【悲報】極右政党「ドイツのための選択肢」が支持率急伸。緑の党を追い抜いてしまい激震走る [237216734]
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先月比支持率
https://i.imgur.com/aX0CvAr.jpg
SPD(社民党[与党]):中道左派
GRÜNE(緑の党[与党]):左派リベラル
FDP(自由民主党[与党]):中道右派リバタリアン
Union(キリスト教民主社会同盟[野党]):保守
AfD(ドイツのための選択肢[野党]):極右
LINKE(左翼党[野党]):急進左派
https://jp.reuters.com/article/germany-energy-price-idJPKBN2QM0FD
とても勢いがある
今までは旧東独地域にでしか票を取れてなかったんだが、対露姿勢と反動的なエネルギー政策を掲げ西部でも支持を伸ばしつつある
https://twitter.com/Wahlen_DE/status/1578056182677266437
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
シリア難民が殺到した時よりも支持率が高くなっている WW1の原因←ドイツ人が我慢できなかったから
WW2の原因←ドイツ人が我慢できなかったから
WW3の原因←？
>>6
緑の党は数ヶ月前まで支持率20%超え
Afdはずっと10%台
15%突破は初めて 政党名かっこよすぎだろ
どういう発想したらこの名前になるんだよ EU瓦解はもう時間の問題
移民政策転換が遅すぎたね >>442
立場？
まったく意味わからんね
立場がどうデマに影響与えんの？
お前の好きなようにライン引いただけだよね フランスはルペンのとこと左派党がロシアに対する経済制裁に反対してるが
ドイツの左派はどうなんだい？ 日本は韓国のための選択肢、自民統一教会党が支持率40%だけど？ >>12
そこまではいかない
前段階としての脱英米までが今の所の限界 >>4
メディアが言う極右が保守系か中道左派で、他は皆左翼・極左という日本と同じオチだ ロシアの勝ち筋真面目にこれしかないからな
スウェーデンとイタリアでは成功
アメリカはどうなるか 極右とレッテルを貼るが
極左はレッテルを貼られない AfDって内政は右翼だけど外交はハト派なんだよな
逆に緑の党は内政は左翼で外交は超タカ派 >>25
貼られてるじゃん
サンダースとかめっちゃ叩かれてた 最近のヨーロッパでは極右政党が躍進してるそうだが、要するに移民を入れすぎ！っていう主張だよね >>24
ドイツ・アメリカで極右が勝つと、流石にウクライナの雲行き、というか世界の雲行きが怪しくなってくるな
本当に第三次世界大戦くるぞ ドイツのタカ派はロシアと対立する気がないから紛争リスクは減るよ
東欧に対して責任を持たないというのが大筋の主張なので、移民も避難民もブロックロシアは勝手に東欧を食えと >>33
なるほど
でもそうなると何に対してタカなの？
中国？ ドイツって日本と違って選挙後に連立相手選ぶから
社民and緑で緑がダメになれば
社民and保守の政権になるだろ
ほんとだ
よく見たら並んでたわ
すみませんでした >>16
移民を国内に引き込んでから銃殺や毒ガスで殺せとか言ってる幹部がいるんだね >>34
反グローバリズム、反英米、反新大陸勢力、反東欧
東欧を切り捨てた西欧共同体の再確立を保守派は目指している
ドイツは元々連邦制国家だしナチスも叩かれたから一国民族主義は見ない（というか主張したら捕まる 右傾化する欧米。
中国率いる上海うんちゃら機構と
どっちが「保守反動」「時代の反動勢力」
なのかいよいよハッキリしてきたようだな。
ナチス支援するようなゴミが進歩主義勢力みたいな
ツラしてたがそろそろメッキが限界に来とる。 >>34
ドイツはじめヨーロッパ右翼にとってロシアや中国はむしろ理想国家
ついでに言えば実はイランも大好き
アメリカ的な普遍主義というかその元のユダヤ的なものこそ真の敵って考え >>27
極右の難民いらねって主張も元を辿っていけば難民を生むような戦争に介入するなって主張に繋がっていくのかなぁ
緑の党は本当に酷い そらロシアによるウクライナ侵略やエネルギー危機があったらな 日本は大東亜共栄圏唱えるやつ最近は見ないけど、ドイツやフランスのタカ派の中には旧大陸大連合がいるので
ヨーロッパ、ロシア、トルコ、地中海沿岸諸国で連帯してアメリカぶっ倒そうぜってやつ
向こうもアメリカ軍基地があるから反米感情結構あるし >>34
中国やイスラム教徒に対してだな
でもブラジルのボルソナロとかハンガリーのオルバンとかタカ派というか右翼だけど中国と関係良かったりするな >>50
反米感情は無いと思うがどうかな
言うなら白人至上主義で欧米の右翼は連帯してると思う >>45
旧い伝統や宗教系の価値観の右翼が
自由平等進歩を普遍とするグローバリズムに対立する
ロシアとウクライナの戦争もその一面があるし日本でも国内で分断がある
この対立がもしかすると世界大戦に繋がるのかも >>50
どっちかというと向こうの右派は反米もあるけどそれ以上に反英
英のコウモリ的なムーヴが1番我慢出来ないらしい >>34
タカ派ってのは、力による外交を志向し、人間の理性とかを信じない姿勢を言う
単に戦争が好きとか方言う話ではない 極右のドイツのための選択肢は親ロシア
イタリアの最近政権をとった極右政党もそう
欧州では左翼政党がネオナチウクライナ寄りの立場とってる
逆転現象が起きている いうて中道右派のキリ民が連立拒否してるから
与党入りは困難 州レベルならあるかも >>63
逆転じゃなくてそれが普通
日本の右翼が変なんだよ >>51
>>59
イスラムに対してってのは結構共通なのかとは思うんだが中国やロシアに対しての振る舞いがよく分からないんだよな
他にもレスたくさん付いたが右翼とタカが思想として混ざりがちなのもややこしいところ >>65
ウクライナの戦争を止めるには欧州では極右こそが正しい
欧州では極右以外の政党がアメリカと一体化してウクライナの戦争を煽ってる >>68
全く関係ない
タカ派は基本、力なきものは死ねという立場なので、弱っちいウクライナに冷たいだけ
戦争を止めたいとか、そんな理想を掲げるのはハト派左翼のやること >>69
戦争を止めたいのならそれこそ真っ先にアメリカを何とかしないといけないのに
アメリカの帝国主義に乗っかって自国民に犠牲を強いているんだから最早ただのコントだよな >>63
もしかしてネオナチウクライナってプーアノン設定が世界で共有されてないのでわ？？？ >>69
欧州の右派はEUより自国優先だし実利をとるから親ロシアなだけ
そしてなんにせよ極右政党の親ロシア姿勢はウクライナで起きてる戦争を終戦に近づけるのは事実 >>71
逆。ネオナチウクライナという設定が西側世界で共有されており
アメリカが自国覇権のためネオナチを利用していて欧州はそのアメリカに逆らえないだけ >>67
イスラムが敵って認識は実は間違いだぞ
敵（仮）でしかないよ
愚民釣るためのとりあえずの設定の敵
実際は上に書いたようにアメリカ的なものこそ真の敵だよ
実際ヨーロッパ右翼の重鎮がよくイランの上層部と仲良くしてる >>72
ウクライナがやられれば、ウクライナの次があるに決まってるんだから、平和のためにウクライナで食い止めろ、というのが左翼ハト派
平和なんて知ったこっちゃねえ、弱いウクライナは死ね、その次のことなんて俺の知ったこっちゃねえ、てのがタカ派右翼 >>72
そこが分からないポイントの一つ
あの辺の極右の連中、ロシア放置したら脅威になると考えてないとしたら近視眼的すぎないか？
今の状況なら人道的な意味でない対ロシア強硬派が台頭してもおかしくないと思うんだが >>75
そうやってどちらか右左一方に凝り固まって思考停止するのがイデオロギーにかぶれてる奴の駄目なところ
時代や状況によって左派が正しい時もあれば右派が正しい時もある、合理的に思考するならこれが普通
ウクライナの次と言ってもせいぜい沿ドニエストルとかいう僅かの狭い地域の併合だろうし常識で考えてロシアはNATO圏には手を出さない >>76
彼らは基本的にロシアが本来の支配圏を取り戻そうとしてるだけって捉えてるんよ
彼らの中ではそれぞれの国が自分の国の支配圏で完結するのが正しい姿だからそれ以上に膨張してくる（干渉してくる）ことはないし、それが本来の姿でEUこそ間違いだと思ってる >>77
何いってんだ？
どっちが悪いなんて言ってないよ
左派は人間の理性を信じている、右派は信じていないというだけ >>76
東欧とアメリカ軍を壁にして戦えばいいから西欧民は楽観的だよ
そもそもロシアは王国時代から伝統的に仲間であって、アメリカのイデオロギーのせいで東西対立させられたという
考え方がメインだからわざわざ対立しようなんて考えていない >>76
ロシア脅威になるがまず間違い
ロシアは資源大国で現実に欧州は依存してるし隣国である以上ロシアとは永遠に付き合っていかないといけない
そして既に書いたとおりロシアがNATO圏に手を出すのはあり得ない
欧州の極右はその現実が見えているだけ >>82
現実が見えてるんじゃなくて、思想的にそうなだけだぞ >>79
それは左派から見た見方でしかない
右派から見れば左派は脳天気、右派は現実的と言うだろう >>76
むしろそうやってロシアに固執する事こそが近視眼的なんだよ
今の世界情勢は多極化しているのであり
いくらロシアを叩いたところで中国のような別の勢力が伸びるだけで
現にインド中国ロシアといった大国同士の均衡が今までユーラシア大陸に安定をもたらしてきた
そしてその安定が気に入らないからこそ何時ものように横槍を入れてくる放火魔の英米といった構図
ヨーロッパ人はいい加減味方のフリをして背中から刺して来る英米に見切りを付けないと
どこぞの島国のように惨めに凋落する未来を辿る事になるだろうな >>84
思想的にそうであっても今回は欧州では極右のその思想が正しい
ウクライナで起きてる戦争やこの先の核戦争の可能性という最大級に「異常な状況」にとって必要なのは
アメリカやEUの連帯よりも自国優先という右派、極右のその思想 >>86
ロシアを叩いたことで中国が伸びた？
初耳だな…… 日本は山上が右翼とカルトの癒着を暴いてくれたからまだマシな状況 >>85
べつにそう言いたいならそれでもいいよ
言ってることは同じだから
右派は基本的に、脳の動物の部分が優位な個体なのだと考えれば、非常にうまく説明できる >>88
そりゃお前の見てる世界が狭いだけの話だな
名誉白人にとっては世界は欧米だけなのかも知れんが
直近の出来事だけでもこれだけアメリカへの反発が露骨になってるんだよ
【速報】国連、新疆ウイグル自治区の人権状況に関する討論開催案、反対多数で否決。インドは棄権 中国の外交的勝利 [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665081603/
【悲報】アメリカ、OPECプラスの大幅原油減産決定に激怒、さっそくサウジに報復開始か [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665098426/ >>90
話し合いは確かに大事。暴力や乱闘を回避し話し合いで妥協するならそれがベスト
しかし世の中はそれで解決しない可能性もある。そんな時に頼るのが己の腕力であり治安維持組織
世の中には右派も左派もケースバイケースで大事な存在だ。それを見極めるのが賢い国民というもの
現在の状況でいえば欧州には資源不足による経済破綻という現実が近づいてるし、
アメリカが自国の覇権維持のためウクライナを利用している状況がある
その先にあるのは核戦争の危機なので今はウクライナへの支援をやめることが大事 >>76だがレスありがとう
「ロシア帝国に組み込まれたことがないアメリカアレルギーのNATO加盟国」の右翼、と言う立場で考えたら理解しやすいのか >>92
ウクライナの支援をやめて、それで核戦争の危機が去るわけないやん
核の脅しによってアメリカから譲歩を引き出したという成功体験を元に、さらに脅しを続けるだけ
現実主義とかいうわりには、随分甘いんだよな、右翼って 日本に「右派」は存在しないからな
あるのは「反共(反左)」だけ >>95
ロシアがクリミア含めた今のウクライナ制圧地域から完全に撤退して負けました御免なさいすると思うか？
そうなる可能性もないワケではないが核戦争になる可能性も低くはない、と俺は思う
いま欧州に必要なのは極右政党であり、EU・NATOというアメリカ帝国のポチ組織に楔を打ち込みロシアと妥協する現実的柔軟性なんだよ
具体的にいえばウクライナへの支援をやめ、ウクライナをロシアとの交渉の場につかせること
そして繰り返しになるが、ロシアはその後はやるとしても沿ドニエストルとかいう川沿いの僅かの地域を併合することくらいでありNATOと直接戦争は99.999･･･％ない
ロシアがもともと目論んでいたのはノルドストリームというパイプラインを通じた欧州に対する経済的優越権の獲得 移民大国のドイツでAfdが伸びるわけない
既に指摘されてるけど >>98
軍事的に維持できなくなれば撤退するしかないし、負けましたゴメンナサイなんて謝るとは期待してないよ
ロシアを追い出して、あとはずっと経済制裁加えるだけ
本来のロシア領およびクリミアに踏み込まなければ、ロシアは核を打たないと思っている
クリミアはゼレンスキーに諦めさせるしかないな >>8
WW1はヴィルヘルム二世の拡張政策と、同盟国のオーストリアがロシアに宣戦布告されたからじゃね？
あと、WW３が勃発したとして、ドイツはどこに攻め込むんだ？
ポーランド陸軍はNATO最強（アメリカ除く）なんだろ？ 環境ヒステリーとウクライナヒステリーの次は何ヒステリーになるのかね >>100
その楽観論が通じず核戦争が起きても責任とれないだろ？
「たぶん撃たないだろう」なら北朝鮮などとっくに空爆で政権崩壊してる
そしてゼレンスキーがクリミアを諦めるというのも難しい 極右だから親露派って訳じゃないでしょ
イタリアの極右政権の女性首相は
過去に親露的発言してもゼレンスキーと電話会談を行い
ウクライナを全面的に支援すると約束した >>104
それがどこまで本心か、発言後どこまで実行するかは
その後を見てみないとなんともな。それが政治家というものよ ＥＵの政策はＥＵ委員会が決めてるのであってドイツじゃない。ＥＵから抜けない限りロシア制裁は止められない。 自分とこで政策も決められないんじゃEU加盟国はもう独立国とは言えないよね
イギリスもそういうのが嫌で出たんだろうが ＥＵは「ロシアからのガスが3割手に入れば15%程度の省エネで冬は越せますよ。しかも省エネはＥＵで貧しい国に押し付けますからw」と約束してたのに、ノルドストリームが爆破されて顔面蒼白w。 >>98
とりあえずＥＵは今冬は相当苦しいので、ロシアは様子見がベター。冬を越すまでは核を使ったり新たな行動は起こさないだろうな。 >>110
結局この戦争の現実的な推移としては全世界を巻き込んだ我慢比べなんだよな
それはそれで地獄だが >>108
イギリスはEU法で金融に課税されるからだな なぜEUはASEANになれなかったのか？
慢心？環境の違い？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
