小沢一郎「野党がダメだから安倍内閣が続いた。消費増税はやらないと言いながら自民と組んで増税を強行し国民の信頼を失った」 [932029429]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
それを今でも引きずっている
野党サバイバル 第1党の生きざま⑤ 小沢一郎氏に聞く
かつて2度の政権交代を実現し、「剛腕」の異名を持つ立憲民主党の小沢一郎衆院議員は今、思案に暮れている。現職のなかで最も多い18回の当選回数を誇るも、党では無役。「3度目」に向けたあるべき野党第1党とは何か。後輩たちに伝えたいこととは。
――民主党が政権から転落して10年経ちました。今、野党が複数ある状態が続いています。
「野党がダメだから安倍(晋三)内閣が続いた。民主党は当初、『任期中は消費増税はやらず、無駄を省いて財源を作る』と言っておきながら、いざ政権を取ったら自民党と組んで消費増税を強行したものだから、国民の信頼を失った。それを今でも引きずっている。与党自民党は腐敗・汚職、他方の野党は政権への意欲も能力もない。このような状況は、政治、さらには民主主義そのものに対する国民の不信を招くことになる。日本の将来にとって非常に危険なこの状況を一番恐れ、心配している。だからこそ野党が奮起して、何としても政権を変えないといけない」
――ただ、野党第1党の立憲が政権奪取を果たしたとしても、何をしたいのかがはっきりとは見えてきません。
「大前提として、政権奪取を目指さない野党に存在意義はない。『自民党はダメだが、野党はもっとダメ』という批判がある。しかし、政権交代をすれば、今のような権力の乱用による腐敗・汚職の政治を根本から無くし、この国のうみを出し切ることができる。まずはそれだけで十分。私は政権を2度代えた。『三度目の正直』を絶対にやる」
――今、日本維新の会が野党第1党の座を狙っています。維新をどう評価しますか。
「維新もポピュリズム的な要素はあるけれど、一応、組織として明確な結論を出す。だが、立憲はなかなか結論を出せない。だから、『維新の方がまだいい』みたいな話になってしまう」
――立憲は最近、仲たがいを…
(有料) それな
なんだかんだで小沢が舵取りしてた民主は上手く行ってたが(政権交代した)枝野やら反小沢が暴れ出してから内輪揉めグダグダでダメになったしな
少なくとも野田のクソなんかよりはマシだったわ 安倍政権とかいう地獄を実現させた野田はガチの戦犯だわな 小沢はこれを言っていい
菅直人と国葬野田佳彦は反省しろ 小沢を立派な政治家なんて全く思わないが残ってたら少なくとも今の存在感にはなってないだろうなというのは想像つく
今の野党に政局を見れる人があまりにもいない この人のこと大っ嫌いだったが、この人がいた時こそ最も野党が野党らしかったのかもしれんな
良くも悪くも国のトップに本気で立つつもりだった
だが"流れ"がきたのが一線を退いた直後だったという不運 それだけぢゃないでしょ~
埋蔵金とか高速とかガソリンとかどうなったの?
日米関係は戦後最悪レベルで悪化して領土問題は周辺国がこぞって上陸の悪夢の民主党w 野党がネトウヨに媚びてるなんて話しにならんわ
何が対話型、提案型野党だよ
腐れ自民のやることに対してのツッコミが甘いんだよ 角栄→小沢の系譜の先、おざーさんの後継者っているんだろうか?
