杉村太蔵「法律で利害関係人なら統一教会の解散請求ができるとある。しかし解散請求をしてない。(違法を立証する)証拠がないんでしょ？」 [931948549]

?DIA(101002) · 2022/10/02(日) 20:10:40.71

ひろゆき氏　太田光の発言炎上に「宗教に対して手を入れられない状態がずっと続いている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aeec3072f7dada6bd9b5df8d4fec0e9cf843026

2022/10/02(日) 20:21:28.69

ワイも解散申し立てをした方がいいと思う
宗務課じゃなきゃやっちゃいけない訳じゃない
むしろ今の機運を逃したら多分もう無理

2022/10/02(日) 20:22:52.84

予想通りモリカケコースになりそうだな
言い訳繰り返して証拠がないからで逃げ切り終わり

2022/10/02(日) 20:24:28.45

>>23
捜査権ないんだし、刑事告訴するのが1番。
今は味方する弁護士たくさんいるんだし。

2022/10/02(日) 20:24:52.23

先週も断片的に見たけどこの番組の空気感すごいな
杉村と太田が暴れてほぼみんな凍ってる

2022/10/02(日) 20:25:52.15

>>23
？

2022/10/02(日) 20:26:07.81

2世信者とかも行動してるんだよな
相談する場所がないといって
昨日の報道特集見てると焼身自殺してる2世もいるし、問題のある団体ではないっていう証拠がないなんて論理破綻してる
あれを見てると問題の積み重なった結果が山上だろうに

2022/10/02(日) 20:28:48.69

まあこの論点とはまた別の問題ではあるけど
とりあえず言えるのは問題が多すぎる

2022/10/02(日) 20:29:17.18

太田光と杉村太蔵は次だな

2022/10/02(日) 20:29:32.04

西村は乞食インフルエンサーのクセになぜか韓邪教関連だけは一貫して叩いてるな
個人的な恨みなきゃここまで叩かないよな

2022/10/02(日) 20:29:51.49

>>27
敗訴ばっかりしてるし問題がないとは絶対言いきれない。
だからこそ足踏みしてる自民には任せられんでしょ。
東京都なり、市民団体なり、利害関係者で行動起こすべき。

2022/10/02(日) 20:31:42.86

パックンなんてちょっと炎上しただけで謝罪したのに
平気で暴言吐き続けてる太田とか太蔵とかがおかしいんだよ

2022/10/02(日) 20:31:54.52

https://i.imgur.com/SVp0eBN.jpg
>>1
>>2

2022/10/02(日) 20:32:02.35

誰かが望むなら誰かが申請するはずで、それは被害者(多分自称でいい)なんだろうと、法律は知らなくてもまあ分かる、多分そうなんだろう

だからと言って、出来るのにしてないのは何かの証拠だ、とか弁護士脳かよ

2022/10/02(日) 20:32:52.13

鬼頭弁護士の話しを良く聞けよ
バカじゃないのかこの壺

2022/10/02(日) 20:34:08.63

紀藤先生は利害関係者による解散請求についてはどう考えてんのかな
やってないってことは無理筋なのか何が必要なのか

2022/10/02(日) 20:34:34.51

山本太郎かよ

2022/10/02(日) 20:35:32.65

ハインリッヒの法則とかいうのを思い出してしまう

2022/10/02(日) 20:36:24.55

細野弁護士の説明が非常に分かりやすかった

2022/10/02(日) 20:38:40.48

俺は精神障害者だけど障害者年金を申請してないってことは、俺が精神障害者じゃない証拠だよな、良かった

2022/10/02(日) 20:40:00.58

いきなり山上みたいのが出てくる訳ないんだわ

2022/10/02(日) 20:40:47.73

>>36
ミヤネ屋でのやりとり

橋下「紀藤弁護士らが利害関係者として解散請求すればいい！！」

紀藤弁護士「３年以上かかる。また被害額を提示して行うため、統一が金を払えばそれで終わってしまう。つまり、あまり効果がないんです」

2022/10/02(日) 20:40:51.24

そら役員等法律上の利害関係者じゃねーし

2022/10/02(日) 20:41:16.84

ミヤネ屋見ろ

2022/10/02(日) 20:45:16.11

ズブズブの自民党がする気ないだけだろ

2022/10/02(日) 20:45:21.87

>>32
太蔵は番組によってスタンスを変えてるからな
ミヤネ屋では自民党内部に支援団体をまとめてる部署があるけど宗教部門に統一がないのは
自民党上層部も統一はいかがなものかと思ってた証拠だろって言ってる

2022/10/02(日) 20:48:49.37

>>36
お金で解決されちゃう可能性があるから被害者だけではやらないことになったんやろ

2022/10/02(日) 20:49:58.50

一応こういうディベートが進むのはいいことなんではない？
誰でも思いつきそうなことがなぜダメなのかって見てても勉強になるわ

2022/10/02(日) 20:52:49.07

>>42へぇなるほどねぇ
紀藤先生はやはり解散を望んでるのかマジで心から頑張って欲しいわ
てなるとやっぱ文化庁動かさないとならんのかな

2022/10/02(日) 20:53:38.51

寄付金の法令が欠陥すぎる
親族相続者も返還請求できるようにするだけで解決だよ
スマホの電子通貨のプール金と同じ事するだけ

2022/10/02(日) 20:57:18.92

この統一教会の話あまり追ってこなかったけど
結局、国が対応してくれ、俺たちはお手上げだと全部処理を押し付けてるってこと？

2022/10/02(日) 21:09:05.66

>>51
紀藤先生のTwitterにも書いてあるし、ちょっと前に書いてる人もいるよ

2022/10/02(日) 21:12:14.68

利害関係人による解散請求については既に検討会でも話は出ていて
↓の14ページから紀藤弁護士が詳しく話してる

第４回霊感商法等の悪質商法への対策検討会議事録 2022/09/22
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_policy/meeting_materials/assets/consumer_policy_cms104_220927_1.pdf

2022/10/02(日) 21:15:08.80

政治家を使って証拠をもみ消したんでしょ

2022/10/02(日) 21:19:22.92

>>51
お前はしっかり追い続けて何とかサタン側に綻びが見つからないか必死で関連スレを覗いてるんだな
一生報われることは無い努力だが負けずに続けろよ

2022/10/02(日) 21:20:52.31

橋下さんツイッター更新
https://i.imgur.com/Lh6D6H8.png

2022/10/02(日) 21:25:27.32

>>53
やっぱりね
自分たちでは証拠集めが出来ないから国がやってくれと
俺のような統一教会肯定派はこれまで通り統一教会関係のニュース、スレは無視していいと分かってよかったよ
何も進展しない、する気もないのがよくわかった

2022/10/02(日) 21:25:52.66

壺蔵も叩け！

2022/10/02(日) 21:27:07.13

>>51
平たく言えばそういうこと
｢個人じゃ無理です何とかしてください｣という態度ならわかるんだけど
自分はできない理由積みあげながら文化庁には｢言い訳すんなとっととやれ｣とか言っちゃってるのがだせぇわ

2022/10/02(日) 21:29:49.98

>>57
そのぐらいの読解力だったらマジでこの問題はスルーした方がいいと思う
替わりに小学校の国語の教科書を読んだ方がよほどあんたのためになるだろうよ

2022/10/02(日) 21:31:29.71

>>55
一生報われないのはこれまでの30年？40年？何も進展しなかったサタン側だろうよ
ま、憲法改正して思想、良心の自由、結社の自由を無くせばすぐに勝てるんじゃね
カルト潰すならそれが一番だろうよ
俺は創価学会嫌いだし、憲法改正も賛成してるしね

2022/10/02(日) 21:32:24.12

>>59
全然違うよ

利害関係者は不利益を被ってるということを証明しなくてはならない
入口でそれは可能でも
途中で教会が返金するなどしてその案件をキャンセルされたら利害関係者じゃなくなるから白紙に戻される

かなり噛み砕いたつもりだけど
あんたの脳味噌で理解できる？

2022/10/02(日) 21:36:52.03

利害関係者が請求したら自分が利害関係者であることをずっと証明し続けなければならない
文化庁が請求するならこの証明が不要となる

だから文化庁に要求してるわけ

2022/10/02(日) 21:37:39.54

>>60
俺程度の読解力でも、「あ、これやってる感か」と看破されるんだから、その程度の話なんだろうね
ありがとう、これ以上の展開もないのでスルーしとくよ

2022/10/02(日) 21:37:57.91

>>62
詳しくは知らんが時間も金もかかるし簡単にできることじゃないのは理解しているつもり
俺が言ってるのは態度の問題

文化庁には文化庁の言い分があるのにそれを無視して｢とにかくやれ、俺は無理｣ってのはただただ不誠実

2022/10/02(日) 21:42:38.90

>>2
同じ主張ってどゆこと？

2022/10/02(日) 21:44:38.88

紀藤はオウムのときに実際に利害関係者での解散申請をしたことがあるんだよ
その経験を踏まえてその方法では容易に逃れられてしまって得られるものがないと
わかっているからより確実な方法を求めているだけだ

https://twitter.com/masaki_kito/status/1575838136558448640
紀藤正樹 MasakiKito　@masaki_kito
ただせめて解散命令の利害関係人申立ての論点については消費者庁霊感商法検討会での議論を見て発言してほしかったところです。
私は被害者申立ての経験がある日本でもほとんどいない弁護士の一人です。
午後10:21 ・ 2022年9月30日
・Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 21:54:54.04

他のコメンテーターにしろよ

2022/10/02(日) 21:58:12.45

>>56
ダサいヤツだな
ちゃんとミヤネ屋の弁護士サタン集会に出てくるつもりあるんだろうか

2022/10/02(日) 21:58:26.05

解散請求を裁判所に出すか出さないかの話をしてる時にとんでもない勘違いした話してるな

2022/10/02(日) 22:26:57.07

>>56
論破されたのにまだ言ってんのか
しかもミスリードしてるし

2022/10/02(日) 22:47:05.06

自民関係者はみんな同じ戦術を取ってるな
目的は「政治とカルト」についての世論的な合意形成を阻止
だから議論が進まないように、杉村太蔵は非現実的な行動を「しろ」と主張してるんだろうね

大事なのは「政治とカルト」についてのルール作りが必要という世論の合意形成