なんで日本人ってヒンドゥー教徒でもないのに肉食わなかったの？ [209837895]
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食を支える家畜 変わる肉食の概念
農耕が始まって間もない頃、人類繁栄の原動力となるもう一つの革命が始まった。食糧生産を支える家畜の誕生だ。
野生動物を繁殖して食肉を作り出す画期的な営みは、どのように生まれたのか。
人的環境に適応
最初の家畜はオオカミを祖先とするイヌだった。
農耕が始まる前の一万数千年前に出現し、狩りの協力者として役立ったが、人類史を大きく変えたのは食用の家畜だ。
農耕の発祥地に近いトルコ南東部からイラン西部で約１万５００年前、野生のヒツジとヤギが家畜になったのが始まりで、
ほぼ同時期にウシとブタもこの付近で家畜化された。
https://www.sankei.com/article/20220918-MU5ZIBPWARPEFGHFPJ4INTCPVY/ >>283
エジプト人はわざわざミイラにまでしてたぜ >>280
知ったかすんなよ間抜け
明治の植林ですら苗圃作ってだの相当な労力かかるのにガイジは死んどけよゴミ ローカルフードで城に近くなるにつれて変なもん食わされてんだよな草 日本の一番古い牛の痕跡は五島列島にある弥生時代の遺跡から出土した牛の歯みたいだね
一般的に牛を食わなくなったのは気候的な理由じゃなくて文化的な理由だと思う アンチビーガン「どうやってタンパク質とビタミンD取るの？」 だいたい旧石器時代はナウマン象だのマンモスだのあんだけ食ってたろ
お前らもよく思い出せよ >>270
浦百姓ですら賤民なのに馬鹿丸出しだよお前 日本人は子供が増えすぎたら口減らしとかいって
間引きしてたのに牛は食べないんだなあ
昔のジャップは自分たちは牛以下であるという謙虚さがあったんだな
今のジャップも見習って欲しい >>296
何をもって賎民とするかはともかくこれはアビラヒロンの日本王国記に記述されてる内容だから それで結果肉食ってた時代より仏教伝わってから体格縮んでるからな
男で150cmとか当たり前 >>270
皮革も賤業だぞ。
神道や仏教の「死体を扱うのは穢れ」って言う思想から穢多って言われる。
でも、成果品は貴重な物として武家のお殿様の軍事物資として召し上げられる。 >>298
浦百姓も猟師もあからさまに賤民とされてるのに戦後の馬鹿の洗脳受けてるお前みたいなアホは嫌いだなぁ
そもそも為政者が自ずから｢修羅道に堕ちる賤なる身｣を自認してる事実にも目を背けるような教育だししゃーないけども >>297
当たり前だよ
トラクターがなくなったならもう農業できないから一家全員死ぬ可能性があるから生産手段には手をつけない
これは万国共通、今で言うなら社長が首つって保険金で会社がもつなら生かせる人が増える
牛や馬に手をかけるのは一家全滅、逃散直前まではやらない 薩摩っぽは琉球の影響で江戸期から普通に豚を食ってた。
江戸の薩摩藩邸でも豚を飼って食っていた。 だからジャップは東アジアでぶっちぎりのチビなんだろうな 俺の爺ちゃんが、今90歳だけど、子供の頃は部落の人に鶏の首を絞めさせて食肉にしてたって言ってたわ >>299
英国貴族含む欧州貴族が高身長だったとでも思ってそうね、頭悪すぎやで君
20世紀の｢世界的な高身長化｣なんて何ら解明されてないのにアホだよね
電球のせいとかの方が支持されてたりするのにイカれた教育うけてんね 笑 肉はともかくチーズやバターが流行らなかったのはなんでだろうね >>305
四つ足でない鶏は別に誰がやってもいいんだけど
ただ苦手だっただけでは >>304
肉食って高身長化するなら中国人が世界一じゃないとおかしいのに笑えるわな >>305
醍醐とか奈良時代には乳製品がけっこうあったんだよね
やっぱ仏教で廃れたってのが一般論だよね >>300
地域にもよるんだろうけど長崎には鹿皮を扱う毛皮屋町と牛を扱う皮屋町があって後者は被差別民ってことになってて当時の市域の外にあった >>308
流行ったのが仏教神道の肉食禁止に巻き込まれて廃れた。
もはや文献でしか登場しない醍醐が失伝した理由 もともと仏教の影響で肉食が野蛮みたいなイメージがあったけど
明確に法制度になったのは生類憐れみの令の辺りな気がする 農耕用の労働力だったりするから
死ぬときにバラして食べてた 例えば東京だと浅草周辺に革製品の店が集結してるが、江戸時代に穢多の日本全体の棟梁が浅草にいて明治になり、都市部に被差別民が流入していくなかでこの縁に頼って浅草に集まったからだな >>317
綱吉もいろいろ見直されてるらしいな
本当の目的は野犬の収容とか治安が目的だったとか 「穢れ思想」がもともとベースにあって
仏教の殺生戒で強固になった
平安時代に死刑廃止300年とか
めちゃめちゃ「死穢」を嫌がってたから
獣を屠殺するなど
とんでもない
一部の「穢れ」専門職にやらせようと
社会全体がなった
穢れ専門職の武士も身分が高くなると
「穢れ」のヨゴレを嫌がる >>315
高身長を好まなかったとしか思えないね
むしろ歴史的に見ると世界的にも高身長を尊ぶ風潮自体アメリカくらいだろ
それでも｢乗馬｣は低身長が尊ばれてたしアメリカのポニーエクスプレスなんて下手すりゃ子供が選ばれてきたわけで英国貴族も｢騎乗｣するわけでね
歴史的に見りゃデカけりゃいいって観念が間抜けなんですわ
デカさで選別されるならエリザベス女王は余裕で180超えてないと 笑 >>322
大名行列なんかは身長揃えてたから真ん中あたりが出世しやすかったかもな
でも力士みたい巨人信仰もあるからな >>320
あれって明治政府が徳川馬鹿にするために捏造した感なん？ >>322
やっぱハゲの考察って雑だなぁ
島嶼化のせいですよ >>322
日本の「美人」の条件が「小さい」だから
しゃーない
デカい女は畸形扱い >>322
でかすぎると見下してるとか言って斬られそうだし生き残るの大変そうだよなあ >>324
どうなんだろう
そこまで詳しくないが江戸時代の歴史は徳川実記の価値観で語られることが多いからな >>327
デカすぎると馬にも困るから加藤清正なんかアラブ馬乗ってたでしょ
馬ですらデカイだけが正義なら輓馬乗ってりゃいいしね
ナポレオンの名馬マレンゴさえ体高148cmだし逆に義經の太夫黒は150cm超えてるし、ディープインパクトなんてサラブレッドでも153cmとかなわけで
この高身長信仰と西洋キリスト教発の牛乳牛肉信仰と｢白砂糖｣信仰の間抜さは坂本龍馬(爆笑)信仰の1億倍ヒドいわ 笑 >>321
死体忌諱は疫病予防の面が有るから、穢れ思想も根拠がないわけじゃないんだよな。
成果物は欲しいし正しく処理しないと酷いことになるから、穢多に処理を任せるけど、穢多の集落一つが
駄目になってもOKみたいなアレは有ったんだろうな。 >>329
近代なって欧米化するとたちまちアラブ系の流れを組む欧米馬で淘汰されちまうけどね >>321
死刑やんなかっただけで現地でクビ切るのはオッケーって風潮だったろ >>321
アテルイ・モレ「俺たち、平安初期に畿内で処刑されたんだけど、だまし討で」 >>331
司馬遼太郎が坂の上で言ってた馬匹改良ってのが近代騎兵云々いうけど全く違うけどな、そう書いてないんだけど馬鹿でしょお前
｢和馬特有の病の克服｣が端緒って完全に明記されてるし、サラブレッドだのの血が入っても日本騎兵の騎馬の体高基準は｢147cm｣になってるのに浅慮浅学の馬鹿の理屈にすぎないんだわ
馬匹改良の司馬の妄言は坂本龍馬(爆笑)の比じゃないくらい間違ってる >>48
隠語を使って誤魔化すってことは
肉食はダメっていう道徳観念はあったってことなんだよな >>333
穢れヨゴレの仕事をみんな嫌がったから
みんな少しエラくなると
やんなくなる
当時の価値観から
獣肉が廃れるのは当然 日本社会は「穢れ思想」で「死穢」に触れたら
穢れが感染るんで
朝廷の公務員は出勤停止規定があった
獣を屠殺したら穢れが感染るから出勤停止
エラいひとは仕事になんない
ヨゴレ専門職だった武士もエラくなったら
穢れから離れる社会体制
獣肉は廃れる一方 彦根藩には藩営の屠場があって牛を落としてくってたという記録がいくつも残ってる。
そもそも牛は世代サイクルが豚などよりずっと長い。その牛が明治以降わずか百年あまりの間に世界的な肉牛ブランドにまで育つはずがない。肉牛ブランドの一つに近江牛があることとも一致する。 >>338
肉食を忌避してない上にどんな百姓でさえ豚飼ってて肉が身近な中国人の歴史を追えば肉と身長の因果なんて用意に解けるんだわ
たかだか40年のグラフ出すのが間抜けだよ 肉食べるのは獣で野蛮みたいな思想があったとかなんとか
まあ隠れて食ってはいたらしいけどね
だからイノシシ肉食わせる店の名前がくじら肉とかになってたらしいよ
当時はクジラは魚ってカテゴリだったんだろうな >>340
しょーもな
わざわざ近江牛の話せんでも最古の在来牛の見島牛とその肉の値段と肉質見てりゃすべてわかるだろうにアホかと >>340
革製品は武具に絶対に必要だから
屠殺解体はしなきゃならん
でも、ヨゴレ仕事だから
ヨゴレ職にさせる
必要だけど社会全体が嫌がり差別する
今の3Kヨゴレ職を忌避するのと同じ >>342
IQ20切ってそうだから教えとくけど、何Gかなんかのスレで書いたがなぜ羽なのかは明確な理由あるんだけどな
肉食いたいから鳥～みたいなエタ非人以下の発想はしてないんだよ
本気でアホ馬鹿白痴だよ君？自覚しなよ 笑 牡丹とか紅葉とか言って薬扱いになってたのは
生類憐みの令のせいだっけ？ 草食ってる動物食えば野菜食ってるようなもんだろ
俺はべじーたりあんなんだよ >>347
馬鹿の妄言気にしたらいけないよ
もう隠語(爆笑)が戦後の白痴バカの賜物 >>348
草食った牛食ったことないだろお前 笑
あんなんマトン並に嫌いだわ >>350
マックのパティだろ？
飼料で育てるより金も手間も掛からないから安く出来る 禅宗の話で思い出した
白隠慧鶴という人物がいる
江戸時代中期の人で臨済宗の中興の祖らしい
彼は15歳で出家したのだが、24歳のときに「禅病」という謎の病気にかかる
ここからが面白いのだが、彼は京都白川村の山中に住む仙人「白幽子」（ちなみに年齢180～240歳）を訪ね「内観の法」を伝授されて完治したのだそうだ
内観の法の内容の一部は40年後に開陳されたが、なんだか「丹田に気を集め丹をつくり…」だの怪しさ満載
以降、白隠は「内観の法」を売りにして「気功術」の治療道場を地元の寺で開き、大いに繁盛することになる（もはや新興宗教？？）
まあ禅宗が仏教と中国の神仙術のハイブリッドとはいえ、こんな怪しい話を信じる人は現代の臨済宗信者にはおるまい
ぶっちゃけ「禅病」の正体は「栄養失調」だったと思われる
彼は自分の食事はすべて自分で作り他人には作らせなかったという（何かコッソリ混ぜてたんですか？）
なお、私の好きな伴蒿蹊の近世畸人伝には「白幽子の件はぶっちゃけ白隠が自分を権威づけるために作ったホラ話」と一刀両断してる
同時代人にとってもおかしな話だったんだろう 朝鮮人が体格良いのは肉食ってたからなんだよな
今でも肉食わない日本に来てる東南アジア人140cmぐらいしかねーもん >>348
生きたまま内蔵を貪り食えば
そう言えなくもないが >>82
イノシシっていう名前を見ても気づかないのかい？
イ(一番)のシシ(肉)だぞ？ >>354
違うぞ
「禅病」って統合失調症のこと
安易に瞑想しまくると統合失調症になる
臨済宗は統合失調症患者だらけ
野狐禅、魔境に堕ちて気が狂う
これ常識だから知っとけ 割と面白そうなスレなのになんでみんな仲良くできないの ルイス・フロイス 日本史より
「日本人は、野犬や鶴、大猿、猫、生の海藻などをよろこぶ。彼らは牛を食べず、家庭薬として見事に犬を食べる」
ホントは普通に食べてたw 四足のモノは食わないみたいな仏教の影響かね？
戦後 手軽に肉が食えるようになったら寿命が伸びた 食物史と宗教史的にザビエルなんて眉唾だらけなんだわなぁ
なぜかって？｢それ以外の記録が記録がない｣から
そしてただの宣教師だから｢詳しくない｣
もう少し専門的に突っ込むと日本語訳(爆笑)が大概穿ってるんだよね、明らかな誤訳があるし
誤訳鵜呑みにして論文かいてる間抜けも多いけどもアホ馬鹿白痴ほど鵜呑みにしちゃいま～す 笑
まぁこんな腐れハゲカルトよりよほど道の記なんかのほうが有用なんだわ
アホ馬鹿白痴には及ばない考えだわな まぁ今でもヒエ飯が給食に出る県があるのに｢全国的に食べてる｣みたいな拡大解釈するノータリン白痴馬鹿って明治期には間違いなくいない人種だよなぁ
だいたいそういう奴は祖先が穢多かチョンだけど 笑 インド人は牛食わないけど豚はうんこ食うからインド人も食わない >>333
だから職業軍人＝武士との分化が早かったんだろうな
もちろん武士は賤民だしね >>363
https://i.imgur.com/0HgHRts.jpg
何を勘違いしとるのかしらんが僻地なんて明治以後も食性変わってないところだらけなわけでね
戦後でさえ米がいくら取れても玄米や麦飯食ってたところなんてザラなわけで何を勘違いしてるのかしらんが食性や嗜好なんてそうそう変わってないのがオチという
まぁ戦後教育の｢獣肉！牛乳！白砂糖！｣に洗脳されてるよね君も 笑
流行気取って牛肉食って裏で吐いてる話なんてこれまたザラなのに、昭和生まれの白痴の嗜好と比較して過去を見てるのなノータリンすぎやで
産業革命期の英国なんてそれこそ｢40歳が長寿命(エンゲルス)｣になってるのに時代が勧めば良くなってるような錯誤も間抜けすぎや >>366
https://i.imgur.com/mNe6qS4.jpg
小学生でも見飽きてるレベルのモンだして面白いのかな白痴バカは
｢江戸ぬ｣としか認識できないのが99.9999%の現代白痴バカ日本人だけど間違いなく君もそうだよね？爆笑 仏教って半分ヒンドゥー教だろ
輪廻も涅槃も全部ヒンドゥーからじゃん 今と違って心穏やかやったんやろうね、肉食なんてとんでもない(´・ω・｀) >>371
確保ってか村によっては村人以上にいるとこもザラにあんだよね
>>372
ヒンドゥの神に仏陀がいる時点で答え出てるのに笑えるわ >>2
畜産に回せるだけの余剰が無かったのでは
山と田んぼだし >>369
追記しとくが馬鹿が見るテレビなんかで｢白米はハレの日！！｣なんか出たりするけど江戸時代のハレの日なんかとんでもない数あるのに荒唐無稽もいいとこではあるんだよなぁ
そのへんも戦後生まれの白痴バカ特有の文句やね 基本、「臭い」から
捕まえたケモノは臭い、特に雄はナフタリンみたいな強烈な臭さでとても食べられない
牛や豚を子供の頃に金抜きして、始めて食べられる肉になるよ >>42
血は穢れって思想が定着したからな、肉捌いたり皮革業者は穢多と呼ばれて被差別対象になった >>377
現代の自称肉好き白痴日本人でもヤギだの飼葉バッファローなんて喜んで輸入しないのでも答え出てるわな
大量に存在するグラスフェットビーフ塊ですらろくに輸入してないのに肉好き(爆笑)が笑えるんだわ >>59
原始仏教経典でお釈迦さんが言ってなかったっけ？ 乳製品こそこんな栄養価の高い食べ物を漢字文化圏はなぜ放棄したのか ヨーロッパとアジア在来牛の搾乳量も知らないノータリン白痴がいるみたいで笑えるわ
仔牛はどれだけ乳飲むのかさえ知らないんだろうが｢白痴｣だよなぁ >>2
弥生人が来るまでは黒毛和牛のヨーグルトとかチーズとか作ってたんだぜ。
醍醐味って言葉があるけどこの醍醐ってのがそれ。
この醍醐を作るためのフレッシュヨーグルトが蘇というんだけど
これで税を物納してた時代もあった。
弥生人がここらを理解できずに牛馬は農耕だけに使えという方針を打ち立てたから
日本から肉食や酪農が消えた。 >>360 お前良い奴だな
俺と兜合わせでもするか？ 放牧面積と偶にある飢饉
その代わり中国人にも負けない海産物への悪食 またノータリン来たの？笑
縄文時代から里芋育てて鰹からマグロまでとってる食性知らなさそうなボケで笑えるわ
https://i.imgur.com/6IEyNox.jpg
古代からひたすら蜜蜂育てても何に使ったのか知らない現代白痴人が牛乳について語ってるのも笑えるわ 海洋国家だから海産物で十分補える
生で食う
生きてるままでも食う
毒があっても食う
消化する酵素を作ってでも食う
得体が知れなくても食う
入れ墨を漁師の溺死体の判別に使う 馬鹿な弥生人が来るまでは黒毛和牛を使った酪農もやってた。
海産物のブイヤベースを平らげた後にヨーグルトなんかをデザートに食べてたんだぜ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
