【朗報】最強お絵描きAI登場で絵師様（笑）全員失業でハローワークへwww案の定嫌儲のワナビ絵師様も大発狂www★2 [627645964]
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「とんでもなくハイクオリティー」 話題の画像AI「Novel AI」でひたすら二次元美少女と美少年を生成してみた
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2210/03/news146.html
※前スレ
【朗報】最強お絵描きAI登場で絵師様（笑）全員失業でハローワークへwwwまた無駄なお絵描き練習で終わっちゃったねwwwww [627645964]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664800102/ これ元の記事全く「美少年」出力できてないやん
BLは安泰やな！
既得権益の為に絵師様がお気持ち表明して日本産のAIを潰したけど結局海外には無意味だった模様
やはりまた産業革命を逃したただのジャップでした… ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬwﾌﾞﾋｬｧｰw絵w絵w絵wﾌﾞﾋｬwﾌﾞﾋｬwﾌﾞﾋｬw
ﾌﾞﾋｬｧ〜w テスラに抵抗してる間にこっちが死んだね
なぜジャップは過去の反省を生かせないのか、既得権益 アニメ絵じゃなくて
俺の好きな人の写真を食わせて学習させたいんだが
写真は4枚ある😤
可能か？🥺 風景と一般的なエロは半端な人間を大きく超えてきてるな
手足とか爪とか細かいとこしか気にならないのはそれだけ完成度が高いからだし 京アニとか作風が自社で似てるとこならAIだけでアニメ普通に作れそうやな 気に入ったキャラ作れたら
それ保存して服装やポーズ変えてイラスト生成できるようになるかな
個人的にはそこまで出来るならもう満足なんだが >>12
それは無理じゃねーかな
でも中割制作には活かせるかもしれないな 逆にAIを利用して稼ぐみたいな
甘い夢見てる逆張り多すぎ これ来年あたりにはジャップの紙芝居エロゲは量産できるレベルに到達するな 動作分析に使おうとして学習データ集めに苦労した経験からすると羨ましいと思うわ
これまでの流れ
AIの学習データには「ロリ」「貧乳」のようなタグ付けが必要……しかしこれには膨大な時間がかかる
↓
せや！違法エロ絵サイトの利用者がタグ付けしてるのを流用したろ！https://i.imgur.com/ChcCRsF.png
↓
高品質なエロ絵AIが爆誕 弱者男性の救世主やん
生身の女は外貨を稼ぐ為にアメリカ様とオーストラリア様に輸出しろ
諦めろ、それがアベノミクスの顛末だ 多分一番最初に絵師が失職するとしたらアニメの動画マンだな
タップ割しか出来ないアニメーターは多分要らなくなる
デッサン割りが出来る原画～作監レベルの人間は需要がなくならない
なぜならAIはあくまでサンプルを混ぜてこねくり回してそれらしくするだけで
対象の構造を理解して絵を出力してる訳じゃないから 好きなキャラ同士のセックスを描けるのかって話
できんの？ >>9
僕は禁忌を冒すことを恐れない(`・ω・´) 美少年が上手に描けないというのは
世の美少年というものが多岐に渡って大混乱しちゃうからだと思う
その点美少女はある程度のテンプレートをつかめば可愛くなる しかし前スレはクリエイターに嫉妬おじさんがすごかったなw
無産嫉妬オタクでもAIが使える時代ならプロのほうがより上手に使いこなすに決まってるだろ
そこに思い至らないところがいかにも素人で笑えた >>23
美少女絵はテンプレートでしかないけど美少年はそうではないって浮き彫りになっちゃったな
これがジェンダー格差か... >>20
そこがすごい不思議なんだが
例えば人体骨格モデルをAIに読み込ませれば手指の形が崩壊したりしないはずだよね >>27
今から一、二週間で改善すると思うよ
まだテスト版みたいなものでしょ？ 奇形が得意なAIが女の絵は描けるけど男の絵は描けないの
女の絵が元から奇形だからじゃね？ >>14
それどころかAIがお勧めのキャラとポーズを薦めてくれるようになるだろ ワナビは完全に完膚無きまでに夢を絶たれる時代になっちゃったなぁ
ストーリーもAIで最後の砦だった絵もAIに取って代わられる
プログラミングの資格勉強してた方が絶対に夢があるも思うよ 今のアニメの手描きと3Dみたいな関係になるんだろ
繊細な絵が必要な時は手描き、どうでも良いのはAI >>27
それをするためにはAI画像の生成メソッドを根本的に作り直す必要性がある
現状は膨大な画像や写真を混ぜ混ぜしてなんとなくそれっぽいものを出力してるだけだもん
>>28
そう考えるのが素人の浅はかなところだね
根本的な絵の作り方に欠陥があるから無理だよそれ カメラオブスクラが出た時と画家仕事なくなるとか言ってたやついたよな >>25
クリエイターに嫉妬してるんじゃなくて、AIなんかに完コピされる下らない絵をまるで芸術が如く褒めそやす風潮と、
それに乗じて幅を利かせるクリエイターヅラしたハンコ絵馬鹿が死滅することに気味の良さを感じているだけだよ たぶん背景画が最初に死ぬと思う
その次に2次創作で技術が進歩したら漫画絵になるのかな 自動演奏ピアノは100年前には発明されていたがピアニストは失職したわけではない
手間暇かけて絵を描く工程が評価される 別に人間が絵なんて描かなくていいじゃん
王将とかマクドとかすげー忙しそうだしそこいけばいいじゃん DTMで誰でも安価に作曲出来るけどお前ら金になる音楽作れたか？
まあそういうとこっすよ >>42
要は絵描きyoutuberやパフォーマーとしての能力が求められるわけだな
内向的だからこそ絵を描いてきたタイプの人間には酷な話だ >>30
俺が気に入りそうな絵を学習して出力してくれるのかよ
夢が広がるなあ >>42
2秒しか映らないアニメの背景とかはAIでいいよね
手間なんて誰も評価しないし 全然脅威に思えないのは、商業的な実用例がまだないからかな
初音ミクのような
ネームドなキャラが誕生するまでどれぐらいかかるだろかな ゴッホ風塗りやセザンヌ風塗りは20年前のペインターが既に実現していたが
その塗りを使って商業的にも通用する凄い風景画家になった人がいたか
と言われたら全然聞かないしなぁ 出版社もアワアワと手をこまねいてないで誰でも話作れるジェネリックドラえもん生成AIとか作りゃいいんだよ
てんとう虫コミックスは『正典』に据えればいい なんか「メルカリで悪魔の実が売られるようになる」とか意味不明な例えでお絵描きAIの到来を形容してる奴がいたけど
初音ミクの「ひっくり返るよ、当然」を思い起こさせるな >>39
残念だけど、余計にそれが亢進するだけだと思う。AI
死滅なんかしない。余計に酷くなる >>49
まだ黎明期だからな
AIを使用したことを隠して世に出てくる奴が生まれるのはこれからだよ なんG見てきたけど絵師様マジで泡吹いて倒れんじゃねえのかこれｗ >>43
飲食店のバイトなんかそれこそロボットに置き換わるの時間の問題でしょ、そんな仕事やるくらいならAIに描かせてる方がマシだわ >>25
で、お前俺たちが知ってるようなコンテンツ作ってんの？
イエスかノーで答えろw
前スレでもずっと逃げてたよなw
ビビってんのかこのウソつきがw 前スレ904のために画像生成したぞ 今回のサービスとは無関係だが
金髪 白人 美少女 ９歳 ウエディングドレス
https://i.imgur.com/hMtCPIW.jpg
https://i.imgur.com/CR3kzgh.jpg
https://i.imgur.com/F95YzbM.jpg
https://i.imgur.com/m4PVdzE.jpg >>39
死滅するどころかどんどん増えると思うぞ
なぜなら絵師ってのはお前と違って好奇心旺盛だから
お前みたいな嫉妬おじさんにできるのは結局のところ匿名掲示板とかで「AIさん爆誕で絵師死亡！メシウマァ！」って喚き散らすだけなんよね >>53
ボカロPにしたって商業的に成功するのはちゃんと調教できる一部なのに、絵師様は怯えすぎだな >>42
それは作品が良ければだぞ
クソ絵の工程などどうでもいい >>40
完コピって模写のこと言ってる訳ではないけど何だと思った？ >>60
好奇心旺盛なはずなのにAIの進歩を受け入れられずに断末魔上げるだけとは悲しいね >>63
むしろ俺が聞きたいよ
何を完コピ出来てると思って>>39みたいな馬鹿丸出しのレスしてんだよ馬鹿 AIが出力した画像を見て「これは良い画像」「これはダメな画像」と判別する審美眼のある「評価家」が今後はクリエーターの代わりになりそうだな なんGのAI絵スレ見てきたけど面白かった
今までのとは一線を画すな >>59
おお、すごいな
もうちょっとで普通にシコれるレベルになりそうだな >>59
人類の敗北だろこれ
これはもしかしたら規制されるかもしれんな
チェスだって将棋だってAIとの対戦はあくまで見世物扱いやしな 誰も描いてくれないマイナーキャラのイラストとかもいくらでも量産出来るのかこれ？
ワクワクして来たな >>64
俺はむしろ大歓迎してるよ活用する側だし
無産嫉妬オタクくんが「絵師失職！」ってはしゃいでるからそうはならないという事実を教えてあげただけ >>44
お前がAI使いこなせるとか言っても何も作れてないって話か？
そもそもAIとDTMって違うし
作曲作業自体には要らないんだが >>42
トッププロの仕事が残るのは当然よ
でもAIや機械は仕事の総量を減らしてくる
DTMの進化と共に廃業に追い込まれたスタジオミュージシャンは数知れず居る
使う側は過程なんてどうでもいいからな
AIが描いた絵を女作者が描いたことにすりゃそれだけでシコれる >>73
DTM用のソフトはスケールやコードを生成出来るけどそれでお前が金になる曲を作れるか？
って話だけど理解出来なかったね >>60
必死だな口だけワナビおじさんw
いいから>>58に答えろよ >>70
チェスはAIのおかげで新しい定石見つかったりしてまた盛り上がったって聞いてたけど、あの後結局廃れたのか？ まさか薬剤師の前に絵師が失職するとは思わなかったな 音楽はどうでもいい劇伴音楽みたいなのはAIで作れると思う >>66
クソみたいな無個性の塊でしかないしょーもない絵柄のことだよ。まさしく完コピじゃねーかw >>82
絵柄の話なのか
まあ素人って「そのレベル」だよな >>79
薬剤師が失職することこそあり得ん、あれは記者の出しだ判断が正しいかどうかチェックする役割だから >>76
スケールやコードがDTMソフトの中にしかないと思ってるアホ乙w
無理すんなよ何も知らんのはすぐわかるからさ
で、>>58に答えろよ
お前がどんな売り物を作ったんだよwww >>75
まあ観客側はこんな感じだからこそ
＞AIなんかに完コピされる下らない絵をまるで芸術が如く褒めそやす風潮と、
＞それに乗じて幅を利かせるクリエイターヅラしたハンコ絵馬鹿
は余計に増える結果になると思うんだよな 合成着色料とかトランスミュージックとか
人類の叡智が未来を作ってきたし作っていくんだよ
遠慮なくAIでシコれ 個人でノベルゲーム作ってる奴やWeb小説書いてる奴は歓喜だろうな
絵師に頼まなくてもイラストや挿絵を付け放題じゃん >>79
あれは責任を負う仕事だから…
まぁそう考えると企業も使用するイラストに責任負う人間欲しがるだろうしそういう意味では失職しないかもな ネットにあふれてる流行のテンプレな絵量産するならAI得意そうだしな 結局のところAIもツールの一つでしかない
ツールをより上手く使いこなせるのはプロやハイアマチュアたちであって君たち無産の嫉妬オタク君達じゃない
つまり絵師は失職どころか躍進し君たちはそれを指くわえて眺めてるだけ
↑このクリティカルな指摘、誰も反論できないねえ 海外コンテンツだからか知らんがクレカ決済に失敗したわ
PayPalじゃないと無理そうか >>91
いや、お前は使いこなせない勢だというだけの話 >>93
俺は現状でMidJourneyを課金して活用してるぞ
お前のご希望に添えなくてすまんな 深夜アニメとか半分紙芝居だろうし大分楽になると思う >>83
ん？じゃあ玄人はどのレベルで一見あの無個性なイラスト群の一個一個に確たる個性を見出だしてるわけ？
萌え萌えイラストなんざ誰が何書いても変わらないし替えが効くと思ってるんだけど Subscriptions are currently disabled due to a service provider outage.
現在、サービスの障害により購読を中止しています。
うーん… >>95
使ってると使いこなせてるは違うんだよ阿呆
どんな道具買ったとかなんの意味もない主張
で、>>58になぜ答えないの？
なんの説得力もないんだよキミの寝言はw もうちょいしたら漫画家のアシスタントも仕事減るかもな >>97
＞萌えイラストなんざ誰が何描いても変わらないし替えが効く
だからこそ大量に「絵師様」が発生したんだけどね
これを観客が受け入れる限り、絵師様はさらに大量に生まれてくるぞｗ >>98
エロオタどもが殺到して何か不具合でも起こしたのかなｗ >>97
ただのバカだから
「素人ｶﾞｰ」「嫉妬ｶﾞｰ」で逃げるよ
鬼レスしても玄人の証拠は何も出さないけどw >>87
実際に同人音声とAI絵でシコったわ
喘ぎ声もAIで作ってくれるようになったらいいんだけどな ガラ悪くて選民思想もってる人が嫉妬て使う傾向があるね >>101
その観客がよりお手軽に自分の欲求満たしてくれる描画AIの方が良いと判断したら承認欲求満たす事の出来なくなった絵師は減少するのでは？ >>94
あれは作品を色々見てるとわかるが引き算が極まった独自の画風なんだわ
エロいらすとやみたいにそれっぽいのは作れるだろうが完コピは難しいだろうね >>97
前提として絵をマネタイズするという意味において
絵柄の占めるウエイトてそんなに重くないんだよね
例えば売れっ子絵師まんまの絵柄を出力出来るとしても
それを漫画なりイラストなりゲームなりコンテンツという形に落とし込む能力がないと意味ないわけ
で、現在のところAIにその力はないしつく見通しも一切ない
それどころか単体のファインアートとしてさえ完成度が低い
だから「絵柄が完コピ出来てる！」ってはしゃいでる君らはやっぱ「ド素人」なんだなーって 学習させてどんどん取り込んで行けばもういらない存在になる >>108で完全にチェックメイトだと思うんでそろそろ寝るわ
まあ絵師に嫉妬おじさん達もそんなにAI万能だと思うなら実際試してみたらいいよ
君たちの思ってたようなことにはなってないかさ >>108
いいから>>58に答えろよw
お前の屁理屈なんざ誰も読んでねえよ
さっさとプロの証明しろよ
お前が勝手に名乗ったんだぞw 俺は今回出たAIで自分で使うグッズを作るわ
絵自体はそこそこは描けるから手直しぐらいはできる
ついでにBOOTHに置いていて小遣いになれば一石二鳥
絵師の仕事がすぐ無くなるわけではないだろうが、
AIを活用することで自給自足して絵師に頼る人は減りそうな気がする 新技術が出るたびに思うんだけど結局10代までの吸収力あるうちにその技術を享受した奴がそれを一番使いこなして旧世代は死ぬだけのループを繰り返してる気がする
そしてそのサイクルがどんどん早くなってる >>108
絵師様(笑)ってのはその落とし込むことの出来ないネットに溢れかえってる有象無象の自称絵師かと思ってたんだが違うの？ 昨今ネトウヨでもここまで粘るやついないし10年くらい前の2chを見た気がする >>101
まあクソしょーもない絵の供給と承認の報酬でチンポコしごきあってるような末人ホモ野郎共だからなw
オナネタ供給してくれるのがAIだろうがその御者だろうが今度は「AI技師様ぁ～」とか言ってシゴキ合うんだろw >>110
前スレも逃げ続け
このスレの>>58からも逃げ続けてなにいってんだ
チェックメイトされてんのはお前だよw
負け犬が捨てゼリフ残して逃亡以外の何物でもない >>59
エッチだ...
これ描ける人間って絵師偏差値75くらいだろ？ 自分の手癖が完全に消せるという意味だと
今後AI古塔つみみたいなのが一杯出てくるだろうとは思う 有料ならワード指定されると元絵師に金が行くようになるだけじゃねえの 別にコンテンツ消費する側はアウトプットが誰の手による物かよりも自分の好みに合うかどうかの方が重要でしょ >>106
しないよ
根本的にAI同様のハンコ作業やっても名を売りたいが絵師だってことなんだから、
単にAI作業者になるだけのことだし
古塔つみなんかがそこらへんは証明してる
もっと嫌な感じの絵師様が増えるんじゃないかな
「呪文？秘密ですわｗｗｗ」とかな >>112
俺も今ビジュアルノベル作ってるけど、背景はAI使う予定だわ
制作のハードルを下げてくれたAIに感謝🤗 >>123
AI作業も簡略化していじる気があるならもっとお手軽にいじれるようになると思うよ
PCがコマンドラインの操作からGUIの操作に変わっていったみたいに >>108
そんなの当たり前の前提だろ
それが出来ない有象無象が消えるって話をしてるのに、
勝手に鼻息荒くしてチェックメイト宣言とか恥ずかしいにもほどがあるわ
しかもさりげなく「イラスト」まで項目に入れてるしw >>124
こんな感じでお手軽な「ツール」になるわけだな
金かける企業は人間に頼むとして、半端な絵師に仕事頼む率は間違いなく減るだろうね 一番とって変わられそうなのはガチャゲーのカードみたいに
質はともかく数が欲しいって仕事だと思うわ こういう絵は様式が決まっていてパターン化されてるから
既にクリエイティブではない作業労働になってるわけで
AIには真似しやすいだろう >>125
基本有料サービスだろうと思うので、そうはならない
Stable Diffusionみたいな無料配布は稀な出来事だと思ったほうがいい
フォトショップやAE使えるだけでデザイナー、動画屋を名乗れる時代が長かったわけで、
しばらくはそんな感じの展開じゃね？ 既存キャラワードで書いちゃってるみたいだし規制一直線だろ
見たい方も既存のキャラみたいだし 実際に商売にするなら商品づくりのツール
アニメーターの手間減らしたりの方で一般がなんとなくの方ではないと思う
権利関係クリアが面倒くさすぎるからこれで商売は無理だろうな
かと言って自分の書いた絵ってのもな >>130
当分はね
とっつきやすさと料金のバランスが取れた時にサービスに金払ってでもAIのサービスを利用するって方向にシフトすると思うわ
自分の性癖にマッチするなら金は払うって層は思ってるより多いよ >>126
おいおいもう寝かせてくれよ
スレタイ読めよ、絵師様全員失職って書いてあるじゃん？
そういうバカスレで気持ちよくなってる嫉妬無産オタクがお前らだろ
君たち無産オタクはAIで絵柄完コピﾟ（）が出来たとしても
それを用いて漫画もアニメもイラストもゲームもおよそ何～にも生み出せないんだから
君たちの望み通りにはならないよ、って話だからねこれ
さすがにもう理解できたよね、それじゃおやすみ 昨今のオタクの性質上
初めて見るような絵は需要されず受け入れられにくく
既に既視感のある様式の中での再現性を競うわけで
いわばお習字や塗り絵に近いジャンルだから
それはAIの独壇場になるのは当然だろう
もっと未視感のあるもんを作るのが人間の仕事ってわけよ >>136
えーそんななの？
そりゃーエンタメ全部つまらないわけだ >>134
その頃には、高クオリティなものはさらに高額になってるからさ
AIもタダではないし、クオリティアップには金かかる
アドビツール群の進展とか見てりゃそんな感じだろ
ツールとして考えるなら、必ずクオリティ争いでこういう事が起きる
絵師でも、液タブだって最近50万てな額で最新鋭機が出たとこじゃないか
一般化はするだろうけれど、常にその時それなり、のものでしかなかったり AIに描かせてトレースして俺も神絵師になれるわけか 前スレ発狂してる絵師が何人かおったな
アイデンティティの喪失ってこうなるのか お絵描きマンの発狂は恐怖心の裏返しだろう
あんまり追い詰めてやるな 知り合いがSTEPN大転倒からのNFTアート始めたところでこれw
逆張りの天才だわアイツ 自分は趣味でお絵描きしてるだけだから別にいいけど
絵で飯食ってるやつはこれから大変だな >>138
Adobe製品も昔と比べりゃ高機能になって低価格化はしてるよ
ハードは部品の金はかかるけどソフトなら需要が増えれば値下げは可能
そのうちより高価なAI描画サービスを使ったかどうかでオタクがマウント取り合う世の中になるかもなw 嫉妬て台風のときのムサコ民が使ってたんだよ
なんとか不安を他人を見下すことでおさえようとしているんだ >>135
悔しくて起きてくるのほんと草
で、お前俺たちが知ってるようなコンテンツ作ってんの？ >>135
だからその絵師様(笑)がまともなコンテンツも作れないただのポルノ供給者って話だろ
AIの機能がカバーする範囲外の能力で金稼いでる奴をこのスレで話題にするワケないじゃんおまえ頭おかしいのか？ 今までskebの絵1枚に1万とか取られてたわけですよ
多少クオリティが落ちようが月1400円で数十枚も自分好みの絵を作れるって神コンテンツと言わざるを得ないですよね >>145
そりゃ時とともに高機能が一般化していくよ
でも、さらに先の高機能を争うマウント合戦は終わらん、って話な。言ってる通り
いまのネット絵師ってただでさえツール絵師言われてんだから、
余計に酷くなるだけの話な気がする
そうそう簡単には平等に一般化はしない 前スレ少しよんだ。発狂さえも芸術に昇華させるんだから才能はあるとおもうよ >>151
残念だけど、無料で満足のいくものまで、ってのは現状難しい
Stable Diffusionの無料配布ってかなり稀な出来事でしかないし、
それで満足のいく結果あまり出てないよな
金だよ。金 >>150
まあ未来がどうなるのかは完全に予測しきれんしな
俺の言う方向になるかもしれんしそうじゃないかもしれん
これからどんな世の中になるのか楽しみだよ すげぇなぁ
これが進化なんだな
この絵をそのまま動かせばアニメに
この絵を3D化すればゲームやメタバースに
ハードはもう十分性能あるから後はソフトの開発スピード次第だな mimicを追い込んだTwitter絵師笑の馬鹿ども
日本語通じる相手には強いけど英語相手だと怖くてぷるぷる震えちゃう雑魚笑
mimicの作者も日本人相手にしかイキれないジャップは無視するべきだったな >>144
別に困らんだろ
発注者からはああしろこうしろ言われるけどAIがそれに対応できるとは思えんから なろう作家は大喜びだろうな
プロになる理由ってそうしないと絵師がつかないからだった
しかし、AIが挿絵をつけまくってくれるならKindleで個人出版し放題
ノベルゲームなども同様だ AIの絵を見て思ったのはあれだな、何の目的もなく描かれた絵なら「すげー！」だけど
ほんの少しでも目的がある絵だと、例えばAIで漫画作った外人居たけど、
めちゃくちゃ些細なポイントでも絵に違和感を感じちゃうってことだな
こっちむいて、こういう表情で喋ってるはずなんだけど、どうしてもそう見えない、みたいな 絵師様は学級会でお気持ち表明するだけだからな
そこで意見の合わないやつを排斥するだけ
そりゃ中国に負けるよ ただでさえ絵描きは作品で食えないから絵描きの中でもレベル高い人からこぞって教える側に回っているというのに
終わるのか？ >>57
ガキに蹴飛ばされただけで自分で起き上がることができないガラクタに繁忙期の接客なんてできねえよ >>36
ろくに技術投資しないpixivとかいうプラットフォームが続いたせいで完全に母屋を乗っ取られたな 絵師様の98%ぐらいは何かの同人絵師だもんねえ
今までシコシコ書いてきた同人絵は所詮AIの餌だったわけだwww
ファアアアアア >>49
SD公開から1月でこれだけ派生でて進歩するんだから産業応用はすぐだと思う
著名なキャラクターを生むためには画像生成と関係ない部分でコンテキストが必要だけど、一番手っ取り早いのはそれこそ初音ミクみたいにAIそのものを擬人化することだろうなー >>166
こうなったら教える側も食ってけないだろうね これでラノベ作家も絵師ガチャとかなくなるからwinwin AIによって現実と仮想の境界がどんどんあやふやになってくな
精神に影響しそうだ >>168
pixivから転載されたところだからpixivないとダメやない？ >>173
ラノベ作家が絵師化するだけなんだけどね 人様の考えたキャラクターに下品なことさせてクリエイター気取ってたゴミ共の阿鼻叫喚が気持ちいい >>175
素材はあってもAI商売にいっちょかみできそうな見識がないんよね
せめて人気順でのソートや絞り込みで金取るビジネスから脱却できてれば、ユーザーが勝手に付加価値のあるデータ貯めてくれたろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