一時期山本太郎が同じ党でそんな感じぽかったけど今どうなったんだろう 全くその通りなんだけど、なんでお前今立憲にいるんだよ。野田・菅と同じ党とか恥ずかしくないのか? 増税だけならまだしも解散して政権を放り投げたのは意味不明だった 写真見たけど老けたな・・・もう80歳やし流石に国を引っ張るのはきついやろ
この前小泉純ちゃんも久々にテレビで見たし(息子とバラエティ出てた)00年代の良き思い出が蘇ったわ まぁ安倍政権が8年も続いたのが野党のせい、とりわけ(元)民主党のせいなのは誰も否定出来んだろ 自民と組んで小選挙区制を強行した人が戦犯なのでは? じゃあさ、自分が何で矢面に立たなかったのよ
自民党時代、新進党時代、民主党時代と少なくともこいつには3度自分のビジョンを実現するチャンスがあった筈なのに全部逃げたよね 野党が強かったら安倍政権はあんなに続かなかったからな
どう言い訳しようがこれは事実なんだわ
ぶん投げて解散すりゃ選挙大敗するのは当然だしそれ以降元民主党議員が信用されないのも必然 でも俺は小沢は総理にならずでよかったと思う
あくまでも後ろから動く方に才能があったんだろうし 実際今の暗鬱で閉塞した停滞のターニングポイントは消費増税だったと思う
折角再び好景気が訪れ出していたのに急ブレーキをかけてしまった。あれから10年経っても未だに再加速できていない
当時与党と野党が組んで行った増税だから、「あれ間違ってました」って事になると自分達にも矢が降ってきてしまうせいで省みる事もできない 小沢痩せてるじゃん
歳を感じるから引退した方がいいよ >>26
直系で言えばタッソという事になるだろうが、角栄経世会との関わりというのは無いしな
厳密にはやっぱり違うんだろうな
自民党も変質してしまったから、例えば今の二階派にすら直系なんていない
山本は一緒に活動していたとはいえ政治信条は違うし、後継とはならないだろう ちなみに偉そうなこと言ってるけど~
国民からノーを突きつけられて選挙で負けてますw >>32
小選挙区にしたお陰で民主党は政権取れただろ。そのあと全てぶちこわしたのは増税増税の菅と野田だぞ。 自民党の派閥の長の院政みたいに手綱を握れてるならまだよかったんだけど、細川や民主党を見てるとなあ…
組織の立ち上げまでは多分そこそこ有能なんだけど、フィクサーとしてはこいつ無能だよ >>32,37,42
おいおいその小選挙区制で2009年にそれまで自民党ですらなしえなかった300議席超を確保したのはどこの党だったっけ?
2009年に中選挙区なら民主党が大勝するなんてなかったぞ 野田が原発廃止と再エネ推進を断固として決断すれば今頃はな
ドイツのメルケルは福島の事故を聞いた日の夜にそれを決断した
野田だけはパージすべきだったよ 今からでも安倍国葬にのこのこ出席した理由で一時的にも党籍停止にしろ >>35
フィクサー的な人だよな
ぱっと見も何となく悪役っぽい
腹の中真っ黒だけどぱっと見だけは好々爺風の安倍ちゃんはある意味前に出るのに向いてた 解散確約しない野田に自公がブチぎれて
消費税国会の会期延長反対に回ったとき
小沢も一緒に反対すればそのまま会期末廃案→野田退陣だったのに
何故かそこで会期延長に賛成して消費税通してもらってから
「私は消費税に反対しました」と選挙に利用しただけの小沢に言われてもなあ でも民主党のせいにすればいいだけの話なんですよね
リーマンも消費税も原発もみんな民主のせいで終わり >>30
アホな国民のせいだろ
三党合意と議員定数削減でさえ知らない人の方が多数じゃねぇのこのお笑い国家 >>53
ギリシャにビビって参院前に増税言い出して
支持率2割切らせて自民を調子に乗らせたのが菅だがな >>33
立とうとしたら読売新聞が陸山会疑惑(8年前の修正報告)を朝刊の一面で報じた
裁判で検察から強制起訴までやられても小沢は無罪で結審 嫁と有権者からNOを叩きつけられた以上もうこの人の話聞くのケンモメンくらいでしょ 政権ぶん投げ、しかも自民党に増税の確約
こんなことしておいてこれでこれ以降どうやって当時民主党に所属してた議員の印象が良くなると思えるんだ?と
いまだに当時の民主党支持してる人達に問いたいね >>57
当の野田自体が定数削減なんて全くどうでもよくて
とっとと消費税上げろ、しか言ってないし >>60
そんな小沢が残したガソリンのトリガー条項にすがろうとしてるアホが多いこと多いこと
小沢や小沢グループの議員が徹夜で反対して野田佳彦らの執行部は廃止を諦め一時凍結で手打ちになった 野田は意味不明な増税をぶち上げてやけくそで身内である民主党議員全員に呪いをかけたようなもの
あんな増税3党合意なんてそもそもしなきゃ民主党はまだ政権とれる可能性無きにしも非ずだったし
野田は民主党に何か恨みあったんじゃない?そうとしか思えないぞ >>10
小沢は細川内閣の時に消費税3%を国民福祉税7%にしますってぶちまけたからな >>66
嫌儲でやたら評価されるこいつが発端だよ
消費税率「自民党の10%を参考に」 菅首相が明言
2010年6月17日23時17分
http://www.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006170435.html 自民が増税の話に乗るまで審議妨害しまくってたからだろ >>66
ぶっちゃけ野田は「日本のために消費税増税成し遂げて心半ばで退陣した悲劇の宰相」とか
自分に酔ってるようにしか見えない
安倍ですら二度増税延期してるのに
当の野田は定数削減の合意とかなかったかのように
全自動消費税増税連呼マシーンだし 野田は安倍の増税延期すら叩いてんのが言い訳できん
景気条項すら憎かったんじゃねーの野田 しかしめっちゃ痩せたな小沢
年も年だしちょっと心配 小沢はもう少し自分を殺してトップを立てることができれば
平成の三木武吉になれた気がするんだけどなあ 細川の時も突然7%とか言いだしてたろ
もうトボケんでいいぞ爺さん 民主党は小沢鳩山とそれ以外じゃ明確に中身が異なるからな
有権者が支持したのも前者だし
もう終わったコンテンツだ 小沢に消費税言われて発狂しとるんがぎょうさん出とるイうんは
いかに消費税言うんが与野党問わずいろんな奴等に都合悪いか言う事やな >>76
まあぶっちゃけ第二田中派だよな
その後菅野田でネオリベの清和会もどきになったり
枝野でリベラル側に走って社民党もどきになったり
でまた反動で維新側に走ったり右往左往してるけど >>59
鳩山内閣はスポンサーに華を持たせる意味でも納得だけど、その後に管を立てた時点でコイツは駄目駄目だよ
おまけに管の手綱一つ握れずに後ろから刺されるとかクソ無能すぎる 自民党に世襲批判してるけど野党の面子もいつも同じだろ 信頼を取り戻そうにも実績を積めないのが問題。維新の真似してどこかの都道府県で実績を積めば良いのに。 安倍か約束破って増税したんだから一旦チャラに戻せ
その上で必要なら約束が守られる増税しろ ぶっちゃけ小沢の旧田中派と
旧福田派清和会の自民党の
二大政党制で良かった
角福戦争の保守同士の血まみれ抗争の方が
常に政権交代で緊張感ありまくり >>85
当の野田が約束なんて全くなかったかのように
消費税増税しろ、とテープレコーダーのように繰り返してるからなあ
本来こいつが「約束を履行しろ、そうでないなら消費税増税は認めない」といわなきゃならない立場なんだが 武村正義氏が亡くなったが小沢さんはお悔やみのツイートを上げられていた。
武村氏は一市ラインに反発して社民党と組んで自社さ政権を作ったいわば小沢氏と袂をわかった関係だが、
その相手にも高く評価して追悼の気持ちを述べられる
まことに情の厚いお方だ >>33
91年に心臓手術して以来
午前中に国会来てもお昼にお薬飲んで寝んねして帰るorそもそも国会に来ない
っていう状態になったから、総理なんかできねー
引退したら?って話だけど 50年政権を担当しておきながら30年衰退させている自民党よりも民主党とその残党の方が許せない人間が
多いのは言ったことすらやらず議論すらしないと言っていたことをやったから
埋蔵金なくてもし国債発行で政策実現していたら不勉強でしたごめんなさいって言っていたらお灸据えられるけど流石にもう許してもらえてたよ
不誠実だったのがいつまでも許されない原因 マジで何をとち狂っていたのか
それで参院選負けて自民で行けるかもと思わせたし ネット軍師が小沢よ民主党を飛び出せって煽っといて飛び出したら知らんぷり、未来の党が維新並みの議席取ってたらこんなクソ社会になってなかった なんつーか終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで >>93
許せない、というか
自民党には入れたくないうからマニュフェスト信じて投票したら
まさに「言ったことすらやらず議論すらしないと言っていたことをやった」から
このとき民主党に投票した層を選挙と言うシステム自体に絶望させてしまったんだよなあ
この後七割近くあった投票率が五割台になっていまだ回復しない
おおよそ1500万人に「公約信じて選挙に行っても裏切られるから選挙に行っても無駄」と刷り込ませてしまった
自民党は民主党に負けたときもこの後安倍の下で三分の二取る大勝したときも
小選挙区得票は2600万票前後でほぼ変わらないから
つまりこのとき減った1500万票はほぼ民主党に投票した層、ということになる そうケンモメンは忘れてるけど消費税絶対上げないって政権取ったのに菅直人が参院選前に突然ぶち上げて負けて捻じれが出来上がって終わった
地震とか原発とか関係ないあの参院選前の消費税で全てが終わった >>99
あの時の民主党幹部全員日本政治の大戦犯だよな >>100
ぶっちゃけ結果論で言うなら
あの参院選でむしろ同じマニュフェスト掲げて衆参同時選挙しておくべきだったよね
たぶん下野することになって
数ヵ月後に東日本大震災起こって
日本の半分が住めない国土になるかもしれないけど といっても左派連中も変な方向行っちゃったし
是非投票したいと思える政党がなくなって消去法で選ぶしかないのが現状 消費税は増えてもいいんだよ。問題は若者が最初に就労する最低賃金が低過ぎる事だよ。
若者に子供を造って欲しかったら最低賃金を2,000にしないと(´・ω・`)
老人はどうでも良いから若者重視の為にも最低賃金を上げて何も仕事をしないで高い賃金を貰ってる管理職の老人の給料を下げれば良い。 >>100
ほんこれ。あの参院選で民主政権は終わった。自民党保守派が「社会で子供を育てる」を攻撃してたんで、子ども手当も終わり。つまり少子高齢化が止まる可能性はゼロになり、日本も終わり。
参院選の結果を見て、海外に出ることを決めたわ。あれから12年たち、ようやく多くが俺と同じ結論にたどり着いたけど、「もう遅いよ...」と冷めた目で見てる。 >>99
でもそこを頑張って野党を育てるって出来ない国民も駄目だと思うわ
政権交代がおきればたとえマニフェストが守られなくても三権分立が機能しない問題は防げるわけだろ >>107
10年かけて参院選で過半数、衆院でも三分の二という議席与えて
民主党政権育て誕生させた結果があの「消費税増税に政治生命賭ける」なんですが コイツって若い時からほぼずっといろんな政権与党におってとにかく野党を騙してばっかやったな >>109
ぶっちゃけ半分バルカン政治家みたいなところがあるというか
「俺のいうこと聞かないなら出て行くぞ?それでもいいのか」って
政権担保に自分の横槍認めさせようと言うところがある
どっしり構えて自分の我を抑えて上を立てることができたなら
平成の三木武吉になれたと思ってるんだけどなあ ホント野田って何がしたかったんだろうな
野田が死んだら自民党は国葬したほうがいい >>111
アイツはたぶん「俺が消費税増税決めたから日本は救われた。たとえ国民に理解されなくとも」って自分に酔ってる つーか消費増税しなきゃ財政持たないじゃん
そういう現実から逃げて金融緩和すればうまくいくなんて愚かな事やった結果が今
国交相のGDP改竄も無かった事になってマイナスGDPと向き合えない
どんどん窮地に追いやられてる でもお前選挙しか興味ないじゃん
そもそも選挙の時以外何してんの?
国会出てる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています