92811/rebuilding-germanys-centuries-old-vocational-program/
多くの先進国において、いわゆるスキル・ギャップの問題に言及している。
つまり、必要な専門技術を持つ人を企業が見つけられないのだ。
そのギャップを埋め、若者の失業率に取り組む目的で、2017年、ドナルド・トランプ大統領は米国の職業訓練を拡大するための約2億ドルの拠出を約束した。
バラク・オバマ前大統領も2015年に同様のプログラムを始めている。

しかし、人工知脳（AI）やロボット工学に経済が依存するにつれ、ドイツの職業訓練制度は適応するのに苦労するだろうと、一部の専門家は警告している。
AIが長い間待たれていた生産性の伸びを促進する中、職業訓練制度によってすぐに時代遅れになるスキルを習得した労働力が多くを縛ってしまうとの見方もある。
「ドイツが今後10年間のさまざまな雇用に対して労働者を準備ができることは明らかですが、経済が変化したときに適応可能な労働者を準備しているかは明らかではありません」と、スタンフォード大学の経済学者であるエリック・ハヌシェク上級研究員はいう。

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 533a-l2De) 2022/10/02(日) 01:12:03.40 ID:9Nqd86Zn0]

35じゃねーだろ。氷河期の中心は45だろ
IT業界だと退役が遅くなったとはいえ、そろそろ間近なお年頃

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Sy8c) 2022/10/02(日) 01:12:07.15 ID:KKDUzK6OM]

ここまで他人をけなして悦に入るチョンモメンジャップしかいない件(笑)

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:12:08.11 ID:4ZNUZlmjM]

>>165
見積もりとか一番難しいわ無茶だぞ
俺今でも見積もって納期倍で出してるぞ

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xYJW) 2022/10/02(日) 01:12:11.39 ID:TfIkvZfU0]

氷河期世代は流石にＰＣ触ったことないやつはいないだろw

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:12:25.92 ID:xO2ndH+k0]

システムってノーコード化すると柔軟性が失われる
少し柔軟性を持たせるならローコード
もっと柔軟性を持たせるならやっぱプログラミング
カスタマイズが沢山できるほど工数がかかり
カスタマイズが出来ないガチガチだと工数が減る
これは当たり前ちゃ当たり前だが摂理だと思うね

[0177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:12:56.82 ID:dHYB6u8a0]

>>174
まぁ倍で通るならいいんでねーの？

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-XRhb) 2022/10/02(日) 01:12:57.19 ID:KpsMnZ8q0]

ケンモジはパソコンの大先生だらけだし向いてるだろ

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-g9+w) 2022/10/02(日) 01:13:10.95 ID:1mDw1+xqM]

氷河期とかZとかピンとこないから何年生まれかで言って！

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-pIDl) 2022/10/02(日) 01:13:11.65 ID:lAkOIHe90]

資料の厚さがすごい

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-R1ic) 2022/10/02(日) 01:13:36.11 ID:y3kYCIzK0]

>>172
リーマンショック世代もカバーしてるだけと思われ

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:13:36.25 ID:MYIVEISlM]

>>156
そのポジションはIT技術者じゃ無いんだよ
大企業の事業部門はエンジニアを採用出来ないからエクセルが強いだけの雑用係がデカイ顔を出来る

大企業がガチのエンジニアを採ると必ず情シスかシステム子会社に回されるから隙間ジョブみたいなもん

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Sy8c) 2022/10/02(日) 01:14:02.28 ID:KKDUzK6OM]

米国「年取って無学だから勉強するぞ！」←称賛される

ケンモメン「無能氷河期にITなんて無理w」←いわばまさにジャップ

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:14:22.91 ID:4ZNUZlmjM]

>>170
そもそもお前の言ってる内容ってノーコードじゃなくてもはや運用側の話
100歩譲って設定ファイル書くだけってのは昔からあるけど
結局グルーに必要なコード書く羽目になる時点でノーコードではない

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-5J81) 2022/10/02(日) 01:14:27.01 ID:LusQKnQS0]

35ってゆとり世代なんだが

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-DBtb) 2022/10/02(日) 01:14:34.28 ID:H/Q431QB0]

>>101
YouTubeでawsで検索しても玉石混交でどれ見たらいいかわからないんだけど
どういうのを見ればいいですか？

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-cC5v) 2022/10/02(日) 01:14:42.60 ID:ApNN7r5p0]

無理と言うが政府も無理じゃね？
政治家の年齢で駄目だし
官僚とかもIT無理ばっかりだろ？

USB大臣なんて言葉が出たくらい

老人が政治家っつうのも無理な話じゃん

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:14:47.95 ID:vDrJSD750]

>>157
来月の11/11の受験対策かな？
あれ普段7万5千円する講座だから、それが無料になるのはとても珍しいから絶対に受けるといい

応用情報とか資格は何でも無意味ってことはないよ
実務経験がないなら資格は有用

SFDC受験ついでにTrailheadやってる？
もしも受験に落ちてもバッチの数で知識の証明できるしためとくといいよ
レンジャーぐらいなら、面接で「資格はないけどレンジャーです」で話は通る

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c351-pIDl) 2022/10/02(日) 01:14:48.16 ID:8EyZfPm20]

定員20人って狭き門だなぁ
ちゃんと仕事斡旋までしてくれないと意味ないよ

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23a2-oOY8) 2022/10/02(日) 01:15:03.74 ID:xETPizGm0]

>>169
基本情報が取れないのは適性が無いっていうのはガチだと思う　人には向き不向きがあるから仕方無い

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xYJW) 2022/10/02(日) 01:15:07.57 ID:TfIkvZfU0]

今は40から50くらいが氷河期じゃね

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 735f-8tjA) 2022/10/02(日) 01:15:07.59 ID:D7YJ6E+M0]

30過ぎて勉強し続けられるやつマジですげーわ
生涯エンジニアとかマジで無理
ニートがいきなり仕事もして勉強もして…なんて出来るわけないやろ

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:15:24.73 ID:dHYB6u8a0]

>>183
その通りなんだけどなんだかな
アメリカのこと詳しくないけどあっちは勉強するとしてもガチなイメージあったり
すぐ首にできたりがあるんじゃないかな
日本だと勉強しました！で潜り込まれてクソ雑魚でも首にできないから慎重になりこういう風潮みたいな

[0194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:15:36.45 ID:MYIVEISlM]

>>186
公式に決まってんだろｗ

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ol+U) 2022/10/02(日) 01:16:04.68 ID:8xKfohb1r]

使えるノーコード教えてくれよ
適当に作られたノーコードで環境が悲惨なことになってるわ

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:16:25.93 ID:vDrJSD750]

>>156
人材不足は本当
35歳定年説とかそんなの今は昔
人付き合いうまくできないと仕事来ないから、そういうタイプが生き残るのは珍しいがよほど仕事ができるのかもなー

労働環境もかわったし年取っても就職できて、かつ、そこそこの年収も見込める
リモートワークしやすいし狙い目と思ってる

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-kxt8) 2022/10/02(日) 01:16:54.50 ID:aTKcv1LP0]

35以降は今までのレガシーを広げていくしかない感じ

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:17:01.27 ID:Cnj4NOZdd]

itに向いてるやつって逆に何なんだよ

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:17:03.94 ID:vDrJSD750]

>>165
いやー見積は新人には無理じゃないか？

[0200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:17:04.40 ID:4ZNUZlmjM]

>>176
むしろ最近はDockerとかk8sで柔軟性下がってるよなあ
コンテナエンジン側も選択肢増えてるし
適当にtomcat入れてGroovyとかでペタペタ貼って作ってた時代のが楽だった

[0201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-t0FQ) 2022/10/02(日) 01:17:05.41 ID:CM5DO27l0]

そもそもプログラミングとかマクロの自動化とかやったことない人だといくらノーコードでもまずやりたいことが見つからなくて詰む

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:17:34.81 ID:vDrJSD750]

>>184
君全然理解してない

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-EOts) 2022/10/02(日) 01:17:39.18 ID:N3vu2+QVH]

パソコンだけいじってりゃ済むならいいけど大抵はユーザー部門の怖いおっちゃんか経理部のおねーさんの依頼を聞く仕事が多いからな。先方の言ってる意味が理解できるか会議の時は毎回緊張する

[0204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c351-pIDl) 2022/10/02(日) 01:17:39.81 ID:8EyZfPm20]

親死んだらナマポでいいやって考えてるのがほとんどじゃないのか
無理して働かなくていいんだぞ

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xYJW) 2022/10/02(日) 01:17:46.34 ID:TfIkvZfU0]

ニートだけど新作ゲームとかやってるから
その時色々データとかルールとか覚えるから余裕だよ
仕事のための勉強も同じだろ

[0206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:18:33.03 ID:vDrJSD750]

>>176
いやいや実はカスタマイズの方が柔軟性失われるんです

[0207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-poG4) 2022/10/02(日) 01:18:47.42 ID:2HQ8EMjv0]

ただの中抜きじゃねえか

[0208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-MfVD) 2022/10/02(日) 01:19:05.90 ID:AQDyvsXG0]

>>198
休日もずっとコーディングしてるようなやつ
仕事以外でな

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:19:12.01 ID:vDrJSD750]

>>186
Amazonの公式と、サーバーワークスあたりが出してるのがわかりやすいと思うよ

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:19:12.69 ID:4ZNUZlmjM]

>>202
理解してないと言うだけで具体的に説明できないんだな
まあそうだろうね

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-cC5v) 2022/10/02(日) 01:19:45.00 ID:ApNN7r5p0]

ITだと議論白熱するけど
政治も老人排除
経営者も老人排除
同じ事じゃね？
若くないと無理っていう点では

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-poG4) 2022/10/02(日) 01:19:46.27 ID:ZrWfi2mI0]

一方、東京都のデジタル人材育成支援事業では・・・
https://digital-tokyo.metro.tokyo.lg.jp/

>原則 35 歳以下の方（訓練開始時点）

氷河期俺「」

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:19:57.92 ID:4ZNUZlmjM]

>>202
もしかして今時のノーコードが設定ファイルすらいらないとか思ってる？

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:20:08.35 ID:vDrJSD750]

>>210
自分のレス抽出してご覧
そして僕は諦めてる人より脱出したい人に力を貸したいタイプなので

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 01:20:09.59 ID:syc0Lnm2M]

>>205
フレームワークの使い方とか割とガチでそれに近いよ

[0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:20:20.21 ID:Cnj4NOZdd]

>>208
なら割と行けるかも
興味あることがそれしかない

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-poG4) 2022/10/02(日) 01:20:22.23 ID:2HQ8EMjv0]

これそもそも説明会でその先は無いと思うよｗ

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-t0FQ) 2022/10/02(日) 01:20:32.24 ID:CM5DO27l0]

コロナ前に基幹システムの鯖をAWSにしてブイブイ言わせてた情シスが今や円安で泣きを見ている
可哀想

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a1-4Z45) 2022/10/02(日) 01:20:42.59 ID:5oZQV7vq0]

クラウドとかバックエンドはpc触れるおっさんなら一ヶ月くらいガチればいけるだろうけどフロントはまず無理だろうな

[0220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:20:54.14 ID:Cnj4NOZdd]

てかm1 macでneo4jrbの環境構築無理じゃない？

[0221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:20:57.42 ID:vDrJSD750]

>>212
こういう官庁がやるのは最先端ではないから

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:21:26.29 ID:4ZNUZlmjM]

>>214
いやオメーの言ってんのは開発や技術ではなく運用 とか経営側への道だろ
別にそれを否定してるわけではないけど技術力云々とは違うぞそれは

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-DBtb) 2022/10/02(日) 01:21:42.95 ID:H/Q431QB0]

>>194
公式チャンネル見ても学習系の動画じゃなくて企業向けのセミナーみたいなのばかりで役に立つように思えないんだが

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff09-5LQY) 2022/10/02(日) 01:21:43.93 ID:PapflnPp0]

>>203
itに限らず曖昧な要求を具体的なものにするの難しいよな
良きに計らえ系の人とかしつこく仕様聞くと怒りだす人とかいるし

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-N/B1) 2022/10/02(日) 01:22:08.51 ID:N2bzhyjl0]

そもそも氷河期世代ってIT土方多いやん

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3e1-pvcg) 2022/10/02(日) 01:22:41.80 ID:DeV+qGTf0]

>>205
modとか作ってるの？

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:22:44.98 ID:vDrJSD750]

カスタマイズが柔軟性を失われるってのは製品に任せときゃバージョンアップでどんどん機能が追加されるのに
コードを組んだ場合に置いていかれるんですね
よってカスタマイズする方が後からメンテもしにくいと柔軟性も失われる結果に
システムに業務を合わせて行き本来の工数削減を目指すのが今の方向性

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-DBtb) 2022/10/02(日) 01:22:54.01 ID:H/Q431QB0]

>>209
ありがとう
サーバーワークスの方見てみます

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:23:11.52 ID:vDrJSD750]

>>222
もう君頭悪すぎて安価されてもなー
どうぞ1人で諦めてて

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c32b-e/IJ) 2022/10/02(日) 01:23:24.92 ID:ynlcH0TP0]

監視くらいはできるやろ

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:23:36.16 ID:xO2ndH+k0]

AWSやAzureに社内情報なんぞ置けるか
セキュリティがぁ
って叫ぶ奴はさすがに居なくなったね
データセンターが何処にあるかの違いだけだって
やっと理解したかな？

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:23:41.13 ID:vDrJSD750]

>>228
丸山って女性がレクチャーしてて初心者でもみやすいと思うよ

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 333b-E2BK) 2022/10/02(日) 01:23:58.58 ID:Uyb6djpj0]

使い捨てにされるんだろ
クソみたいな国でメシ食うにはそういう覚悟が必要だよ

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:24:20.32 ID:4ZNUZlmjM]

>>229
自分のレス抽出しろとか言いながら俺のレス読んでなくて草

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-uV1f) 2022/10/02(日) 01:24:27.47 ID:u9Nnle0lM]

範囲糞広くなってて草

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:24:42.55 ID:vDrJSD750]

>>223
ん？公式のもありますよちゃんと解説したの

説明を最後まで聞くとパートごとに分かれたURLが出てくる

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c38f-MfVD) 2022/10/02(日) 01:25:26.95 ID:Sc94/4lF0]

よく介護やれとか言うがあんな仕事氷河期世代が出きるわけないだろ
高齢者を減らしたいならわかるが

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-EOts) 2022/10/02(日) 01:25:39.75 ID:BGrXbpLuH]

Windowsにパッチ当てるだけの仕事もあるよ
もちろん当てていいかの検証してからいつ当てるかの調整を全社でやってちゃんと告知した上でやる
翌日の始業時間までには完璧な状態にしとかなあかんけど
やってる事は簡単だけど段取り悪い人は地獄を見る

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:25:44.47 ID:MYIVEISlM]

>>204
親が死んだら都内の家か数千万の遺産が入るからナマポも要らんわ
氷河期に子供を作らせなかった結果がコレ

無理してまで働く必要性が無い

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 739d-MJoX) 2022/10/02(日) 01:25:55.48 ID:1uNwkA3d0]

>>188
それだけど有料ならそんなにするのか…
なんとなくで勉強したけど応用情報も多少役に立つなら良かった
trailheadは公式のアドミニストレーター対策のtrailmixなら大体やって後はブログ等で無料公開してる問題解いたわ

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:26:10.58 ID:vDrJSD750]

さてそろそろ寝るかな

需要ある方向を探すコツはまず求人を見る
自分と関係なくても給料が高い順に並べる
そこに共通の技術があったらそれを調べる

効率いい努力で収入が得られるイコール人材不足だから付けいる隙は必ずある

諦めず頑張って

[0242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 01:26:14.71 ID:syc0Lnm2M]

悲しいなあ

[0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:26:48.28 ID:4ZNUZlmjM]

>>206
お前はシステムに要求を合わせる前提の時点で論外
少なくとも日本の客向きではない

[0244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:27:06.50 ID:vDrJSD750]

>>240
SFDCは普段の講座もとても高い
11/11のは年に数回しかないチャンスだから受けて試験がいいと思います
英語で書かれた問題を有志が日本語訳してるから、それもいっぱい解いてね

[0245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-Vwkg) 2022/10/02(日) 01:27:06.99 ID:sO+XH0Mx0]

オペレーターやテスターも誰かがやらなきゃ前には進まない
IT分かってる人ほどそういうのは大事にするし

[0246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx47-e5cN) 2022/10/02(日) 01:28:18.37 ID:AUkVqSPpx]

職業訓練校とかで育成しても企業は雇わんわ

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-DBtb) 2022/10/02(日) 01:29:17.24 ID:H/Q431QB0]

自分が派遣で行ってるとこもWSUSやらアプリケーションエンジニアの求人出しても人が来ないor内定辞退されると言ってたな

自分にはチンプンカンプンだけど

[0248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf09-X9Po) 2022/10/02(日) 01:29:34.37 ID:c3389onp0]

これ「就職氷河期世代の方向けの短期資格等習得コース事業」ってやつ
IT系が2団体、他はタクシーバストラックの運転手、農業、警備員とか
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_12131.html

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf2e-agls) 2022/10/02(日) 01:30:12.68 ID:DGK5OJnH0]

また独立行政法人作って天下り先作る

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:30:35.06 ID:3Kvj81H6d]

>>216
あとコミュ力があればOKやで。

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:30:53.79 ID:MYIVEISlM]

>>248
笑えるくらい全部非正規ジョブだな

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fd1-dBqo) 2022/10/02(日) 01:31:02.54 ID:dVOSTTho0]

なんでもそうだけど遅いんだよなあ
氷河期世代も自滅した自覚持っとけよ

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c356-O2IC) 2022/10/02(日) 01:31:07.77 ID:jRPyk6uC0]

>>8
これな

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 739d-MJoX) 2022/10/02(日) 01:31:54.97 ID:1uNwkA3d0]

>>244
色々ありがとう
とりあえず頑張ってみるよ

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:31:58.17 ID:3Kvj81H6d]

35ならともかく、55とかどうするだよｗ
覚えた時はもう定年だろうよ

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xYJW) 2022/10/02(日) 01:32:52.34 ID:TfIkvZfU0]

遅いなんてことはないだろ
ただ単に若い時と比べると色々習得に時間かかるってだけだ

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:33:06.45 ID:xO2ndH+k0]

パソコン触れないレベルだとさすがに厳しいが
40代50代でもhtmlとcssくらいは覚えられるだろ
moc職人が居ると実装が楽でいいわ

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4322-7BIn) 2022/10/02(日) 01:35:19.65 ID:yw6zhzxf0]

まず多重下請け構造と非正規を少なくしろよ バレてるからな？
親が死んだら無数の山上が生まれるぞ

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf09-X9Po) 2022/10/02(日) 01:35:33.45 ID:c3389onp0]

受講しても勤め先が決まらなかった人はこんなふうに自己PRを晒される
https://tankishikaku.jiet.or.jp/corporate/students/

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-dnAB) 2022/10/02(日) 01:35:47.69 ID:KjMozIpf0]

>>10
ボーランドとFORTRANまざってねえか？

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:36:09.12 ID:MYIVEISlM]

>>257
そのレベルってfigmaやXDでフレーム組んだら勝手にコード吐いてくれるんじゃないの？
HTMLやCSSを仕事にしようとは思わんわ

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 01:36:10.77 ID:OkXHZsi20]

>>247
人が足りないから大手は下請けから使える人を引き抜いたりしてるよ

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:37:19.47 ID:Cnj4NOZdd]

マイナーな環境構築するのに一番適してるmacってどれ？
個人的にm1チップが入ってるやつはエラー起こしやすいイメージがあるから避けたい

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 331c-p3bp) 2022/10/02(日) 01:37:24.96 ID:BaSzbWXy0]

コードならどのフレームワークでも大抵かけるけど
最近プログラマーにも当たり前のようにインフラいじらされるのが辛い

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3df-C0d2) 2022/10/02(日) 01:38:25.87 ID:fGB93Lot0]

刻んで肥料にするのがベスト

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:39:14.13 ID:3Kvj81H6d]

>>264
開発の仕事でプログラミングの時間なんて５分の１くらいだろ。
それが嫌なら、他の業界にいくしかないぜ。

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-pIDl) 2022/10/02(日) 01:39:37.44 ID:oEBfOGnL0]

口だけ

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:39:47.87 ID:vDrJSD750]

>>254
頑張れー
正社員でもフリーでもそこそこ収入増えると思うから安売りしないでね


嫌儲はすぐに都内なら稼げ
田舎は無理とかいうから、田舎の福岡の案件単価を出してみる
地方でこれだけ単価出るので・・・

https://i.imgur.com/d9m1ACN.jpg

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:39:51.09 ID:Cnj4NOZdd]

>>259
きっつ
めちゃくちゃ有能そうなやつでも就職先決まってないじゃん

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-7uza) 2022/10/02(日) 01:40:00.31 ID:gxiF9b840]

めんどくさい事の押し付け合いして
押し付けられる奴が潰れるだけの業界
論理的に責任転嫁することを第一に考える立ち回りが必要
その結果全員カスしかいない

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-Bl9o) 2022/10/02(日) 01:40:10.53 ID:HGK+BZkBd]

英語できなくてプログラミング力って伸びるもんなの？

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-9pFm) 2022/10/02(日) 01:40:17.17 ID:ertiqtiNa]

20年早ければ効果は大きかった

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:40:17.86 ID:dHYB6u8a0]

>>266
準備がほとんどだよな
それが決まったらガーっと書くだけ

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 01:40:37.26 ID:J4za93tB0]

>>263
なんでmac限定なんだ
IntelにWinかLinuxいれたら

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e30d-pIDl) 2022/10/02(日) 01:41:00.22 ID:sGhFFoJr0]

エンドユーザーとしても覚束ないのが多いだろう

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-wBkv) 2022/10/02(日) 01:41:18.27 ID:dHYB6u8a0]

>>274
持ってるのがm1のmacだけなんじゃね

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43a2-pIDl) 2022/10/02(日) 01:41:22.95 ID:FKVy0vwm0]

もう結婚することもないしいつでも死ぬ心構えでいる氷河期を新卒の学生と同じ感覚で扱おうとすんのマジ草

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx47-e5cN) 2022/10/02(日) 01:41:44.24 ID:AUkVqSPpx]

そんなに就職氷河期対策したいなら専門的な知識が必要な業務だけ派遣可に戻して
技能実習生廃止して賃金を上げないと人を集められないようにするしかないわ

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-kH+O) 2022/10/02(日) 01:41:47.11 ID:xqSlLl0ka]

デジタル庁で氷河期世代雇って教育してシステム内製させろよ。

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:41:54.15 ID:MYIVEISlM]

>>263
インテルMacはアップルから早々にサポート打ち切られるから止めとけ

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-ufYE) 2022/10/02(日) 01:42:10.94 ID:HjaJKmOw0]

ITっつっても結局人付き合いなんだよなあ
好きな事なら耐えられるが大して興味湧かんから
そんな稼げないけど好きな事仕事にして正解だったわ

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffce-dSZU) 2022/10/02(日) 01:42:13.91 ID:fyVga6ZS0]

ロシア仕草

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:42:31.91 ID:3Kvj81H6d]

>>273
うちの会社なんて、設計１年テスト１年でコーディングが１か月とかだったよ。
あまりにもコーディングに振った時間が少なくて、ソースがボロボロだった。

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:42:39.88 ID:MYIVEISlM]

>>264
DevOpsとか言う日本式奴隷なｗ

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:42:50.89 ID:Cnj4NOZdd]

>>274
一番使いやすくね
適当にコマンド打ったら終わるし

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:42:56.86 ID:vDrJSD750]

ちなみにお勧めしたSAPの案件で今の最高月額単価はこんな感じ

一応何度も年を押すけど月額です

https://i.imgur.com/94xZSO9.jpg

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-7yHm) 2022/10/02(日) 01:43:19.88 ID:3CCp8U/ga]

>>258
これ
いくら氷河期救済とかやったってあぶれる奴が確実に出てくるじゃん

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43a2-pIDl) 2022/10/02(日) 01:43:24.93 ID:FKVy0vwm0]

日本て失業率低いだよね
だったら氷河期が云々じゃなしに、全体の生産性を上げる事を考えるべきでしょ

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-QOpt) 2022/10/02(日) 01:43:35.74 ID:XsiabV7o0]

やってる感だけだな

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:43:51.12 ID:3Kvj81H6d]

>>286
東電か？

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-Sctu) 2022/10/02(日) 01:43:56.59 ID:2a9HmbkL0]

自分の不始末で産んでしまった悲しき世代を未だに利用しようと画策してる畜生みたいなジャップ政府に草
はよ滅びろ

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-v++m) 2022/10/02(日) 01:43:58.75 ID:Z9xS8WS30]

ITが底辺コミュ障でもできるみたいな神話がなぜここまで浸透してしまったのか
現実と乖離しすぎだろ

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:44:06.57 ID:4ZNUZlmjM]

>>271
今は日本語のリソース多いしそうでもない
最新の情報欲しいなら英語だけど軽く読むぐらいならプログラミングやってりゃ勝手に覚える

プログラミングの能力は知識より圧倒的にセンス
ただパズルゲームみたいに知識で大幅に補える
でもやっぱりセンスだけある奴のが遥かに強い

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 01:44:08.77 ID:ezkZHDbf0]

>>268
地方でこんだけ出るんだ
なら俺なら東京で150～200行けそうだな

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 01:44:18.58 ID:A3B9W4O+0]

氷河期ガー言ってるうちに40、50だからな
そんな年齢まで無職なのはもう氷河期関係ない
ただの出来損ないのポンコツだわ

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-QOpt) 2022/10/02(日) 01:44:30.61 ID:XsiabV7o0]

ナカヌキ構造をどうしても作りたいようだね

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:44:43.76 ID:MYIVEISlM]

>>271
バイリンガル並みに英語が出来るなら他なんも出来なくても仕事に困らないからな
わざわざ苦労してITやるのは変人だけだろ

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:44:45.21 ID:vDrJSD750]

もう一度言うけど「月額」です

https://i.imgur.com/xCL18HQ.jpg

indeedじゃないので、ちゃんと支払われます
効率のいい努力をするの意味が伝わると思う

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:44:51.14 ID:3Kvj81H6d]

>>286
よくみると、期間一か月かよｗ
事実上の年収だろｗ

[0300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-H5+M) 2022/10/02(日) 01:45:20.58 ID:KO+iQ4RP0]

現在、43歳で制御系プログラマだが
周りは年上ばかりだそ😫

[0301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:45:23.42 ID:vDrJSD750]

>>290
エンドは知らない
これはINTLOOPってエージェントが出してるフリーの案件

[0302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5fCy) 2022/10/02(日) 01:45:28.54 ID:zwv7FPsbM]

嫌儲はハロワで仕事探す層は消えたかな
介護以外の職業訓練はやってもやらなくても変わらんぞ

[0303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 01:45:41.00 ID:J4za93tB0]

>>285
わからん
CUI欲しいならLinuxでいいよ
iPhoneと連携したいとかiOSアプリ作るとかWeb主体とか何かしら制限的でないとMacはおすすめできない

[0304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3e1-pvcg) 2022/10/02(日) 01:45:44.43 ID:DeV+qGTf0]

>>299
勤務期間（大嘘）

[0305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:46:58.22 ID:vDrJSD750]

>>294
今はさらに地方在住で東京の会社に入社もあるからね
上で自分が教えたAWSの方もサーバーワークスも求人サイトを見ればわかるけど、沖縄の人も入社してますからね

クラウド関連をやるとホワイトって言ったのはそういう意味もある
これが昔ながらのホストだのならこんなでないしオンサイト業務
ITでも全く違うんです

[0306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 01:47:03.19 ID:ezkZHDbf0]

>>299
このレベルのを年に3回やれば1000万超稼げて9ヶ月遊べるという計算なら良くね

[0307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:47:20.15 ID:MYIVEISlM]

>>278
こういう教育事業を受託してるのがそもそも派遣屋だからなｗ
まるごと派遣業界への利益供与だよ

[0308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:47:21.34 ID:Cnj4NOZdd]

>>303
win10にlinuxの仮想環境作るか

[0309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:47:27.17 ID:vDrJSD750]

>>299
いや、普通そんなんで終わらないから更新あるんです

[0310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b344-ufYE) 2022/10/02(日) 01:47:50.74 ID:Q0F9bgtI0]

>>257
ゆとりZみたいな知恵遅れtiktok世代よりはるかにPCネイティブな優秀な世代だよ
tiktokで踊ってるだけの世代と違って全部自分で作ってた世代だからね

[0311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:48:35.56 ID:3Kvj81H6d]

>>306
３回か。
面接とか３，４回はやりそうだし、当然落ちたりするし
あんまり効率よくないと思ったが、
遊んでいられる時間は多そうだな

[0312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 01:48:46.60 ID:ezkZHDbf0]

>>305
いま社畜で月50いってないからフリーランスの単価見るとけっこう揺らぐんよな
個人的な立場としてパートナー企業は所属はしときたいんだけど

[0313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 01:48:46.88 ID:A3B9W4O+0]

>>271
英語はできたほうがいいよ理解の速度が全然違うし
大学入試レベルのリーディングだけでいいから楽
英語のドキュメントを一通り読めるまで目指すならそこそこ苦労する

[0314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:48:50.44 ID:vDrJSD750]

>>306
そういう考えもあって自分はフリー時代に年の半分しか働いてなかったが、それでも年に800万は売上あった

この案件の場合は初回でそのあと更新連続と思う

[0315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:49:31.69 ID:3Kvj81H6d]

>>309
お試し期間ってやつか。

でも、できるやつって分かったとしても、
この月給をずっとくれるとは思えんなｗ

[0316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 01:49:33.83 ID:4ZNUZlmjM]

>>306
これ流石に委託名目の実質数ヶ月の請負じゃね

[0317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-3AlE) 2022/10/02(日) 01:49:52.12 ID:Cnj4NOZdd]

英語のドキュメント一括翻訳すると
クリックする場所の名称まで翻訳されるの地味にイライラする

[0318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-INdJ) 2022/10/02(日) 01:50:40.81 ID:H8xVa3BH0]

遅すぎだろ

[0319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:50:53.38 ID:vDrJSD750]

>>312
自分は逆にフリーで若い時期を過ごして歳行って正社員になった
最初から正社員で資格と安定欲しかったなと思わなくもないが
自由な時間と収入を両立した2、30代を過ごしてよかったかもと思ってる
んでそこそこ世界的企業に正社員で入れたから定年後もどっか関連会社に行ければいいなと


なお高卒です

[0320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:51:24.49 ID:MYIVEISlM]

>>312
フリーランスってトラブったら損賠訴訟だろ
契約周りをガチガチに固められないと地獄を見るぞ

[0321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-DBtb) 2022/10/02(日) 01:52:09.39 ID:H/Q431QB0]

>>319
夢があるな

[0322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d1-5LQY) 2022/10/02(日) 01:52:53.04 ID:nqeXlffr0]

>>271
書くのには要らんけど調べものの効率がちがうぞ
でも結局知りたいのはマニュアルや解説なのでそれらは平易で分かりやすい文で単語は知ってる技術用語の文書になるので簡単だぞ

あと日本○○とやりとりしてるはずなのに監査が本社アメリカで突然英語の依頼や文句が来るので対応必須の原場とかはあったわ

[0323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:53:15.84 ID:vDrJSD750]

>>315
出ますよ契約者かいなんだから
そう疑いたくなる給与でしょうね

何度も言うけど必要なのに人がいないから単価高いし奪い合いなのです
同じ高額単価でもお馴染みの技術だとコレ

Javaで最高額で検索するとこの程度
3倍も違う

https://i.imgur.com/kStFGsH.jpg

[0324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2396-xRf2) 2022/10/02(日) 01:54:03.24 ID:Lg1wyweW0]

今更IT土方なりたい奴いんのか

[0325 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 331c-/Zv6) 2022/10/02(日) 01:54:11.79 ID:BaSzbWXy0]

>>266
別に仕様書書くとかはいいんだけどawsの環境用意してねとかDocker環境作ってねとかがしたくないの

[0326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 331c-/Zv6) 2022/10/02(日) 01:54:48.68 ID:BaSzbWXy0]

>>273
それはウォーターフォールでやってるからでしょ

[0327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf06-lCv3) 2022/10/02(日) 01:54:58.55 ID:9I1cYNCQ0]

4050代あたりの派遣プログラマは大抵全く使えなくて四半期で切るハメになるんだけど
こういう感じで入ってきた人なのかな

[0328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 01:55:35.03 ID:xO2ndH+k0]

フリーは稼げるけど立場の弱さに漬け込んでくる企業が居るから気をつけないとね
一ヶ月契約で15日になったら継続するか伝えるわ　ニチャァｗ
ってやられたんで別の仕事先に取って更新断ったら
物凄い勢いで発狂されて金払わねぇ言われたわ

一ヶ月契約てそちらが言ったんですよね？
と言っても金払わんの一点張り
告訴すると脅してやっと金回収

[0329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 01:55:51.48 ID:A3B9W4O+0]

>>302
介護は意味あるんか？

[0330 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:56:12.02 ID:vDrJSD750]

>>321
うん、氷河期でロスジェネで良くない世代で就職もできなかったけど
結局動けるうちにあそびつつ生活も1人で自立して営めて
落ち着く年齢になって安定できたのも結局は学歴でもなく、やった分野が社会に需要あったのに人手がない分野だから
本当はこの手のスレを嫌儲で見るたびに言いたい気持ちあったが最初の1、2年はライバル増やしたくなくて言わなかった
今は就職できて実力も安定しライバルになり得ないし
なんなら下を増やさないといけないのに人材不足だと身に染みてるからいうようになった

需要を見つける差で結果は全然違うと思う

[0331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2305-AiBE) 2022/10/02(日) 01:56:37.15 ID:Qr7zI33M0]

今ちょうど自社のSAP案件やってるけどこれ終わったら転職しようと思う

[0332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 01:56:42.83 ID:J4za93tB0]

>>325
kubeはともかくdockerとかawsは慣れると楽になるから勉強した方がいいよ
他のサービスも似たような構成だし

[0333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:57:11.04 ID:vDrJSD750]

>>328
そんなの普通に労基駆け込めばいいのに
フリーでも実態が労働者性があるなら倍額取れる

[0334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 01:57:45.78 ID:MYIVEISlM]

>>328
弁護士を雇う覚悟がないとフリーランスなんか務まらんよな
額面の高さだけに踊らされてフリーランスになっても客に全責任を被らされる未来しか見えんわ

[0335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 01:58:12.10 ID:3Kvj81H6d]

>>325
したく無いじゃなく、するんだよｗ
そんな我儘行っていると仕事無くなるぜ

>>awsの環境用意
awsのサイトに行って、会員登録して、
awsの解説サイト見ながらやればいいだけだ

嫌なのは分かるが、無理してやればお前でもできるよ。

[0336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf06-lCv3) 2022/10/02(日) 01:59:33.51 ID:9I1cYNCQ0]

>>286
これだけ高いと
それまでに誰がやってもできなくて死人出そうな現場なんだろうなと思う

[0337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 01:59:38.45 ID:vDrJSD750]

結局こうやって実例の案件募集を見せても認めないやつは逃げる
ちゃんと素直に理解するやつは1年後は無理でも2年後に全然違うと思うよ

自分はいくつかエージェント使ってたが、ここは基本的に高額
https://www.high-performer.jp/consultant/business/

他レバテックとか安倍晋三でイメージ悪くしたランサーズとかも使ったけど、エンド直が単価高いから、イントループおすすめだった

[0338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:00:17.17 ID:ezkZHDbf0]

>>319
まあ新卒正社員にしても2社目からは学歴不問だから運次第ってのは理解してる
俺だってどっちかというと文系だし

ひょんな事から界隈ではちょっと名の通った人にしてもらったが、それでしがらみが増えた割にその働きの分の給料貰えてないなあと
そろそろ家庭作るから資金的な余裕が欲しいところ

[0339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:00:29.71 ID:MYIVEISlM]

>>335
俺は逆に個人サイトをAWSに引っ越したついでで暇つぶしに資格を取る感じだわ
クーポン乞食すればインフラ維持に1円もかからないし嫌儲民向き

[0340 ⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒ (ﾜｯﾁｮｲW b344-i2KI) 2022/10/02(日) 02:00:40.56 ID:RvgpjVEJ0]

沖縄の氷河期世代って有効求人倍率0.2とかだからな
洒落にならん

[0341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-e/IJ) 2022/10/02(日) 02:00:48.87 ID:Z7npfAts0]

夢見る氷河期世代は妻子を持てるのか

[0342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:01:11.37 ID:vDrJSD750]

>>336
んーそうでもない
ここで60万ぐらいの単価の仕事見てみな？
エクセル作業レベルでもそんぐらいでるから

フリーは何もかも込みだから単価は正社員よりはでるんだよ
とはいえSAPは希少価値高いからこれだけでますが

[0343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-DH2X) 2022/10/02(日) 02:01:44.16 ID:+gF7iGx60]

31の俺はどうすりゃ良いんだよｗｗｗｗ
20代限定の講習にも、これの講習にも行けない

[0344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 02:01:51.79 ID:4ZNUZlmjM]

>>333
流石に無茶じゃね？

[0345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｷｹﾞｰ MMff-Y63P) 2022/10/02(日) 02:01:57.58 ID:DLGHU09iM]

税金を派遣会社に流すための口実に使われてる感…

[0346 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 331c-/Zv6) 2022/10/02(日) 02:02:15.13 ID:BaSzbWXy0]

>>332
全くできないわけじゃないんだけど詳しい人から見たらチンカスレベルだから今勉強してる…
>>335
フリーでやってるけど大手のとこ入ったらインフラ出来ないとこの先やってけないと思ったわ

[0347 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Jjap) 2022/10/02(日) 02:02:21.52 ID:62jJD2Zcd]

また実現しなくてもいい新利権創出しやがった
天下りポジション用意できねばこんなのでいい

[0348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff09-5LQY) 2022/10/02(日) 02:02:28.00 ID:PapflnPp0]

>>338
通った名が所属会社ありきのものなのか本当に自分本人の実力によるものなのか見誤らないようにだけは気をつけなきゃいかんな

[0349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:03:26.80 ID:MYIVEISlM]

>>341
今さら結婚なんか出来るわけねえだろ
そこには触らないでくれよ
どう転んでも負け組はもう確定なんだ

[0350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jde2) 2022/10/02(日) 02:03:27.13 ID:Q+OhNqu1d]

35超えて育成対象となる新人がいたとしてそいつは10歳も年下のそういう勉強してきたやつが先輩になったとき指示聞けるのか？

[0351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 02:03:42.88 ID:xO2ndH+k0]

>>334
まぁ実際には費用と労力かけられないから
弁護士雇って裁判は難しいかな
俺はあまりに悪質な企業は乗り込んでって
恫喝ですよ　下手すりゃこちらが逮捕されるかもって感じで
もうああいうのはやりたくない

[0352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d1-5LQY) 2022/10/02(日) 02:03:57.34 ID:nqeXlffr0]

俺すげえ俺すげえで勘違いしちゃってる人が散見される痛々しいスレになっちゃったな

[0353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:04:18.25 ID:MYIVEISlM]

>>343
正社員限定で面接受けまくるだけ
アラサーで仕事が見つからないことは無い

[0354 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:05:17.86 ID:MYIVEISlM]

>>345
これな
糞役人とインチキ派遣屋に騙される氷河期の被害者が都度都度出るのが痛々しい

[0355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:05:29.14 ID:J4za93tB0]

>>351
弁護士使った訴訟なんて丸投げだぞ
恫喝なら内容証明だけでもいい

[0356 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff09-5LQY) 2022/10/02(日) 02:05:38.60 ID:PapflnPp0]

>>350
これだよなあ
10も20も下の若造に呆れた顔されながら偉そうに指示されても全く苦にならないやつはどこでもやっていけるんだろう
逆にそれにストレス感じて耐えるという感覚が生まれてしまうやつは辛いだろうな

年なんか関係ないといっても年下に馬鹿にされるのはやはりしんどい人多いだろ

[0357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:06:05.72 ID:MYIVEISlM]

>>351
司法試験受けた方が儲かったんじゃねｗ

[0358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:06:13.60 ID:vDrJSD750]

>>336
例えばこれなんかもはやシステム作りですらなく、操作手順書作成
おそらくパワポかエクセルかワードかで文書作ってねレベル

それでも月額7-80万

https://i.imgur.com/vEQNru1.jpg

[0359 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:06:44.11 ID:vDrJSD750]

>>343
ただの若者じゃん31って
僕のレスを抽出しなさい
ためになることしか書いてない

[0360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:07:09.01 ID:vDrJSD750]

>>350
全然できると思う

[0361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f8b-JU49) 2022/10/02(日) 02:07:46.05 ID:/6mfalPr0]

絶対に生活保護のほうが安上り
教育にかかる人件費を考えるだけでも無駄というのがわかる

[0362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:08:05.29 ID:3Kvj81H6d]

>>358
いやいやｗ
これが簡単な仕事だと？ｗ

秀丸の使い方が分れば大規模システム実装できるって言っているのと同じだぞｗ

[0363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:08:07.12 ID:ezkZHDbf0]

>>348
前職からやってて今はその仕事のツテで転職してるから会社ありきではないね
ただフリーになると今まで通りの立場で動けなくなるのでそこだけ懸念

本当は隔年くらいでサンフランシスコ連れてってもらう算段だったけどコロナ禍もあって一度も行けてねーわ
今の給料で自腹はちょっと無理

[0364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-7uza) 2022/10/02(日) 02:08:39.94 ID:nfQfceZ90]

教育しても稼働年数が15年違うと考えるとね

[0365 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-Hg59) 2022/10/02(日) 02:08:49.26 ID:NuhyAnIV0]

>>8
まさにその姿勢が今の凋落を招いたんだけどな

[0366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-ufYE) 2022/10/02(日) 02:08:51.11 ID:HjaJKmOw0]

まじで今の時代30代とかただの若者だからな

あと結婚もお前ら諦めるなよ
こないだ知り合いの30歳の女が50代の何の変哲もないおっさんと結婚してた
もちろんそのおっさんは金持ちでもイケメンでもなく初婚
まあかなり変わった女だったけど
チャンスはどこにでも転がってるぞ

[0367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:08:54.15 ID:vDrJSD750]

そもそも社会に出て未経験な時点で年齢関係ないのに年下が上司じゃいやとか言ってるから見つからないんだよ
年は見ないで採用してくれてるのに相手に都合いい時だけ歳を理由に優遇されようとすんな

[0368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:08:58.41 ID:J4za93tB0]

>>358
これ書いてある通り官公庁案件での文書編集の経験いるやつやん

[0369 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c34e-a7sq) 2022/10/02(日) 02:09:08.79 ID:JpMU//ID0]

42歳で子供の頃応用技術取った一度も働いたことない無職やけどネットのしょうもないアフィとか乞食ビジネスで年収ずっと平均500万ちょいやで

[0370 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:09:36.73 ID:vDrJSD750]

>>362
「ユーザーが作る操作手順書」なんてシステム設計書じゃないから楽ですよ技術的には

[0371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-dkQR) 2022/10/02(日) 02:10:14.23 ID:Tq12umA70]

公務員として雇ってくれりゃそれでいいんだよ
書類整理くらいなら出来っからよ

[0372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-WpOg) 2022/10/02(日) 02:10:14.86 ID:jB/2q2bd0]

氷河期って45とかだろ

[0373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 02:10:21.13 ID:OkXHZsi20]

>>358
これちゃんとした経験無い人だと出来ない仕事だと思うよ
ニホンゴムズカシイ

[0374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83bb-wiYZ) 2022/10/02(日) 02:10:29.13 ID:IWWrngKg0]

>>358
条件がもう氷河期無職に満たせるものではない

[0375 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-OAEy) 2022/10/02(日) 02:10:33.17 ID:HVtuAIBd0]

真面目に学校に送ってるクソPCのスペック上げたほうが効果上がりそう
そもそも現役ですら満足に使えんのに氷河期にIT技術者とか夢見すぎ

ギリシャにでもなるつもりか？

[0376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:10:51.72 ID:RrFwQK/E0]

rails10年とreact5年でやってるけど、なんかリーダーとかマネジメントとか新技術とかインフラとか興味ないからそろそろフリーランスになろうと思ってる。
もう新技術マウントする若いのと仕事したくない。

[0377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:10:57.20 ID:MYIVEISlM]

>>361
正社員としての就職に一切責任を持ってないのがホント汚ねえわ
未経験でIパスレベルとかどう転んでもコルセンか営業の仕事しか無いのに

[0378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:11:16.56 ID:vDrJSD750]

>>368
(できれば)であって、そもそも技術者が少ない分野なのでできればベースは重要じゃありません

[0379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf06-lCv3) 2022/10/02(日) 02:11:44.99 ID:9I1cYNCQ0]

>>358
まぁ確かに派遣頼むと普通に1人月100万くらいは取られるもんな
俺も客に見せる単価では200万くらいだし
7-8割は派遣会社に取られてるんだろうけど

[0380 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83bb-wiYZ) 2022/10/02(日) 02:12:04.42 ID:IWWrngKg0]

>>378
じゃあ新卒でもいけるの？

[0381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:12:13.58 ID:RrFwQK/E0]

>>379
高すぎだろ

[0382 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:12:33.31 ID:MYIVEISlM]

>>369
ちゃんと開業届を出して確定申告しろよｗ

[0383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:12:37.63 ID:J4za93tB0]

>>370
一般人向けのレビューの時点で校正そのものの経験がいると思うけど
お前さん本当に有職者か？

[0384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:12:49.35 ID:vDrJSD750]

>>373
いやそこまで実務経験なくても
詳しくいえないが知ってるので現場を

>>374
少なくとも技術者レベルは求められないよこれ

SFDCの基本的な操作を知らないとマニュアル作るためのスクショすら自力で取れないねって話で求められているのであって開発スキルは求められていない

[0385 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:13:00.18 ID:ezkZHDbf0]

>>370
作り込んだ画面をただ動かせばいいだけならIT技術いらねーな
SFの設定弄るとこまでやらすならちょっとリテラシー要る、けどほんのちょっとだ

[0386 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-OAEy) 2022/10/02(日) 02:13:09.59 ID:HVtuAIBd0]

未だに数十年前のプログラミング言語使って
サポート終了したIEでしか動かない業務システム使い続けてる日本が氷河期教育とかキメすぎだろ
まず現役のIT人材が頭腐ってるからそこなんとかしないと教育できるやつも出てこないよ

[0387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:14:03.25 ID:vDrJSD750]

>>380
そもそもフリーランスは新卒向けじゃない
少なくとも2-3年なんらかの社会人経験が必要
そんなことをわからないでネチネチってちょっとどうかしてると思う

[0388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:15:19.56 ID:vDrJSD750]

>>379
エージェントは制限あって7-8割は取られるなんて法的に絶対にないが
フリーランスに行く金が80万としたら、客は120万ぐらい払ってるね
んでエージェントが間に入るほどピンハネされる
だから直受けが一番いい

[0389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-gaw2) 2022/10/02(日) 02:15:39.73 ID:cWuFac9z0]

もう氷河期は50歳だぞ

[0390 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-5P0c) 2022/10/02(日) 02:15:42.75 ID:tFNAaqfa0]

氷河期世代はブラックSIerの派遣から逃げ出して無職になってるようなやつもいるからなあ
技術者が足りないのはわかるが本人たちのニーズには合ってなさそう

[0391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c34e-a7sq) 2022/10/02(日) 02:15:44.33 ID:JpMU//ID0]

>>382
そら個人事業主で青色申告してるけど
これ有職者ちゃうやろ

[0392 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM47-Bl9o) 2022/10/02(日) 02:15:54.81 ID:kBnrSXRgM]

遅すぎ定期>>1

[0393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:16:08.77 ID:ZLTuBtl30]

>>10
こどおじでも、半分孤独なおじいちゃんだろそれ

[0394 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:16:13.36 ID:vDrJSD750]

>>383
はい。そもそも一般向けのマニュアルを作るのにスクショをとるのに基本操作ぐらい知らないと作れませんレベルなのでこれ

[0395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4e-CvMc) 2022/10/02(日) 02:16:21.85 ID:txBeqDzY0]

理系の素養が無いとなあ
出来ない理由を考えるのではなく、と言っても発達レベルで文理の点数が違いすぎて
パソコンの大先生ではあるけども

[0396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-OAEy) 2022/10/02(日) 02:16:42.08 ID:HVtuAIBd0]

>>389
下手したらofficeすらまともに使えなそうだよな

[0397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 02:16:51.90 ID:xO2ndH+k0]

行けるっちゃ行けるんだわ
スキル不足でも官公庁とか大手なら
１ヶ月で切られても金は払うから

でもね、そういうのは止めようぜ
お金を払う側の気持ちを考えないと

[0398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-l3cF) 2022/10/02(日) 02:17:08.55 ID:t5uKOupu0]

35こえてもできる医師弁護士ってＩＴなんかより簡単やねんな

[0399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:17:11.92 ID:vDrJSD750]

>>385
そもそもユーザーはシステム設定しないからね

このメニューを押してこっちに流れてこうなるって手取り足取りレベルを求めるユーザーが多い
公官庁なら特にその傾向があり

[0400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:18:33.74 ID:RrFwQK/E0]

やっぱインフラ勉強した方がええんかな？
awsとか興味ないんやけど

[0401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:18:43.10 ID:vDrJSD750]

>>386
だから僕が散々言ってるように今更遅い昔の技術を教えても微妙だけど
最先端かつ伸びてるかつ今後も需要が衰えない技術を身につけるのがとても重要
それはこういう講座じゃなく自分で取っていかないとねーって

[0402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:19:08.81 ID:ZLTuBtl30]

35歳超えてたら手遅れか…
ガチドカタだけど体きつくてITドカタになりたかったけど無理かそうか…

[0403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:19:22.31 ID:vDrJSD750]

>>400
AWSもクラウドインフラですが・・・

[0404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:19:59.26 ID:J4za93tB0]

>>394
いやなんか伝わってないけど
率直に言うとこれ一応公文書扱いじゃないの？

[0405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-3axY) 2022/10/02(日) 02:20:27.70 ID:b3P0vwn00]

その歳で既になってないなら絶対やめた方がいい

[0406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-OAEy) 2022/10/02(日) 02:20:37.56 ID:HVtuAIBd0]

>>401
それを未経験の氷河期無職orワープアにやらせんのかというｗ
どうせ国のやることだからいつもの数か月職業訓練みたいなことしてあとは現場でだろ

そんな中年が実戦的に使えるとでも・・・？

[0407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c33d-xeAH) 2022/10/02(日) 02:20:53.13 ID:rKIRNbaR0]

面談通らないよ定期

[0408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f8b-JU49) 2022/10/02(日) 02:21:18.12 ID:/6mfalPr0]

もうパソコンを使うからって理由だけで
IT職やっとけ、というのは明らかな時代遅れだし間違いだよ
むしろそれで教育しましたっつって世の中に出されても大迷惑必至

マジで教える側も責任も何も考えずに予算だけ組んでるやつとしか思えない

[0409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:22:05.93 ID:J4za93tB0]

別に官公庁関係なく手順書は作ると思うぞ
これが官公庁案件なだけで

[0410 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:22:06.42 ID:ZLTuBtl30]

IT関連って年収1200万円とか余裕なの？

[0411 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-izy3) 2022/10/02(日) 02:22:19.84 ID:08wyS/vw0]

まともなとこなら新卒から勉強しててもついていくのがしんどい業界
そんなおっさん雇ってもオペレーターぐらいしかできん

[0412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:22:23.98 ID:vDrJSD750]

まあ月額が自分の感覚だと7、80万は安いと思うけど
これが高く見えるからなんか難しいことやってんのねってなってるのは伝わるが

はっきり言って技術的には大したことなくてもこれだけもらえるんですという話

なんなら事務作業を公官庁向けにしてました、未経験だけどAWSやSFDCや360やSAPの資格取りましたって人がいたら、じゃあ操作わかるし文化もわかるからなお願いねっていうレベルがユーザーマニュアル作り
それでも月7、80万出るんです

これが効率もいい努力

[0413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:22:45.09 ID:RrFwQK/E0]

つか今IT入ってくる奴らって大学でちゃんと勉強した奴らばかりで20年前とは種類が違う優秀な奴が多い中で、氷河期の落ちこぼれを再教育とかしても本人たちが辛いだけだと思うわ
40の俺からみても今のスタートアップとかは本当に優秀な若手ばかりでおっさんエンジニアは身の振り方考えないといけない

[0414 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:22:49.69 ID:EHgHXEe50]

35過ぎてもまだ30代だしプログラミングもやる気があればできるはず
なんで年齢で区切るのか意味不明
本当にゴミみたいな儒教の弊害

儒教が東アジアをダメにしている
韓国も中国も日本も儒教精神で社会がダメになった

年功序列だとか上に従うとか
そういう無意味な風潮がイノベーションや人の可能性を阻害してきた

クズだよ

年齢で差別するのはよくないって妖怪みたいな老害政治家が言ってるじゃないか
だったら年齢差別やめろ

[0415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfad-tfD/) 2022/10/02(日) 02:22:52.45 ID:siKb1IOA0]

20年遅いねえ・・・

[0416 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-QkDi) 2022/10/02(日) 02:22:54.94 ID:PtDkX5d7M]

意味もなくITに来んな
他業種から来た奴が辞めていくのを何度も見たわ

[0417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:23:17.73 ID:vDrJSD750]

>>404
違うよwww
よく案件概要読みなよ
公官庁でシステム導入してないと思ってんのか？社会人経験なさそうよ君

[0418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 02:23:34.37 ID:4X3XoC+w0]

この国まともな教育システム作れないよな

明治以来の教育続けることしか出来ない

学校もダメだし　企業もダメ

そもそも新卒で未経験の状態で入ってくるのだから
まともな育成できないとスキルなんてつかない
OJTしかできないとかIT化できる訳ないじゃん
だって新しいことできない人しかいないんだから
自分で学んだ人しかいないとか
そうじゃなくて体系的に全体のレベルをもっと底上げしないと
個人芸頼りとかほんと恥ずかしくないのかよ

学校もダメで企業もダメならどうすればいいんだよ

[0419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:23:55.86 ID:vDrJSD750]

>>406
>>1は完全に社会人経験なしじゃないような

[0420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-zh0N) 2022/10/02(日) 02:24:06.60 ID:4ZNUZlmjM]

>>408
CSの基礎も知らん奴は流石にもういらんわな
頭いい奴はそれすら自分で捻り出すから必要性はないけど

[0421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffb2-5dLH) 2022/10/02(日) 02:24:09.95 ID:qGIJXZC00]

氷河期でも日東駒専以上は就職できた
それより下は甘え

[0422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:24:17.65 ID:ZLTuBtl30]

ITでコーヒー啜りながら横文字喋って他業種ディスしながら偉そうにしてぇなぁ

[0423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 237f-47j8) 2022/10/02(日) 02:24:22.05 ID:u0tOMAWp0]

職業訓練中に給付金出るなら受講してやる

[0424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 331c-/Zv6) 2022/10/02(日) 02:24:24.77 ID:BaSzbWXy0]

>>400
色んな会社見てきたけどIT大手ならインフラ知識必要
それ以外ならなくても余裕だった

[0425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f44-RzSL) 2022/10/02(日) 02:24:28.39 ID:xO2ndH+k0]

難易度と単価は比例しないはそうなんだわな
人にもよるんだろうけど上流やらコンサルやらPMやっても
一番難しいのはPGだと思ってるｗ
ストレスフルなのはPM

[0426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM47-H/tZ) 2022/10/02(日) 02:25:19.15 ID:8diHmWZ8M]

氷河期就職出来なかった層とそれを放置してた政府原因なのに
世代単位で無理とか言ってた貶めたいやつが頭悪いんだなってしか思わん

[0427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:25:48.50 ID:ezkZHDbf0]

>>404
民間案件での検収とそこまでの大差はないと思う
最近の官僚は民間出身多いし、そもそも直接納品するのは元請け企業だし

[0428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:25:50.51 ID:J4za93tB0]

>>417
元請が委託されてるなら普通になると思うけど

[0429 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:25:51.13 ID:RrFwQK/E0]

>>424
逆じゃね？
小さいとこの方が何でもできないと困る

[0430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-pIDl) 2022/10/02(日) 02:26:17.00 ID:yX5XLCSL0]

ただ、氷河期世代ってweb業界にいったのはweb業界の黎明期に業界内に入れたから得した人多かった気もする。
今はweb業界で働くば場合普通に一流大出てみたいなルートになってきたけど、きれいな経歴で入るには正直割に合わないきがする。

[0431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-OAEy) 2022/10/02(日) 02:26:39.99 ID:HVtuAIBd0]

>>419
>直近1年間離職中か非正規社員、職業訓練を受講していないなどが条件となる。

ワープアor無職でしょこれ見る限りは
そこそこできる正社員が仕事やめてから1年無職か非正規やってるなんてレアケースどのくらいあるんだよ

[0432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 02:26:43.38 ID:A3B9W4O+0]

>>414
プログラミングは無理だと思う
35歳未経験（笑）で始めた奴なんて記憶にない

[0433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:26:44.93 ID:MYIVEISlM]

>>400
オンプレでネットワーク組めるレベルの経験があればAWSなんかすぐ分かるだろ
サーバーレスとか大規模システムまで要求されたら話は別だが
俺らにそんな今度なものは求められていない

[0434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-3UdF) 2022/10/02(日) 02:26:54.21 ID:z8aw3Iaup]

二十年前になぜこれが出来なかったのか

[0435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:26:54.95 ID:J4za93tB0]

>>427
中身はそうだけど肩書はいると思うよこれ
そう言う案件だし

[0436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:27:07.71 ID:vDrJSD750]

>>425
これ

んでプログラマーの中でも昔ながらのコードを淡々と書く人は、需要ない技術になりつつあるので低単価

しかしお役所がやる講座は古くて昔ながらのものばかり
それじゃ戦えない
だから効率の良い分野を探すことが就職する唯一のチャンスだしなんなら給与だって需要があるから高いと教えているコレ現実

[0437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:27:17.26 ID:EHgHXEe50]

>>432
それはお前みたいな他人の足を引っ張る陰気臭いやつらが門戸を閉ざしてるからだろ

[0438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:27:42.91 ID:3Kvj81H6d]

>>425
PGは難しいかもしれんが、面白いじゃんｗ
面白いから、やりたい人が多く単価が上がらない
漫画家とかアニメーターと同じ。

やりたがらない仕事の方が単価高い

[0439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 634a-poG4) 2022/10/02(日) 02:27:56.74 ID:4X3XoC+w0]

３５歳定年説とかやってた業界なので
業界まるごとバカなんだと思う知らんけど

[0440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:27:59.30 ID:RrFwQK/E0]

>>433
ネットワークは全然わからんから辛いわ
awsは本読んで何となく構成組めたりするけどこれ本番で運用できんの？みたいなのは分かんないしなー

[0441 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4e-deKe) 2022/10/02(日) 02:28:00.05 ID:tanoOREK0]

2000年辺りにあれだけIT、IT言ってたのにな

[0442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83a2-PGWA) 2022/10/02(日) 02:28:12.22 ID:cE95DDhz0]

氷河期世代で39歳以上だろ笑

[0443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-NaMR) 2022/10/02(日) 02:28:13.69 ID:QlYMaFEc0]

怠惰でバカしか残ってないだろ🫢

[0444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:28:15.77 ID:MYIVEISlM]

>>431
元々ITがらみの職種がメンタル潰されて無職化している奴は腐るほどいる
俺もそのひとり

[0445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b310-KTZ1) 2022/10/02(日) 02:28:17.04 ID:7msfc8mv0]

会社として官庁の仕事したことあれば
文書関連なんて地雷でしかない
全てがクソだから

[0446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-ufYE) 2022/10/02(日) 02:28:29.91 ID:HjaJKmOw0]

儲かるのは金が集まってて競争人口少ない所だからな
まあ常にそういう場所探し続けるのがしんどいんだろうけど

[0447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-9+ZJ) 2022/10/02(日) 02:28:42.26 ID:Tkxpvdmx0]

プログラム設計は
どうやって勉強すればいいんだ？

[0448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:29:27.04 ID:vDrJSD750]

>>428
君さー.....、
役所でシステムを使う人がそのシステムを使うための手順書が公文書だと思ってるなら、色々未熟だから社会に出てお勉強してね
公文書の意味も知らないなら使わない方がいいよ

パソコンを起動します
メニュを開きます
作成を押します

こんな画面に対して注釈を付けるのが手順書ねー
もう全く案件概要すら把握できないってごめんだけど君と仕事する周りの人苦労してそうよ

[0449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:29:32.40 ID:J4za93tB0]

フリーランスならとりあえず色んなとこに突っ込んでみるのはアリだけど
名が売れてるならともかく上の案件に行くほど学歴は見られる

[0450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-9+ZJ) 2022/10/02(日) 02:29:36.51 ID:Tkxpvdmx0]

イット革命から２０年経過
勉強したみんなは消えていったか

[0451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 331c-/Zv6) 2022/10/02(日) 02:29:39.48 ID:BaSzbWXy0]

>>429
1から開発環境とか商業環境作りますってならそりゃ大手中小問わずどこでもいるけど
小さいところは既存のシステム変える余力ないからインフラいじることなんてまずなかった
まぁ俺の経験上の話な

[0452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:29:53.59 ID:vDrJSD750]

>>431
いや結構おると思うよ

[0453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 02:30:00.15 ID:OkXHZsi20]

>>445
これはある
赤ペン先生が出現すると地獄

[0454 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-6S/j) 2022/10/02(日) 02:30:29.38 ID:zq5Q7VbJ0]

>>8
じゃあこのまま衰退していけばいいな。打開策示せないだろどうせ？

[0455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f08-bGCM) 2022/10/02(日) 02:30:31.98 ID:MAM9WCqe0]

>>37
未経験の高齢者がSAPやAWSの資格とったところで、まず仕事なんて見つからないけどな

[0456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:30:36.88 ID:MYIVEISlM]

>>422
ここで語られてるITって客先常駐だぞｗ

[0457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff09-5LQY) 2022/10/02(日) 02:30:43.37 ID:PapflnPp0]

未経験だと技術云々より精神的なタフさが求められる気がするな
逆に言えばメンタルさえ強けりゃ年齢も経験も関係ないんじゃないの
とはいえさすがに55だと覚えてるうちに定年になっちまう気もするが

[0458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:30:45.38 ID:3Kvj81H6d]

>>447
経験

寿司の修行みたい、経験者に就いて１０年もやっていればできるようになる。

[0459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f83-p+JO) 2022/10/02(日) 02:30:52.10 ID:n/0glIfQ0]

集スト

[0460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:30:52.59 ID:vDrJSD750]

>>427
そもそもその子操作マニュアルを公文書と言い出してるからね
もはや中学生と会話してる気がしてきました

[0461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:31:21.42 ID:J4za93tB0]

>>448
長々書いてるけど
これ元請が官公庁からの委託案件なら公務員が作った文書扱いになり得るよ
と言うかそんな基本的なことすら知らんのに人の事よく馬鹿にできるな

[0462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:31:33.32 ID:RrFwQK/E0]

>>451
そかー
俺の今いる20人くらいでエンジニア3人のスタートアップはインフラあれこれいじりたがるわ
インフラだけでなくアレもこれも変えたがるけど

[0463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 02:31:35.53 ID:A3B9W4O+0]

>>437
この業界に門戸は無い
出来ない理由を探すお前みたいなのは即破滅する業界だがな

来なくてよかったな低賃金でもがいてろ雑魚

[0464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-hqnI) 2022/10/02(日) 02:31:57.92 ID:igJ6vtB40]

派遣会社が自前の職業訓練で助成金引っ張ってきて講習後は自社で雇ってITドカタの出来上がり

[0465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-oZ7r) 2022/10/02(日) 02:32:09.63 ID:NZMCY6nV0]

いけるだろうけど那覇？！w

[0466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:32:10.44 ID:vDrJSD750]

>>455
いえ見つかります。なんならそれを気にしないで探す企業はインクルーシブな会社なのでホワイトですらあります

[0467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:32:18.15 ID:J4za93tB0]

>>460
マジかー
そんな認識なんか…

[0468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:32:27.46 ID:ZLTuBtl30]

>>437
クソ同意だわ
ここ見てもさっきから御高説ばっかり垂れてる偉そうな奴しかいない業界だから問題なんだろ
若くても老害みたいな奴が多い業界なんだろな
むしろ、そんなやつでもできるのがITって奴だから余裕だろ

[0469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:32:56.78 ID:MYIVEISlM]

>>430
ウェブという切り口だととっくに時代遅れな業界だよな
今からサイト1個作れたところで夢も希望も無い

若い人はそれが分かってるからフロントエンドの仕事なんかやらないｗ

[0470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:33:11.53 ID:EHgHXEe50]

>>463
ほｗ雑魚がなんか言ってる

[0471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b310-KTZ1) 2022/10/02(日) 02:33:15.77 ID:7msfc8mv0]

>>453
数字が2バイト文字でアラビア数字は半角とか
それだけなら楽すぎるからなｗ
赤ペン先生ならまだまし
いちゃもんレベルの段落とかあるし

とにかく文章関連の官庁はやらん方がいい

[0472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:33:27.91 ID:vDrJSD750]

もう寝ようと
自分で自分の可能性を否定するのはお好きにどうぞだけど
少しでも何とかしたい人には情報も出したつもり
資格受ける人も探す人も同じ努力なら効率いいコスパいい努力をどうぞ
ケンモメンならコスパ極めよ

[0473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:33:32.27 ID:RrFwQK/E0]

>>468
これなー
一緒に頑張ろう、わからんことは教え合おう
みたいなのは実なあんまりないな

[0474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:34:06.68 ID:3Kvj81H6d]

>>469
同じ年代だけどWEBの道へは進まなかったから、
その辺は気になる。

ときどき、WEBはキツイって話は聞いていたが・・・

[0475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-pIDl) 2022/10/02(日) 02:34:10.19 ID:yX5XLCSL0]

日系企業の人って業務で利用するソフトについてマニュアルとかググって探すって文化がないから不思議だよなぁ。内製している
ものならわかるけど、サードパーティ制のものとか自力で大概のことは調べるもんだと思うんだけど。。。なぜか、効率化しようとすると
そういう個別対応でやたら足引っ張られるというか、なので人力検索機の需要はあるかもな

[0476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-6S/j) 2022/10/02(日) 02:34:16.42 ID:zq5Q7VbJ0]

年寄りには何もしないしさせたくない。けど自分達現役世代や自分の子供の未来だけは何故かしっかり確保できると信じてる…どういう思考してたらそうなる？w
来もしない優秀な外国人にでも期待してんのか？

[0477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:34:23.39 ID:ZLTuBtl30]

>>456
それつまんねぇな…
全員、最低限設計できるわけじゃねぇのかw

[0478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:34:34.63 ID:vDrJSD750]

>>461
もう君頭悪い

[0479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:34:48.70 ID:vDrJSD750]

>>467
はい君頭悪い

[0480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-izy3) 2022/10/02(日) 02:34:54.61 ID:08wyS/vw0]

>>472
72レスもして流石に気持ち悪いよ

[0481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:34:59.33 ID:MYIVEISlM]

>>440
それは俺も分からんｗ
仕事でシステムに直接関わってたのはオンプレ時代までだから
まあ現場の要件次第じゃね

[0482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-FBgc) 2022/10/02(日) 02:35:33.18 ID:OkXHZsi20]

>>468
業界はクソだと思うけど良い人もたくさんいるよ

[0483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:36:01.20 ID:J4za93tB0]

>>462
ちょっと懐かしい環境で微笑ましい
小さいとこはフルスタックどころか折衝営業までかかるよな

[0484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:36:09.46 ID:vDrJSD750]

>>480
内容を見れないでレス数の君頭悪い
それって年齢で足切りするのと何も変わらない

[0485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:36:22.83 ID:J4za93tB0]

>>478
君反論できなくなると説明放棄するよね

[0486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 02:36:30.14 ID:A3B9W4O+0]

>>468
なら勉強して参入すればいい
自発的に勉強とか当たり前の業界だぞ

[0487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:36:38.38 ID:EHgHXEe50]

まあ陰気くさいゴミの余蘊勘違い人間が多い業界だとは思うね
だって人を奴隷のように多重下請けで使い潰す業界だからね
そりゃ人間性がささくれるよね

[0488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-bEnZ) 2022/10/02(日) 02:36:53.72 ID:P83IJ9TS0]

話が噛み合わんよな
あまりに上と下の差がでかすぎて
>>1レベルから国税に申告漏れ40m食らうフリーまで
世界からすればそれもまたミジンコ

[0489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-pIDl) 2022/10/02(日) 02:37:09.30 ID:yX5XLCSL0]

>>469
まあ、夢はないけど、Webフロントなんやかんやで業務経歴があれ600-700万はもらえるので高卒とかで
やる分にはいいんだよ、実際昔はそういう経歴の人多かったし。ただjs周りのフレームワークとかちょっとキャッチアップがしんどそうなので、そう考えると
高学歴は無理に進まんだろうなという感じはする。

[0490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:37:26.52 ID:vDrJSD750]

>>485
散々説明をして理解しない頭の悪い子へのボランティアではないからね
君さー月曜日にでも役所に行って資料の見本を全部コレ公文書ですか？！？！って聞いて回ってみな

[0491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-KPk9) 2022/10/02(日) 02:37:41.77 ID:/wEn2hq20]

>>454
結局氷河期以外もゴミなのがこの国だしな

[0492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff09-5LQY) 2022/10/02(日) 02:37:51.23 ID:PapflnPp0]

寝ると言いつつ全然寝ないの草

[0493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b310-KTZ1) 2022/10/02(日) 02:37:58.44 ID:7msfc8mv0]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/files/95837/095837/att_0000003.pdf&ved=2ahUKEwiasoXNyL_6AhXBwYsBHZY2D10QFnoECDIQAQ&usg=AOvVaw25GHDzJe_c9DM5s6xvNdbc

俺が作っって最後にちょっと役人が手直したの
公文書扱いになってたが

[0494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:38:00.97 ID:vDrJSD750]

しかしまあこのレベルの頭で社会人やってるのもいるのねぇ・・・

[0495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:38:40.16 ID:ezkZHDbf0]

>>473
ないこともないけど全体で言えば全然足りないだろうし、それがあるオアシス的な場所まで本人が辿り着くのも一つの資質なのかも
俺は社内外でライフワーク兼ねてできることはやってる

[0496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:38:44.55 ID:EHgHXEe50]

PGは座り仕事が苦痛なら向かない

[0497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:38:58.17 ID:ZLTuBtl30]

>>486
他の業種もアホほど勉強してるだろ
勉強しない奴が常態化してるような業態だからそんな発想になるの？

[0498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:39:09.20 ID:MYIVEISlM]

>>474
Node.js以降は実質プログラマじゃないとサイトを作れなくなった
ホームページおじさんは無事死亡

[0499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffac-6S/j) 2022/10/02(日) 02:39:24.47 ID:zq5Q7VbJ0]

>>491
そういうこった。本当に氷河期以外が有能揃いならどうして今の日本社会が衰退しまくってるのか説明してほしいもんだ

[0500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c356-U0im) 2022/10/02(日) 02:40:30.74 ID:rIe5nUav0]

無料ならオレも受けたい
東京でやれ

[0501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:40:38.82 ID:J4za93tB0]

>>490
君公文書の意味わかってないのでは…？
上でまさに校正について書いてる人いるけどそういう案件だよこれ
何で知ったかするのよ

[0502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:40:44.57 ID:vDrJSD750]

寝ようとしたら頭悪いのがレスを求め
丁寧に説明してるとそれを揶揄という
んでその人らは結局リアルでは努力をせず妬む
それでこう嘆く「時代が悪い自分は運が悪い」

いや頭と性格が悪くて努力する機会があったのに見過ごして、やらない言い訳してしなかっただけ

[0503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:40:56.33 ID:RrFwQK/E0]

>>483
俺は企画とかそう言うの得意で企画から開発までやるタイプなんだけど、そう言うのもとめられずただ開発してろよインフラもやれみたいな環境で正直辛いわ

[0504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-ufYE) 2022/10/02(日) 02:41:44.80 ID:J9Etz/jZ0]

採用されても糞安い給与で年下のガキ上司にパワハラ受けるんだろ

[0505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-ufYE) 2022/10/02(日) 02:41:50.32 ID:gx/EbEtf0]

これどうせお得意の中抜きのダシにされるだけじゃね

[0506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:41:58.13 ID:MYIVEISlM]

>>489
フロントエンドで生き延びてる奴は週末も勉強に充ててるようなのしか見ないわ
学習コストが高すぎて時給換算で見たら地獄だろ

[0507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:41:59.44 ID:RrFwQK/E0]

>>495
なんつーか起業したばかりの若い奴はどうしてもマウントマンばかりだと思う
全能感あるんだろな

[0508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:42:02.52 ID:vDrJSD750]

>>473
あるよ？
なんなら僕なんてずーっと教えてるじゃない

[0509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:42:12.69 ID:ZLTuBtl30]

公文書ってのが謎だけど
役所が残す記録みたいなもんじゃないの？
役所の人間って日本語力低いから
海外メーカーの説明書よりもわかりにくい日本語使うよね

[0510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 02:42:35.90 ID:A3B9W4O+0]

>>497
出来ない理由を探しにいく奴には無理だと思うよ

[0511 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:42:43.08 ID:ezkZHDbf0]

>>498
WordPressの時代も終わった？使ってないから知らんけど

[0512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:43:04.85 ID:RrFwQK/E0]

>>508
そだな
環境によるよな
俺も前にいた300人くらいのとこはそんな奴が評価されてたな

[0513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:43:06.73 ID:ZLTuBtl30]

>>507
キッツイ世界だな…
他業種でサラリーやってたら絶対そんなことにならんと思うけど

[0514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:43:13.40 ID:vDrJSD750]

んで何度も言うけど年齢なんか気にしない企業は教育熱心でもあるから年関係なく教え合う文化はすごいあるよ
ホワイト企業ってのはそう言うこと

[0515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:43:24.60 ID:J4za93tB0]

>>503
そうなんかそれはそれで勿体無いな
俺はむしろ軽い技術営業みたいな事までやらされてパワポ作成が苦痛でやめたわ
コード書きたいのに

[0516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-ufYE) 2022/10/02(日) 02:43:44.01 ID:HjaJKmOw0]

>>507
全能感っつうより
他人の偉さに気付いてない
って感覚じゃないかなあ

[0517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qKwZ) 2022/10/02(日) 02:44:22.90 ID:EHgHXEe50]

イキがる底辺が醜いスレでしたとさｗ

[0518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:44:47.29 ID:MYIVEISlM]

>>511
WordPressはセキュリティがゴミ過ぎてまともな企業サイトでは採用しない
SPAじゃない時点で技術的負債だし知っててもそれを仕事にしようとは思わんわ

[0519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Cmoy) 2022/10/02(日) 02:45:22.20 ID:JNQaPk/L0]

え、ずいぶん氷河期広くなったなw
リーマンショック世代のつもりだったが

[0520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:45:30.84 ID:vDrJSD750]

>>512
そしてあまり言うと会社がバレるからどんな内容かは言わないけど

ホワイト企業って余裕があって地力があるから社員教育に熱心で
教育に熱心な会社にいる人って教えるの好きでって感じだよ実際

そうじゃない現場、フリーでいやな現場もいたし使い捨てみたいなのも味わったからやさぐれる気持ちもわからなくもないけど

結果的にそこを出るには勉強するしかないし
1人でも脱出できそうなら手助けする余裕出てきたらしようっって思ってるな
そこが今のタイミングだ

[0521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:45:42.39 ID:3Kvj81H6d]

>>517
底辺といえばそうだけど、
平均年収600万くらいはあると思うぜｗ
このスレの人達

[0522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:46:15.35 ID:ezkZHDbf0]

>>507
全能感ないと起業にまつわるリスク盛り盛りのストレスに耐えられないだろうからある程度仕方ないんじゃね
舐められたくないプライドも上手く回れば原動力、でも他者への優しさは忘れないでほしい…

[0523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-t0FQ) 2022/10/02(日) 02:46:17.84 ID:Fvl9cWJ20]

35超えたら何者にもなれないの辛すぎる
いまの会社に何とかしがみつくしかない
意味のない人生だよ！

[0524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b310-KTZ1) 2022/10/02(日) 02:46:48.77 ID:7msfc8mv0]

納品された操作マニュアルは公文書に分類されるだぜ
自分がやった仕事を否定されるのはちょっと苛つくなｗ

[0525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:46:58.66 ID:vDrJSD750]

そもそも今の若い人って言ってる人が本当に若いのと働いてんのかなとは思う
僕なんか優秀な人多いなあと思って年下に指示されんの全く嫌ではない
ゆとり世代って優しく育てられただけあって気遣いできる人多いし

[0526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:47:30.15 ID:MYIVEISlM]

>>523
40までは転職出来るが飛ぶたびに年収が下がる地獄みたいな人生になる

[0527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:47:47.87 ID:RrFwQK/E0]

>>515
多分俺はそっちの方が好き
営業やcsと一緒になって現状のコード改善していくとか好きだからな
褒めてもらえるし

[0528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:48:16.68 ID:vDrJSD750]

>>523
まだ全然なれると思うけど
今から野球選手目指します！アイドル目指しますとかそりゃ無理だと思うけど
35歳ならスキルチェンジできるでしょう

[0529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 02:48:19.69 ID:tusuz2cB0]

31歳のおじさんが来ました
アメリカいきてー

[0530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:49:01.37 ID:ZLTuBtl30]

>>524
それは社則によって規定された書き方をされてるの？

[0531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-V8Ce) 2022/10/02(日) 02:49:23.41 ID:JLd1/iIk0]

一次産業の方が向いてそう

[0532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:49:32.88 ID:RrFwQK/E0]

>>516
それなー
この間も自分のポジション変わったら突然考え変えてる立ち上げエンジニアがいて死ねって思った
具体的にはエンジニアメインでやってる時はpmの企画をネチネチ攻めてたやつが
自分が企画するポジになったらネチネチ攻められたらキレるみたいな
ほんと死ねよこいつの下で働きたくねえって思った
ので止めること検討中

[0533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:49:46.28 ID:3Kvj81H6d]

>>529
どのくらいの大学でてるん？
最低でも東大以上の博士じゃないと、アメリカでは通用せんぞ？

[0534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:49:52.76 ID:RrFwQK/E0]

>>520
それなー

[0535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Cmoy) 2022/10/02(日) 02:50:14.09 ID:JNQaPk/L0]

>>468
俺も偉そうにいうつもりはないがITってそういうイメージ強くてなぁ
まぁどこも環境によるかもだが

[0536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:50:24.87 ID:ZLTuBtl30]

>>523
35歳までに病気したり介護したりでつまづいたら終わりってのが日本の真相なのかもな

[0537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:50:30.71 ID:RrFwQK/E0]

>>522
つかその感覚自体はわかるんだよね
おれもそうだったから
でも俺が楽しく仕事できるかどうかとはまた別だからな

[0538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-OQJe) 2022/10/02(日) 02:50:36.37 ID:e04J+aDW0]

おまえらITに夢見すぎ
べつに正社員で大手に勤めるわけじゃないだろ
短期のレベルの低いIT求人はいくらでもあるよ

[0539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 02:50:55.78 ID:tusuz2cB0]

>>533
んなことないよ
俺アメリカで働いてたことあるしな
どちらかというとビザの問題のが大きい

[0540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:51:03.14 ID:3Kvj81H6d]

若くて老害は新しいなｗ

[0541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-CB6u) 2022/10/02(日) 02:51:47.56 ID:o2Oss4uxM]

元々PGSEやってて田舎に帰って親の事業継いだけど20年かけて事業整理して来年から暇になるけど探せば仕事あるんか？

当時の一種二種とDBスペシャリストは取ったけどオラクルのゴールド取る前にデスマに巻き込まれて足を洗った程度だし言語もSQLも覚えてねえけど

[0542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:51:52.59 ID:vDrJSD750]

アメリカよりオーストラリアの方が

あっちの就職はどう何だろうなぁ
僕なんかは日本にいる中国韓国インドフランスロシアイギリスドイツベトナム人なんかと仕事したけど
日本語が不自由であまり会話できないベトナム人でも技術が優秀だと仕事入れて日本でマンション買うぐらいになってるのを観てるが

アメリカだと英語できないと無理なのかなあ

[0543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Vwkg) 2022/10/02(日) 02:52:22.76 ID:LyCQshd80]

49歳職歴無し無職のワイ震える

[0544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 02:52:40.87 ID:ezkZHDbf0]

>>518
もうサーバから組むのやめて有り物使ったほうが良いな…
ECとか絶対そっちのが楽だし

[0545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:52:49.21 ID:MYIVEISlM]

>>538
ブラック派遣が嫌だから無職やってんだよ察しろよ

[0546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Vwkg) 2022/10/02(日) 02:53:05.24 ID:LyCQshd80]

乙4取って人生大逆転考えている

[0547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:53:22.16 ID:RrFwQK/E0]

恋愛弱者男性としては多分年金なんてろくにもらわず死ぬからフリーランスで厚生年金払わず楽しく刹那的に生きて死にたい

[0548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Cmoy) 2022/10/02(日) 02:53:37.30 ID:JNQaPk/L0]

>>505
こういうのはそういうやつの臭いがぷんぷんする

[0549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 02:54:03.79 ID:3Kvj81H6d]

>>541
20年のブランクか・・・
まぁ未経験に比べれば相当マシだから、なんとかなるんじゃね？

[0550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2022/10/02(日) 02:54:40.47 ID:VqTn3VO0]

ITなんて経験が全てなのに資格取ってどうにかなると思ってるアホが多すぎる

[0551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:54:42.57 ID:MYIVEISlM]

>>544
クラウドが提供するECアプリのインスタンスを運用するのが主流になるだろうな
それも最終的にはサーバーレスになるだろう

[0552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-Vwkg) 2022/10/02(日) 02:54:46.93 ID:LyCQshd80]

ババアATMも最近は引き出し金額が渋くなってきた

[0553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-pIDl) 2022/10/02(日) 02:54:49.90 ID:yX5XLCSL0]

web業界まともな管理職できる人少ないんだよなぁ。社内で育成するほど会社自体歴史はないとこ多いし、そもそも管理職を育てる
文化あんまないしで。なのでリーダーの質のばらつきが非常に大きいというか、プレイヤーとマネージャーの求められる能力の違いを理解
していない人ばっか。

[0554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-ZiFT) 2022/10/02(日) 02:54:55.43 ID:/wwjJMDp0]

職業訓練はどんなものでも
・予備知識のある分野は有利(ただし最近微妙)
・知能が高い人は断然有利
って制度になっていることを理解してほしい

まず職業訓練は
技術の発達速度＜人の習得速度
の時には有効だけど
技術の発達速度＞人の習得速度
だと意味が無い
従って、習得できる技能は「技術の発達速度＜人の習得速度」の職業分野に限定される
つまり最先端技術を職業訓練することは不可能ってこと

次に期間が限定されているということ
習得に必要な知識量≦人の習得速度*訓練期間+予備知識
の時には職業訓練は有効だけど
習得に必要な知識量＞人の習得速度*訓練期間+予備知識
だと意味が無い
「習得に必要な知識量≦人の習得速度*訓練期間+予備知識」は職業訓練の鉄則だと思ってもらいたい

これを元にまず知能検査(名目上は適性検査GATB)を受けてもらい、その人の習得速度を客観的に測定する
次に予備知識を推量するが、一般的には提出された履歴と面接で判断している
(ここは結構議論の多いところで(予備知識がある＆知能が低い人は職業訓練で必要知識量が得られても実務にはついていけない)予備知識は考慮しないというケースが増えてる)
あとは上記の式に当てはめてtrue判定されたコースはOKとなるわけ

[0555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 02:55:02.38 ID:vDrJSD750]

>>534
まあでも僕もフリーで単価安いままだったり
正社員になれてなかったりしたらやさぐれる未来は十分にあった
嫌だから見つけてその通り当たったけど

もうやさぐれてやる気ない人を引っ張り上げるのは難しいが頑張りたい人はサポートしたいと思うな
情報上げるぐらいしかできないけど

そういう意味で前にスレで教えた人が11月の試験受けるって報告は本当に嬉しかったし受かってほしいなと思った
きっとあの人は受かって就職したら数年後は高収入エンジニアになってると思うしそれをいつかスレでみたいと思う

[0556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:55:11.77 ID:J4za93tB0]

>>527
なんか勘違いで品質管理に回されそうな言い回しだなw
企画とか折衝が好きなら相談してみた方がいいと思うわ
好きなのエンジニアの方じゃない気がするし
若いなら転職でもいいけど

[0557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c319-U0im) 2022/10/02(日) 02:55:49.56 ID:pwBHdDgj0]

那覇まで行く金がねぇ😡

[0558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 937b-5WF1) 2022/10/02(日) 02:56:29.91 ID:IdP8Y5cH0]

>>8
むしろ氷河期世代の競争の中で就職して今も現役な人達の能力はやばいと思う
PCスキルとか他世代と比較しても圧倒的だもん

[0559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 02:56:56.07 ID:RrFwQK/E0]

>>556
おれバイトで山崎パン勤めてる時も品管に有線で配属されてたから多分向いてるんだと思うよw

[0560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/vei) 2022/10/02(日) 02:56:58.28 ID:5k586C1cM]

>>528
全部読ませてもらいました
30歳で持ち物は英語だけ(TOEIC約950点)、社会人は金融3年未満だけど、やめてそこから物販自営業

こんな人間でITってなに？レベルだけどそこそこの資格勉強とそこそこの就活で達成できそうでしょうか？

[0561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 02:57:18.57 ID:MYIVEISlM]

>>557
中高年が那覇なんて行ったら熱中症で死ぬわ
涼しいところにしようぜ

[0562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 02:57:32.32 ID:J4za93tB0]

>>535
正直嫌味な奴は別として細かい間違い気にするのは職業病だからしょうがないと思ってるわ
と言うかアスペとかそういう奴のが開発は向いてる

[0563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0Rk7) 2022/10/02(日) 02:57:39.12 ID:G6z0clqA0]

>>1
もうこれ半分ギャグだろ

[0564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 02:59:45.76 ID:ZLTuBtl30]

>>542
アメリカの半導体メーカーで働いてたけどインド人とか絶対に仕事したくない
中央アジアと中東の奴等は直ぐに手柄をアピールして中身がない
怠惰なくせに手柄は取りたがるゴミカス多いからマジでカス
中国人は神経質な感じで勤勉だし、タイ人は怠惰だけど仕事中はチームを考えるから一緒に仕事してて楽しかった
けど、インド人とスリランカ人は絶対に許さん

[0565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-pZb8) 2022/10/02(日) 02:59:59.64 ID:e56P6gd80]

ちょっと前に東京でも40歳からIT職業訓練ってハロワでやってたよ
ヒューマンリソシアだったかな？派遣会社に外注してたやつ
卒業したら派遣登録
まぁ就業は確保されてないと思うがね

[0566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 03:00:20.23 ID:3Kvj81H6d]

>>560
うーん、一応就職は可能だと思うけど、
他の職の方がいいような気がするんだよな。

この業界は俺みたいにこれしかできないってやつがやるもので、
他の業界の仕事もできるなら、あんまりお勧めできないな。

だって、この仕事やってきついとき逃げられるじゃん。
どうせ逃げるなら、最初からやらない方がいいんじゃないかと。

[0567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:01:01.17 ID:tusuz2cB0]

ITの仕事は適性によるものが大きいので35歳以上でも自分で楽しんで勉強できるなら全然問題ないんだよな

何でも教えてになるときついけど

[0568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:01:41.94 ID:vDrJSD750]

>>560
全然余裕でなれる
眩しいレベル
なんなら30時点の僕より職歴美しい

ITは英語が使えると情報量が圧倒的に違うのでそれは大きなアドバンテージです
30歳は資格なし未経験でも第二新卒扱いでポテンシャル採用されるレベルなので

金融系のエンジニアを目指すのがいいのでは
業務知識あるならば

割とマジに普通にいくらでもあるので
資格を取る前にこれでバッチを取ろう

https://trailhead.salesforce.com/ja

レンジャーのバッチ100個取るぐらいなら履歴書で資格なくて未経験でもそこまで勉強しましたって言える感じ
https://trailhead.salesforce.com/ja/trailblazer-ranks

バッチは技術方面もあるけど社会情勢ぽい項目もあって飽きることなく取れると思う
これは無料です

[0569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uDsY) 2022/10/02(日) 03:02:21.53 ID:gAPC2OXEM]

プログラマ最高だな
見習いでも時給1200円も貰える
https://i.imgur.com/hWnBiKE.jpg

[0570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fba-Sudb) 2022/10/02(日) 03:02:46.78 ID:9XMfimAK0]

ゼネコンだけど仕事きつすぎて転職したい
建設も情報も「インフラ」って言うしなんとかならないかな

[0571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:03:08.17 ID:tusuz2cB0]

>>569
安すぎやろ

[0572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff38-isAn) 2022/10/02(日) 03:03:27.52 ID:F5HmYaGw0]

ムリだろこんな奴ら

https://i.imgur.com/6HiAeeP.jpg

[0573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-bEnZ) 2022/10/02(日) 03:03:52.47 ID:P83IJ9TS0]

アートがないとね
理論で捨象されたすべてが結果にインパクトを与える
いくらデザインパターンを暗記しようともそれをいつ・どこで使うかは個人のセンス
ある入力に対してある出力を生み出すシステムは無限に記述できる
すべての選択が積み重なりゴミカスと雲上人の差を生み出す

[0574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 03:04:04.41 ID:3Kvj81H6d]

>>572
山上か

[0575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-N8ha) 2022/10/02(日) 03:04:06.52 ID:I0ve+/dI0]

そういや沖縄になんかそういった企業やデータセンター構想があるんだっけ？

[0576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-09pA) 2022/10/02(日) 03:04:26.04 ID:FdthaSao0]

自分ですか
つまんねー糞スレ脱いでるよじゃ
ケンモ終わりでづね

[0577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:04:47.98 ID:vDrJSD750]

>>560
つか本当ならそれこそSFDC本社の就職目指せば？
働き甲斐のある企業ナンバーワンに選ばれてるし
平均年収も高いし
今はリモートワークだけどフリーで東京駅近くに出入りしてた時はオフィスに無料の軽食食べ放題だったし
教えたがり多いから色々教えてもらったし休みも取りやすいしスーパーホワイトだった

英語できるなら資格もいいけどすぐに登録してバッチ取りつつどういう会社か勉強してみては？

[0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:05:10.82 ID:A3B9W4O+0]

>>522
それはあるな
おれもガキの頃から誰に教わるわけでもなくゴリゴリコード書きまくりだったし
表に出さずとも同じ臭いする奴はよく出会う>>560

[0579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 03:05:33.61 ID:ZLTuBtl30]

>>570
サブコンだけど仲間だ

[0580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0Rk7) 2022/10/02(日) 03:05:51.95 ID:G6z0clqA0]

35前後の奴で使える奴なら普通こんな研修以前に辿り着いてるやろ
40過ぎは趣味でやるならいいけどいまさらハードワーク無理だろ

[0581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e34e-pIDl) 2022/10/02(日) 03:06:23.91 ID:an/xTcfP0]

期待か反発か知らんが全うなスキル身に着けさせる気があるわけないだろ
何次請けかの人海戦術要員コピペソルジャー作成がしたいだけ
それでも非正規よりかは所得は増えるからな
なお潰れてもよいものとする

[0582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-VbfW) 2022/10/02(日) 03:06:27.21 ID:oqa4ptM90]

全てが遅い

[0583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-OfUd) 2022/10/02(日) 03:06:45.21 ID:RrFwQK/E0]

正直単価八十くらいでのんびりやりたい

[0584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:06:56.91 ID:A3B9W4O+0]

>>560
https://note.com/neko_chan0214/n/n3a64bc1e1412
読め
こいつは天才だから技術方面の真似は無理だがそっちに振らなければいい

[0585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Cmoy) 2022/10/02(日) 03:07:02.35 ID:JNQaPk/L0]

40前になんとかしてえなぁ
>>562
まぁ間違いはいいけどね…

[0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b344-pIDl) 2022/10/02(日) 03:07:40.50 ID:03CE9GVF0]

新しいもの大好きでガジェット系は使いこなしてた俺でも
50越えたらビデオ録画出来ないおじさんっぽくなってきてワロタ

iPhoneの新機能の大半が使いこなせてない

[0587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:08:28.73 ID:vDrJSD750]

>>564
僕職場にインドの人いて割といい関係だったな
嘘か真か知らないが韓国の人に日本で労働ビザをもらうのに毎年資格を取り続けないといけないとか言われて、すごい勤勉に努力されててそら優秀だよなぁと思った
基本的に日本に来る技術者、特に中国や韓国あたりは日本語は当然できて英語も普通にできるから、ベトナム人技術者で日本語も怪しいのに仕事できていたのはちょっとびっくりした
さらにびっくりしたのが品川のタワマンを日本でのITの仕事だけでローン組めて購入したってところにびっくりした
僕なんか持ってないのに

[0588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:08:42.00 ID:tusuz2cB0]

>>584
この人は優秀だけどこういったらなんだが性別バフがあるからな
女は男より競争が激しくない

[0589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-4CeI) 2022/10/02(日) 03:09:13.38 ID:ezkZHDbf0]

>>568
てか転職時期に余裕あるならPathFinderオススメしたら良いのでは？
異業種転職事例って紹介する側も美味しいから事前選考受かりやすそう

[0590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5302-H8c3) 2022/10/02(日) 03:10:02.11 ID:esGGMgFo0]

>>2
沖縄失業率高いんだっけ

[0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 03:10:22.72 ID:J4za93tB0]

>>588
LGBTじゃなかったっけ

[0592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:11:05.56 ID:tusuz2cB0]

>>591
あっそうなの？
女かと思ってた

[0593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/vei) 2022/10/02(日) 03:11:25.42 ID:nuIgsjjwM]

>>568
ありがとうございます
TrailheadでSFDCの資格やりつつ、AWSも勉強するって感じでやってみます

金融の業務知識はそもそもあまり興味持てなくてやめたのでうーん...って感じですがw

職業スキルって憧れてたんで需要あるなら試してみたい

[0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:11:37.61 ID:vDrJSD750]

>>589
確かにそっち教えた方がよかったね
アドバイスありがとう

>>560
未経験ならこれも見てみてね
https://www.salesforce.com/jp/company/careers/pathfinders/

[0595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 03:12:05.66 ID:3Kvj81H6d]

技術力がある女は大抵元男（台湾のやつとかも）

[0596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:12:34.02 ID:vDrJSD750]

>>593
>>594もよんでね
アドバイスくれた人いたから思い出した
30歳で若いし英語できるし職歴綺麗だしこっち向きかもしれない

[0597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 03:14:38.73 ID:MYIVEISlM]

>>595
人生イージーモードなのにITなんかやる必要ないからな
運用は女が多い気がするがアレも夜勤アリで潰しが効かない仕事だから営業に飛ぶか結婚ゴールだろうな

[0598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:14:43.92 ID:vDrJSD750]

で試験受験料半額だし就職斡旋じゃないけどパートナー企業へご紹介できる
パートナー企業を見たらご存じの企業ばかりでホワイトなのも知ってるかと

[0599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 03:15:26.90 ID:ZLTuBtl30]

>>587
シリコンバレーに比較したら家賃がバカ安だからじゃない？
ダラスのど田舎なのに豊島区ぐらいの家賃取られてたし

[0600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:15:31.67 ID:vDrJSD750]

SFDCばかりじゃなく日本のグループウエアでホワイトといえばサイボウズも相当ホワイト
ここも30歳で綺麗な経歴ならIt未経験でも全然目指せると思う

[0601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 03:16:03.51 ID:J4za93tB0]

>>592
すまん特にそんな記述はなかった
多分他の人と勘違いした

[0602 佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ﾜｯﾁｮｲ e3af-YhZA) 2022/10/02(日) 03:16:27.21 ID:LT0tsIgH0]

今の業界のIT詐欺師隆盛ぶりを見てると
まだまだ業界は腐ってんだろうなと思うよ

[0603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-GuQ4) 2022/10/02(日) 03:16:32.40 ID:TAUaQXXI0]

氷河期っていつまでプライドの高いガキなの？
ジジイなのを自覚しろよ

[0604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:16:32.99 ID:tusuz2cB0]

>>600
この前サイボウズの人と飲んだけど結構体育会系だったな
もちろん人によるんだろうが

[0605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/vei) 2022/10/02(日) 03:16:35.42 ID:nuIgsjjwM]

>>584
>>594
今一時的に海外に住んでて電波混雑して頻繁に返せないですが絶対読みます！ありがとうございます

目標管理してくれそうなTrailheadはすぐに始めようと思います。Noteも読みます

[0606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-3+IH) 2022/10/02(日) 03:16:35.52 ID:HNCgwe260]

若い頃にサービス潰れる怒号が飛び交う中で手動デバッグしてメモリ破壊を見つけ続けたり
若い頃に総務省に反省文出したり会社傾くようなサービス運用しくったりしないと
この世界では生きていけない
この世の大半のプログラマーは、ただのコーダーで、商売サービスのことを考えないバカばっか

[0607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b319-g9Lb) 2022/10/02(日) 03:16:41.15 ID:Dv9SCmI+0]

31だけど今から始めれますか？

[0608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:17:14.80 ID:vDrJSD750]

>>599
んーでもベトナム人で日本語がそこマッサージ流暢じゃない方だったので、そこまっで需要ある技術者になれるんだなあと。日本が母国な僕ですら買えないので・・・

アメリカで日本語しか話せないのにマンション買えるほど仕事途切れないとかなさそうじゃない？

[0609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:17:28.05 ID:dnQUwUMm0]

博士退学(4年時)、その後職歴はバイト皿洗いのみ、ニート、概ね若い
有機化学、量子化学、ケモインフォマティクスあたり専攻

TOEICは院試かなんかで一回受けさせられ850、もちろん失効してるが、多分上がってる（はず）

癖のある言語が好き
使う順にcl, fortran(2008まで), pwsh, tcl, forth(ANS系)で自分用小物作ったり専攻だった化学計算で毎日遊んでる程度

IT職業訓練は助成で学んでお金貰えるらしいので興味はあり、就職できるかは、まあスレ見る限り怪しい感じか…

[0610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-ufYE) 2022/10/02(日) 03:17:57.32 ID:KqsEaH0m0]

懐かしい業界の話だな
昔、struts使ったサーバサイドJavaとかBREWやらimodeやら携帯アプリの開発やらやってたけどもう技術が違うんやろな
PostgreSQLとかも最近あんま聞かん気がする

[0611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:18:37.04 ID:vDrJSD750]

>>604
趣味充実してる人多い印象
休み取りやすいって言ってたし1ヶ月休んで海外旅行する社員いるとも聞いたし

>>605
がんばってねーって言わないでも頑張ってあっという間に追い抜かれそうだ
いい未来を

[0612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c397-ufYE) 2022/10/02(日) 03:18:42.93 ID:YZp7clDc0]

今どきのオッサンはPCなれてるから覚えるのはやいんじゃね

[0613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 03:18:50.72 ID:ZLTuBtl30]

黎明期抜けたらITも建築業界みたいに激務薄給の旨味のない世界になってしまうのかね？

[0614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-M3OU) 2022/10/02(日) 03:19:03.06 ID:H5ZYhBLPa]

那覇でやるところに目的は別にあるとわかる
派遣の募集みたいに「ＩＴは難しそうなら介護はどうでしょう？」みたいな感じで

[0615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 03:19:05.40 ID:MYIVEISlM]

>>610
ポスグレはクラウドで普通に現役だぞ
シャーディング出来るように魔改造されてる

[0616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-3+IH) 2022/10/02(日) 03:19:56.55 ID:HNCgwe260]

本番失敗するイベントの時に３つくらいのバックアップが全部ダメになるとかそういうの
研究系のボンボンが最強のアーキテクチャやらせようとした時にそれをゴテゴテに運用コーデしたり

[0617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:20:30.51 ID:tusuz2cB0]

>>610
ところがどっこい保険や金融業界だとstrutsもサーバーサイドjavaも現役なんだよな
IT土方の墓場ともいう

[0618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-M3OU) 2022/10/02(日) 03:20:34.29 ID:H5ZYhBLPa]

気づいたらトラックドライバーに誘導されてる

[0619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a38e-pIDl) 2022/10/02(日) 03:20:45.55 ID:uJ7s9aPt0]

MSXでbasicは少々やってたぞ
今どきの若いもんには負けん

[0620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-fxWw) 2022/10/02(日) 03:20:53.58 ID:+fesUa6D0]

なんかこの>>358中央省庁向けってワードでわーわー長々話してるけど手順書作る要員の話でここまで熱くなれるのは笑える

[0621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:21:28.97 ID:vDrJSD750]

AWSのも貼ろうとしたらアマゾンでNGワードで引っかかって貼れない

[0622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-WZPL) 2022/10/02(日) 03:21:31.93 ID:r6Lj0gOfM]

>>614
それありそうｗ

[0623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c397-ufYE) 2022/10/02(日) 03:22:08.42 ID:YZp7clDc0]

こういう試みって首都圏ではやらないのは何でだろう

[0624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:22:08.53 ID:vDrJSD750]

>>614
いや関係ない
結構前からセンター作ってる

[0625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-WZPL) 2022/10/02(日) 03:22:24.91 ID:r6Lj0gOfM]

>>619
goto 10代

[0626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 03:22:54.46 ID:J4za93tB0]

>>609
バックグラウンドがクソ有用そうなんだがそれで就職できないのか…

[0627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-ufYE) 2022/10/02(日) 03:23:05.84 ID:KqsEaH0m0]

>>615
へーそうなんや、自分が散々使ってたミドルウェアまだ使ってるって聞くと何となく嬉しいな

>>617
墓場なんか 笑
15年前ぐらいにまさにデスマーチ散々味わったが

[0628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:23:26.15 ID:dnQUwUMm0]

fortran(FORTRAN？)はにわかに需要あって高収入ってるスレ立ってた覚えが
多分求められてるF77あたりは規格の仔細や作法まではカバーしてないので、ちゃんと学びなおせる所があればいいのだけれど
職安のチラシ見てもPythonとかjsとかしかなちね…

[0629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 03:23:39.69 ID:J4za93tB0]

>>620
まあここから読み取るのは経験の差だと思うよ
知らんってことはそう言うこと

[0630 佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ﾜｯﾁｮｲ e3af-YhZA) 2022/10/02(日) 03:24:29.91 ID:LT0tsIgH0]

>>111
未だにこういうこと言う子がいる

[0631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:24:47.46 ID:dnQUwUMm0]

>>626
鬱で退学したから、そもそも就活とかしたことないこどおじですよ

[0632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-WZPL) 2022/10/02(日) 03:25:10.44 ID:r6Lj0gOfM]

>>626
そうなんだよね
この業界に適性の１つに
これしか出来ないやつがある

[0633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2378-zh0N) 2022/10/02(日) 03:25:23.62 ID:J4za93tB0]

>>615
むしろ最近案件でめっちゃ聞くわポスグレ
話題性はMSSQLのがありそうだけど

[0634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 03:25:24.18 ID:ZLTuBtl30]

>>608
アメリカは億ションが標準みたいな感じだから
品川のマンションはお得感あったんじゃない？
ベトナム人でもGAFAとかに勤めてたら給与は良いんじゃないかな？
銀行の審査をすり抜けた可能性もあるけど

アメリカで英語喋れないけどメーカーで仕事してたからその辺はなんとも言えない

[0635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:25:27.25 ID:vDrJSD750]

しょうがない
Amazonはれないからサーバーワークスの動画
チャンネルに色々構築レクチャーあるので
見れば簡単だと理解できる

https://m.youtube.com/watch?v=EE0lxDXdoCo

[0636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a2-Jyj8) 2022/10/02(日) 03:26:51.04 ID:JJzrjtRl0]

諦めて交通誘導とか深夜警備とかやれよ
おっさんが技術で生きていけると思うな

[0637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:27:12.95 ID:tusuz2cB0]

>>631
ベトナム人の英語は聞き取りづらいんだよな～
インド人のほうがまだ聞き取れる
ベトナム人には絶対言えんが

[0638 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:27:21.45 ID:A3B9W4O+0]

>>609
座学出来るなら余裕
職人技術は別才能なので間違えてゴリゴリのエンジニア目指そうとすると挫折する
適正なかったら公務員に逃げたほうが楽な気もする

[0639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:28:07.93 ID:vDrJSD750]

>>634
まあ技術者としては優秀だったから貰って当然だけどさ
日本で仕事をするのに日本語も英語も当たり前かつ技術も優秀な外国人ばかり見ていたからちょっとね

アメリカでも英語必須じゃないのかー
オーストラリアどうだろう
今の会社で満足してるけど最近は給与格差問題で隙があれば外国行きたいなーって思ってはいたので語学が足を引っ張らないなら行きたいなあ

[0640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:29:06.56 ID:tusuz2cB0]

>>631
年齢どれくらいか知らないけど貴方ほどの学歴ならアラサーまでくらいなら全然いけるよ
ただ会社は選んだほうがいいけど

[0641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:30:20.83 ID:dnQUwUMm0]

>>638
公務員は考えたけど募集要綱が30歳までだったので諦め

[0642 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3d-gyAh) 2022/10/02(日) 03:32:56.85 ID:tusuz2cB0]

というかほんと日本は柔軟性ない社会だよな
新卒逃したら中々いい会社入れんし、いつも年齢見られるしそりゃ衰退するよ
コミュニケーションとるにもいつも年上か年下気にしてる

[0643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8384-4svY) 2022/10/02(日) 03:35:24.09 ID:vDrJSD750]

>>584
この人はとても優秀だからすぐに比較できないけど
いわゆる一流の企業が「面白そうだ」と思ったらアプローチかけてくるところとか
最初から書類審査じゃなく会話してみないですかー的な敷居の低いコンタクトとか、現役や元社員がアドバイスくれるとか一致する部分は自分もあった

僕は高卒でこのブロク主のようなエリートとは程遠いから新卒じゃそもそも絶対に入れる企業じゃなかったが
大企業でホワイトだと経験者なら学歴も年齢もそこまで重視されないのは身を持って体感したから、このアプローチからオファーまでの経過はよくわかる

[0644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-ZiFT) 2022/10/02(日) 03:35:27.04 ID:/wwjJMDp0]

>>623
そりゃいきなり首都圏でやるわけないでしょ
効果がなかったらどうするの？
昔から行政のモニタリングは全国一悪いところで試して効果があったら全国普及
沖縄でやるのは沖縄の失業率が全国一だからよ

[0645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-Jjap) 2022/10/02(日) 03:36:46.66 ID:ZLTuBtl30]

>>639
言語よりも生活様式とか食文化がハードル高いかも
役所とか病院とかで英語は必要になるし
ちょっとした怪我で化膿した時や家の中に虫が出た時に
薬局とかデカいモールで買い物するのに苦労した
それも今となっては良い経験だったけど

[0646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-pIDl) 2022/10/02(日) 03:37:32.63 ID:+9e/5zDU0]

氷河期世代も使っていかないとマジで終わるぞ

[0647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-j0XN) 2022/10/02(日) 03:39:52.59 ID:K7Ux+Gy5M]

偽装派遣で使い潰しておいて今更ITに戻れるかってんだい

[0648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-bokk) 2022/10/02(日) 03:40:59.15 ID:yKdGU0Fe0]

時代的にITに興味を持って取り組んだ人間も多かったと思うが
企業がITについて行けなくて専門以外のIT能力はほぼ無用の長物だった時代
雇用のミスマッチ

[0649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2310-p0Ip) 2022/10/02(日) 03:42:34.95 ID:HksdbF090]

ITの適性がある人の割合ってどれくらいいるんだろ

[0650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-8lvq) 2022/10/02(日) 03:44:56.59 ID:Ikdh3CJh0]

氷河期世代ってアラフィフぐらいじゃなかったっけ？35歳まで氷河期だったのか？

[0651 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:45:31.03 ID:A3B9W4O+0]

>>641
自治体と職種による
35とか40とか制限無しもある

[0652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 03:48:08.52 ID:eD0+mugS0]

いまさら働くわけないじゃん
そもそもなぜ働いてもらえると思ってるのか疑問
働かずに生活保護受けるだけだよみんな

[0653 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 03:48:21.53 ID:WgwHII1P0]

特に氷河期でもないゆとり33歳だが普通にモバイルアプリ開発者目指してるが
嫌儲のBEでもなってるやつ居るし
なぜIT=SIerだと思ってそっちに行ってしまうのか

[0654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-+dWp) 2022/10/02(日) 03:49:24.14 ID:ytapXlsLp]

プラクティショナーって初心者でも取れる？
基本情報とどっちが簡単？

[0655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:50:48.16 ID:A3B9W4O+0]

>>649
職人技術の才能に限ってはクラスに２、３人とかじゃない
けどコミュ力一本でショボSEやって食ってくみたいな手もあるから色々広いよ

[0656 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83af-ZiFT) 2022/10/02(日) 03:52:48.03 ID:/wwjJMDp0]

>>649
適性のある人は結構いると思うけど
ただ希望者はさしていないと思う

うちの地域でシステムエンジニア養成コースとか設けてるけどなかなか埋まらない
これ個人スコアの高い人に自己評価の低い人が多いからなのよ
逆に個人スコアの低い人に自己評価の高い人が多い
結果、中くらいのコースに希望者が殺到して上と下のコースが埋まらないという

[0657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:53:57.61 ID:dnQUwUMm0]

>>651
うちの県と国が30切りだったので一律と思い込んでたわ
国が院卒採用に力入れ出した頃だったので滑り込みで試験だけ受けて資格は取れたんだが、官庁訪問してるうちに上京する金が尽きたので諦め、皿洗い…

[0658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 03:53:57.84 ID:A3B9W4O+0]

>>653
開発はムズいし

[0659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 03:54:15.90 ID:6HFhoad60]

IT技術者がピンキリ過ぎるから。
スクリプト掛けるぜうへへってレベルなら60代でもなれるよ。
数学をガチで学ぶ言語系作ったり基礎関数作るわけでもなし。

目指すのはルビーの開発者じゃないだろ。

[0660 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 03:57:03.99 ID:6HFhoad60]

>>617
えっ、サーバーサイドのJavaって普通じゃないの？いつの間に世代交代したん？

[0661 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3376-6MMi) 2022/10/02(日) 03:57:22.57 ID:3RHCJnRA0]

マイコン世代の60代もまだまだ行くでー！

[0662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 03:59:08.00 ID:dnQUwUMm0]

コーディングは多分並にはできると思うんだが、そんなもんはIT業界において些細な事だと気付いてしまった
webの仕組みとかアプリ設計とかdbとか、もっと大切な事が幾らでもある

[0663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0Rk7) 2022/10/02(日) 04:01:49.68 ID:G6z0clqA0]

>>584
この人元々下地があるしほとんど超人だろ

[0664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 04:04:38.43 ID:eD0+mugS0]

>>657
生活保護受けなよ
鬱なんじゃないかなキミ
一度休んだほうがいいよ

[0665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:04:54.36 ID:6HFhoad60]

>>663
中身が無い記事だし釣りじゃね？上級国民が良くやる手口。
啓蒙セミナーとかのカルト系とほぼ一致するんだけど。

[0666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:08:24.82 ID:A3B9W4O+0]

>>657
ショボいとこで過去倍率が低く更にTOEIC加点してくれるとこを探す

[0667 !omikuji (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-yrym) 2022/10/02(日) 04:08:44.12 ID:qPDPEM/z0]

自宅警備しながら働けるようにしてやれば
多少はやるかもね

[0668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:08:55.14 ID:A3B9W4O+0]

>>663
完全な超人だと思う

[0669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c397-Lbk3) 2022/10/02(日) 04:11:13.73 ID:gT8UQyhM0]

>>10
なるほどじゃあRustを代わりに始めようか
英語読めるんだし楽勝だよね

[0670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-4pDq) 2022/10/02(日) 04:12:02.01 ID:BVOavuME0]

山上の乱は統一教会問題ではあるけど氷河期問題も背景にある
あの事件には氷河期世代の社会的自殺という側面がある

[0671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 04:13:48.18 ID:eD0+mugS0]

>>670
というか人間はどの世代でも追い詰められたら抵抗するんだよね
自殺していく馬鹿は洗脳が完了してるってだけ
その洗脳を解くことができればたくさんのジョーカーが大暴れしてこの社会を変えることができるだろう

[0672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 04:14:40.25 ID:WgwHII1P0]

>>241の方法でAndroidに辿り着いた訳だが
エンジニアの需要が高いんだよな
将来的には組み込み領域との兼ね合いでFuchsiaに置き換わると言われてるからDartの勉強もしないとなとは思うが

>>658
むずいか……？
って感じる時点で向いてるんだろうな俺は

[0673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b319-pIDl) 2022/10/02(日) 04:14:42.94 ID:UaHfO94o0]

>>8
ぶっちゃけこれだけど
棄民するとジリ貧だからなんとか再教育しなきゃいけないんだよなあ

[0674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-ufYE) 2022/10/02(日) 04:17:54.12 ID:8LBb+0qJa]

20前後あたりでネットの黎明期体験してるから
適正ある奴は多そうなんだけどな

[0675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 04:18:28.26 ID:dnQUwUMm0]

>>666
まあ現実逃避に英語再勉強してみようかと思う、思った以上に重視されてるようなので
ただ最近はTOEICを独自英語能力試験の代理に受け付けてくれるところ少ない気が…
出身大学の院試も今は英語はTOEIC落としてTOEFLのみになったし、ITじゃないけど会話重視の外資製薬もTOEICは外されてたり

安いから受けて損は無いし、とりあえず目指そうと思うが

[0676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 04:18:48.83 ID:eD0+mugS0]

安い給料で働けって言われたらそりゃ生活保護のほうがいいやって思うのが人情だよね
みんな働かずに生活保護受けて無料コンテンツを楽しめば良いんだと思う
そういう生き方をすれば昔の貴族以上の暮らしは楽に送れる

[0677 !omikuji (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-yrym) 2022/10/02(日) 04:18:56.55 ID:qPDPEM/z0]

氷河期に限らずだが
精神やんで退職した奴とか
家にいながらならやれそうな奴いるんだし
家で作業するだけで最低賃金ぐらいは貰えるような
システム作れば多少はやろうってやつ
居ると思うんだよ

[0678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 04:20:24.92 ID:eD0+mugS0]

>>677
最低賃金なんかでやるわけないだろw
人間は不平等を一番嫌うんだよ
なんで自分の労力で他人を儲けさせないといけない？
俺はそれが嫌で働いてない
他人が儲けるのが嫌なので

[0679 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 634c-WpOg) 2022/10/02(日) 04:23:19.47 ID:AuKADu7G0]

若い頃にITを基礎からぶち込んだけど、ジジイになってからじゃ無理だと思う。

[0680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-NrYT) 2022/10/02(日) 04:25:43.11 ID:rO0fiw8t0]

海外でも工場労働者のおっさんをプログラマーに転換するとか普通にやってるぞ
日本だけ出来ない理由はない

[0681 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-ufYE) 2022/10/02(日) 04:27:27.16 ID:KqsEaH0m0]

>>677
地元の農協でIT系の仕事の需要ありそうって聞いて行ったけど、ほぼ最賃の契約社員とか聞いてアホらしくなって帰った

[0682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-nl/D) 2022/10/02(日) 04:27:46.97 ID:4wJ6GMr30]

これオランダやらドイツの真似だっけ？
底意地の悪い日本人経営者だと無理だろこれ

[0683 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:28:07.29 ID:A3B9W4O+0]

>>672
開発の適正はすぐ解る。無理なやつは苦しくて続かない

[0684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:29:11.88 ID:A3B9W4O+0]

>>675
教免あるんでTOEIC900とった時に教採調べたら山ほどあった。合格確実じゃんってのもな受けてないけど
10年近く前だがそんな変わってないんじゃない

[0685 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:29:17.22 ID:6HFhoad60]

>>681
馬車馬と同じ。
胃潰瘍抱えながら勉強して上級の養分になるだけの暮らしが自由主義。

[0686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 04:29:43.57 ID:WgwHII1P0]

>>683
ああやっぱそうなんだｗ
そもそも10代の頃からゲームプログラミングしてたし多分開発の適性ある側だわ俺
ちなみに英語も受験偏差値70弱だったからドキュメントも英語で読み書き出来るんだよな

どう見ても適性あるしやっぱりIT行ってみるわ

[0687 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 04:30:17.51 ID:dnQUwUMm0]

>>664
確かに大うつの診断は受けて、要介護だったので介護士と保健師が付いて、生活保護は強く勧められたけど
疎遠な親族に扶養の要請が行けば、間違いなく親族が払う、身内の恥と思われてるので
というか一度聞いた、厚かましいとお叱り受けたよ…

[0688 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:31:17.82 ID:6HFhoad60]

>>683
開発はクリエイターの仕事だからIT技術じゃないんだよな。
IT理解できる絵描きとかが向いてる職業だから、経営者適正ある奴からの顧問も受けないと上手く行かないけど。

[0689 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:33:05.37 ID:A3B9W4O+0]

>>677
リモートの案件爆増してるけど最低賃金バイトみたいなのはないんじゃないそんなの信用ないし
そういうのは実質時給200円ぐらいでクラウドワークスにぶん投げ

[0690 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:33:19.81 ID:6HFhoad60]

>>686
ゲームプログラミングの時点で適正ないだろｗ
売れない漫画化枠だわ、一発は有るけど頑張る？(競馬風)

[0691 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b306-oOY8) 2022/10/02(日) 04:35:08.52 ID:0pxMHST10]

クソ真面目なスレ過ぎて怖いよお前ら

[0692 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 04:35:10.05 ID:WgwHII1P0]

まあ良いや寝るわｗ

[0693 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6314-1VM/) 2022/10/02(日) 04:36:37.21 ID:ewKgMKsm0]

この手のスレって氷河期世代の怨嗟とそれへの叩きで埋まるものだと思ってた自分を恥じるわ

[0694 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 04:37:27.61 ID:eD0+mugS0]

>>687
そうか…
古い考えの親族がいると逆に苦労するな
まあ親族がそう言うなら遠慮なく養ってもらいなよ
キミは自分の人生を生きたほうがいい

[0695 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:37:37.87 ID:6HFhoad60]

『IT』とか『開発』とかって話者しだいで認識が天と地ほど違うから会話成立しない罠ｗｗｗ

[0696 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 04:38:40.54 ID:dnQUwUMm0]

>>626
学生の時に民間プログラマと共同研究したことあるんで少し知ってるんだが、たぶん専門の絡むプログラミング関係の仕事に、IT専攻の人は皆無

化学ソフトウェア開発やってる企業なら、ほぼ化学博士持ち+コーディングできる人がやってる感じ
修士、しかも年限オーバーしてすら博士退学なんて、学歴のみで門前払い

[0697 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:45:03.62 ID:A3B9W4O+0]

>>686
やる価値はあるんじゃない
高齢ならエンジニアもどきのオペレーターも視野にいれつつ

[0698 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-qZTN) 2022/10/02(日) 04:45:20.21 ID:d3gT74RrH]

農業やりたい

[0699 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d38f-MfG6) 2022/10/02(日) 04:45:21.86 ID:p3zEeAEm0]

CSSやwebデザインやJavaScriptやら覚えるだけなら何歳からでも可能でしょ
うちの爺さんとか定年してから自分で勉強してDreamweaverで HPデザインしてたよ

[0700 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 04:47:46.76 ID:6HFhoad60]

>>696
数学とコンピューター言語だったら、数学の勉強の方が工数かかるからな。
ガチでやってる技術者にITドカタとか要らねぇ。

[0701 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-NAdK) 2022/10/02(日) 04:47:56.40 ID:dL8yDEcmM]

死ねってことだよ
言わせんな

[0702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 04:47:58.14 ID:dnQUwUMm0]

うわ鬱憤溜まって怒涛のレス吐き出してたら、もう4:44じゃん

ニューホライズンという中学か高校の教材のCDを見付けたので、これ掛けて寝るか…

[0703 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3373-D/H6) 2022/10/02(日) 04:49:27.29 ID:A3B9W4O+0]

>>688
開発気取りのドカタも多いよ
クリエイターだと胸を張って言えるプログラマーって少ないかも

[0704 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-NLPi) 2022/10/02(日) 04:50:04.37 ID:ochLHwIg0]

ITがこれからの産業ってことで資格取ったりしたけどほとんどがIT土方で肉体も精神もボロボロになって辞めたケンモメン多いだろ

[0705 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 04:51:54.70 ID:dnQUwUMm0]

>>700
数学と形式言語はかなり近いとおもうけど

化学や実験物理はいくら理論やろうが、実際に最低7年リアルドカタもやらなければ決して身に着くものではないので、ちょっと例として悪かったかも

[0706 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-0Rk7) 2022/10/02(日) 04:54:24.53 ID:G6z0clqA0]

楽しむだけなら何歳からでもできるしやればいいだけだけど仕事としてやるのはハードワークがついてくるからな
40過ぎまでうだうだしてるやつはたいていメンタルに問題あるから無理だろ

地震の知らせで寝そこなったけどそろそろ寝るかな

[0707 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-KQ/N) 2022/10/02(日) 04:55:05.22 ID:gZEYTQmA0]

死ね

[0708 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff89-pIDl) 2022/10/02(日) 04:57:52.76 ID:/seb9lfH0]

氷河期は生まれた頃からファミコンあってゲームしかやってないゴミ世代だからな
前の世代はマイコンでプログラム組んでたのに

[0709 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-OfUd) 2022/10/02(日) 05:02:38.18 ID:Y+w/MW7Ia]

Ind○○dとかでフリーター ネットワークエンジニアで求人ググると
未経験なのにそこそこ待遇の良さと3か月研修ありでスキルを身につけるっていう会社がちらほら引っかかるけどこう言うのってよくある奴隷土方情弱ビジネス？

[0710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 05:03:56.40 ID:dnQUwUMm0]

IT+α業界にも種類があるな
数学は資料もオープンなので自習できるけど、化学物理は個人で資料漁って自習するにも膨大な金がかかる(数頁閲覧に数千円)ってのもある
趣味で続けてるけど、本当に金がかかって困る

[0711 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 05:14:02.14 ID:WgwHII1P0]

>>709
うん
SIerとインフラエンジニア系はヤバいから関わらん方がいい

[0712 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-7fmZ) 2022/10/02(日) 05:17:50.08 ID:vZ4LOv0l0]

氷河期世代は20年前に
実務経験がないと切られたんだが？
今更何言ってんの？

[0713 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-/Q8x) 2022/10/02(日) 05:18:52.59 ID:qpx7Yei6H]

>>709
ほぼそう
その3ヶ月研修が地獄のようなカリキュラムで耐えれる奴以外を振い落とそうとしてるか、
OJTの名の下に入社後1週間で現場に連れてって使い潰すかのどっちか

[0714 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-3Mnr) 2022/10/02(日) 05:19:06.72 ID:WgwHII1P0]

SIer行くなら新卒で入る以外ない

[0715 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c356-ufYE) 2022/10/02(日) 05:19:23.19 ID:g35qzRu30]

嫌儲のくせに良スレではないか(´・ω・｀)

[0716 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-/Q8x) 2022/10/02(日) 05:20:31.12 ID:qpx7Yei6H]

未経験歓迎！とか言って速攻で採用するとこはどこも罠だよ
ちゃんとしてる会社は採用からめっちゃシビア
つまりまともな会社だとスレタイみたいな35歳未経験は弾かれるんだが…

[0717 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-X9Po) 2022/10/02(日) 05:20:51.43 ID:dnQUwUMm0]

物理はオープン過渡期だけど化学はほんと出版業界が腐り切ってる
貧困層が化学ITエンジニアに自習してなりたい、なんてほぼ無理なんじゃないか？
俺も趣味と言いつつ諦めきれてないけど、多分食費よりかかってる、ほんとクソみたいな参入障壁

[0718 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 05:26:48.68 ID:6HFhoad60]

>>705
7年もかかるか？
微分まともに使えるようになるのにプログラミング言語複数ぐらいの工数かかると思うが。
結局言語系は関数の英単語憶えられるかどうか程度の暗記系だと思うんだが。

[0719 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b34e-3Qfj) 2022/10/02(日) 05:28:48.80 ID:LfSqTIBB0]

なぜ全体の給料を下げて正採用の公務員の数を増やすと言う簡単な政策をしないのか（主に地方で）？
関係会社に税金を還流させるのが目的で、民間に雇わせる為の対策なんてやる意味が無いのは分かっているだろうに（経験の無い歳食った素人を雇う会社があると考えているなら余りにも民間会社を舐め過ぎ）

[0720 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-VoqI) 2022/10/02(日) 05:31:47.63 ID:4tiHuxo50]

>>667
https://pbs.twimg.com/media/CB_oU8BUkAEYUmP.jpg

[0721 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b344-sO5f) 2022/10/02(日) 05:34:14.22 ID:J1grWN9b0]

いくら資格を持ってても、親が全部献金してたら
安倍晋三を殺すしかなくなると思うけど

[0722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 05:35:29.30 ID:6HFhoad60]

>>721
兄が誘拐されて変死体になっても母親が「ぐへへ、下痢蔵」とか言ってたら全員殺すしかないｗｗｗ

[0723 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff14-ufYE) 2022/10/02(日) 05:36:47.16 ID:dA65n70r0]

いけるいける
VBAでもできれば立派なIT技術者だ

[0724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-pIDl) 2022/10/02(日) 05:40:14.12 ID:s01htx2M0]

>>349
壺民のせいで負け組になったんか
酷い話だな

[0725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 05:40:23.12 ID:6HFhoad60]

>>723
おい止めろドカタ以前のゴミ技術だ、HTMLって書いた本買いましたってレベルの奴と変わらんｗｗｗ

[0726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d1-bUV3) 2022/10/02(日) 05:43:27.88 ID:i/njr7cl0]

この世代でパソコン使うやつは全員オタクとか今のチー牛より扱い酷かったんだからそう言うイメージで触りたがらないだろ
使えなくて何が悪いの？て開き直ってるのもこの世代

[0727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 05:45:25.78 ID:6HFhoad60]

>>726
チー牛って流行ってんの？？
嫌儲ぐらいでしか聞いた事無いんだが、カルト工作員のレッテル貼りちゃうん？

[0728 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 733a-qKwZ) 2022/10/02(日) 05:46:38.77 ID:Xo+caE2J0]

20年ぐらい遅いだろバカタレ

[0729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-EUDy) 2022/10/02(日) 05:49:41.16 ID:iOuKrwwv0]

>>727
チー牛はどちらかというとなんJで盛んに使われてたな
嫌儲民にはこどおじの方が刺さってた

[0730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23db-jS/a) 2022/10/02(日) 05:49:48.75 ID:6HFhoad60]

チー牛
>『ガジェット通信 ネット流行語・アニメ流行語大賞2020上半期』にノミネート
>ガジェット通信（ガジェットつうしん）は、東京産業新聞社が運営する日本のニュースサイト。

やっぱり壺じゃねぇかｗｗｗ

[0731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3324-Nf/8) 2022/10/02(日) 05:49:59.10 ID:UdjApGSL0]

氷河期世代より若い世代の非正規を何とかしてやれ

[0732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-bcH/) 2022/10/02(日) 05:50:26.94 ID:wuYF9cuqM]

新人なんてヘルプデスクと大して給料変わらんやろ

[0733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf05-KQ/N) 2022/10/02(日) 05:51:14.90 ID:uUYkGm1D0]

お荷物の氷河期をどうするかっていうといまさら力仕事も無理だし簡単にできるITで生活保護レベルの金を死ぬまで稼いでもらうしかないもんな

[0734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx47-5PZ2) 2022/10/02(日) 05:52:35.69 ID:gg5eJIgLx]

無理

[0735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 733a-qKwZ) 2022/10/02(日) 05:56:22.40 ID:Xo+caE2J0]

何をするにしても遅すぎなんだよあほんだら

[0736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kHtH) 2022/10/02(日) 05:57:55.22 ID:shzIbIV3M]

対中国最前線に送られる

[0737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-rcRt) 2022/10/02(日) 06:01:13.94 ID:R8/+emnOa]

35ってなんからリーマン世代やろ

[0738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-pIDl) 2022/10/02(日) 06:03:35.22 ID:2wBoCHNl0]

つーか、氷河期世代救うって20年以上遅いだろw
こうなるの分かったただろうに

[0739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c3-4WV3) 2022/10/02(日) 06:04:09.44 ID:qGpF2DUi0]

無理無理。
資格あっても４５歳、未経験でどこの民間が雇うんだ？

そりゃ台湾のIT担当大臣クラスなら三顧の礼で迎えられるだろうけど

[0740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c3-4WV3) 2022/10/02(日) 06:04:45.58 ID:qGpF2DUi0]

>>8
その中には使い潰されて廃人になったのが沢山いるんだぜ

[0741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-pIDl) 2022/10/02(日) 06:05:52.71 ID:2wBoCHNl0]

もう手遅れなんだから、無理に就業なんてさせないで、生活保護申請されたら、すぐ認めてナマポだしてやれ
これが一番の氷河期世代救済策だよ

[0742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-U8IT) 2022/10/02(日) 06:09:59.85 ID:TV3rJ+r9d]

統一教会の指示？

[0743 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-yQVV) 2022/10/02(日) 06:10:47.98 ID:cZglfGQV0]

itパスポートとCCNAしか持ってねえわ今の会社出て行きたいわ

[0744 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-u2MV) 2022/10/02(日) 06:16:07.57 ID:uTS7/UGfM]

きちんとコミュニケーションが取れる人なら年齢に関わりなく育成できるよ

ソフトウェアって自然言語で語られるクライアントの要求仕様を、解釈し対話しながら、最終的に機械言語にブレークダウンしていく仕事だから

きちんとコミュニケーションできる人は論理的思考ができてるし

何十人と指導してきた経験上、そう

逆にまともな会話ができない奴には無理

[0745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-YvGp) 2022/10/02(日) 06:16:18.22 ID:TKD42sNCd]

>>8
有能無能よりあの時代に付いた上司ガチャだよ
運が悪い奴は90年代後半の業績の上がらない時代にバブルの価値観そのまんまの無能な上司に責任を押し付けられ潰されて心を病んで辞めていった
俺はたまたまそのレールを避けられたけど入って数年の今の時代なら謎の万能感で夢見るようなガキが全責任を押し付けられてずっとタバコ吸いながら独り言言って辞めていったあの姿は忘れられんよ

[0746 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-A0fl) 2022/10/02(日) 06:16:41.22 ID:eLK4lbEc0]

これはグッジョブ

[0747 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c395-pIDl) 2022/10/02(日) 06:16:59.11 ID:upHItgz20]

遅すぎる。ただ何もしないよりははるかにましだ
その世代が人口が多いんだから無視するわけにはいかない、今まで30年間もの放置してた方がどうかしてる
ずっと見てみぬふりしてたんだ誰も彼も。偉そうな事はいえない、俺も自分の生活・仕事をまず優先して誰か何かしないとと何もしてこなかった

[0748 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-u2MV) 2022/10/02(日) 06:18:43.37 ID:uTS7/UGfM]

これ訓練の委託先が派遣会社と関係してるから、卒業すれば就職は約束されてるのでは？

[0749 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-u2MV) 2022/10/02(日) 06:19:20.55 ID:uTS7/UGfM]

>>747
氷河期世代
https://imgur.com/jKe8qdb.jpg

2050年(地獄)
https://imgur.com/3cy9oiW.png

[0750 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b308-DKu+) 2022/10/02(日) 06:19:55.02 ID:DxadOgwo0]

鬼かよ

[0751 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6397-V7du) 2022/10/02(日) 06:20:32.18 ID:RZTHc2nn0]

>>8
有能しか定職につけないとか悲惨すぎる世代だろ
ほとんどの国民は無能なんだから

[0752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-E4UC) 2022/10/02(日) 06:21:16.63 ID:1OBjUJIx0]

>>32
30代後半や40代で医師免許取ったやつなんてやつ聞いたことないわ
いたとしても超レアケースでいくらでもいるというのがそもそも間違ってるだろ

[0753 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c395-pIDl) 2022/10/02(日) 06:21:53.66 ID:upHItgz20]

>>749
しかも過去にない速度で少子化の勢いがマシてるってんだからな
本当にこの先どうなるのか。また見て見ぬふりしないようにしねえとな
胃がキリキリする

[0754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-U0im) 2022/10/02(日) 06:22:37.66 ID:wzQdKgea0]

飯塚はスマホもSNSも使いこなしてたし、技術者なんてのは歳取っても割と何でもできるもんだよ
第一線の仕事ができないってだけで

[0755 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-oOY8) 2022/10/02(日) 06:24:36.03 ID:kF8A7vW80]

年金暮らしの60代や70代からやらせた方がいいだろうよ
年金も減る傾向だし配達とか肉体労働はかなり厳しいだろうしボケ防止になるし
氷河期世代はまだぎりぎり肉体労働が行けるからそちらの方を優先したほうがいい
氷河期世代で身体にガタきている人はIT系に回せばいい

[0756 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-atM5) 2022/10/02(日) 06:26:24.17 ID:JuwRp1/c0]

30過ぎると頭の回転も覚えも明らかに衰えてるから厳しいだろ
20代と同等のパフォーマンスできないんならわざわざとるメリットもないし

[0757 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-H8c3) 2022/10/02(日) 06:27:13.62 ID:MYIVEISlM]

>>748
派遣会社に登録することを就職とは呼ばない

[0758 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-m0Us) 2022/10/02(日) 06:29:36.12 ID:/jvYk5HvM]

いつも思うんだがなんでおまえら10年前にもっと騒がなかったの？
民主党時代は天国だったんでしょ？
鳩山さん、菅さん、野田さんは安倍とか岸田よりはるかに有能な政治家だったんでしょ？
10年前の民主党時代に「氷河期世代を正社員にしろ！」なんて書き込みほとんど見なかったんだけど
あなたたちは10年前何をやってたんですか？

10年前の2ちゃんねるで人気があったのは「ふくいちライブカメラ」の実況スレ
「今日はもくもくしてる」「再臨界してる！」とかそんなのことを延々と実況してた
ちょうどいまのミヤネ屋実況スレと同じような感じで

[0759 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:30:00.71 ID:eD0+mugS0]

>>741
それな
生活保護を受けてもらってまったりと暮らしてもらうのが良い
生活保護受給者が増えれば彼らの間でコミュニティもできて楽しくなる
生活保護を楽しめる社会にしないといけない

[0760 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:31:11.89 ID:eD0+mugS0]

>>758
ど底辺ネトウヨが発狂しててワロタ
なんでお前みたいなゴミのために俺らが騒がなきゃいけないんだよアフォw
壺と一緒にさっさと死ね

[0761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:32:59.71 ID:eD0+mugS0]

>>747
危機感あるだけ偉いよ
日本猿はなーんも考えてないサルばっかりだよ
知能が低いとここまでアホになれるんだなって思うは

[0762 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e30e-7uza) 2022/10/02(日) 06:33:18.64 ID:djSzmzAa0]

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (

[0763 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e344-AoI9) 2022/10/02(日) 06:33:19.74 ID:QKQWdkC50]

ハロワで雇えよww

[0764 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-HtV3) 2022/10/02(日) 06:34:49.49 ID:4tkWfHOzM]

俺40歳でエクセルでif関数使えるけど、プログラマーになれる？

[0765 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-np92) 2022/10/02(日) 06:35:14.01 ID:XQVvBZ8A0]

現場は35歳まで
50代以上には開発の権限すら持たせちゃダメ

[0766 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf00-p3bp) 2022/10/02(日) 06:37:40.09 ID:O+gGUBER0]

ドライバーの１本も書けなきゃ食えるわけねーだろ。

最後は、コンビニバイトに逆戻り。

[0767 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-HtV3) 2022/10/02(日) 06:38:41.98 ID:4tkWfHOzM]

>>749
年少の世代よりも80過ぎのほうが多くて笑うわ

[0768 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-ox1+) 2022/10/02(日) 06:39:23.51 ID:f59PTAh00]

>>760
やめたれ（笑）

[0769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-pIDl) 2022/10/02(日) 06:39:37.72 ID:2wBoCHNl0]

就業させるにしても、氷河期世代が付け入るところなんて、まともな職種のとこは今の日本に無い
あるのは、低賃金ブラックなところで、そんなとこは高齢者や外国人奴隷で埋まってる
そこに氷河期世代入れたとこで誰が考えても続くわけ無いじゃん
今更、焦って無理に就業させるなんて無駄

[0770 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ppsE) 2022/10/02(日) 06:40:08.63 ID:qkcm0gcwM]

ムリでは？

[0771 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 06:40:54.89 ID:zSpCm2FP0]

20年遅れでこれって無能の極みだな

[0772 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-yQVV) 2022/10/02(日) 06:41:18.26 ID:GdNZg8V9r]

>>749
これもう国として機能しないだろ若い世代は移民の方が現実的じゃないのか

[0773 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c3-4WV3) 2022/10/02(日) 06:41:30.25 ID:qGpF2DUi0]

>>144
だからそれを45過ぎてからイチから身につけられるのかと。

[0774 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:43:31.24 ID:eD0+mugS0]

まあ氷河期世代はマジで生活保護一択だよ
働いても搾取されるだけだから絶対に働かないほうがいい
そのほうが社会も困って弱者に落ちるやつが増えるから弱者のためになる
あとは就労支援プログラムみたいなのを受けて就労はせずに色々学びながら生活保護受け続けるといいよ
暇つぶしにはなるだろ
嫌なら遅刻したりバックレればいいだけ

[0775 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-XcTz) 2022/10/02(日) 06:43:34.62 ID:dA5Fg0P2a]

奴隷は出来ないでしょ

[0776 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-ox1+) 2022/10/02(日) 06:43:43.41 ID:O8DLB/cc0]

わざわざ氷河期を作って主要ポストから排除させ今の老人世代を金持ちにしたのに
今更焦って就職させようとしてるのか　自分で穴掘って埋める馬鹿しかおらんな

[0777 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 06:43:52.32 ID:zSpCm2FP0]

若者いなくて老人があるりとあらゆる仕事してる国になりそうだ

[0778 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:45:19.20 ID:eD0+mugS0]

>>776
これな
優秀な人らが就職して出世するのが当たり前なんだろ？
だったら優秀なやつらで社会を豊かにしろよ
弱者は権利を利用して生きていくからさ
それが公平な人権ってもんだろ

[0779 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WrQ2) 2022/10/02(日) 06:45:25.00 ID:tO6RVxGdM]

それよりトラック運転手とかの待遇を改善してやってもらったほうがいいと思うけど
40代でもまだ若い業界だからそのうち物流が大変なことになる

[0780 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c3-4WV3) 2022/10/02(日) 06:45:34.39 ID:qGpF2DUi0]

>>124
氷河期ほどIT業界がどれだけ人を使い潰してきたか知ってる世代いないだろ

いくら美味しい話ししても、いまさら騙されるかよ（笑）の気持ちが強いかもね。

入社初日渡されるのは寝袋で、チームの8割が鬱で一年で脱落、次に放り込まれた新卒は前の連中の恨み辛みの籠もったスパゲッティコード解読して続きやるとか。

[0781 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-pIDl) 2022/10/02(日) 06:46:43.86 ID:2wBoCHNl0]

>>776
かなり前にこの世代が立ち行かなくなって、国の財政を圧迫させるってレポート出てるのよ
その危機感が目の前に迫ってきて焦って来てるんじゃなだろうか

[0782 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-G8T5) 2022/10/02(日) 06:46:56.32 ID:5KBeY9ng0]

>>594
これ初回の時申し込んだら落ちた
当時は知名度高くなさそうでTwitterでもほぼ誰も呟いてなかったのに
出来レースじゃないの?

[0783 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-np92) 2022/10/02(日) 06:47:31.47 ID:XQVvBZ8A0]

>>779
40代で若手扱いされる業界に行けばいいのに
新卒が圧倒的有利の仕事ばかり希望する氷河期の自業自得

[0784 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 733a-qKwZ) 2022/10/02(日) 06:47:59.22 ID:Xo+caE2J0]

介護される年齢の人間が介護の仕事する美しい国ニッポンまであと少しだな

[0785 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:48:05.27 ID:eD0+mugS0]

上級どもをどうやって殺すか考えないといけないな
弱者切り捨ては絶対に許されない
それをやったら上級と金持ちどもは安倍みたいに惨めに死んでもらうよ

[0786 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-ol+U) 2022/10/02(日) 06:49:13.38 ID:nCYcQgKr0]

>>55
誰でもできるから、露骨にコミュ力と調整力問われるから氷河期だから丁度良いとかそういう問題じゃないポジション

[0787 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:49:14.59 ID:eD0+mugS0]

>>783
じゃあお前が行けばいいじゃんw

[0788 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 06:51:02.38 ID:SpHNpwLna]

まず頭がかなり高度に素早く働かないと仕事では使えないと思う

[0789 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:51:14.51 ID:eD0+mugS0]

日本猿はコミュ障だらけだよ
コミュ力あると勘違いしてるやつは自分らさえ良ければ良いってクズばっかり
ちゃんと社会正義や弱者の権利について考えてないとコミュ力あるとは言えない

[0790 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pQ64) 2022/10/02(日) 06:52:23.20 ID:1E08Cdcla]

まともな教育体系がなくて経験則だけでやってる業界なんだけど

[0791 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:52:58.35 ID:eD0+mugS0]

>>781
金持ちのクソッタレどもからもっと税金取るしかないね
こいつら寄生虫が日本の害だから

[0792 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 06:53:05.54 ID:w2B15HV0a]

頭の働きの鈍い人は工場とかでライン作業のが向いてると思います

[0793 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/KVG) 2022/10/02(日) 06:53:18.62 ID:zhpADHZaM]

35からでも不可能ではないけどそんな有能は氷河期でも就職できてるはず

[0794 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:54:11.46 ID:eD0+mugS0]

>>792
向いてるかどうかより自分がなにをやりたいか
やりたいことをできるのが人権であり強制させるのは人権侵害の奴隷制

[0795 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 06:55:20.10 ID:eD0+mugS0]

俺は超有能で働いてないな
働くなんて奴隷のすることだと思ってるよ
俺のような超有能は社会をつくり変える力を持ってるからまあ見とけ

[0796 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 330d-fusf) 2022/10/02(日) 06:57:10.10 ID:MaS4F5VU0]

高卒ライン工だけどITの資格取れば情報システム部に異動出来るかしら
本社の情シはまだしも工場の情シなら付け入る隙はありそう
SAPと村田機械のシステムとか改善の余地ありすぎる

[0797 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f18-2AF3) 2022/10/02(日) 06:57:12.05 ID:CpFNaBET0]

ジャップは非論理的だから、プログラム書く以前の問題だよ

[0798 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-dxv8) 2022/10/02(日) 06:57:24.45 ID:vry4IynZd]

氷河期を生み出したことがこの国最大の失政だと思うわ

[0799 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 06:57:42.00 ID:50zr8Dy+a]

やってる感を出す為にこういってるだけで中年とか余程できる人でないと採用されない

[0800 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-IdCC) 2022/10/02(日) 06:58:21.12 ID:lHTnTQFs0]

定員割れ高専の席を間借りして
専門科目の座学と実習経験させて、人気薄の企業に就かれたら良いのにな

土方の現業と違ってIT系ならある程度の学力とか担保してないと企業も嫌がるだろ

[0801 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:00:06.31 ID:eD0+mugS0]

できるとか優秀とかどうでも良くね？
同じ時間働いたらみんな同じ給与でいいんだよ
それこそが平等でフェアな社会だろう

[0802 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-np92) 2022/10/02(日) 07:00:12.94 ID:XQVvBZ8A0]

>>800
安倍が氷河期をトヨタの下請けで働かせるとかやってたけど
あれどうなったんだ

[0803 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-+dWp) 2022/10/02(日) 07:01:17.59 ID:3vjk39r50]

やる気あれば大丈夫だけどそんなやつ少ない

[0804 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:01:46.25 ID:zSpCm2FP0]

>>781
20年前にわかってることを先送りし続けるってなんなんだこの国

[0805 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 533a-pIDl) 2022/10/02(日) 07:02:17.83 ID:AHJ0IuUZ0]

>>801
https://pbs.twimg.com/media/D6c3pdfUEAAR2aj.jpg

[0806 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:02:30.45 ID:yYwuGrvra]

35歳で未経験でIT業界は極めて難しいとは思いますが営業とかで実績があるのなら考えてくれるかも
まぁ入社しても営業に回されそうだけど

[0807 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-/4Uy) 2022/10/02(日) 07:03:42.61 ID:sKYYprDe0]

20年遅かったな
もう何をしても無理

[0808 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-/4Uy) 2022/10/02(日) 07:05:08.28 ID:sKYYprDe0]

>>1
>テキスト代1万円、損害賠償保険千円などは自己負担

内職詐欺みたいなやり口だな

[0809 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-+dWp) 2022/10/02(日) 07:05:11.33 ID:3vjk39r50]

>>804
少子化も同じだろ
上が無能なんだよ
政治がダメすぎる国

[0810 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c3-4WV3) 2022/10/02(日) 07:05:22.87 ID:qGpF2DUi0]

>>68
上の世代が、プログラムなんてカチャカチャやってるだけ。みたいな認識で、納期3日前に機能追加とか平気で受けてきて使い潰した。

やらなかったわけではなく、バブル崩壊と業界の未成熟のせいで悲惨な目にあっただけ。

[0811 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-6+/z) 2022/10/02(日) 07:06:19.13 ID:gZb3bYNm0]

人生って一回しかないのにコドオジって何処に需要があるんだよ
よーしこの一生は子ども部屋おじさんと洒落込もうか、とはならんだろ

[0812 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:07:12.35 ID:eD0+mugS0]

マジレスすると氷河期世代がどうしたいのかをちゃんと理解しないとダメだよ
お前ら壺自民みたいなクズの言うことだれが聞くかよw
氷河期様のご希望に合わせた社会を設計するしかないよ

[0813 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-KTZ1) 2022/10/02(日) 07:07:17.27 ID:xfv5JSo9M]

ざっと読んで100近く書き込んでる人が
官庁と仕事したことないのに
しったかで語ってるのが面白かったなｗ

[0814 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:08:08.84 ID:eD0+mugS0]

>>811
人生って一回しかないのに嫌々仕事行く死んだ目の奴隷になってていいの？

[0815 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:10:20.12 ID:YQkSPITv0]

沖縄なんて地獄に行くくらいなら首都圏ナマポのほうがマシだそ

[0816 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-LxOI) 2022/10/02(日) 07:11:03.11 ID:/dGaZ9Yp0]

育成は手遅れです

[0817 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3fce-eUBN) 2022/10/02(日) 07:13:14.60 ID:uZ7hqUcM0]

おれ氷河期元技術職モメンやけど過重労働で既にうつ病や
ついでにその会社はもう潰れた
育成より救済が欲しい

[0818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

未経験から就職したけど、勉強頑張ってたし、運が良かったからなあ

年齢関係なく実力で採用しますよ、っていうのを押し出した企業があれば
そこに応募する人は多いんじゃないかと思う
実力はあっても「自分は無理だろう、年齢的に」と諦めてる人が多いんじゃないかね

[0819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-H9hz) 2022/10/02(日) 07:15:05.46 ID:OzFM454g0]

俺は40代で基本情報取ってIT技術者になったぞ？
40代未経験でも派遣なら余裕だし、派遣で数年やってその後派遣会社の無期雇用になるか
もしくはSES・派遣事業メインの会社なら正社員採用はかなり緩いからおすすめ

[0820 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-pIDl) 2022/10/02(日) 07:16:26.59 ID:kyC/gHkZ0]

抽選でIT技術者正社員が当たる！

[0821 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:16:27.33 ID:YQkSPITv0]

今ならクラウド・サーバ系がおすすめ
未経験でも450万以上は確定だよ

[0822 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf14-/ZCR) 2022/10/02(日) 07:17:18.25 ID:JbSPkP1V0]

まあ15年前にやれよって話だ

[0823 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-VHX3) 2022/10/02(日) 07:17:26.37 ID:2j4RGFVjM]

30代はともかく、40過ぎた未経験のおっさんに来られても困るだろ
郵便物の配布と掃除でもやらせるのか？
おっさんも同僚も不幸になるだけ

[0824 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-7a5C) 2022/10/02(日) 07:17:40.14 ID:U7QjT20q0]

そもそも教えられるやついるの？

[0825 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 533a-pIDl) 2022/10/02(日) 07:18:10.53 ID:AHJ0IuUZ0]

>>819
よく気力もったな
同じようなやつ他にいるか？

[0826 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:18:39.57 ID:morl8o7Ta]

やってる感を出してるだけ
現実は甘くない

[0827 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:19:37.46 ID:DxadOgwo0]

糞みたいな資格より経験が最重要なのでどっか潜り込んでAWSかじりつけば単価6000ぐらいにはなるよ

[0828 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-pIDl) 2022/10/02(日) 07:20:26.47 ID:G/cSieOW0]

アラフィフだけど iPhoneアプリの開発やらされてるぞ

「IT技術者」 かどうかは疑問だけど

年収400万以下でいいなら 仕事はいくらでもあると思う

[0829 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:21:53.01 ID:ddnO70Vva]

開発経験はありますか？
いえ
不採用
他に経験のあるやつもたくさん受けるからな

[0830 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:22:35.96 ID:eD0+mugS0]

>>828
メルカリみたいなアプリつくれる？
金銭のやり取りは必要ないからネット決済は不要

[0831 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:23:16.39 ID:YQkSPITv0]

「未経験」が職種未経験なのかIT未経験なのかによる
もしITの何らかの分野で経験があるならいくらでも盛れるし
事務系でもVBAやRPA使ってバリバリ自動化してましたってなら余裕で正社員なれるよ

[0832 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:24:19.86 ID:+yUlorGoa]

中途の採用とか精々1人くらいしかない
そこに応募者が多い
そりゃ選別される

[0833 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-USQS) 2022/10/02(日) 07:25:45.20 ID:Rc7hKg0ha]

>>8
だな
いとこが氷河期直撃だったけどフリーターから着実にキャリアアップしてた
ダラダラ今のままでいいや～そのうち景気が良くなったらと若いうちを怠惰に過ごしてた奴が無職や非正規のままなんだよね

[0834 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-H9hz) 2022/10/02(日) 07:26:58.99 ID:SL4bJJ100]

去年だったかな
NTTとKDDIが氷河期世代向けにグループ会社への就職斡旋やってたよ
IT未経験でも対象だったはず
まあボランティアみたいなもんだ

[0835 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:31:11.26 ID:eD0+mugS0]

>>833
世代差別の問題を個人の問題とすり替える低知能なコメントはもう通用しませんよ出来損ないのおっさん

[0836 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:32:18.88 ID:h05TF1W4a]

会社としては派遣を使うとクビにしやすいからそうしてる

[0837 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>835
個人の問題を世代の問題にすり替えてもダメだよ

[0838 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-pIDl) 2022/10/02(日) 07:32:45.08 ID:G/cSieOW0]

>>830
つくれない

まだ、できるのは GUI部分のみ。アプリ開発経験半年の
おっさんだから その程度

諸々の処理をWebサーバー側がやってくれる前提と思うので、
スマホではGUIと通信処理のみと思う

通信処理が分からんけど、明確な仕様書さえあればパンチ
していける気はしてる

[0839 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:34:56.29 ID:YQkSPITv0]

1つ確かなことは都内だったら未経験のおっさんでも就けるIT系の仕事があるってこと
最初は選ばないけどね
逆に辺鄙な地方に行っちゃうと完全に詰む
沖縄なんかに行くのは自殺するのと同義

[0840 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:35:03.82 ID:eD0+mugS0]

>>837
ワロタ
だったら氷河期どうこう言ってる政府に言えよ
アフォw

[0841 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>840
努力してるけど恵まれなかった人にはチャンスを与えるってことでしょ
個人の問題で失敗した人はどうしようもない

[0842 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:36:18.86 ID:eD0+mugS0]

>>838
そうか
でも半年でも基本的な部分はこなせるようになるんだね
これからも頑張って良いプログラマーになって俺のことも手伝ってくれ

[0843 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:36:50.55 ID:DxadOgwo0]

>>838
半年でそれならだいぶ順調
十年働いても未だに全角半角区別付いてないようなの普通にいるからな

[0844 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:37:34.82 ID:eD0+mugS0]

>>841
だからそれなら氷河期云々言う必要ないじゃん
どの世代でも同じことなんだからさ
自分のアホさがこれで理解できたか？

[0845 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-pIDl) 2022/10/02(日) 07:38:05.74 ID:vyR3ESUU0]

使い捨て人材を育成するとかまさにやってる感だな
不幸が増えるだけ
やるんだったらeスポーツ人材を育成と称してゲームでもやらせておけばwinwinだろ

[0846 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:38:27.94 ID:zSpCm2FP0]

>>798
民間が採用絞ってるときに公務員も減らそうとした鬼畜国家だし

[0847 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-ZDsv) 2022/10/02(日) 07:39:02.96 ID:bnUi4QtC0]

稼働できる時間が短いからスキルがーってよりはいきなりできる仕事を下駄はかせた待遇でやってもらうほうが
そういう仕事につこうとしてる若い人教育したほうがいい

[0848 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8) 2022/10/02(日) 07:39:21.31 ID:pDih5dola]

東京で未経験で中年のおっさんとか普通雇わないよ
募集要項満たしてないでしょ

[0849 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>844
新卒正社員を逃したというのが氷河期特有の問題でしょ
でもその後努力すればまあまあの仕事はできるというのが>>833なわけじゃん
他の世代に比べて不平等ではあるが、それでも仕事にはありつける

無職なのはやっぱり個人の問題だよ

[0850 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:39:58.02 ID:eD0+mugS0]

>>846
差別やばいよね
弱者を助けるって発想が微塵もないのが怖すぎる
これからは金持ちほど悪だから殺せって時代になるかもしれないな

[0851 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d351-LoSy) 2022/10/02(日) 07:40:23.60 ID:B0dsHGNU0]

ベーシックインカムしか手打ちない
諦めて払え
山神で懲りろ
██てえのか？

[0852 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:40:29.21 ID:DxadOgwo0]

ぶっちゃけ「育成」は無理だよ

[0853 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:40:53.67 ID:zSpCm2FP0]

>>833
まーだこんな奴いるんだ

個人の問題だで誤魔化し続けて国ごと沈むんだから世話ねーわ

[0854 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-pIDl) 2022/10/02(日) 07:41:06.65 ID:gXVmsZHN0]

のろますぎるが何もしないよりはマシか

[0855 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-ufYE) 2022/10/02(日) 07:41:40.89 ID:NIfaczHf0]

その政策20年くらい遅くね…

?？「今まで何やってたんだ？んん？」

[0856 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:41:45.20 ID:eD0+mugS0]

>>849
何度も言うけどさぁキミ
だったら氷河期云々って政府が言う必要も合理性もないだろって
お前理解力ないサルは普段からイラつかれないか？
お前みたいな低知能な社会のゴミこそ不要なんだよクソ猿のゴミが

[0857 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-xYJW) 2022/10/02(日) 07:41:51.44 ID:kjsKQVwR0]

>>848
実務経験3年以上が求人に書かれてるのが多いね

[0858 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:42:08.32 ID:YQkSPITv0]

その未経験が社会人未経験なら当然無理だが
それともIT経験者なら職種未経験でも余裕
事務→ITも職務経歴書や面接時のアピール次第では普通に行けるよ

[0859 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:42:12.48 ID:zSpCm2FP0]

>>849
このスレは社会問題を語るスレで問題はもう無能な政府もとうとう無視できなくなったくらい深刻化してるの

[0860 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>856
そうだよ本来必要ない
でも氷河期の対応をしないといけないみたいな空気がネットで出来上がっちゃったので
やらざるを得なくなってる
それだけの話だよ

本来は就職あっせんじゃなくて、今ちゃんと働いてる氷河期と他の世代の格差を埋めることなんだけどね

[0861 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>859
今の社会問題は氷河期じゃなくて、氷河期以降の若い世代の給料が上がらないことだよ

[0862 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:43:55.01 ID:DxadOgwo0]

>>849
もはやそういう次元ではなく一刻も早く就労に就かせないと社会保障費がヤバいという問題

[0863 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-zRhs) 2022/10/02(日) 07:43:57.18 ID:CrtX4nBI0]

氷河期って35どころじゃないでしょ

[0864 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Saff-15Jy) 2022/10/02(日) 07:44:15.46 ID:Q69YX8Xda]

https://togetter.com/li/1532537

SUM関数ひとつ覚えただけでExcelの達人扱いになるのが世間だ

大丈夫、やれるよ！

[0865 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:44:19.38 ID:eD0+mugS0]

>>860
やるなら軍師でワロタ
だったらお前が政治家になってやれよw
ただの底辺のゴミが自民様にたてついて意味不明なこと抜かしててワロワロリーンw
ゴミ(´∀｀)

[0866 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-5fCy) 2022/10/02(日) 07:44:20.86 ID:mcwnwasZM]

嫌儲はリーマン世代も消えたなあの頃は年齢制限25歳までに落としてた

[0867 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-HtV3) 2022/10/02(日) 07:44:30.55 ID:4tkWfHOzM]

>>784
もうそれなってるぞ

[0868 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-I5B6) 2022/10/02(日) 07:44:45.57 ID:ia++MhzQa]

この世代って親の金で奇抜なカッコしてカラオケや観光旅行やって遊んでばかりいたのに、
将来は弁護士とか官僚とか大企業社員になれると思ってた連中だろ。
就職事情が自分達の親と同じだと思っていた連中。

[0869 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-tkC2) 2022/10/02(日) 07:44:51.48 ID:u9UQCmXw0]

実務経験のないitストラテジストとか一番仕事ないだろ

[0870 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d351-LoSy) 2022/10/02(日) 07:45:27.46 ID:B0dsHGNU0]

報酬で済むタイミング過ぎてもう賠償だから諦めて山神軍団化する前にベーシックインカムにした方が良いよ

[0871 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:45:28.78 ID:zSpCm2FP0]

>>861
それは氷河期をほったらかして人余りを恒常化させた結果だろお？

問題はこっちだ！で誤魔化してるんじゃないよ、全部繋がってるし
氷河期だけ棄民して無かったことにできるようなものでもない

[0872 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c397-Lbk3) 2022/10/02(日) 07:45:42.98 ID:gT8UQyhM0]

>>784
還暦過ぎて介護してる人とかザラにいる

[0873 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:46:20.84 ID:YQkSPITv0]

IT人材のサービス会社なんてピンキリだからね
1つ知っておいたほうが良いのは、今はどこも経験者の争奪戦やってるってこと
だから未経験者でも教育前提で受け入れてる会社は増えてきてる
特に数年前に設立したばかりのSES事業会社とかね
ただしガチの未経験なら相当給与は絞られる
それでも数年やれば残業代込で450万以下はない

[0874 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf0d-E4UC) 2022/10/02(日) 07:46:45.02 ID:E9tqFfaz0]

氷河期に出来るのはネットでロリ画像探すぐらい

[0875 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4e-eE0s) 2022/10/02(日) 07:46:51.05 ID:GFz1lTyb0]

知らんけど30年以上前からパソコンには触ってるなぁ
もうその頃にはプログラム授業あったし
結構先進的だったな

[0876 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:47:05.17 ID:DxadOgwo0]

>>869
実務経験で何も身についてないITステラジストがわんさかといるからなあ実に不平等

[0877 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-BIDJ) 2022/10/02(日) 07:47:19.49 ID:LIv5R5TGH]

おいおい、国がIT土方の斡旋かよ
自民党はやることが20年遅いわ

[0878 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:48:17.28 ID:YQkSPITv0]

俺は今近所に住む小中高生向けのIT塾を開くための資金を貯めてる

[0879 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-sUCG) 2022/10/02(日) 07:48:18.99 ID:xm+Dj/dNM]

指南役として国が4000万円田口くんを雇えばよくね？

[0880 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:48:44.64 ID:zSpCm2FP0]

>>868
バブル世代と氷河期混同してるバカがこんなところに
これもネトサポが前からやってたキャンペーンなんだよな

こんなことばかり20年繰り返してなに手をつけなかった惨状が今なんだけど
もう氷河期どころかその下の世代含めて心中だよ

それ言うと今度は氷河期を殺処分！とかできもしないこと叫んで
現実逃避するんだけどな

[0881 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LoSy) 2022/10/02(日) 07:48:47.62 ID:ZD0MYpzZa]

資格業者さん頑張ってるな
最近厳しいのかな
パチンコも落ち目だし

[0882 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:49:21.06 ID:eD0+mugS0]

IT学ぶのはいいけど企業に勤めるのは嫌
一円たりとも資本家のゴミどもに搾取されたくない
資本家のゴミどもが払った税金で働かずに暮らしていきます

[0883 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>862
求職自体してない人が１００万人いるらしいけど
求職してない人を就労させるのは無理じゃないの

[0884 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:49:54.52 ID:zSpCm2FP0]

>>881
人不足で派遣業界崩壊はくると思う

[0885 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>865
なんだネトウヨか
しょうもな

[0886 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:50:59.16 ID:eD0+mugS0]

>>878
資金なんているかそれ？
パソコン何台か買えばいいだけじゃん
それより俺のためにアプリ無料でつくってくれ

[0887 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d3-6vFm) 2022/10/02(日) 07:51:15.48 ID:TF/BO48o0]

実務経験は？ない？不採用
あ～人手不足～

[0888 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 07:51:50.39 ID:eD0+mugS0]

>>885
お前の親玉に逆らうなって言ってるんだよゴキブリウヨク
日本は弱者のための国だ
氷河期は弱者であり被害者だ

[0889 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 07:52:01.27 ID:DxadOgwo0]

わー社（二次請け）に着てるSES要員紹介はクラウド未経験、Java,VBA,試験運用みたいな糞ばかり
AWSできますって言うだけで入れ食い状態よ

[0890 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

アプリ設計やプログラミングもAIでなんとかなりそうなところに来てるのに
今更プログラマとか増やしてどうすんのかしら

あとちょっとしたら、必要な情報を文章で入力して
それをAIがローコードでパパっと作って
あとはそれに手を加えるだけって時代になって
大不況来るっしょ

[0891 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfed-qu/8) 2022/10/02(日) 07:52:17.80 ID:BmSj2GvA0]

Office使いこなせるだけで上位層なんだからあれこれカッコつけて学ぶ必要はない

[0892 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-dbXb) 2022/10/02(日) 07:52:24.82 ID:7KPVJidi0]

>>1
ってゆーか氷河期時代なんてITぐらいしかまともな働き口無かったのにそいつらどこ行ったんやってゆーね

[0893 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-atM5) 2022/10/02(日) 07:52:38.24 ID:EwGdgcRY0]

プログラムみたいなものやっているとPCが踏み台にされた時、とんでもない冤罪事件に巻き込まれる

[0894 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>888
氷河期が損をしているのは否定してないよ
でも努力すりゃ無職にはなってないよ

[0895 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:53:25.36 ID:zSpCm2FP0]

>>892
ITドカタで心身壊して退職した連中とかたくさんいるのにな

[0896 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-dbXb) 2022/10/02(日) 07:53:27.73 ID:7KPVJidi0]

>>8
それもあるが有能な奴がブラック労働で潰された時代でもあるんだよなぁ

[0897 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:53:50.29 ID:YQkSPITv0]

1つ確かなことは都内なら40代IT未経験でも正社員採用してくれる会社があるってこと
結局選んじゃってるんだよ

[0898 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

IT技術者になりたかったネットに情報ごろごろある時代だろ
とくに昨今はいろんな大学が初歩的なコンピュータサイエンスの情報を
ネット講座として公開してる
それすら自分でやらん人にIT技術教え込んでどうすんのよ

[0899 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-ITBx) 2022/10/02(日) 07:54:26.60 ID:4l0CGirBM]

落ち着けw
団塊世代の介護要員として育成するのだ

[0900 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-yysg) 2022/10/02(日) 07:54:29.77 ID:/XGGkkC60]

無駄無駄

[0901 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2362-IlCp) 2022/10/02(日) 07:55:31.04 ID:SE66iiLg0]

こういうのは若くて労働基準法が関係ない学生の頃に何日も研究室に泊まり込んでプログラムを書き続ける経験がないと無理でしょ

[0902 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>899
介護職の給料をあげて、そこにあっせんするのは有りだと思うけど
今の氷河期無職はこじらせてる人が多いからやらんのだろうね
やる気がある人はすでに介護職でもなんでもやってるわけだし

今無職の人は「氷河期さえなければ俺は大企業の正社員！」みたいなのをずっと夢見てきて
それ以外の生き方を否定してる人なんじゃないかね

[0903 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-2pVc) 2022/10/02(日) 07:58:02.02 ID:zSpCm2FP0]

>>901
だから実際にはそんな連中はいる、というかいた、んだよな

今はもう就職斡旋どころか、あらゆる業界で人使い潰して死屍累々のフェーズなのに

まだクソコテが無職ハー努力ガー言ってやがる

[0904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8c-H9hz) 2022/10/02(日) 07:58:22.00 ID:YQkSPITv0]

35なら余裕で第一線まで昇れるよ
おすすめ分野はやっぱりクラウド系かな
ただ未経験で参加は難しいので、まずはサーバ監視やれば良い

[0905 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-pIDl) 2022/10/02(日) 07:58:43.43 ID:4QkRcgc10]

>>1
経産省が主張していたIT人材不足は「先端IT人材」で従来型IT人材ではない
IT人材と呼ばれる人間の大半は無能で先端IT人材への移行はおそらく不可能なので、従来型IT人材は不足しない

そもそも市場で価値が低い労働者が採用されるには「若者に人気がない職種」「極めて高い有効求人倍率」を満たす必要があるが、情報処理・通信技術者はどちらも当てはまらない
したがって素養や技術がない高齢者は採用されにくいと考える方が自然である

[0906 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-ITBx) 2022/10/02(日) 07:59:03.30 ID:4l0CGirBM]

>>902
それを県や区で雇って、65歳までの安定雇用にする
生活保護申請者のうち、働けそうな人はそっちの職業訓練コースへ行けばいいかと

[0907 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83af-agls) 2022/10/02(日) 07:59:33.38 ID:hJutSCb30]

放送大学の情報コースに入ったよ😡

[0908 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-atM5) 2022/10/02(日) 07:59:50.20 ID:EwGdgcRY0]

現業が無難
介護工場が良いよ

[0909 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8fa2-WwAY) 2022/10/02(日) 08:00:54.13 ID:nalJDtQx0]

無理
粗大ゴミを現場に送りつけるな

[0910 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BQOA) 2022/10/02(日) 08:01:21.00 ID:AuKADu7G0]

>>11
>数秒前にネット検索した単語すら思い出せないもん
お前の代わりにブラウザが覚えてくれている

[0911 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 08:01:23.17 ID:DxadOgwo0]

今はSES人材会社も仕事選ぶ時代だから夜勤・出社ありみたいなのは集まりが悪い
足りない経験を肉体で補え

[0912 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b34c-X9Po) 2022/10/02(日) 08:01:32.66 ID:xAZ7MWuo0]

Rustっていう言語を習得してLinuxのコミッターなればワンチャンあるで

[0913 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>906
そうだね
そうすりゃ介護問題も解決できるし、win-winなんだけどね

[0914 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-xYJW) 2022/10/02(日) 08:02:11.54 ID:kjsKQVwR0]

>>908
そんな仕事斡旋しても続かないだろ
続かなきゃ意味ないよ

[0915 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d30d-8lvq) 2022/10/02(日) 08:03:19.94 ID:Iw79bz7D0]

15年おせーよウスノロ

[0916 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:03:43.66 ID:eD0+mugS0]

>>894
氷河期が損してるのならやっぱり個人の問題じゃなく社会的問題じゃんw
ダメだこいつ…

[0917 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>916
二行ちゃんと読もうよ

[0918 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:04:55.40 ID:eD0+mugS0]

>>902
介護嫌です
まる

[0919 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>918
何がしたいの
何ならできるの

[0920 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:05:32.48 ID:eD0+mugS0]

>>917
キミみんなから馬鹿だって言われるでしょ？

[0921 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>920
人のせいばっかにしても解決しないよ

[0922 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-ufYE) 2022/10/02(日) 08:06:24.53 ID:NIfaczHf0]

日本だけ時が止まっているような政策

[0923 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LoSy) 2022/10/02(日) 08:06:47.75 ID:ZD0MYpzZa]

騙される奴は何度も騙される

[0924 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-t9Q/) 2022/10/02(日) 08:06:52.00 ID:NMbyPPKpM]

東京1400万　VS 九州沖縄1400万

顔面偏差値　　　　九州の勝ち（まぁ当然）
ノーベル賞　　　　九州の勝ち（九州系7人東京以前に東日本ゼロ）
大企業創業　　　　九州の勝ち（ソフトバンク、ユニクロ等）
芸能人タレント　　九州の勝ち（まぁ常識）
歌手　　　　　　　九州の勝ち（松田聖子から安室奈美恵まで）
スポーツ野球　　　九州の勝ち（ホームラン王は歴代殆ど九州人w）
スポーツサッカー　九州の勝ち（歴代ストライカー＆代表は殆ど九州）
漫画家　　　　　　九州の勝ち（鬼滅の刃、ワンピース、進撃の巨人、２軍に松本零士とか控えてるレベル）
結婚率　　　　　　九州の勝ち（東京は殆ど結婚できず人生を終える）
出生率　　　　　　九州の勝ち（日本で最初に少子高齢化を脱すると言われてる）
金メダリスト　　　九州の勝ち（まぁ当然個人種目は殆ど九州、内村航平とか柔道とか）
総理大臣　　　　　九州の勝ち（当然）
食文化　　　　　　九州の勝ち（ラーメン～から焼酎まで無敵）
陽キャ度　　　　　九州の勝ち（陰湿な日本人とは違う）
犯罪の少なさ　　　九州の勝ち（犯罪発生率46位鹿児島47位長崎）
災害の少なさ　　　九州の勝ち（1000人以上の死者をだした災害は250年前）
女性の幸福度　　　九州の勝ち（男尊女卑は？）
育メンランキング　九州の勝ち（1位佐賀２位長崎３位福岡）



すまん、、、、うすうす気づいてると思うけど人種的にも九州人ってあきらかに日本人より格上だよね

九州人　vs　関東人
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop.jpg

[0925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:06:56.39 ID:eD0+mugS0]

>>919
ほしいのは平等だ
すべての仕事を同一賃金にしよう
それで人手不足になった職は賃金を上げていく
いまはコネで賃金が決まってて能力とかやる気は関係ない
わかるでしょ？

[0926 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-1lDj) 2022/10/02(日) 08:07:35.41 ID:DxadOgwo0]

外国ってこういう世代間就労格差あるんだろうか

[0927 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:07:39.57 ID:eD0+mugS0]

>>921
政府に言いましょう
みんな生活保護受けたら困るのはだれかな？

[0928 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-gNV0) 2022/10/02(日) 08:08:05.93 ID:f5GVDR1JM]

20年前にやっていたらよかったのにな

[0929 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>925
正社員の仕事は人手不足だからバイトより高いんだよ

[0930 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:09:21.82 ID:eD0+mugS0]

>>929
アフォだこいつw
大手正社員に応募来まくってて介護職は人手不足なのになぜ介護職のが低給なの？

[0931 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f7a-ufYE) 2022/10/02(日) 08:09:42.57 ID:NIfaczHf0]

>>924
九州と沖縄一緒にすんなし

[0932 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>927
大人しく生活保護受けさせたほうがいいんじゃないの
やる気ない人を今更仕事させても誰も得しないような気がするけどな

生活保護制度を改正して、ルームシェアでも良いとか、生活保護同士で結婚しやすいような設計にして
スリム化すりゃええよ

[0933 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:11:06.06 ID:eD0+mugS0]

>>932
人権侵害
生活保護はもっと手厚くしていかないといけない
そうしないと生活保護者がジョーカーになってお前ら皆殺しにしちまうぞ？

[0934 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Bl9o) 2022/10/02(日) 08:11:43.28 ID:ZKwIRyFur]

若者がスマホ主流でPC触ってないからタイピングもできないやつ多いし人材育成はしておかないとまずい気はする

[0935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-ITBx) 2022/10/02(日) 08:11:52.39 ID:4l0CGirBM]

>>932
その前に生活保護の引き締めが始まってるから、やばいやばいという風潮を作り、介護職でもいいからあり就きたいという流れになるかも

[0936 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>930
あ、ごめん
能力と人出は違うね
悪かった
でも君、介護職やりたくないんだよね？

[0937 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-yQVV) 2022/10/02(日) 08:12:34.06 ID:cZglfGQV0]

itもチーム作業だから結局チーム内と客先コミュニケーション取れないといかんから先ずはここからなんだよなあ

[0938 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-eWb8) 2022/10/02(日) 08:12:41.99 ID:QYGtkucc0]

35とか40代で、20代の若い技術者に指導されたりして、すんなり受け入れる様な人間はとっくに就職もしてるだろ

[0939 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>933
山上もジョーカーもちゃんと働いてたし

[0940 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-I5B6) 2022/10/02(日) 08:13:02.61 ID:ia++MhzQa]

氷河期世代はな、学校の先生に洗脳されて教科書の音読（笑）ばかりしてたんよ。
でもリアル人生において教科書と同じ問題が出るなんてことはないわな。原理原則を学んでそれを応用していかないといけない。
それでこの世代は失敗したのよ

[0941 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-+llO) 2022/10/02(日) 08:14:07.62 ID:wv5yIPOZ0]

>>14
デジタル化で事務処理なんて次々なくなる

[0942 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:14:25.25 ID:eD0+mugS0]

>>936
キミさ…
悪いが俺も暇じゃないんだ
弱者を放置してたら必ず後悔するぞ
弱者を舐めるな
それだけだ

[0943 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 233a-+pZx) 2022/10/02(日) 08:15:18.54 ID:qX5EEj190]

ブラックの派遣先で働いてるけど年齢はマジで重要
たまに50代でも柔軟なやついるけど、それ50人に1人くらいで使えないクソばっかり

[0944 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-dQP6) 2022/10/02(日) 08:15:50.62 ID:KB/SNQMwp]

沖縄に仕事あんの？

[0945 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>935
今の生活保護の引き締めは厳しすぎると思うなあ

それでも介護職はやりたくない、って人も多そうだとは思う

[0946 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-aaY2) 2022/10/02(日) 08:16:13.38 ID:eD0+mugS0]

>>939
氷河期も働いてたんだよ
みんな頑張ったけど差別されたんだ
お前は人間のクズだぞ
もう少し人情や想像力を身につけろや
舐めた発言するなゴミ

[0947 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-pIDl) 2022/10/02(日) 08:16:19.76 ID:ZCEVj9YN0]

>>13
ですよねぇ・・・

まぁ、仕事に使えるかどうかはわかりませんけどね

[0948 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>942
俺は弱者だけど頑張ったので
皆頑張るのが一番いいと思ってるよ

[0949 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-pIDl) 2022/10/02(日) 08:17:39.22 ID:ZCEVj9YN0]

>>14
実務経験があれば・・・ね

[0950 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>946
俺が苦労してないと思うなよ

[0951 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3af-xnk1) 2022/10/02(日) 08:20:57.49 ID:m9u/JsBi0]

35なら余裕で採用圏だと思う

[0952 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 533a-pIDl) 2022/10/02(日) 08:28:52.84 ID:AHJ0IuUZ0]

無職の弱者男性>>946が発狂しててワロタ
お前が来るスレかここ？

[0953 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-bjA+) 2022/10/02(日) 08:30:07.00 ID:HQpvDpbtM]

プログラミングできるとマジで楽だぞ
周りがみんなプログラマみたいな職場に潜り込むのはキツいが、統計やマーケティングのチームに潜り込むのは比較的簡単だ
しかも「職場でプログラミング出来る人間が自分しかいない」みたいな状態だと仕事の裁量が自分にあるからサボりまくれる

[0954 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-+pZx) 2022/10/02(日) 08:30:55.94 ID:o1UjoWFz0]

35までならいいけどそれ以上で未経験
無理だろ

[0955 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d32f-IYTg) 2022/10/02(日) 08:32:12.46 ID:vCZWmL460]

20年手を打つのが遅いわ
もう老化しきった無職ロートルなんて単純作業以外無理だわ

[0956 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-JU49) 2022/10/02(日) 08:32:40.27 ID:Ja6YKoJa0]

プログラムっていっても何を勉強すればいいんだろうな

[0957 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-5Wof) 2022/10/02(日) 08:37:09.67 ID:bOXBAxDu0]

現役のエンジニアだけど無理だよ
新しい事が頭に入って来ない

[0958 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd1f-5GUc) 2022/10/02(日) 08:38:00.03 ID:3Kvj81H6d]

https://tankishikaku.jiet.or.jp/
ここか。でも、なんかおかしいんだよな。

>短期資格等取得コースでは、ITエンジニアとして基本となる技術（Java言語/C言語/ネットワーク・サーバ技術）を平日コースにおいては3ヵ月、土日コースにおいては6ヵ月で習得を目指します。
って書いてあるのに、一番下の選べる受講内容では、C#が書いてあるがC言語はない。
しかも、アイコンがなぜかC++になっているし。

CとC++とC#の違いが分かっている人が作ったサイトかどうか怪しいぜ

[0959 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffaf-+dWp) 2022/10/02(日) 08:44:03.62 ID:3vjk39r50]

本気なら給料補助とかできるからな
保育士とかもそう

やってる感だけでやる気ないよ

氷河期やリーマンショック震災世代と比較していまは甘甘の時代だよ。だからこの世代で就職活動してた奴らの大変さはいまのやつらにはわからない。本来は、時代という抗えない要素で人生左右させちゃいけないわけで、だから新卒採用なんていうただの慣例でやってるようなのははやくやめるべき。民間生え抜きバカ経営陣が無能だから政府から強制的にやめさせるように法令作ればいい

[0960 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-b93d) 2022/10/02(日) 08:44:18.59 ID:QddbVKky0]

この業界のクソさは未経験は24/365のサーバー監視やれとか平気で言うところな、奴隷業務に加担しなければ業界にすら入れない

まず搾取されなきゃ認められないっていうクソさ

[0961 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1f-ITBx) 2022/10/02(日) 08:54:22.78 ID:7N4e5tyrM]

空白のコロナ世代も可哀想だとは思うけどな
ここでアラサー組は婚期逃した人も多そう
まず人と会うな、だからな

[0962 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-QOpt) 2022/10/02(日) 08:58:46.16 ID:nEfuLAAMa]

とりあえず動いてるからヨシ！で良ければ

[0963 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-fm5e) 2022/10/02(日) 08:59:19.60 ID:mBIbPKe80]

55が氷河って初めて聞いた気がする
大卒時22歳だとして55ー22＝33年前
2022ー33＝1989年
バブル経済まっただ中で就職戦線異常なし
ほうアレで「氷河」ですか？
あの時代の就職を「氷河期」と呼んでいいんですか？
内定者数全然足りてなくて秋どころか冬まで会社が募集してたあの時代が？
役員様の口癖です未だにコンプ引きずってるw

[0964 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e356-mxg/) 2022/10/02(日) 08:59:23.64 ID:ZwY+JARN0]

テスターが限界じゃないか
脳みそ固まってるとif文とかで脱落するぞ

[0965 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ITBx) 2022/10/02(日) 09:00:00.52 ID:hXlDYsBPa]

55歳は団塊ジュニアだよ

[0966 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3cf-7uza) 2022/10/02(日) 09:00:40.28 ID:+CnoQITK0]

使えるんなら使ったほうがいいんじゃね選り好みしてる場合じゃねえだろ

[0967 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4398-gEqT) 2022/10/02(日) 09:01:27.05 ID:lF/Q8uew0]

>>926
今だけに限ると中国は20代の就職率が絶望的（コロナで）
政府が雇用を統制するほど景気や情勢に左右されやすい

[0968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-LoSy) 2022/10/02(日) 09:02:13.93 ID:ZD0MYpzZa]

スレ読んだけど
未だに自演wする業者っているんだな

[0969 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ITBx) 2022/10/02(日) 09:02:39.24 ID:kgF6d6Cva]

高学歴有能氷河期救済はできるけど、今から始めるのは介護が限界やろ
良さそうな職で釣って、介護に誘導するのもありか

[0970 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c38f-pIDl) 2022/10/02(日) 09:02:49.24 ID:O1GOZCnx0]

無能はジャップだから救うことなど不可能であり
個人の自己責任ということにして無かったことにするのは不可能

ジャップはこれまでもこれからも無為無策で時間を空費して
不可避の社会保障費増と負担増に耐えてくださいね

[0971 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5fCy) 2022/10/02(日) 09:03:04.51 ID:kPANijz2M]

>>963
最初の目的とは別の方にずらすのはよくあるよ子供食堂も同じ
氷河期は自分らでNPO作って何かやった方がましだね
それだけの学歴と経験はあるはず

[0972 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2eWf) 2022/10/02(日) 09:04:23.80 ID:syc0Lnm2M]

死ぬしかないのか

[0973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ITBx) 2022/10/02(日) 09:05:32.31 ID:iFb7jQXja]

結局未経験は一生未経験
働いてる奴が勝ちなのに、何故お前らは勘違いした

[0974 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-fm5e) 2022/10/02(日) 09:07:00.10 ID:mBIbPKe80]

我が国には「努力」という素晴らしい概念であり教えがあるのですから年齢は関係ないんじゃないんですかね

「努力しろ」ってはじめに言ったのはそちらですよね？

[0975 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-pP4l) 2022/10/02(日) 09:08:04.39 ID:gc7Sg4k+0]

>>740
どのみち使い物にならねぇじゃねえか

[0976 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-C78R) 2022/10/02(日) 09:08:49.67 ID:6frBXzqf0]

seってやってる事は全然難しく無いが色んなスキルが万遍なくいるんだよ
伸びないやつは何かが欠けてる

[0977 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffba-a5Fx) 2022/10/02(日) 09:10:59.00 ID:UrtG6VZu0]

島流しかよ

[0978 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WrQ2) 2022/10/02(日) 09:12:07.31 ID:tO6RVxGdM]

>>965
もろバブル世代だろ

[0979 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b305-ufYE) 2022/10/02(日) 09:15:25.79 ID:uejJ3L4v0]

就職できるなら勉強するけどね
低賃金なら意味ないが
意味ないってのは老後どうせナマポしかなくなるってこと
それと民間が採用するかっていうのが問題だと思うが

[0980 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-HD9v) 2022/10/02(日) 09:17:17.09 ID:+/3YjlF90]

予算消化するのにちょうどいいダシにされてる
どこまでもコケにされバカにされる氷河期さん

[0981 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>979
親の介護しなきゃいけない年齢が近づいてるのになあ
生活保護もらえるようになるのは親の介護が終わったころだから
６０くらいか、下手すりゃ７０くらいからかもしれないよ

[0982 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fff9-yFWV) 2022/10/02(日) 09:36:03.04 ID:2qx47yiG0]

何十年経っても未だにあぶれてる氷河期はもう無理だって
そんなやつは氷河期関係なくいつの時代もダメだよ
何十年チャンスあったと思ってるんだ
みんなもう分かってるだろ
やってる感出してるだけ

[0983 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e345-pIDl) 2022/10/02(日) 09:36:57.36 ID:ABvM/gWC0]

ペティオンとかジャップスクリプトなら35以上でも普通に出来ると思うけどな

[0984 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-Cmoy) 2022/10/02(日) 09:37:58.04 ID:/JyO47iK0]

>>790
セミナーで聞いたが就きやすそうなとこはそういうので億劫

[0985 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-pIDl) 2022/10/02(日) 09:38:00.46 ID:Ium8ocj00]

>>982
セルフネグレクトで周囲もネグレクトしてたらノーチャンスやろ

[0986 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c38f-JU49) 2022/10/02(日) 09:39:08.62 ID:h2ZqsPfn0]

もともとはそれなりの学歴だったりするんだろうけど、手遅れだわなぁ・・・
本人のモチベも続かないでしょ

[0987 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-d1zO) 2022/10/02(日) 09:44:05.12 ID:dy7c5Lu9a]

>>358
釣り案件でしょ？アデコでよく見た

[0988 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-ZLJR) 2022/10/02(日) 09:46:20.64 ID:2EtgXy5I0]

>>982
それだけ日本は新卒の就職が一番大事という事！！

[0989 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-+dWp) 2022/10/02(日) 09:46:58.40 ID:cHd5lqTsp]

一生懸命暗記学習で資格取っても、実務になったら応用の連続だから
学び続ける人じゃないと活躍は難しいし、企業はそういう人を求めている

[0990 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-pIDl) 2022/10/02(日) 09:52:04.63 ID:Ium8ocj00]

国が言うようにガチで70まで働ける環境作ればまあ遅くはないとは思うんやけどな
そんな環境日本が作れるわけないわな　労働環境クソ悪いし

[0991 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-pIDl) 2022/10/02(日) 09:57:40.57 ID:dGLPJj120]

知能労働だよ？
頭が凝り固まった35歳からできるわけねえよ

[0992 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f08-bGCM) 2022/10/02(日) 09:59:03.72 ID:MAM9WCqe0]

>>430
氷河期世代と今じゃ大学に入る難しさが全然違う
世代人口が180万人くらいと今の世代の倍の人間がいて、大学進学率は25%くらい。当時は推薦入試もあまりなくて学力試験一択。今は同世代が半分しかいないのに大学進学率は50%。

[0993 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c38f-ubej) 2022/10/02(日) 10:08:26.76 ID:sgKbGOwV0]

>>500
あったっぽいけどもう募集終了してるよ

https://tankishikaku.jiet.or.jp/lecture/

[0994 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3f1-ppsE) 2022/10/02(日) 10:13:09.05 ID:xUmCeQ7z0]

>>989
生涯ベースだとその辺の町医者より遥かに勉強量あるんだよね
圧倒的にコスパが悪い

[0995 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-UmiA) 2022/10/02(日) 10:16:03.58 ID:VNOtUGQD0]

だから大半の氷河期は最初躓いたけど、30歳までには軌道修正済
同程度の能力の他の年齢層に比べて強制的に1～2段下からのスタートになっただけ
今もダメなやつは、他の時代に生まれてても今と大差無いよ

[0996 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-OkE5) 2022/10/02(日) 10:18:39.19 ID:QrD+D8K60]

スマホがなくてパソコンを使うデジタルネイティブはこの辺だけだからワンちゃんある

[0997 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-NCYP) 2022/10/02(日) 10:23:59.22 ID:N3lzw8BB0]

なにもかも遅すぎる
せめて氷河期が25歳のときにやるべきことだろ

[0998 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-NCYP) 2022/10/02(日) 10:26:10.54 ID:N3lzw8BB0]

>>995
キャリア形成が数年遅れることをしかたないですませるから日本は終わってんだよ
世代丸ごと数年もキャリア形成遅れたら婚期も遅れるし生涯賃金にも差が出るだろ
だから少子高齢化が加速してんだよ

[0999 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-poG4) 2022/10/02(日) 10:26:54.39 ID:EeJy3PVD0]

IT未経験なら介護よりハードル高いだろ

[1000 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です NG NG]

>>998
韓国とアメリカはもっと自己責任だけど日本より成功してます