IT土方とか言うコンビニバイト以下の底辺職あるよなあれなら工場で働いたほうがマシだよ何がエンジニアだよ [348276602]
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でも給料はいいんじゃないの?
具体的に何やるか知らんけど クソ楽だぞ
コロナ様のおかげでテレワークが普及してからはソシャゲ周回・ラジオ聴きながら適当に仕事してるだけで金貰える
サボりたい奴に向いてる でも外資ITや日系トップ、高度人材枠で入れば
20代で年収数千万だからなあ
商社の何倍もの生涯賃金になるし
起業して数十億クラスの資産築いた奴ならゴロゴロいるし うちの嫁は開発系だけど完全テレワークになって凄い楽になったって喜んでるわ
色々資格も持ってるし収入もそこそこ良いし IT土方はマトモな文章力すら書けないからテレワークだとゴミ
勉強しろ 2年くらい頑張って修羅場くぐれば、転職でガンガン給料上がっていくよ
途中で鬱になるやつは運も能力も体力も根性もない奴だけ にじさんじのエニカラの社長(早稲田理工卒)なんて26歳だけど
上場時の資産が1200億だぜ
絶対下がると思ってたのに、業績絶好調で
むしろ株価爆上がりして資産も急増してるし
ビットフライヤーの創業者(東大工、東大大学院工学系卒)も
ゴールドマンサックスのエンジニア、トレーダーやったあと
ビットフライヤー創業して資産数百億だし
イーサリアム開発者のヴィタリック(ウォータールー大学CS、ギフテッドスクール出身)
なんて10代でイーサリアム開発して
20代で資産数千億だからな
こんなボロい業界ないと思うが >>11
調べてねーけど、そいつら全員親が関東住まいの資産家だろ
スタート時点が違うんだよ >>8
その文章こそヤバいだろ
もっと勉強しなよw ZOZO、最高年収1億円の「天才・逸材」採用していた AI時代に向け「やばい人材を集めている」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/19/news030.html
嘘だ! そんなに払うわけない! と言われてたZOZOのエキスパート採用も
本当にAIエンジニアを1億で採用してたしな テレワークで楽してますみたいなのは上位数パーセントなんだよ エキスパート採用やエンジニア採用は報道されただけでもこれだけある
インディードなんかは特殊採用でもなく
「普通に」プログラマやAIエンジニアが20代で数千万貰ってるし
ソニー 初任給730万
トヨタ(Toyota Research Institute) 初任給1450万+ボーナス+インセンティブで初年度年収2000万以上
PFN 2000万
実業之日本社 AIエンジニア 1500~5000万
ZOZO エキスパートコース(天才) 1億
Dena 3000万
Gree 3000万
yahoo黒帯制度 1億
キーエンス エンジニア採用 初年度800万 2年目1000万越え
LINE 若手技術者向け 1000~2000万
NTTデータトップ人材向け 2000~3000万
NEC 新卒エキスパートコース 1000万
富士通 高度人材向け 2500~3500万
パナソニック 高度技術人材コース 750万~1250万円 ちょっとした職歴があれば契約社員でも年収600万だぞよく馬鹿にできるな >>17
おまえ「IT土方」っていう言葉の意味しってる?
基本的にSIerのこと指してんだわ プログラマーで年収1800万だけどまだまだ雑魚の部類だと思ってる
でも頭悪いからGAFAとか絶対無理だしこれ以上は無理そう 日系がいやなら外資でもいいじゃん
Amazonは倉庫は奴隷だけど
プログラマとかはめっちゃホワイトだぞ
Amazon本社に新卒入社した日本の若き侍に突撃インタビュー!
http://seattle-gakusei.com/amazon_interview/
>アマゾンには入社した時点でもらえるサインオンボーナスをいうものがあるんだ。
>それとベースの給料、アマゾンからもらえる株、全部を合わせると1000万を下回ることはないね。
>エンジニアだったら1500万くらいになる。アメリカには給料を交渉する風習もあるからもっともらっている人もいるよ。
>社会も知らない若造がそのくらいもらっているというのが今のアメリカで起こっていることなんだ。
>あとは勤務時間がゆるいことかな。俺のチームでは朝9:45に出社して夕方5:30くらいに退社してる。
>日本は会社に残らないといけないという雰囲気があるけど、
>ここではやることをやっていたら帰っていいし、むしろちゃんと休んでるか上司に聞かれることもあるよ。 >>17
その辺って上流にも絡んでそうだけどそういうのもIT土方っていうのか? IT土方の待遇もいい加減変わってんじゃないの?
長時間拘束が無かったらアレも別に悪い仕事じゃなかった 職歴なしのアラサー中卒だけど速攻でテレワーク獲得できたぞ コンビニバイトって難しそうだよな
あれ時給2000くらいとってもいいだろ >>26
接客って客に適切な態度をとらなきゃいけないのでできない人もいるわな 中卒とか高卒でも平然と取ってんのが嫌だ
あいつら学歴コンプ絶対あるから大卒はそれだけでいじめられる ID:odF22AAZ0
こいつとか>>1の自演だろ?
どこから湧いてきてこんな長文をいきなり垂れ流してんだよ
明らかに業者だろ 今年一回も出勤してないけど年収700くらい
そのかわりプレッシャーはかなりある
向き不向きが大きい職種 勤務先が東京23区とか関東とかになってる奴だよな
正社員だけど派遣みたいな あの求人出すぎ 工学も修めてないのに安易にエンジニアって名乗るなよ😠 Java経験四年目応用持ち
去年の源泉徴収290万
終わりだよこの会社 >>37
Javaだからだよ
Kotlin覚えてAndroidやれ IT土方に精神的に疲れて、リアル土方(雑工あたり)あたりに逃げて来るやつは多いけど
やっぱ建設には合わない奴多いよな🥺 >>40
なんか聞く感じだと、似たような仕事はもういい、業界自体に疲れたとか、そういう所だと面接もスキルシートもなしですぐ入れるからとかネガティブな感じ
DIY好きで身体動かしたいとか、少し土建作業経験あるって奴は続くけど、☝だとすぐ辞めちゃう感じみたい テレワークは管理側はそこそこきつい
ヒラは上司ガチャだな >>42
だから何で多重下請けの奴隷がイコールITだと思ってるの
と思ったけど元から「IT土方」の話かあ… >>42
昔肉体労働バイトしてて今ITだけどわかるわ
1日の終わりにおいしいビール飲める生活もいいよね 20世紀末辺りのブラック過ぎた時期の影響で今すごく待遇改善されてるぞ。
残業規制とかすごく厳しくてほかの業界より優遇されてるかも。
更に今はテレワークでアウトプットをきちんとだしておけばあとはやりたい放題。
昨日も真っ昼間に暇みてコインランドリーで洗濯乾かしてきたりできた。 >>47
まじでこれ
たしかに昔はIT土方だったけど今はIT貴族だよ
1日2~3時間ぐらい集中して仕事したあとは打ち合わせの時間以外ゲームしたり動画みたり適当に好きな事してる
もうテレワークなしには戻れない 会社の立ち位置で給料変わるよな
IT土方・貴族の違いはここにある
新卒で入った4次受け
350万
残業休日夜勤有り
出勤必須
転職先の1次受け
750万
残業休日夜勤なし
フルリモート 本当に知識ゼロで就職できるの?
おれ1年くらいプログラミング独学してたけどさっさと面接行った方がいい? でも汗まみれになったり汚れたり筋肉痛になったりしないよ? 人手不足になるだけの理由がある
実際は徹夜が多い底辺職
勝ち組もいるだろうけど殆どがしょっぼい給料しかもらってない >>10
そうそう
会社はあまり給料上げてくれないから転職しないと給料上がらん
もう5社目だわ プログラマって残業無理じゃね
頭使った日は定時でクタクタなんだけど >>55
多分SESしか選択肢ないと思うんだけどな
おれもう40やし >>58
やってる感が大事だから
実際徹夜で書いたコードは後で高確率でバグが出る >>59
他の職にしといたほうがいい
40ならなおさら客先でイジメられる >>61
やっぱそうなるかなあ
サーバ管理とかだったらいけるかな? コンビニバイトより時給高いけどな
産業としては小売より価値高いぞ 適正ある奴なら楽な仕事だと思うわ
適正なかったら地獄だからそういう奴は工場いけ IT土方にも成れない無能底辺が何を言ってるやらw
プログラミングすら出来ない底辺は黙ってろw 早ければあと数年で義務教育でプログラム触ってきた世代に駆逐されるおじさんプログラマーの魅力 >>1
javaなんか勉強しちゃったらITドカタコースまっしぐらだぞ 20年居て分かったことは、大きな現場になると今だとプログラマは半分以上が外国人。プロジェクト回してるのはエンドユーザーと直接契約してる人(プロパー)。次点で2次請け。
そんな人は高偏差値大卒の文系でも合う人は合う。
その下で高給なら良いけど色々文句垂れてもクズはクズ。 コンピュータ系の人って技能と給与や労働時間と言った待遇が割にあってないよね
日々アップデートされる状況に合わせて勉強が必要で、ブラックな労働時間を強いられるのに薄給と言う IMD世界デジタル競争力ランキング2021
(出典:経済産業省「デジタル時代の人材政策に関する検討会)
https://www.sbbit.jp/article/image/77384/l_bit202112281707217394.jpg
日本のIT技術者はスキルがないだけ 向いてないと感じた若手はガンガン辞めていくから中小ITなら割と簡単に入れるイメージ >>73
うちの会社も未経験の新卒入れまくってるわ
使えなかったら使用期間でサヨナラなのかな ITって大量採用でも自分で育つやつ以外は消えていくからな >>52
まじでこれ
下に行けば行くほど安くきつくなる >>47,49
その代わり40代以降のキャリアパス全くないけどな
大体肩叩きにあうだろITは >>50,72
SESでしょ?SESは高卒でも入れるしむしろ大卒で入ってるなら情弱すぎてヤバいぞ >>80
開発に携われるなら正解
開発に携われないならLinuxやクラウドの勉強を自分でやって転職 rails api独学してるけど環境構築が一番きつい
dockerはその点便利 汗だくで働くのは嫌!、冷暖房効いた部屋でスーツ着て仕事がしたい
んでもってパソコンちょっと触れますみたいなひきこもりニートの社会復帰ホイホイでええやん >>84
いいところに就職するだけだろ
ダメだったら転職ガチャ引けばいい >>10
馬鹿だなぁ鬱になって傷病手当もらいまくったり一番しやすい職なのに ITドカタでエンジニアを自称してる惨めな奴いるよな
エンジニアリングじゃ無いんだわ >>78
そうだよ、時間の無駄
転職とかイキってる奴も35過ぎたら全く転職できなくなる >>67
これな
30以上の奴雇うより20代で管理側少し経験した奴雇った方がいい >>88
まあソフトウェアエンジニアは許してやれよと思うけどな
SIerの話だろ?IT土方は
逆にソフトウェアエンジニアまでIT土方呼ばわりしてたら恥かくよ >>89
歳いくつ?大卒?何してた人?SIer以外経験ある? >>89
35定年とか昔は言われてたけど能力あるなら50代でもバリバリ働いてる
もちろん自分で働き場所を選べる
むしろ若くて使える人材いなさ過ぎて今じゃ35は若い部類だしな 嫌儲のITスレってやたらと厳しいこと言うやつ居るけど現実はもっとヌルイよな 工場は工場で下っ端は指はもちろん手足を落とすようなのしかないからな でも在宅勤務だし正社員だからこのままでいいわ
特に在宅勤務は何者にも代え難い >>98
技術はともかく体力的には普通に地獄だわな… あんな楽だし誰でもできる仕事して年収500~700万ぐらいは固いんだからいい仕事だよ
Excel方眼紙の罫線直すのすらお金になるんだから 土方で鍛え抜かれた知識も経験あるおじさんにプログラム触っただけの若者が勝てるわけがない
だから今人手不足なんだよ
そして今は体力のないおじさんも楽々のテレワーク 正直解決しなければならない事を延々と考えるより決められた仕事をこなしてた方が楽だよな ITドカタもピンキリだよ
月収20万もいれば50万もいるし、80万もいる いや、まともに職歴あって転職活動していれば600万くらいは都内ならもらえるので
そこまで悪くもないだろ
プログラミングで人生逆転狙ってる人だっているのに >>110
アプリ作って就職したんだからお前も同じだろ >>67
プログラミング学んで現場でやるのはスクリーンショット ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています