【競馬】凱旋門賞、日本時間23時05分発走 [696684471]
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10月2日に発走を迎える凱旋門賞(3歳上牡牝・G1・芝2400m)。レースやテレビ放送の詳細は下記の通り。
【発走予定時刻】
日本時間23時05分(現地時間16時05分)
【天気・馬場状態】
くもり時々雨、最高気温20度
風：西(4m/sから6m/s)
予想される降水量：午後に0mmから3mm
芝：重馬場(TRES SOUPLE)
※日本時間2日17時30分時点
【放送媒体】
■フジテレビ系列26局ネット
「Mr.サンデー×S-PARK 超合体SP」
放送日時：10月2日 22：00～24：40(予定)
※番組内にて凱旋門賞を生中継。放送時間等が変更となることがある。
■グリーンチャンネル
「2022凱旋門賞中継」
放送日時：10月2日 22：00～24：00
スカパー！(BS・CS・光)、J:COM、CNCiグループ(一部を除く)およびグリーンチャンネルWebで無料放送となる。
【枠順】
※ゲート番、馬名、性齢、騎手、馬番の順
【1】メンドシーノ 牡4 R.ピーヒュレク(10)
【2】ヴァデニ 牡3 C.スミヨン(15)
【3】ドウデュース 牡3 武豊(19)
【4】アルハキーム 牡3 C.デムーロ(16)
【5】ディープボンド 牡5 川田将雅(6)
【6】アルピニスタ 牝5 L.モリス(14)
【7】ウエストオーバー 牡3 R.ホーンビー(18)
【8】ルクセンブルク 牡3 R.ムーア(20)
【9】グランドグローリー 牝6 M.ギュイヨン(13)
【10】タイトルホルダー 牡4 横山和生(11)
【11】オネスト 牡3 S.パスキエ(17)
【12】アレンカー 牡4 T.マーカンド(5)
【13】バブルギフト 牡4 O.ペリエ(12)
【14】ブルーム 牡6 W.ローダン(7)
【15】シリウェイ 牡4 M.バルザローナ(4)
【16】モスターダフ 牡4 J.クローリー(9)
【17】ミシュリフ 牡5 W.ビュイック(1)
【18】トルカータータッソ 牡5 L.デットーリ(2)
【19】マレオーストラリス 牡5 B.ムルザバエフ(3)
【20】ステイフーリッシュ 牡7 C.ルメール(8)
https://news.yahoo.co.jp/articles/611c50cfea54acabbd45c2f239de63effe1cb10a 
史上最強馬タイトルホルダーがくるぞ
今回こそガチで勝てる
フジテレビで生中継してるけど、
本当は猪木とか円楽もっとやりたそうで笑える
日本馬買ってるやつは馬鹿
日本馬なんてこねーのにと毎年言ってるけど当たったことないから日本馬買って応援してるやつのほうが賢いなと思った
だから今年は日本馬買いました
タイトルホルダーは4着だな
今回の日本馬の最先着
行ったり来たりして今日は疲れた
深い芝、雨、重馬場、もうね…
日本も国内の競馬場を1つくらいパリみたいな馬場にすりゃ良いじゃん
馬場の重さは10段階で8
2012のオルフェーヴルのときも8
エルコンドルパサーは10
適性があれば戦えるかもわからん
おしゃれなスーツと革靴でキメてるだろうから
濡れるの嫌だろうな
ステイフーリッシュがSSとステゴの血を発動して勝つ可能性はある
14,20-10,14,15,18,20
馬連7点
日本馬あかんと思う
キーファーズが潰しに行く？
やらないやろ
嫌われもの確定やで
めっちゃ雨降ってるもうダメだな
ディープボンドしんがり負け確定
三井住友入金出来んから300円しかかけれんが18-14
>>60 ブックメーカーのオッズや現地オッズとはまた違う日本の独自オッズというのがあって日本で海外の馬券が発売されるようになってからはその数字しか出さなくなった
もちろん日本人しか馬券を買わないので日本の馬が人気がある
日本のオッズは要するにJRAが公式にやってるだけで
要は高校野球賭博の規模のでかいやつだもんなｗ
もちろん
エルコンドルパサーのときにNHKで聞いたわ
偽りの直線
>>72 JRAがブックメーカーやってるだけだかんね
>>74 逆神として外国馬全部単勝買い3万ずつしてるらしい
ここ数年は毎年雨なんよな
今年も直前に大雨
ロンシャンの神は日本馬に勝たれたくないんやな
タイトルホルダーの単勝が美味しいな
勝つか負けるかだし
>>74 日本馬勝利のために
日本場以外の単勝3万×16頭で計48万
エルコンの時からうおおおおおって凱旋門賞見てないけど今年もダメか
11頭立てのレースで日本馬が8頭くらい出馬すれば悲願達成も夢ではない
ブックメーカー他
タイトルは4～7番人気ってとこか
オッズバラバラだからプロは有利だろうな
お前らトルカータータッソ買うのやめろやｗ
オッズ下がりすぎ
斤量軽いルクセンブルクくるかな
いや流石にこの雨と馬場で日本馬は来ない
呪いなんか関係ねえ
頼むぞ！
>>105 日本馬ノーチャンなんだから被るも何もないだろう
17-20の馬連とワイド買った
ジャップ馬は来なくていいからな
今年は3歳牝馬自体がいないのか
毎年軽い斤量でレースを荒らしまくってるが
海外勢のレベルも低そうだけど20頭立てで今年の日本勢が勝てるとは思えんな
フランスの馬場に不良ってないんかね
日本やと間違いなく不良ぐらいの悪さなのに
芝びっしゃびしゃすぎる…馬群のなかいたら泥かぶりそう
ヒドイ雨でも重馬場以上にならない札幌競馬場みたいなものか(´・ω・`)
後ろが足とられてまんまと逃げ切ったタップダンスシチーみたいに
タイホに勝って欲しい
グリーンチャンネルのアナウンサーってWOWOWでサッカー実況やってるひと？
タイトルは大逃げ0－100で行った方がええのと違うか
シリウェイ
モスターダフ
マレオーストラリア
期待
これは無理だわ
ダート馬連れて行った方がよかったな
買ってないから予想だけ
６の単勝でおねがいいたします
ほらやっぱ時間通り始まらないじゃねえかクソ
ちんたらしてないでさっさと走れよ
過去との比較として良ならタイトルホルダーあると思ったけど
重はさすがに苦しなあ
日本馬として重がクソ強そうなエルコンでも負けたからな
逆にJRAのやつで日本馬に大金ブチ込める奴は凄いよな
限りなく来ない上に来てもオッズ的にしょっぱいのに
こんなビッグレースでも時間適当なフランス人はしょーもない
そもそも日本の馬は馬力型じゃないからな
スピード型だからここのコースに合う訳ないんだよという根本的な問題～～！
最後の直線で猪木の赤カットインか楽太郎の紫カットインでチャンスアップ
>>149 どうせ賭けるなら他で賭ければいいのにな
>>149 毎度のことかなりきついのにな
香港とかならいけるけどロンシャンは芝悪すぎるのも
横断幕出してんの日本人か
恥ずかしい…
そういう場所じゃねえっての
凱旋門賞はアメリカ馬も勝ったことないしな
特殊すぎる
日本馬は日本人ジョッキーかデムーロルメールじゃないとブレーキかけられちゃうよね勝ちそうになると
始まる！
ゲート入り長いな
最初の馬は3分ぐらい待たされてるだろ
バーイードなんで出なかったの…
バーイードが見たかったの！！
自分が行った時はゲート開いてもまだ馬券売ってたしなｗ
ボンド前！
ここまで酷いと位置取りで性格もかなり影響出るだろうな
逃げてんの？
ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
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PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part924 (
PS/XB/PC】ソウルハッカーズ総合★58【
Fate/Grand Order まったりスレ6089 (493
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王子の元電通たいまくんw妻であるセーラ・ファーガソンが、ロンドン人ソーシャライトのイザベル・ド・ルーブルが激怒している。 【写真】アンドルー王子＆示談に応じた。 「彼はお金がの物件を何億円も払って購入したと聞いて憤慨し(2/4) AAS
のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。 英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。 （アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>10 jsやぞ112: ナウティリア(埼玉県) [US]8/31(水)06:ID:7Y1Dzx0: 081)0 ID:6gIYAumf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう ０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
ああああああああああああああああああ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
アルピニスタはスタッフもオーナーも女性なのか
良かったなあ
はい無理でしたー！また来年！
タイトルホルダーですらあっさり沈むんだから
ムリだわ
14-15？
当たったわ
前年王者めちゃこえー
入れてなかったから
はいいつも通りでした
どうでもいいけど秋Ｇ１ちゃんと出ろよ
裏街道みたいなG1ばっかり使ってるから正直舐めてたわアルピニスタ
20馬身ほど千切って4コーナー回ってなんとかなるかもなレベル
馬券も外れるしジャップ馬も惨敗だしクソレースだったわ
JRA煽り過ぎだよ
たまたまサンデーサイレンス買えただけで勘違いしちゃってるよな
2050年くらいまでKGQEと凱旋門賞勝てる馬は出ないと思う
>>318 見る気失せたわ
井の中の蛙のレースなんか価値無いよ
日本の競馬がそもそもこのコースに適してないんで
どうでもいいけどカメラ付けた人が並走してんの笑うなｗ
アルピニスタグチャグチャの馬場をぐんぐん伸びてきてすごいな
>>331 タイトル前残りでルクセン届かずうわー
って展開ならよかったのに
お前らのおかげでトルタータータッソの複勝当たったわｗ
>>323 直線入るまでの夢でしたね・・・
馬連ゲット
最後スミヨンよく粘ったわ
馬上での暴力行為も許しちゃう
>>325 ジャパンカップがハンデ戦になったら大問題だろw
競馬見るといつも「騎手、お前が走れ」と思ってしまうわ
日本人が応援で外れ馬券買ってくれて
本命のオッズが上がるから外人は楽でいいな
大して買ってないけど普通に馬連取ったわ
堅いじゃねえか
てか、ラビットOKのヨーロッパで逃げちゃいかんよ
オブライエンの捨て馬に終始突かれて潰されたやん
後にも先にも世界で通用したのはロードカナロアだけだな
そりゃ雨でパワーいる芝で日本馬は大半無理
スピードもあってスタミナと重馬場でも苦にしない
そう言う馬だけ善戦する
2400は1回勝ってる馬じゃないと手出しちゃ駄目ってのがわかったわ
馬場が合わないんだから欧州は諦めて遠征は米国と香港とドバイで
雨のせいにするんだろコレ
コンクリガラパゴス馬場のダービー馬なんか連れて行くなよ…
凱旋門みたいなガラパゴスレースにいつまでも執着してるのが間違い
優勝馬の騎手のムチの入れ方凄いな
上半身と下半身にムチ入れてたぞ
ジャップ4匹も出したんだからせめて1桁順位とれよ
さめるわ
よく行くよな
国内で天皇賞JCが利口だよ
社台なんて一口以外出さないだろ
>>390 松島の趣味なんだからそれは許してやれよ
日本のG1ってまさか向こうのG3レベルなんじゃねーのw
タイトルホルダーは馬場のせいだ！
馬場がよかったら勝ってた！
>>362 去年の覇者がこのオッズとか超うまいよね
おめ
真面目に凱旋門勝ちたいなら日本の芝変えて香港ドバイ捨てるしかない
おーおーおー、雨降ってなかったら勝てたんだなｗ
すげーわやっぱ日本って
さすが統一教会の国
馬も人間に似るのかパワーなくて貧弱で日本人みたいだな
ダート馬強いやつ出せよ 日本の芝と全く違うやん
馬鹿なの？
>>390 ヨーロッパ競馬がガラパゴス化してるんだけど？
頭大丈夫か
>>387 アモアイ見てからジェンダーフリー思想になったわ
コロナ給付金10万の勉強代かかったけど
ねぇ日本馬っていつになったら1位になるの？
何でこんなに弱いのいつも
日本馬はラビット使わんのか
一頭で暴れ回ってたオルフェーヴルみたいにはならんだろ
ジャップがジャップ馬買いまくったおかげで単勝うまー
明日寿司食うわ
日本馬人気一位三位だったけど、現地じゃどの馬としたいもオッズ3桁行ってそう
これはもう日本馬無理だろ
オルフェがラストチャンスだったんだな
死んだうちの爺さんが言ってた
デッドーリは外すな
デッドーリは3着以内
って
3連複取れたわ
入念に海外準備してサンクルー大賞勝ってるエルコンドルパサーですら、圧倒的に強かったオルフェーブルですら勝てなかったからなぁ
改めて壁が高いと感じたわ
勝ち馬の手応えがタイトルホルダーと全然違ってたな
上には上がいるってことだな
>>381 勝負服見ればわかるけどあれオーナーキーファーズだぞ
武勝たせるために松島が潰しに行かせた可能性もあるｗ
全然別の競技なのにいつまで凱旋門に拘るんだよ
そもそもダビスタでみんなが知ってるってだけのレースなのに
むしろダート馬出した方が勝てたんじゃないのか、この馬場。
順当に負けただけだからジャアアアアアは勘弁してやる
>>416 そうなんだ
高速馬場が世界の潮流なのか
>>419 F1の車でオフロード走るようなものだから
もう無理だから諦めたほうがいい馬場が違いすぎる
オルフェ以降ならキタサンくらいだったんだから
>>442 良馬場でもダート馬の方が戦える気がする
まあ別に良いじゃん
楽しく夜中に競馬見られて
アルピニスタの単勝も取れたしｗ
ジャップ馬がいることでギャンブルとして簡単
ジャップが金つぎ込む
うんめええええええええええええええ
>>416 現代競馬はヨーロッパ競馬抜きには語れないんだし
ガラパゴスも何もないんでは
凱旋門賞にはダート馬を連れて行けぇ！ってのはよく聞くけどどういう根拠があるの
あれじゃあ粗品当たったのかいくら儲かったんだろ
国内で強い馬が凱旋門強いとは限らない事をいい加減学習しろや
似てるが全然違う競技だぞ
JRA「よしこれで来年も悲願の勝利って煽りまくって馬券売るで～ｗ 日本馬が勝てるわけなかろｗ」
>>452 じゃあダート最強馬出したら勝てるんか？
エルコンみたいに現地の馬場仕様に肉体改造しないとだめなんじゃね？
タイトルホルダー持ち上げてたが実績的にはマンカフェ止まりだしな
むしろオルフェーブルのすごさが浮き彫りに
10年に一度出るか出ないかの馬を
持っていくしかない
エルコン、オルフェ級ならやれる
>>462 エルコンの新馬から共同通信杯みりゃわかるよ
>>419 焦らしプレイがおもろいやんｗ
いつかはかつやろ
タイトルホルダーは馬場もあってなさそうだけど離して逃げられなくて
ずっと真後ろに付いてこられたのも効いてたな
日本じゃやることないレベルの圧倒的な馬じゃなければもう出すだけ無駄
タイトルホルダーでも無理だろうなって思ったし他の3頭は何しにきたのか分からないレベル
和生はやらかすと思ったけどちゃんと乗れてたな
まあでもタイトルホルダーの実力を考えると妥当な結果よ
そもそもタイトルホルダーがこんだけ持ち上げられてる今の日本競馬のレベルがヤバいんよな
だいたい出馬表見たら１頭だけ戦績おかしい馬おったやん
ジャップだったら単勝1.1倍なる馬や
なんで２番人気なってんだよ
今年甲子園東北優勝だったから
凱旋門賞もワンチャンとは思ったがなぁ
ワイが生きてる内に日本の馬は
勝てんのかなぁ
エルとかオルフェって相当強かったんだな
そして忘れられるナカヤマフェスタ
オルフェが真っ直ぐ走ってりゃ凱旋門の呪いからジャップも解き放たれただろうに
>>475 あれしかチャンスなかったよな。
よく乗ったよ。
凱旋門賞勝つよりハンターハンターの完結の方が早そうだな
アメリカの芝レースはどうなん
BCターフじゃダメなんか
ペガサスとアーリントンミリオンじゃ微妙か
>>462 雑草ぼーぼーのタフなコースでスピードに特化した日本の馬には不向きだから
ジャップ枠邪魔だな
来年から来なくていいぞｗｗｗｗ
>>435 馬主松島なのね
タイトルホルダーにだけは勝たせたくない足の引っ張りあい
てか、ドウディースがヨーロッパの重で勝つはず無い
むしろペースを超遅くして瞬発力勝負の方がワンチャンあるのに
松島は馬鹿なのｗｗｗ
血統的に無理ゲー
でも欧州で勝てる血統だと日本じゃ一勝もできずに馬肉になりそう
この馬場ならバーイード出なくて良かったな
おそらく惨敗だったで
毎度同じ様な展開で負けてるが対策らしい事もしてないみたいだしまあ日本競馬界隈が根本的に馬鹿なんだろうな
ブルームはなんだったの？えらい早めからムチ使ってタイホに絡んできたな
まぁそんなの関係無く負けてたけど
そもそも別競技だからな
サッカーやってるのにフットサルで優勝したがるようなもん
向こうもジャパンカップ勝てないから
サッカーをビーチでやるのと芝でやるくらい違う
>>471 エルコンは別にダート馬じゃなくないか
ダートの頂点を極めたわけでもないし
エルコンを引き合いに出すんなら、長期のヨーロッパ遠征でもって日本の芝向きの馬体走法から洋芝向きの馬体走法に作り替えていくスタイルこそ真似すべきだと思う
>>480 池添なら勝ってた
スミヨンはマジ今でも恨んでる
>>486 去年牝馬限定戦とはいえBCで芝もダートも勝った
>>488 ？？？｢JRAからの収入旨いねぇまた来てください｣
スミヨンも１０回中９回はオルフェが勝ってると言ってるかな
ギリギリ最後にジャップ馬に勝たせたくなかったんだろう
>>477 日本馬以外全頭だからさすがにガミってんのか
トルカータータッソとか軸にでもして3連複流してりゃよかったのにもったいな
>>495 イギリス行くやつは本当に何しに行くんだよ
>>498 経済力落ちまくり円の価値下がりまくりだからむしろそのうち1頭も出せなくなる
>>502 俺もそう信じてるわ
何で乗り替わりなんだよ２年も
エルコンとオルフェで取れなかったのがここまで響いてる
すごい雨だったな
ただでさえ力がいる馬場なのにこれじゃ日本馬が勝つのは絶対無理だわ
結局ジャップがJRA経由でお布施しただけで終わったのか
血統的に欧州向きだったサムソンはダメだったぞ
まぁ馬インフルエンザのせいで全盛期に行けなかったのもあると思うが
ジャップは海外出ると恥かくからジャップランドでやってりゃいいんだよ
>>511 別に海外のブックメーカーは日本馬過剰人気なんかしないし関係なくない
もう挑戦しなくてよくね？
馬場が違うんだから日本で強い馬じゃ勝てないし
凱旋門で勝つことにもたいした価値ないでしょ
>>501 産駒見ててもダートも普通に走れたろうよ
オルフェだってそう
ダート適正ある奴じゃないと駄目だわ
ダビスタの実質クリアが凱旋門賞勝利じゃなかったから
ここまで凱旋門賞って神格化されてないよな
JRA経由で50億も馬券売り上げあるからホクホク顔よ
マカヒキやフィエールマンが48されてた時はショックだったけど、最近は負けるのが当たり前になってきたなｗ
ジャップオッズだと日本馬弱いのにオッズ低いから情弱しか居なくて助かるわwww
日本馬は強いと勘違いしてるネトウヨみたいのが日本馬に入れてんだろうなw
タイトルホルダー以外どこ走ってるのか分からないレベルだった
いや正確にはドウデュースは分かってたけど
フランケルで泥んこクラシックディスタンス勝てるのか
ロードカナロアさん...
どうして...
トルカータータッソから馬連総流ししちまった
日本の競馬でも海外の競馬でもやってることは変わらん
>>522 欧州以外ではそこそこ勝ってるんだよなあ
日本の競馬騎手とか将棋棋士とか国内では持ち上げられているけど恐ろしくレベルが低いんだろうな
世界一競争率が高いサッカーこそやっぱ正義だわ
ドウデュースはアメリカ血統なんだからアメリカいけばよかったのに
ヤリヤラズ八百長前提のお遊び糞競馬やってるジャップ駄馬がガチンコ競馬やってる外国様のエリート馬に勝てる訳ねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
単勝勝ってる奴は煽り抜きで知的障害者だわ
応援馬券(笑)
日本で一番強い馬を連れてくから駄目なんだよ
馬場にあった馬を連れてかないから勝てない
>>525 ぱっと思いつく限りでもエネイブルやオルフェを破ったソレミアがいるけど
国内無双してる馬を海外で使うと惨敗するウイポはある意味リアル
毎年感動がしたくてみてるけど悲しい気持ちで毎年レース後テレビを消してる
ほんとに欧州で勝ちたいなら
JRAも巻き込んで日本の競馬場の馬場を欧州と同じにしないと無理
でも気候が全然違うからどっちにしろ無理
>>531 つーか日本自体が1億総ネトウヨみたいなもんだし
応援馬券とかいう範囲超えててもう怖いわ
香港豪州UAE行ってりゃいいんだよ
欧州は行く価値がないよ
数うちゃ当たる戦法やってるけど絶対に無理だよな
日本競馬と方向性が真逆
最多の4匹出して最高11位とかジャップひどすぎだろ
出禁にしろよ
レースのレベル下がるわ
>>179 キャトルミューティレーションしながら運ぶ
つまり……UMA
ガチで勝ちたくても国内のレースのこと考えると凱旋門専用機なんか作りたくないよな
>>531 三連系の馬券の人気順みてもそう思うなら本当に頭悪いんだと思うよ
じゃじゃじゃじゃーっぷ
11着 タイトルホルダー
14着 ステイフーリッシュ
18着 ディープボンド
19着 ドウデュース
>>550 でも、国内をクソアホ高速馬場にしてそれを整備が行き届いてるとか言ってホルホルしてんだろ？
異常だよはっきり言って
タイトルホルダーはこの馬場状態だと今年はもう走らないだろうな
ジャパンカップはもちろん有馬も厳しいとだろ
馬券程度でああだこうだ言ってるけど
馬主が凱旋門賞出したいんだから別に良いと思うｗ
金持ちの道楽なんだからこっちはそのおすそ分けして貰ってるだけやで
やっぱりどう考えてもロンシャンの馬場は日本馬には合わんわ
もう凱旋門諦めてBCに専念してくれ
そうすりゃ忘れた頃にポロッと取れたりするだろ
ディープとかおるふぇクラスじゃないと戦いにならんな
もう世界で12ハロンに
こだわって馬作ってるのは日本だけ
なんて言ってた評論家いたけど
凱旋門賞は向こうでも盛り上がってそうで何より
結構ダメージ大きそうだよなあ
この後尾引かなきゃいいけど
ジャップのダービー馬くっそ弱くて芝
海外だと条件戦勝てないレベル
>>560 ゴルシら3頭が惨敗した時三馬鹿とか言って誹謗中傷されまくってたけど、今回はどうなるんだろ
モズアスコット使って海外芝でも走れる馬育成するしかないね
フランケル産駒日本でもそこそこ走ってたしな
スレ立ってたか
日本馬は適性の差ですな
この馬場では無理
馬券的には結構簡単だったのでは
藤田がタイホは息が入らなかったとか言ってるけど直線向いたときの手応えが全然違ってたからな
>>568 2400ｍは既に長距離ってのはもう随分前からそう言われてるよね
オルフェ以降どんどん平均着順が下がってる
凱旋門適性と真逆のウマを一生懸命育ててる証拠
もう凱旋門に固執する必要ないだろ
血統が違いすぎる
アルピニスタの血統なんか
サドラー系
ダンジグ系
ニジンスキー系
リファール系
って日本じゃ絶対流行らない構成だぞ
>>493 ネット無い時代ならわかるんだけどネットが発展してデータとか分かっても変わらないどころかネトウヨ入ってる奴ら達が直前になるとホルホル情報流すから今回はいけるってまじで繰り返しになるのびっくりした
>>562 異常なのは整備されてないボコボコ馬場なんだが？笑
オルフェーヴルだって完全適正ってわけでも無かっただろうにな
アイツやっぱ化物だわ
昔の馬の方が酷い条件で走ってたからなあ
馬もZ世代ってことで
タイトルホルダーは本質的にミスプロクロスが強調されている
宝塚記念もそれ
日本の中央競馬場は全て高速馬場になってるから、
ロンシャンを模擬するようなところがなくなってるよね。
80年代の中山とかみたいに草ぼうぼうだったらかえって訓練できたかもだが。
お得意の今更やめられないパターンに入ってきてるけどこれのせいで毎年秋の面子薄くなるんだよ
何のために国内競馬やってんのか分からなくなってきてる
アルピニスタがジャパンカップ出たら日本の馬に負けるよね
>>583 そういうコンセプトなのに異常扱いしてるのが異常だし、馬場の状態わかってんのにあえて出走させんのも異常
外国は知らないけど日本じゃ凱旋門賞って異様に神格化されてんな
呪縛というにふさわしい
テイエムオペラオーが社台スタリオンステーションに入ってさえいればオペラハウスの父系が残ったんだがな
もうアメリカ血統に染まりきったわーくにのサラブレッドに凱旋門賞は無理や
アルピニスタ580円かよｗ
何だかんだ皆馬券的にはシビアに買ってんなあ
フランケルは短距離の鬼だと思ってたけど子供は結構長めもいけるんだな
日本が世界一競馬人気なんだから凱旋門にこだわらなくてもいいじゃん
格下のフランスのレース勝てないなんて何事だ！ムキー！みたいにむきになってるの？
スローペースで折り合いながら位置取りのどつきあい
タフなコースでも一瞬の加速力とタレないスタミナ
どれの片方しか今の日本馬満たしたないし
日本にはないボコボコ馬場と高低差
これレースにならない
ディープやおるふぇ国内的無しクラスはちゃんと優勝争いできるんだから
馬場は関係ないとおもわれ
>>599 かなりついた方だと思うわ
毎回日本のオッズは凱旋門賞の時美味しいからな
あとはアーモンドアイとかそこら辺のレベルがいかないと
ムリゲー
>>592 菊も秋天も圧倒的人気になりそうなのがいなくなっちゃうんだよね
夏の上がり馬にはチャンスなんだろうけど
向こうはジャパンカップにさじなげるレベルだしもう行くなよ
凱旋門賞を持ち上げてるのって西洋コンプのジャップだけってマジ？
まずボディからして全然違うしスタミナもレベルが違う
綺麗に整備された軽いJRAの芝で4コーナー回ってやっと本気で走ってる日本馬が
外国馬と比べて普段から本気で走ってる時間と距離が全然違う
結果的に軽自動車とスポーツカーぐらい馬力が違う
キズナが4着入線してるんだから馬場が良ければ日本馬でもそれなりに戦えるんだがな
今日みたい状況だとやる前から無理ってなる
>>560 タケヨシキとガラプーキャット号を連れていけ
タイキシャトルとかエルコンとかが当たり前の様にヨーロッパのG1をポンポン勝ってた時代は何だったんだ
>>610 BMSがリボー系で
日本の馬らしくない重たい血統だったから
>>612 近代競馬はヨーロッパ競馬抜きには考えられないからじゃね
バレエダンサーだって皆ヨーロッパで踊りたがるし
文化ってのはどこまでいってもそういうもんだよ
香港ドバイ豪州では結果出してるしそれで十分だけどねぇ
欧州の芝でも！アメリカの砂でも！短距離も長距離も！ってそれは欲張り過ぎよ
ナカヤマフェスタは気性からして特異でベアナックルみたいな変態馬だったから
常識の物差しで測っちゃ駄目
クソ長い輸送といつもと違う厩舎
でまた帰国で輸送と馬を消耗させるだけだ
>>623 4着って言っても着差的にはぶっちぎられてるから話にならん
>>622 そんな勝ちたいならここと同じようには出来んの？
あー楽しかった
週末の試合で負けた憂さ晴らしに丁度良かったｗ
競馬たのしーな
ダラダラ小銭で遊ぶ分には最高の趣味だな
アフリカンゴールドみたいな
中京専用機とかそういうのが
走るかもしれん
整備されたワンターンの東京コースで無双したところで凱旋門賞には勝てない
アーモンドアイ、おまえのことや
ゴルシみたいに旅行として行くのが一番ええな
パドックで見せ場作れたし
タケヨシキさんが自殺して
サラブレッドに転生するしかない
タケヨシキ号早く来てくれ！
>>491 最初から馬場悪いなら出ない言ってただろ
>>625 そいつらはダートも走れた異質な外国産馬だからなあ
筒ゴーレベルがメジャー挑戦しても活躍できないのと同じだわな
大谷松井イチロークラスじゃないとまずタイトル取れない
4頭出してこの結果はなぁ
エルコンドルパサー以下のレーティング馬は恥かくだけだから登録せんでいい
ディープ産駒のスノーフォールが英オークスで16馬身千切ったように日本の血統がまったくダメな訳じゃない
結局は馬場の慣らし方と調教の違いよ
まずは2000m級のG1攻めてほしいけどなー
プリンスオブウェールズエクリプスインターナショナルSアイリッシュチャンピオン
近年はいい勝負もできなくなったなあ
やはり一度ダート路線でやってきた馬の遠征を試してほしいわ
カチカチ高速芝用に改造されたウマが洋芝で勝とうなんざムリなんだよ
全く種目が違う競技に出てスペシャリスト相手に挑むようなもの
20年後の凱旋門賞
タケヨシキ
ガラプーキャット
アザラシゴチヨウ
プリキュアケンモ
外国馬
外国馬
こんなんで頼む
グランドグローリー頑張ってるな！
またジャップカップに来いよ！
日本の芝、異常なまでの整備
開催進んでも内しか伸びない酷い馬場
当然だ
>>633 どっちが良い悪いではなくて、日本競馬はフランス競馬とは別方向に進化しちゃったから
多分もう偶然化け物が産まれない限り意図的には無理だと思うよ
オルフェみたいな化け物が登場するのをただ待ち続けるしかないと思う
凱旋門賞ってヨーロッパ以外の馬勝ったことないんだな
>>647 あれは同世代の馬が絶望的に弱かっただけ
まず凱旋門賞の週に雨が降らないように祈祷師チームでも作れ
>>617 アーモンドアイなんて行っても馬群に沈むだけ
>>596 社台入ってたら以前の種牡馬成績だろ
話にならんわ
戦争だけじゃなくて畜生でもジャップは勝てないのかよw
で欧州馬が日本の重賞レースに参加したら勝てんの？
どっちが上とか語ってんの馬鹿すぎだろ
>>660 そもそも来ないしね
まともに考えたら分かる。ジャップが意地になって特攻して死んでるだけ
ジャックドールなんてどうだ？
2回5着だけどそれ以外は別格だ
2000メートルいけるから
スタミナもある
>>647 まあそれなんよね
スノーフォールの血統が一般的な日本のディープ産駒と比べるとかなり重めで欧州ナイズされていたというのはあるにせよ
若い時分から欧州のレース場で走って馬体や走法を欧州の馬場に適応させてしまえば日本的な血統の馬でもまったく問題はない
日本の調教馬でそれをやろうと思ったらエルコンドルパサーの時みたいに1年がかりの長期遠征を敢行するしかない
日本の芝で頑張ってるうちは凱旋門で勝つのは無理だろ
頭硬いんだよ馬関係者は
>>664 でもそれくらいの圧倒的な国内成績の馬がいかないとまず優勝争いなんてできてないわけで
>>660 どうかなあ
凱旋門に日本馬が来ても勝てないのは何度もやって分かってるけどね
>>656 せめて芝、ダートでG1一勝レベルが欲しい
>>663 ブービー
一番の問題はこれだよ
武豊教信者の馬主がメディア使って事前に煽りまくったこと
その上ラビットまで用意して日本総大将のタイトルホルダーの走りを徹底的に妨害したこと
トルカー2年連続は流石に厳しいかなーと思って切っちゃったぜ
ルクセンとかにした
そもそも20頭だてなんて
日本でやってないじゃん
20頭だてのレースを開催しないと
馬も初めてだろこんなの
日本は18頭だてじゃん
日本の野球選手がいきなり
クリケットしろみたいなもんだろこれ
>>671 凱旋門賞なんかにこだわってるのは馬鹿ジャップだけ
普通に予想すれば簡単に買えて美味しいオッズでしたね
日本でフランケル育ててもスピードタイプになっちゃうからな
育成から変えないとダメだろ
アルピニスタもジャパンカップなら大敗する それぐらい別物
凱旋門賞ってダートなの？
芝なの？
ダートならオメガパフュームを連れていけ
>>683 でもスミヨンの強メンタルは計算外だったわw
昔はジャパンカップに凱旋門賞馬が来たりして
それはそれは人気になったりしたもんだけど
今は無いね
凱旋門賞見たくて行ったことあるけど
やっぱヨーロッパの競馬は日本とは全然違うよ
それが解っただけでも面白かった
同じ轍を踏み続けてるような、闇雲に特攻してるように感じるんだよなあ
>>672 マイルなら行けるかな
ミドルはダメでしょ
全力出してしまう気性と
東京2400で疲労困憊ってのは
>>684 調教師が無能だからそうなる
昔いたカーリアン産駒も似た傾向だった
海外で強くて日本でも勝った馬久しくみてないな
スノーフェアリーあたりが最後なんじゃないの？
その頃でもデインドリームとかコンデュイットとかの超一線級がJC惨敗してガッカリした記憶ばっかりだわ
日本で勝てない馬のほうが
おそらく凱旋門では勝つんだろうな
>>660 昔はちょこちょこ来てたけど勝ってないね
>>669 どー考えてもタイトルホルダーより格落ちの存在なのに無理だろ普通に
>>675 現地オッズと前哨戦からしてブルームはルクセンブルクのラビットだよ
その馬にも負けてるんだから総大将以下全馬力負け
晴れてれば掲示板くらいは無くはなかったかもな
ようつべで見てきたわ
無尽蔵の体力なら最初からスパートしろよw
ジャパンカップではオルフェとディープの娘が一騎打ちしてたな
>>683 人気通りだもんな
なぜか日本で人気してたオネストは10着だしw
>>690 日本馬が弱いなんて全然思わないけどこれはその通りだと思う
凱旋門に挑戦する資格があった馬
ブエナビスタ
オルフェーブル
テイエムオペラオー
アーモンドアイ
キタサンブラック
コントレイル
ジェンディルドンナ
ディープインパクト
このクラスだけが参戦しとけ
オグリキャップとかもしかしたら結構いけたかもな
あれも変な馬だったし馬力もスピードもどっちもあった
日本に来て勝てるか？とか言ってる馬鹿はしんどけ
競馬発祥の地、欧州で勝ってこそ意味がある
モンゴル相撲でモンゴル人がいくら勝っても日本人は鼻糞以下の扱いするだろ？
日本でいくら勝ってもそれと同じ事なんだよ
てか日本馬はどれも一目で分かる位に
頭が低い走りをしていたけど
ああいう走法をしているうちは無理
メジロパーマーの様な
頭が高いピッチ走法じゃないとダメ
タケヨシキにつぐ！
馬になれ！
日本の悲願を己で達成してくれ！
想いを背負ってサラブレッドになれ！
日本馬は凱旋門賞じゃなくてBCターフ目指せ
競技そのものが違うんだからむやみに馬を潰すな
札幌で洋芝適性ありそうとか言っているうちは無理、あそこ水捌けが世界一だもの
春先に排水設備が故障した大井で試走してみりゃよかった
>>703 ブエナビスタみたいな雑魚が凱旋門賞って何がしたいんだ？
リンカーンって名前のかっこいい馬いたじゃん
そいつは可能性あったのか？
ドウデュースは前哨戦の段階でこりゃ厳しいなって感じだったからな
キズナはニエル賞でフリントシャーやルーラーオブザワールドを抑えて勝ってるし
もしかしていけるかもって期待感はあった
馬場が良ければダービー馬レベルでもそこそこ戦えるんだが
今日みたいになると絶対無理ね
>>711 芝の長さだけじゃなく
芝の種類も違うし
芝が生えている土壌が全く違う
日本はレース開催数を多くする為に
重馬場開催をやっても芝が痛みにくくする為に
人工的な土壌で水捌けがやたら良い馬場なので
ガチで自然な土壌の欧州の芝コースとは
全く別物
>>703 そいつらが3歳でいって1頭勝てるかどうか
斤量も未だ地味にきつい
オルフェーブル
松山英樹
タイトルホルダー
石川遼
これくらい差がある
>>716 全盛期を過ぎて全く勝てなくなったサムソンですら10着だから、オペラオーならいいとこ行ってたんじゃと思う
そもそも２４００mで走破タイムが2:35.71だからな
日本の馬場とは天と地ほど違いがあるわな
見ただけでゴミみたいな芝だとわかるのがなぁ
もはや日本の競馬の方がクオリティ高いだろうし凱旋門賞にこだわる意味あるのか？
>>669 あの馬って鞍上が気に入らないだの何か馬の機嫌を損ねるイベントがあると走らない説を唱える人がいて気になるそれが当たっているような気がして
連れていったらどうなるか
凱旋門賞って仏の馬だけが勝つわけじゃないからね
欧州全ての国から参戦してレベルが高いアイルランド、英国馬はとても強い
おま環なのは全て同条件なわけでこれを言い訳にするのは恥ずかしい
日本はアメリカ競馬とヨーロッパの中間みたいな立ち位置だからね
アメリカほどダートを重視しないし
ヨーロッパ程重い芝でもない
そういう意味では特殊な発展したのは事実だと思う
スピードに特化した競馬を選択した
絶対勝てないのに何故凱旋門に拘るんだろうねぇ
毎回惨めな気分にさせられるだけじゃないですか
そういえばアメリカダート馬で凱旋門出たやつっているの？
>>721 日本では高低差が最大でも4.5m程度なのだけど、ロンシャンは最初の直線で10m登ってそこから下る
ヨーロッパでは20m程度の高低差がザラなので、最後の直線で2m程度しか坂を登らないコースとでは別物
>>723 今年の日本ダービーのタイムが2:21.9
馬場も違いすぎるが、菊花賞ぐらい勝てる馬じゃないと用無しだな
世界的には芝の最高峰はキングジョージと凱旋門賞、ダートはドバイWCとBCって認識で合ってる？
ドバイWCを日本馬ワンツーで勝てただけでも立派だわ
キングジョージはかろうじてハーツクライがいい勝負したくらいで、BCなんて挑戦しても箸にも棒にもかからんだろう
凱旋門賞勝ちたいならウイニングポストやってりゃいいんだよ
馬の画像見てデビュー前にトモの張りのところが違うやつを買い漁ればいい
デビュー後のアイアンキング等のネームドは絶対買えないけど
これウイポのいくつだろ
多分スーファミ
>>729 日本馬的に一番難易度が高いから挑戦するんだろうよ
香港だけじゃなくドバイやサウジやオーストラリアなんかは
難易度低いから
てか香港なんかは美浦から小倉まで馬運車で運ぶのより
美浦から成田経由で空輸した方が早く着く位だしw
国内では盛大に出遅れてもボルト並に遊びながら勝てるくらいのが必要やろ
現地の人とかジャップ以外はみんな知ってるからな
ジャップ馬はパワーがいる馬場は絶対こないから買わない
例外的にパワーがあったのはステゴ系とか
アーモンドアイに大谷の精子を注入するしかないだろもうこれ
ドウデュースは日本の軽い馬場だったら2400もったけど海外では全然だな
日本のスタッフが現地で育成したら、簡単に勝てる気がする
こだわりは 日本国内で育成した実績馬で勝つことが目標なんだよな？
だとしたら、日本国内に同じ馬場のコースを作るしかなさそう
でもバーイードが出なかったというのはあるが物差し馬のミシュリフが低人気だったことを考えるとやっぱ今年の欧州馬はハイレベルだったと思うけどな
>>734 当時のドバイは人工トラックだったから、少し扱いが違うかな
今はダートだけど、BCと並ぶかと言われるとかなり格が落ちる印象
芝では凱旋門とアスコットが最高峰だと思う
>>729 ゴルフで例えると
日本の簡単なコースで無双する韓国人ゴルファーとか世界的には誰も知らない
メジャータイトルである4大とって初めて歴史に名を刻めるわけで
その中で最高権威のオーガスタを全プレイヤーが目指す
その心理やな
アメリカツアー最強のグレッグノーマンも
日本の芝と日本のゴルフ場だとジャンボに負けてた
朝日杯勝った時2000は長いから来年はクラシック路線歩まないのではとか言われてたの思い出した
>>743 エルコンドルパサーの様に長期滞在して
馬があっちの深く重たく力が要る馬場に慣れて
頭が高いピッチ走法をする様になれば
日本生産馬でも普通に勝てる
ただ日本の調教師や日本の外厩にメリットが全くないから
どこもやらないのさw
キズナってよく考えるとかなり健闘してたよな
あと、ハープスターの6着、クロノジェネシス、ヴィクトワールピサの7973着も目立たんけどようやっとる方と言える
高速馬場の日本競馬が芝が深くて山あり谷ありの劣悪な欧州ではどんな馬で無理なんだろ
そりゃあもう
フェラーリよりもパジェロ有利じゃん
海老名がうまいこと乗ればエルコンが取ってたんだよな
海老名のせい
そもそもエルコンはタイトルホルダーみたいに筋肉あんまない感じだったけど
向こうで調教しだして筋肉の付き方が全然変わって向こう仕様になったからな
ダート走れる奴っていうかアルピニスタみたいな筋肉つけないと絶対勝てない
>>753 ぶっちゃけスミヨンの糞騎乗以上に
蛯名激怒に激怒しちゃう糞騎乗だったよなw
>>660 凱旋門賞馬のジャパンカップ戦績
1984 キャロルハウス 14着
1988 トニービン: 5着
1996 エリシオ: 3着
1999 モンジュー:4着
2008 バゴ: 8着
2011 デインドリーム: 6着
2012 ソレミア: 13着
明らかにラビットに徹してたブルームにすら誰も勝てないって恥ずかしくないのか
適性云々以前にレベルが低いんだよ日本馬は
>>756 まあ適正の問題だよな
日本場と欧州場では求められる強い馬の資質が全然違う
ぶっつけもあかんわな
過去２着にきた日本馬全て前哨戦に現地レース出走してる
そもそも過去の馬券内の馬ほぼ全部前哨戦使ってるレベル
もう呪いだわな
オルフェで下手に夢見ちゃったから余計にムキになっちゃって
今更止められないという結論になってんだろうな
>>758 キャロルハウスもトニービンもエリシオも
社台でスタットインする前のお披露目記念出走だったからな
バゴも社台でスタットインすれば
トニービン位産駒が活躍したと思うw
オルフェーブルも二年目はトレヴに完敗してるんだけどね
一年目であわよくばって感じだった
競馬界にも松山英樹みたいな馬が出てきてそのうち凱旋門勝つよ
アーモンドアイに大谷の精子を注入すれば勝てるのではないか？
>>765 アーモンドアイは高速馬場の申し子みたいな存在だから無理だと思う
あちゃーあかんかったな惨敗やんけこれ
粗品儲けたなこりゃ
さぁ現在先頭はタイトルホルダー
さぁこのまま逃げ切る事が出来るか
無尽蔵のスタミナで世界を驚かせることが出来るでしょうか
アルピニスタ馬なりで抜いていく
もう挑戦せんほうがいいのか知らんけど夢みたいなあ
まあこの損切り出来ないで負けがこむのは俺の馬券と同じだけど
欧米のセールで買ったＢ級Ｃ級繁殖牝馬を日本で良血と読んでいるんだよ
つまり最初から血統で負けてる
F1マシンでWRC走るようなもんだろ
それぐらい日本とは馬場が違う
てかこの土砂降りはさっさと回避すべきレベルだった
加えておっつけて出ていくジョッキーは本当にアホ
向こうの二線級の馬にJC勝たれる事はあっても
その逆はないからな
適正だけの問題ちゃうで
貧弱な日本馬と違ってあっちの馬は筋肉ムキムキやからな
タイトルホルダーはいい感じで来てたがバタッと止まって完全に距離が長い感じだった
日本はそれくらい負荷がかからない極軽馬場なんだろうな
スケートリンクとクロスカントリーコースくらい差がある
>>758 つまりオルフェやエルコンが最強格ってことだろう
フェスタは馬場適正ありきだろうし
最近はサラブレッドオークションで
日本馬がオーストラリア辺りに移籍する事も増えてきたけど
フランスやアイルランド等に移籍する馬が出たら
案外チャンスあると思うわ
ポップロックなんかは
オワコン化してからの移籍だったからアレだったけどさw
フジテレビ ミスターサンデー凱旋門賞中継2022にて
宮根「日本の2400ｍとフランスロンシャン競馬場の2400ｍはまったくの別という感じですか？」
蛯名「そうでなんです。おなじ2400ｍですけどタフというかまったく違います。」
宮根「蛯名さん、フォルスストレートってあるんでしょ？あれについてはどうなんです？」
蛯名「偽りの直線ですね。コースの途中に最後の直線に似たコースがあるんですよ。
ゴール前の直線じゃなくて手前の角の前にあるんですｗでもジョッキーは間違えたりしませんけどねｗ
でゅふぐふぐふふふふふｗｗｗｗｗデゥフフフフｗｗｗｗｗｗｗｗ」
宮根 ミタパン 「・・・・・・・・・・・・・」（当たり前やろ・・・馬が間違うんとちがうの？）
蛯名「ぐふっｗデュフフフッフｗｗｗｗｗｗ」（あれ？これスベってるのか？笑ってごまかしとこ・・・）
～ＣＭ前ジングル～ ちゃららちゃんちゃんちゃー♪
宮根「・・・・・・・・・・・・」
ミタパン「ＣＭのあと発走です。」
蛯名「ぐふっｗデユフフフッフッｸﾞｯ」
サンデーサイレンスの血が入っているのに好走した馬
この理由が分らないと
関係者は分かってはいるんだろうけど
日本でミスプロやストームキャットが幅を利かせてる間は凱旋門無理だと思う
サドラー系の重い血が濃厚に入ってないとキツイ気がするわ
まあ、オルフェとか何であの血統で走ったのか意味分からんけど
>>773 十年以上勝ってないし欧州馬は特にムキムキではないんじゃ
米国馬や豪州馬はムキムキだけどね
>>781 日本馬と比べれば明らかにムキムキなんだよな～
馬券は単勝とワイドとったけど豆だし日本馬壊滅でなんともいえん
血統もスピードスタミナという単純な分類や数字・表面上のデータなんてその一部を示しているだけ
本質的な部分はもっと理解が必要になる
>>783 そうかな？連覇したエネイブルや勝ったばかりのアルピニスタもムキムキではないんじゃ
>>785 凱旋門賞馬が日本で無双することはないけど、向こうの二軍みたいなのが日本で無双するのは割りとある
>>791 稍重のシンザン記念勝ったとはいえアーモンドアイは高速馬場こその馬だと自分は思うよ
凱旋門賞で勝てるとは思わないかな
芝・ダートの両G1とれた馬は少ないんだろ？
結局 どちらの馬場も経験があり、走り方が分かっていて
馬場によって走り方を変えられる賢い馬しか勝てない
という結論になりそう
わかってはいたが日本馬ではあの馬場は無理だわ
無事帰ってきて日本で得意の馬場でレースしてほしい、日本の馬場で走る配合で何代も掛け合わせてるんだから
タケヨシキを自殺においこんで
サラブレッド転生させて
根性馬で凱旋門に乗り込むしかない
タケヨシキさん！転生たのんます！
凱旋門賞馬のジャパンカップ戦績
1984 キャロルハウス 14着
1988 トニービン: 5着
1996 エリシオ: 3着
1999 モンジュー:4着
2008 バゴ: 8着
2011 デインドリーム: 6着
2012 ソレミア: 13着
>>796 というか凱旋門馬は悲願のジャパンカップ制覇とかならんのかな？
トルカータータッソってやっぱり普通に強かったんじゃねーかコノヤロウ
>>797 JCは外国馬を招致して来てもらう立場だからなぁ
凱旋門からしたら日本馬なんて別に来なくてもいいわって感じ
今回牝馬が勝ったの？
日本じゃありえなくない？
ウオッカがかっさらったイメージ？
海外の馬や騎手が日本に来て無双できるわけじゃないし。
>>802 牝馬が勝ったけど5才のおばちゃん馬が勝ったのは久々
>>804 世界で勝つ婆ってすげえなｗ
日本じゃウオッカくらいしかいなかったのにな
>>803 短期免許できた外人騎手は毎年のように無双しとるで
>>802 凱旋門賞は3歳牝馬がよく勝つし近年は日本でも牝馬が古馬混合G1勝つのは珍しくなくなったよ
>>807 ウインマリリンとかブーケドールみてたけど苦戦してたぞ
アーモンドアイくらいだろ
まともに男と戦えたちゃんねーはよ
社台が向こうで生産育成する計画とかはないんかね
日本馬ではなくなるけど
>>756 二着に入ったエルコンドルパサーは、地球開闢以来最高傑作の競走馬だな
>>808 ここ数年でもリスグラシューやクロノジェネシスがいるよ
>>810 エルコンドルパサーは天皇賞とか出れない外国人だから
なんちゃって日本馬で実際は
ペルーあたりの奴だったと
俺は思っている
なぜならコンドルってついてるし
エルだからだ
あいつは外国人なんだ
中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森ｈｖｖｆ県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-701
単純に欧州に馬小屋作って
サラブレッド買って育てて
たまに日本で戦って
欧州出ればいいんじゃないの？
金あればやれんじゃね？
特別号ルールで日本登録馬で
欧州も普段から戦わせればいい
100人馬主とかうまく使えば
資金だっていけるだろ
夢の凱旋門馬ガラプーキャット号とか映画を作ろうぜ
>>809 シュネルマイスターみたいに
あっちの牧場で産ませた馬を○外として輸入する事もあるし
逆に安平町で生産した馬を輸出して
アイルランドやイギリスの厩舎に入厩させて
あっちで走らせているのもおるけど
あっちに牧場をこしらえてそっちで生産するのは
もうやらないと思う
バブルの頃にアメリカでフォンテンブローファームをやって
失敗済なんでw
日本で走らないエントシャイデンが3着になってるからやっぱ適正
日本の高速馬場な芝と砂ダートは
欧州の芝とアメリカの土ダートとは違うけど
日本の函館の芝や札幌の芝は
香港やドバイやサウジ辺りの芝と殆ど一緒で
アメリカやオーストラリアの芝ともかなり近い
結局権威が高い欧州の芝とアメリカの土ダートと違うから
ガラパゴスに見えてしまうだけ
北海道生まれのスペシャルウィークはそれなら走るはずでは？
>>818 日本馬がレベル低いとは思わないけど今年の日本馬はラビットに先着されるくらいだから弱いんだろうね
>>818 あれは意外と軽い芝に適正があるから
去年みたいにBCターフに行くのもアリだけど
種さんをJCで乗せる為に
わざわざ日本に連れてくるかも知れんなw
単純に日本の競馬史に残るレベルの馬じゃないと勝ち負けできないだけだよな
3着まで来たのはエルコンドルパサー、オルフェーヴル、ナカヤマフェスタ（ピークはあの年だけだけど）、ディープインパクト（失格だが）
こいつらレベルの実力の馬なんて挑戦してない
>>820 ほとんどのサラブレッドは北海道生まれだろ何言ってんだおめぇ
こういうの何で日本馬は勝てないの？ダートとかのコンディションが全然違うから？
まず馬場が違うから。
あっちは自然のまんま。
日本は全部人間の手で計算してタイムが出るようにしてる。
当然日本のレースで勝つ馬はそれに合った馬が勝つから。
世界中同じ馬場だと、どこも同じような血統が流行るからこれでいいんだろ😑
オルフェに池添乗せて最後に遊ばない騎乗させてりゃ終わってたろ
一着ゴールインから池添が芝にぶん投げられて終わりで良かったんだよ
>>829 その前に海老名がワークフォースの進路塞いでいたら終わってた
色々と勝利への執念が甘いんだよな日本は
てか日本のほこる
ソダシとかエフフォーリア
で挑めばいいじゃんよ
特にエフフォーには牝馬みせて
あげたいよ
わざわざ負けに行くんだからカモだよな
タイホなんか別レースだせば獲得賞金詰み上がったろうに
オルフェが負けたときは『問題は芝適性と脚質。ゴルシなら勝ってた』とか言ってたくせに
ゴルシがボロ負けしたら『展開が向いてない』
タイトルホルダーなんか脚質もスタミナもあって向いているとレース前のファンや評論家の評価は高かったのに惨敗すると『アメガー』
もう認めろよ
レベルが違うんだよ
馬場ガーは惨めな言い訳すぎるし
過去に好走した馬に対しての敬意なさすぎるから止めてほしかった
勝ちにいく場合
エフフォーリア参戦
デアリングタクト参戦
あっと言わせにいく場合
アフリカンゴールド
アリーヴォ
中京小倉だと騙せれば勝つる！
>>839 イクイノックスやらジャックドール連れて行けよ
>>840 ジャックドールは俺も大好きなんだけどあいつは機嫌を損ねると走らないワガママお嬢様のような気質があるみたいだからそこが気になる
たとえば鞍上の鞭使いが酷くてむかつくとか蹄鉄の具合が悪いとかな
>>832 泥だらけやな、無事に戻ってこいお疲れ様
良い顔してるぜ
>>832 みんな同条件で走ってるんだから、この言い訳は酷いよな
タイトルホルダーはこのレースを出したばかりに走らなくなったまでありそう
井の中の蛙ジャップ
最強馬タケヨシキの転生が待たれる
馬連当たってるはずだけど受付時間外だからPATにアクセスできねえ
日本だとダート適正ないと凱旋門はキツいのかもな
エルコンもオルフェもダート適正十分だろ
ばんえい馬連れていけばいいじゃん
スピードそんなに要らなくてパワーが足りないんだろ
井の中の蛙ジャップ
最強馬タケヨシキの転生が待たれる
日本の騎手がどれだけゴミかって事を毎年分からせてくれるレース
門外漢のエコノミスト様が的はずれなヤフーコメントしててわろた
金の為に凱旋門目指してると思ってんのかよ
門倉貴史
エコノミスト/経済評論家
日本では、ジャパンカップ（JC）と有馬記念の1着賞金が2022年から４億円に引き上げられた（それまでは３億円）。
凱旋門賞の1着賞金が285万7千ユーロ（約４億540万円）なので、ほぼ同額となっている。
凱旋門賞とジャパンカップ、有馬記念の賞金に差がなく、凱旋門賞では馬場や環境が異なる厳しいアウェーでのレースを強いられることを考慮すれば、
日本勢は無理をして凱旋門賞に挑戦せず、ジャパンカップや有馬記念といったＧ1レースに特化したほうが経済合理的なレースの選択になるのではないか。
参考になった 1911
安倍さん「・・ヒヒン」
安倍さん「ここは？」
？？？「いきのいい子馬が産まれたね」
弱すぎ
タイトルホルダーは歴代でも最強級とかイキってた馬鹿はどこいったん
外馬わからんから三複上から10番人気まで買ったら3万ちょい勝ってた
普通にクロノの方が強かった
タイトルホルダーはクロノの下位互換でしかない
ロンシャンの馬場で疲弊したタイトルホルダーが大阪杯以降のレイパパレみたいになりそう
馬場適正が違い過ぎる
香港、ドバイ、サウジで満足しとけって事だよな
先頭走り続けないと勝てませんって考えてるならもう諦めろよ
エルコン、オルフェクラスなんか待っててもしょうがないし
ナカヤマフェスタ的な馬を連れて行くしかない。
しかも宝塚勝ったくらいでじゃあ凱旋門いくか、って胆力がある馬主なの込みで
>>859 歴代最強はオルフェーヴルでいいよ
2400洋芝高速芝、2000アメリカダート全部走る条件で当時の世界上位馬集めて競わせたら絶対総合優勝するわ
>>867 なんで毎年出す前提なんだ？
毎年適当な馬出し続けてそのうちたまたま勝てたとしてなんか意味あるのか？
日本の高速馬場とロンシャンの田んぼを走りこなせる適性はまさに適者生存の最たる例だよ
凱旋門賞勝ち馬がジャパンカップで惨敗その逆も然りが必ずと言っていいほど起こるんだから
よほど身体能力と後天的な運に恵まれた個体でなければ適応できずに淘汰されるが当てはまってる
いっつもこの時期になるとエルコンドルやオルフェーブルは怪物だったとかナカヤマフェスタでも２着だから
日本馬場の実績なんかあてにして連れてくなとかの議論に辟易とする
ほんでもって一番実情を知ってるというか痛感する騎手や調教師はオーナーにゴマ摺りしなきゃいけないから思ってることズバッと言わない
もう諦めたらどうなの？
あれだけ芝を刈り込んで水はけもよくして大差で勝った！凱旋門賞挑戦だ！いけるぞ！とか笑っちゃうよねｗ
競馬板有識者たちの見解を御覧ください
18 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/10/02(日) 18:22:53.70 ID:U2EjlVY70
欧州血統持ってて逃げ先行で瞬発力勝負にしないタイプの頂点だからな
これが3着以内に入れなかったらマジでないぐらいの事件だと思う
35 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/10/02(日) 19:14:39.30 ID:qxKOcD060
>>28 まだ気付いてないのか
まあ数時間後には否が応でもタイトルホルダーの強さがわかるだろうけど
80 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/10/02(日) 20:11:15.05 ID:HEfi6wwN0 [1/8]
>>39 30年は見てるが最強クラスだろ
100 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/10/02(日) 20:22:07.99 ID:RAXOAG830 [2/4]
>>39 馬の強さも理解できないおじいちゃんw
アルツハイマーですか？www
82 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/10/02(日) 20:14:56.75 ID:byCbxJvX0
むしろタイトルホルダーの強さがわからない方が初心者っぽい
先行馬は地味だから初心者にはわからないよねー
86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/10/02(日) 20:16:47.74 ID:C/xJjs+Q0 [1/3]
タイトルホルダーは歴代でも強い部類に入るだろうな
111 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2022/10/02(日) 20:28:33.51 ID:G7vhYHvo0 [2/2]
下手すりゃ日本の時より大差で勝つ可能性すらある
まだ心肺能力の底を見せてない
世界の壁がないスポーツなんてないんだよ
野球でもメジャーでタイトル取れそうなのは日本で図抜けてたイチロー松井大谷ダルビッシュだけ
中途半端な選手はみんなダメだったろ？
オルフェの凱旋門見たらやっぱり最強だわな
最後スミヨンがぶっ叩く度にヨレてるのが本当に惜しい
オルフェクラスは日本でも一度しか出てないから次は何十年先か
そりゃ人間同士やったらジャップと白人様や黒人に超えられない壁があるの分かるで
馬なんて外国から買ってくるばっかりなんやけそんな違わんはずやろ
なんでこんなにボロカスやねん
お得意の今更やめられないなのか？
適性ないの送り込んでもダメって何十年繰り返すんだ
ジャパンカップなら日本馬が圧勝するので実力の壁ではなく文化の壁よ
この出走権ってお金で買うのですか？それとも招待枠なのですか？
>>882 ジャパンなにがし
世界の競走馬
誰もそんなところ目指してない
問答無用の伝説級を連れて行く
適性ある有力馬を選んで勝負する
とにかく数で押す、いずれ勝てる
20年くらい前、日本は
一番下で行くしかないって藤沢が言ってたような記憶
そして今回も負けた
>>872 だっっっっっさ
来年も同じこと繰り返すんだろうね
このスレにもいつか勝てるとか言ってるアホちらほらいるし
>>886 クリンチャーでダメだった
ちなみにダート馬と一言で言うけど
日本の砂ダートで勝ち負けするのと
アメリカの土ダートで勝ち負けする馬も
また適正が違うんだよ
アメリカの土ダートでも勝ち負け出来る馬を
ロンシャンに連れて行くのは賛成だけど
そんな馬は日本に殆どおらんw
テン良しナカ良しシマイ良しで
ロンシャンの芝2400をハイペースで逃げ切れる
パントレセレブルみたいな奴を連れて行ったら勝てるかも知れん
ロンシャン逃げ切りとか全く見たことない素人レベルの発想だし
それを現実にやっちゃってる陣営がやばい
2022 重 2:35.71 アルピニスタ
2021 重 2:37.62 トルカータータッソ
2020 不 2:39.30 ソットサス
2019 重 2:31.97 ヴァルトガイスト
2018 良 2:29.24 エネイブル
東京2400m良を2:21.9で走れるドウドュースくん→19着
これ見るとわかるけど馬場も環境も全く違うんだよな
日本馬が弱いとか欧州が強いとかじゃなくてそもそものステージが全く違う
>>577 どこで息いれるんだよ
フォルスストレートなんて入れられないしその前は下りだぞ
基本的にこの欠陥コース逃げは向かないんだよ
エルコンは無茶苦茶強かったから２着だったけどアレだって本来逃げたくなかったが押し出されて逃げただけだからな番手つけられれば勝てて田
>>603 あれは気性の問題で折り合えれば能力トップクラス
東スポとかえれーつえーのでたなー思ったし
>>647 あれはどう見ても母系のいいとこでただけ
ガリレオの血やな
>>684 美浦の坂路改修でかわるんじゃね？知らんけど
>>791 混合G1でもないただの重賞でいわれてもねー
しかもまわり雑魚しかいねーだろ重賞勝ったのカシアスくらいやろ
馬場が全然違うんだから日本で強いからって凱旋門で勝てるわけない
有力馬を一々凱旋門に持って行くのやめてくれよ
>>892 日本だと条件戦あたりでウロウロしてる馬が欧州だと化ける可能性もあるということだな
現状日本で走った馬しか欧州挑戦してないから
結局のところ日本の馬場を欧州に合わせるしか道はないだろうけど
気候も含めてそんなことできっこないから未来永劫無理だわなｗ
ぶっちゃけ照哉のペットと化している
ローエングリンの受胎率が高かったら
もっと本格的に欧州感のある日本馬を
生産出来たと思うわ
>>905 社台から干されていた頃のカズヲの所に大量に居た
良血のサドラーズウェルズ産駒の
○外条件馬を連れて行ったら
かなり良い結果を残せたと思うわw
芝は言いわけ
現にディープやオルフェは2300ｍまでなら1位だった
あと希望があるとすれば
藤田が馬主になってから森禿がアメリカのセールで
コテコテの土ダート向けの良血馬を競り落としまくる様になったから
そういう馬を遠征させまくって
アメリカの土ダートだけじゃなく
勢いに任せてロンシャンにも連れて行くと
拍子抜けする位あっけなく勝てたりするかも知れん
そういう意味ではカジノドライヴも
凱旋門賞に連れて行くべきだったわw
ジャップなんかに勝たせてたまるかって政治的な問題もあるよね
もう殆ど別の競技なんだからいい加減凱旋門賞に囚われるのやめたらいいのに
馬場が違いすぎるわ
逆にもしジャパンカップに欧州最強の馬が来ても惨敗するんだから
>>913 競馬に関してはどうなんだ？
凱旋門賞が伝統あるのは間違いないけど、
フランス競馬が上で日本競馬が下ってものでも無い気がするけど
>>915 ゴルフでいえば日本のメジャータイトルみたいなもんじゃね
そこだとジャンボは強かったけど
せかいでは・・・みたいな
案外オジュウチョウサンさんみたいなディープの子供が1着とるかもしれん
彼を生かせてやれ！
安倍さん「ヒヒーン、牧草美味しいな。人参もムシャムシャめちゃくちゃ美味しいよ」
トランプ「！」
ひたひたと駆け寄り、シンゾー！あいつによく似ているなガハハハハハ
安倍さん「僕だ。アイアム安倍。ヒヒーンブルルル」
トランプ「なんだ？人参が欲しいのか？人なつっこいな」
↑これ
日本の芝→高反発係数トラック。後脚で蹴り出す力が推進力
ロンシャンの芝→衝撃吸収材で作ったトラック。前脚で掻き込む力が推進力
今年は有力馬も少なかったし期待してたんだが
ゴールドシップとジャスタウェイ並みのガッカリ
というか日本のかってえかってえ芝(笑)もやめたらどうだ
あれのせいで馬は脚痛めて寿命縮める
レコード出して盛り上がっても意味ないじゃん
高速芝しか勝てないんだ
本場じゃ無理ってことよ
伝統もクソもないが賞金高いサウジや香港やってりゃ良いんじゃね
日本のは所詮ギャンブル域から出んやろ
オルフェエルコンが強すぎただけ
>>920 今年は４コーナーまではタイホの見せ場があった
ゴルシ、ジャスタの時は見せ場自体が無かった
>>838 それは君が無知なだけ
日本馬が軒並み惨敗する様になったのは16年以降
JRAが高反発馬場を導入したのが10年代、それが全国10の競馬場に普及したのが10年代中盤
阪神や府中では毎年レコードが更新されてる、その理由は年々高反発になってるのと騎手が馬場の走り方を熟知して行ってるから
まあ一言で言うとJRAの馬場造園課が迷走してるだけ(当初の目的、故障率の低下はとっくの昔に達成してるが魔改造を辞めない)
和生さぁこんな基本も知らずに騎乗停止かよ
結局フランス競馬に無知なままこの馬の走りとやらを強行してただけか
ただでさえ日本のg1は昔に比べて価値が暴落中なのに
たまたま一つ取った程度の馬が行っても無理だろ
中にはg1馬ですらないのに挑戦してるよな
じゃあ何故そんなのが毎年大挙して行くのかと言ったら
2線級でも脚質や展開や芝適性で勝てるという幻想があるんだろうな
過去に凱旋門賞に出走した日本馬にも居たもんな
『この馬は日本最強ではないがスタミナがあって長い足が使えるから欧州向き』みたいな評価を受けた馬が
この手の馬は見せ場も作れていないけど
せめて国内にロンシャンみたいな芝のコース作らないと
>>912 違うんだよ、これが日本競馬人気の理由なんだよ
欧州や米国の競馬が廃れたのは、種牡馬ビジネス優先しすぎて対決や遠征をしなくなったから
日本はわかりやすく凱旋門賞というアイコンがあるから、ネットでも盛り上がることができた
もっと欧米馬主も世界に挑戦しないと、どんどん競馬は斜陽化していく
ナリタブライアンが菊花賞捨ててロンシャン行ってたら
今頃こんな議論になってなかったんだよ
>>934 ナリタブライアンがこのレースに勝てると思う？
直線途中で馬群に沈んでカメラに映らないだろうね
https://youtu.be/IeGeQjygN54?t=4m12s タイトルホルダーこのまま調子崩して引退もあるで
貴重なドゥラメンテの子供だから大事にせなあかんし
予後不良でも起こされたら敵わん
>>703 そういえばコントレイルって無敗の三冠馬なのに凱旋門の話全く出なかったな
行ってもボロ負けで恥晒すの分かってるから言われなかったんだろうな…
ニエル賞の週に凱旋門やったらまだチャンスあるんだがな
>>935 ジョッキーがデットーリだったら間違いなく勝ててるな
カーネギー相手であの斤量だったらブライアンの方が上
>>916 世界でもジャンボは普通に戦えてたよ
海外弱いとかイメージ誇張されてるけど3大メジャー全てでトップテン入りしてるし
>>944 日本の馬も普通には戦えてるんだよ
ただ凱旋門だと終盤で馬群に沈んでいくのもジャンボと同じ
日本のように軽い芝や馬場で最速を競って種付けや遺伝子引き継いできてるのに、凱旋門とか全く日本の馬の環境とか適応が違うからなの分かってる人ここにいてないんかな？遺伝子的に違うんだわ。本来の白人の環境と黒人の環境とぐらい違うわ
日本の競馬場でやってたらこれだけ一位とれずにいる訳なくもうすでに何回も優勝してるから。芝の馬がいきなりダート走るようなもんなの分かってない誰も。そのハンデを覆せる馬はなかなか出てこない
キャンターやギャロップ中にふと芝生が長くて美味しそうとか馬は思わんものなの？
>>946 欧州以外、特にJRAは芝の下にある路盤の改善に執着してる
水捌けや均一性ももの凄いレベルで改善してるが、より軽くタイムの出る結果をもたらして他国との乖離を大きくしてる
人気一位でも日本馬勝てないんだもんな。日本馬は基本勝てないってこと
知ってる奴には良いレースだったんだろうな
凱旋門PTでも立ち上げて適性を科学的に分析した方がいいよ
凱旋門賞馬の走り方科学的に分析してそれに適した調教するしかない
ロンシャンも府中も適応できるオルフェみたいな怪物は滅多に現れないんだからな
逆に言えば凱旋門賞馬がジャパンカップ勝つようなもんだからな
そもそも凱旋門賞に拘る必要もないけど
たとえばキーファーズとかがどうしても武豊に勝たせたいなら
ダービーとるついでに、くらいのノリでは無理だよな
一から凱旋門用の馬を用意しないと
ディープインパクトでドーピングの恥晒してまだ日本挑戦とかやってんのかよ
>>929 わかりやすい。
野球ならメジャー、サッカーならワールドカップある限り日本のプロスポーツは安泰なんだな
まだスレあったw
適性は馬見れば分かるはずだけど挑戦したいんでしょうな
人気になっていたルクセンブルクやオネストは過去レースと馬体走法見れば適性無しは予想通り
雨が降っていなくても上位にはこれなかったかな
>>956 クールモアやゴドルフィンやアブドゥーラの種牡馬価値ある馬は来ないしな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
