太田vs有田 [115996789]
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カルトを宗教とするからおかしくなるんだよ
法律を利用して好き放題やられてんだから宗教法人格を剥奪するのは当然の事 >>819
よくわからんのだよあいつ
今メディアが統一教会の問題性を指摘して統一協会を悪く言い続けているが
それを見た統一の教義を信仰してる純粋な人たちは病んでしまうかもしれないからこの状況は良くないとしか言わない
その純粋な信徒に高額献金を要求して人様の生活を破壊し続けてる統一教会なんて悪でしかないんだから悪く言わないほうがおかしいだろうに (洗脳された家族を取り戻したい親族が)"拉致し""閉じ込めて"問題起きた>>>>>何億と献金して苦悩した二世
これはもう駄目かもわからんね 米本は44歳になったエイト君は幼児性自己チュウ と批判してるな
もう壺側の人間だろ >>848
もう潰さなきゃいけないってとこなんだけど混ぜ返して楽しいか? >>750
十年前に安倍が捜査を止めなければとっくに解散命令出てた ここでのキーワードは白黒である
ニュースピークにおける多くの言葉同様
この言葉も互いに矛盾し合う二つの意味を持つ
敵に対して使用する際には、あからさまな事実に反して
黒は白であると厚かましく主張する態度の事を言う >>811
統一とーちゃんかーちゃんが薦めてくるくらいには罠だよ 太田の洗脳を解く方法は簡単
すごく偉い人がニコニコしながらうんそうだね、そういう意見もあるよね、でも私はこう思うんだってのを繰り返す
その後にすこし時間を置いていっちょ格式ある宴会にでも呼べばコロっと説得者の信者になるよ ひろゆきは、聴聞外交とかでコスパ良いっつってたけど
もうそれは破綻したんだし
カルト政権の象徴だった男を国葬なんかにして
後々いい影響なんてある訳ないのは明白なんだから
(モリカケは逃げ切ったけど、五輪に関しても高橋さんは守る
とか言ってたって証言も出てきてるし、この先そっちで燃える可能性もあんだし)
国葬に関しても早々に折れとけばよかったのに >>844
卒業してねえ…
日芸時代に池袋で原理研のおねえちゃんからかっていた頃に戻れよと思うわ。 >>828
その人もう統一に取り込まれてるよ
直近まで山上とやりとりあったのにメディアにまったく出てこないのはそういうこと
関係者はみんなこの人が統一だって認識 >>853
だからその「純粋な人たち」は被害の自覚が全くなくその「悪」を信仰している訳
あらゆる統一教会と対峙している人間や団体だって被害者である信徒に罪悪感や孤立感を芽生えさせる形は問題だと言ってるだろ
今のメディアの報道姿勢はその問題ある形になってるんだよ >>863
情報エンタメ番組が一番と言っていいくらいジャーナリズム発揮してるってほんまこの国 やっぱりhanadaに連載持ってるから自然とそっち寄りの思想になってんだよね
本人はこれでも中立のつもり何だろうけど >>849
単に自民信者と嫌韓が融合しているだけだから
壺擁護してないだけでただのネトウヨ分派 大田はそもそもワン・イシューなだけで、この観点だけで見れば正論だからだろ。
各論だけ見れば正論なんてどんなものにも存在する。だからまあ噛み合うわけ無い。
ひろゆきはこういうのわかっててポジトークだけで煽るからほんと時間のムダだな。
有田は持論だから見るとこあったけど、無敵ポジで喋るから相手の話聞いてないんだよね。だから議論としては意味無い
俺が一番良いと思うのは、被害者の会の代表と統一の広報を同時に大田にぶつけることで、要は当事者連れてこいって話だろ 浅見先生がもっと若ければ…
現状の統一協会問題再燃をどうみているんだろう? まいど太田に隠れてるけど杉村が一番質悪い
こいつはわかった上で言ってるし体制側の肩を持つ役目をこなしてる感がひしひしと伝わる 洗脳とけるのってすごい時間かかるらしいからな
解けかかっても戻ったりするんで
監禁されたとかいう >>867
信者は被害者なのにその人たちの気持ちを大切にして加害者は放置しましょうとそういうこと? >>839 >>853
太田も太田を擁護してる連中も
統一教会は擁護してない今は満足してる信者を傷つけたくないって論は完全に統一教会もしくはズブズブの自民党に荷担してるだけって理解して欲しいわ
少なくとも統一教会の行為自体は許されざる悪であることを枕詞にして喋らないとおかしいことになる でもこれで統一教会解散になったら
大田が世界で一番嫌いな山上の実績になっちゃうからな
ここはもう好き嫌いの嗜好の問題だから
変えるのは無理だろ >>873
被害者側に訴えろとか橋下徹と同じことを言ってるしな
マジで何周遅れなんだよと >>877
エイトにしても有田にしてももう信者を見る哀れみの目になってるからボッコボコにしたいならデーブとタイマンか >>871
そうだな
当事者観たい
おもしろそう
でも見世物は可哀想だな……
そういうと太田さんぽくなっちゃうかなw >>878
太田の嫌いなんてその都度更新されるから放っときゃいいだろ >>875
誰が放置しろなんて言ったの?
法整備が甘い政府を批判したり脱会に向ける取組をピックアップしたり他のアプローチもあるじゃん
太田はダイレクトに統一批判に一点集中する事が問題だと言ってる事をいい加減理解しろや >>812
ある意味本体汚しているようなものだから
仏教派も神道派も同様だと思うよ
壺はキリスト世界観で脅しはご先祖仏教で
参拝先は靖国神社で韓国が聖地なのだから >>867
だったらなんでその人たちは太田を批判するの
太田がやってることが被害者の救済になると考えてるなら賞賛するはずだろ 太田みたいなリベラルなバランサーがいなければ
また日本は戦前当時のテレビ番組になってしまうから
これは太田が正しいやろ
ワンサイドにしかならない番組はそもそも憲法違反だしな >>884
統一が脱会しなければいけない団体って言われるとけっこう信者はショック受けると思うんだけど
もう一度聞くけど混ぜ返したいだけか? >>881
反カルトカルトウオッチ界隈からしたら米本持ち出した時点で「あっはぁい、大丈夫でぇす」って感じになっちゃったからね >>873
太田は強弁を使わずに理解を求めていたから煮え切らなかったけど杉村が一番適格な事言ってるよ >>884
どこも一点集中してないだろ
ミヤネ屋もゴゴスマも報道特集も報道1930もワイドスクランブルも統一教会批判と政府批判と被害者救済と万遍なくやってると思うが デーブ一切茶化さなくて笑うわ
統一にブチ切れてるのはいいんだけど、この人こんな感じのコメントする人だっけ?
>>887
太田は民事ガー、民事ガー言ってるけど
刑事事件もたくさん起こしてて有罪になってるし、単純に嘘ついてるんだよ
意見は自由だけど間違ったことを言ってる >>885
櫻井先生曰くキリストと韓国土着シャーマニズムとの融合なんだと
亡くなった先祖をあの世で結婚させる風習があるらしいね >>882
大田はしきりたがりだから問題無いだろ
むしろひろゆきとかデーブとか太蔵とかいないほうがやりやすいんじゃないか?
有田は無敵ポジやめればいいんだがなあ。あれだと逆にそれこそ薄っぺらいワイドショー装置のスピーカのまんまだろ 逆張りとかそんなんじゃなくさ、誰かにインプットされて喋ってるのがミエミエで見ているのがつらいなw >>884
結果的に太田さんがやってる事って変な統一擁護だけじゃん
本気なら政府に法改正を迫るとか、大局を変える主張は何もしてない
それなのに太田さんを擁護するのはアタオカの信者だけだわ >>893
茶化しちゃいけない問題だって理性があるんでしょ
太田よりよっぽどまとも >>886
全く解らない
統一教会問題を専門に取り組んでいるくせに太田を批判するという言動ができるあたり理解が及んでいないからとしか思えない
鈴木エイト辺りはまだ太田に賛同や敬意を表してるように見受けられるけど太田批判に興じる連中は被害者に寄り添うという大前提が抜け落ちているのでは? >>873
これな
太田は統一批判してるし公平性を重視してると自分で言ってるが
杉村太蔵は完全に擁護の立場からしか意見言ってないし他のコメンテーターの意見遮ってる >>895
台湾にもその風習あるな
大陸の風習なんだろうか >>887
バランス取れてないから炎上しまくってんだろ
ひろゆきが言ってたパワーバランスの話聞いてなかったのかよ
政治が統一寄りなの分かって無いわけないのに 太田の発言は米本がソースなのかよ
米本は脱会したい信者を壺に連れ戻す運動してる奴じゃん >>905
今週米本の名前連呼してたからな
もう太田はダメだわ >>884
今日の放送で太田光は文化庁だったり自民党だったりを批判することはなかったね
あいつはメディア批判してるだけで何をしたいのかさっぱりわからん 太田さんはあまりにも無知で頑固
それに尽きるよね
他の知識のある人らと、議論出来る能力値がまずない >>891
今日の有田の発言聞いていたか?
太田がこの問題は難しい問題だから統一批判だけに終始せず脱会に向けてどれだけ難儀するかとかそっちにスポット当てるべきではと主張した
それに対して有田は今の報道はそっちが注目されていないから是正されるべきと同意しているんだよ >>836
オウムは100%黒い犯罪組織として潰されたけどね
あなたやタイゾーや太田はオウムへの批判もやめろというのかね? 太田のイメージする統一のピュアな信者に番組に出てもらえばいいのに
サンジャポは統一批判一辺倒じゃないから出演してくれるでしょ いつまで薄っぺらのポジショントークにかまってんだよ
太田なんか口だけでどうせ何もしねえし黙殺していいんだよこんなん 太田は加熱報道で傷つくとされる信者を肉壁にして統一教会だったりそことつるんでる政治家たちを守ろうとしてるようにしかみえん
やっぱり安倍と桜をみちゃったからこうなんだろうね >>888
程度問題の話だね
魔女狩りの域で統一批判する報道が激化しなければある程度は仕方ない
実際問題悪事を働いているんだからな
だからブレーキをかける必要性があるという表現をおれは使っているんだよ 太田は山上が投稿した米本ブログの開設当初の投稿をちゃんと読めよ
紀藤弁護士や山口弁護士をありもしない陰謀論で人格攻撃してるのを「色んな意見」で容認していいのか? >>874
太田の言うのは精神科では依存症の治療範囲だよ
それが壺らが言う「拉致監禁行為というのならば
あらゆる精神科の治療行為が暴力定義になってしまう
強力な洗脳状態を正常に戻すには毒抜き環境に置く
それでも毒が抜かれないなら、フラットになる薬を使
薬がダメなら強力な代替が必要だけど普通は折れる >>873
真の邪悪は自分を常に正しいと思っているからな
プーチン思考 >>914
程度か
ならきみの想定する着地点を教えてもらっていいかな? >>898
お前もリアタイで番組見てなさそうだな…
太田が一石投じたおかげで今日の議論は法改正の必要性に飛躍する事ができたんだよ >>914
全く必要ねえよ
だってお前らツボ野郎の言い訳だもん
太田は統一教会信者を救いたいと言ってるけど
一人でも目の前に行って救ったことあるのか?
弁護士達と違って一人も救ってねえだろw
だから何の説得力もねえよw >>919
40年前に終わってる議論だな
バカなのかw >>907
セカンダリの話だからだろ
西村も言っていたようにメディアが世論を形成する訳だからおそらく太田の考えでは今の状態を正常な報道に戻す事を優先している
その上でそういう行政のあり方に結びつける議論の場を作ろうとしているんじゃないかな? >>900
太田の発言を批判したところで被害者に寄り添ってないことにはならないと思うけど
むしろ公共の電波使って統一の主張通りのことをMCが喋ってたらますます洗脳から抜け出せなくなるから否定すべきことは否定すべきだと思うよ
信者への対応に関してはより意固地になっちゃうから相手を否定しちゃいけないとは聞くけど少なくとも太田はその立場じゃないし >>919
太田は込み入った話をさせないように
純粋な信者かわいそうとかいう感情論で煙に巻いて議論をストップさせてただけなのに太田の手柄みたいに言うんだw >>919
見てたけど、それは前から有田さん達が主張してきた事で、全然太田の手柄じゃない
他のワイドショーだってすでにそういう話をしてる所はある
太田は変な擁護の誤魔化し程度にそういう話でお茶を濁しただけ
あれが太田の手柄に見えちゃう君は相当認知がゆがんでるね 統一教会問題に白黒つけちゃいけない!
結局、多くの問題に対して簡単に態度を決めずに少なくとも統一に対して二つの見解を持つことが
現在の自民党に汚染された芸能界における状況ではないだろうか
言うまでもなくその地位に可能であれば永久に留まりたいと望む権力者にとって
これは計り知れないメリットがある 共有財産と言えども生活費等の常識的な額以外は返還義務がある。
息子が焼身自殺した人の例だと田んぼは相続財産と思われるので共有財産ですらないから窃盗。
勝手に売ってたとしたら多分私文書偽造も疑わしい。
信仰は自由でも犯罪まで自由では無いよ。 VTRも元信者の証言ばかりでなく
現役信者の取材もやってほしいわ もうサンジャポも見なくなったなぁ
今日も見てないやw
前は毎週楽しみにしてたのに
今はテレビから消えてほしい
今の太田は害悪でしかない >>919
壺カルトは理屈じゃないガイジしかおらんな >>910
繰り返すけど批判してもいいと思うよ
ただ信者を脱会に向けた被害者救済に向ける為にはそれだけじゃ駄目だよね?
そして過激な批判一辺倒になると信者に孤立感や罪悪感が芽生えてより先鋭化して信仰が強くなる恐れもあるよ?
教団批判しているつもりが教団の教義を信仰している信徒の批判にも繋がりかねないという要素もある事もよく考えた方がいいって話 >>930
現役信者の話は報道1930がやってたと思う
多分YouTubeにある 橋下や創価エリートのヤメ検高井が言ってる「紀藤弁護士たちが利害関係人申し立てをすればいい」という無責任な話を太蔵が不用意にしたもんだからデーブと細野弁護士に反論されてそこだけはよかった
こんな責任転嫁もはなはだしい話で被害者弁護の邪魔をする存在はただの社会悪
統一教会信者でないならなおさらおかしい >>933
有田さんのような専門家ではないから詳しくない
拉致監禁といった言い方をしたのはすみませんでした
でも!
と長々と持論を話し続けてた >>911
それやったら上祐の二の舞やん
教団の宣伝に手を貸すことになるし
逆に信者への偏見も生むことにもなる >>935
お前の脳内にしか存在しねえよw
そんなに救いたいなら弁護士のようにお前らが直接救って来いw
でなければ救いたいのではなく単に妨害行為にしかならねえよw >>925
世間的に感染者が多すぎて
「被害者」と言わなきゃいけないのは社会配慮
オウム信者は被害者と表現しなかったのにな
カルトの被害者はただの宗教依存症患者だよ 統一チームの杉村がバカすぎて一方的になっちゃったな >>916
アル中治療なら亡くなった吾妻ひでおの名著があるな
ほんとに大変だというのがわかる
マンガだと統一のは今んとこよしのりの数ページしかないか 変な有田叩きさせて仲間割れ誘うスレ立ってるけどなんなん?
有田芳生⇠こいつ言うほど統一教会の専門家か?なんか大昔の話しかしなくね? [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664676757/ >>935
自分についてるレスちゃんと全部読んでみなよ
客観的に見て君の主張は太田さんの擁護でおかしな事ばかり言ってるように見える
それがわからないなら、君も太田さんばりに頑固で狭量で他人の意見を取り入れることの出来ない老害だな >>918
おれとしては統一教会問題は家族視点の報道にスライドしていき脱会に向けた難儀さを報じていくべきと思ってる
それから法律上で是正できる問題や政権与党が取り組まない事を丁寧に取り上げていくべき
もちろん統一教会による被害実態は脚色せず報じていく必要はあるがね >>297
デーブデーブって出てるから
デーブ大久保だと思ってたよ 大田は信者の話はしてるけど、根っこは日本のワイドショー文化の批判なんだよ。だから大田としては、本音で信者を救いたいと思ってる訳ではなくて、マスコミのありようの批判や、そっから来るマスコミ害の被害者の話をしたいんだよ。
一方有田は統一そのものの話をしてるんだけど、ここが大田にはワイドショー文化の延長に見えるんだよ。だから受け入れられない。
ここは有田も悪くて、結果としては紛れもなくワイドショーの文脈と同じように聞こえるような言い方をしてるんだよ。
という話が伝わらんから、このスレとかでわけ変わらん批判になるんだよ。これさえわかれば、いかに今日のひろゆきの絡みがムダなのか。いかに今日の有田のワイドショー的振る舞いがムダなのか、大田の説明がなんとかマスコミ批判に戻そうとしてたのかがわかる。まあデーブ太蔵がムダってのは当たってるがな >>621
プロから見たらガチ壺か逆張りかの区別はつくだろうからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。